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お前らが知恵を振り絞って吉作を助けるスレ


1 ：2014/12/19 〜 最終レス ：2020/05/11
まんが日本昔ばなし「吉作落とし」
http://nipponmukasibanasi.seesaa.net/article/383465752.html
吉作はどうすれば助かったのか
はたまたどのような回避策があったのか
登山・キャンプ・アウトドア板の住人が真剣に議論するスレ

2 ：
この話は吉作が死ぬことが前提だからなぁ
助かってたら何の教訓にもならないし

3 ：
これは久々の良スレ

4 ：
叫びまくって体力を消費したのは不味かったと思う
ひたすら体力を温存するべきだった

5 ：
いま観てきました
山を舐めてました
反省しました
今日も登山届けを書かずにアイゼンも持たず単独で登りました
これからはちゃんと登山届けを書きます
低山だからとケチってないでアイゼン買います
山で死にたくないです

6 ：
吉作の最初の失敗は誰にも告げず山に入ったこと

7 ：
吉作は結婚してなかったのが痛かったな
けっこうイケメンなのに

8 ：
ザイルの長さには必ず余裕を持たせることという話。
手を離せば取り返しのつかなくなる状況と予測できなかったのは馬鹿扱いされて当然。
結果、馬鹿は飛んだ。最悪の閉塞感やな。馬鹿ゆえの。

9 ：
>>8
吉作を悪く言うのﾔﾒﾛ(´・ω・`)

10 ：
事前ならいくらでも回避策はあるけど
あーなっちゃったら詰みじゃないかな

11 ：
雨が降るの待てば濡れて綱が下がってくるのではなかろうか？
イワタケってのは生じゃ食えないんだろうか？

12 ：
絶望以外の何物でもないな…恐ろしい昔話だ

13 ：
こんなのをもし子供の頃に見ていたら今のように山登りが好きな俺はいなかった気がする

14 ：
飢えて死ぬか落ちて死ぬか
両方とも嫌だな

15 ：
昨日から熱が下がらん
明後日は今年初の雪山なのに
単独だから誰にも迷惑かけることないだろうし
無理なら途中で帰ってこよう
あぁ、アイゼン砥がなきゃ

16 ：
いくら独り者でも数日姿が見えなければ探すだろ
吉作は村人との仲が悪かったんじゃないかと疑ってしまうレベル

17 ：
仕事上２、３日帰宅しないこともあるんじゃない？

18 ：
>>17
吉作の場合、２〜３日は軽く過ぎても村人は捜索に出ていないよね
やっぱり何かしらの確執があったのではなかろうか

19 ：
お前ら少しは助かりそうな知恵を出せｗ

20 ：
カゴを分解すれば竹の棒状の部品が複数できるんだから
それと着ている衣服を使って先っちょに輪っかがついたものを作って
ぶら下がってる綱にひっかける
というのはどうだろうか？

21 ：
イメージとしてはこういうモノね
http://i.imgur.com/q2QyD31.jpg

22 ：
成年男子の体重に耐えられないと思います

23 ：
>>1乙(つかワロタww)
真面目に考察するスレに成長する事を祈念しますナムナム
これとか亡者道とか十六人谷とかが怖かったな〜(スレ違)

24 ：
落ちた時、「その時山の神さまが！」みたいな展開予想してたのに
まんま落ちて死んだだけだった…泣くわこれ

25 ：
俺なら自分の名前を叫ぶ。きっさくー
おーいといわれても、全く意味が分からん。
きっさくー　、　きっさくー　と叫んでいれば、きっさくの家に様子を見に行く人がいるかもしれん。

26 ：
公的な救助隊があるわけでなし
村のボッチをわざわざ救助にいくかなあ
村人百姓だったら、あんなとこまで登れないんじゃないか

27 ：
座った棚岩のへりを少しづつ壊す。残っている棚の上に崩した岩を積んでいく。
その上に乗る。
足りなければ衣服を脱いでそれも足の下に積んで少しでも高さをかせぐ。

