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【穏】 南アルプスを語りなおそう　その43 【激】


1 ：2020/02/02 ～ 最終レス ：2020/05/12
あの素晴らしい南アルプスの山々について楽しく語り合おう。
静かなお奨めコースありましたら、良さ・情報等書き込みお願いします。
他山域との比較なんて関係無しに、南アについて語るスレ。
深く、ディープに。
※南アルプス国立公園の特別保護地区、特別地域、および原生自然環境保全地域では、指定地以外での幕営は一切許可されません。
南アルプスの自然保護にご協力ください。
南アルプス国立公園の区域はこちらで確認できます。
http://www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf
南アルプスNET
http://www.minamialps-net.jp/
東海フォレストのページ
http://www.t-forest