28 ：
>>25
旅人「あの辺りを通った時に「きっさくー」と聞こえてきたぞ」
村人「まさか吉作の名か？ちょっと家に行ってみよう」
村人「おーい吉作おるかー？むっ！吉作がおらんようじゃ！」
長老「吉作は山の化け物に呼ばれて行ってしまったのじゃろうて…」
村人「わしらもあの辺りには近付かんようにしましょう…ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

29 ：
場所は大分県の傾山だね

30 ：
ザ・絶望って話だな

31 ：
フンドシを外して細く裂いて縄を編む
うんこをする
うんこをフンドシで作った縄に練り込んで乾燥させてうんこ棒を作る
わらじを分解して縄を編む
ふんどしから作ったうんこ棒の先端に、わらじで作った縄をつける
このとき、わらじ縄の先端には輪をつくり、上から下がっている
縄に引っ掛かったら、その輪を締めて結べるようにしておく
左手にうんこ棒、右手にわらじ縄の末端を握り、下がっている縄に
わらじ縄の先端ループをくぐらせたら、右手で縄を引いて結びつける
延長された縄を伝って、登攀開始!

32 ：
天才現る

33 ：
凄いのきた

34 ：
>>31
だがちょっと待ってほしい
吉作は朝露(夜露だったかな？)で舌を湿したという描写がある
つまりうんこ棒を完成させるだけの十分な乾燥は期待できないのではないか

35 ：
実際の吉作落としを登った人はいるの？

36 ：
うんこ棒わろすｗ

37 ：
くさそう

38 ：
寒そう

39 ：
吉作は風になったんだよ…

40 ：
ふんどしを濡らして岩肌にビッターンって叩きつけたらくっついて登れるんじゃね？
昔なんかの脱獄囚がやったみたいに
問題はたっぷり濡らせるだけの雨が降るかどうかだな
おしっこでなんとかできそうな気もする

41 ：
>>40
これだろ

42 ：
フリークライミングでなんとかなるんじゃないか
この場合、２ｍぐらいでいいんだし

43 ：
>>42
最初に挑戦してると思うが

44 ：
吉作は強靭な身体の若者だったようです

45 ：
まずは吉作の持ち物についてまとめ。
1,衣服
2,腰籠（腰紐付き）
3,草鞋
4,長髪を束ねる紐
---以下未確認だが、展開上想定できる持ち物---
5,岩茸を掻き取る道具（鎌のような？）
他に何かあるか？

46 ：
>>45
5,岩茸を掻き取る道具（鎌のような？）
これに関しては木製のヘラを持っていたようだが早々に岩肌で折ってしまった模様

47 ：
なんで人知れず遭難した吉作の詳細が伝わってんのかね？

48 ：
>>47
単独遭難の詳細は常に不明かよw
捜索の過程で物証、傍証が見つかるだろ？
それらに科学的知見とセンチメントをミックスして
山岳遭難報告書が作成される訳だよ

49 ：
吉作は里の戒めと教訓になった

50 ：
・吉作は山の達人（そう簡単に転落したりしない）
・吉作の落下地点の上空に綱がぶら下がったまま
・綱の少し下に人一人分ほどのスペースがある
・そういえば「おーいおーい」と聞こえてた
このぐらいの状況証拠でもほぼ完全に近いストーリー組み立てられるだろ

51 ：
飛び降りてブッシュに引っかかり、そこから続くチムニーを利用した。

52 ：
泣いた

53 ：
吉作がロン毛なのもどうにか活かしたいところだな
髪は束ねるとすごく強靭だし

54 ：
>>53
パイレーツオブカリビアンのジャックみたいに髪を編んで紐にするとか

55 ：
>>18 町内会の運動会の借り物競争で、水筒を貸してもらえなかった次課長河本のナマポおかんも、
貸してもらえないだけの前科がかつてあったってことかw

56 ：
>>53
抜くのか？
痛そう

57 ：
吉作は男の中の男だった

58 ：
吉作…(´・ω・`)

59 ：
吉作は馬鹿

60 ：
吉作は童貞

61 ：
吉作…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

62 ：
山で油断するな

63 ：
>>40
これしかない気がする

64 ：
>>40
うろ覚えだが、あれは確か北海道で冬の夜でビッタンしたのは刑務所の外壁(多分平面で砂礫等の不純物が少なく、叩きつけた瞬間凍結して張り付き)だったから出来た様な。
あれに近い条件が吉作に与えられるかどうか？ちょっと厳しいと思う。
自分としては>>31のうんこ棒さんに一票を投じたい(嫌)

65 ：
折れた竹の棒を岩の割れ目に叩き込んで
足がかりにするとか...

66 ：
手や足を喰えばかなり保つ。その間に誰か来るのを待つ。

67 ：
出血多量ですぐ死ぬだろ
ワンピースの見過ぎだよ

68 ：
助けは絶望的
自力で何とかしないといけない状況だった

69 ：
せめて助走つけられるぐらいのスペースがあれば吉作は強靭な山男だからいけたかも知れんが…

70 ：
服を破りムササビのように手足に結んで滑空し湖に着水すればいい。

71 ：
キンタマの皮も精一杯拡げるんだ吉作！

72 ：
こんのうさん

73 ：
なにやっても無理ゲーのような

74 ：
ザイル一本で登れたんなら死ぬ気でやればザイルなしでも降りられたかもしれない笑
難易度は登りよりあがるけど飛び降りる位なら笑

75 ：
小石のように飛び降りｔは後世の人の想像で
吉作は最後はフリークライミングを試みたんじゃないかな
失敗して落ちたけど最後まで山の男として冷静さは失ってなかったかも

76 ：
死ぬ気でやって落ちたってことか笑

77 ：
高層火災での飛び降り死と同様のパニック心理なんだろな。
ふわっと着地して助かると「思い込んで」しまう。
遭難から生還を果たした人にも同様の記述があったりする。
「死」が「おいでおいで」するんだな。

78 ：
>>77
本能的に楽なほうを選ぼうとするのかな

79 ：
やっぱ精神状態がおかしくなってきたら恐怖心とかも薄れてくるんじゃないかね

80 ：
彼女と別れたら危険な登山が怖くなくなる現象

81 ：
追い込まれると頭が勝手に脳内麻薬とか出しちゃうから

82 ：
脳内麻薬さえ出てれば、高さ１００ｍあっても五点着地で生還できたんじゃね。

83 ：
>>75
確かに最後はどうやって落ちたかわからないよな
命を懸けたジャンプに挑戦したのかも知れん

失敗してるけど

84 ：
これは吉作が悪い

85 ：
一人で死んだ割に詳細がわかりすぎだと思う
本当、は死ぬとこだったぜ→（百年後）→死んだそうだ
じゃないかな

86 ：
そうだったらよかったんだがな

87 ：
飛び降りたんじゃなく餓死して死体が落ちたと思う

88 ：
山の神の出番だろここは

89 ：
これ救いなさすぎだろマジで

90 ：
油断大敵

91 ：
やはり最初に叫びまくって体力を消耗したのが相当なミスだな

まず現状把握して、じっとするべきだった

92 ：
長らえたとしても助かる要素が薄いから困る
可能性の問題だからもちろんそれが正解ではあるんだけど

93 ：
じっとしててもたぶん死んでただろうからなぁ

94 ：
これは鬱アニメだな

95 ：
日本昔ばなしは救いのないこんなのも結構多い
あと観音が絡むと大体ろくなことがない

96 ：
まず両親ともに他界する前に嫁を貰います。

97 ：
>>95
そもそもまんが日本昔ばなしに出てくる神々はロクな奴がいない
主人公を不幸にするような奴ばっか

98 ：
他の国の神話も似たようなもんだ。
ギリシャ神話とか、ゼウスが絡むと大抵人間がひどい目にあう。

99 ：
昔話でまともなのは神様じゃなくて仏様だからね
神々は世界中で戦争や争いばっか

100 ：
100ゲットなら心願成就ｯ！とうっ！


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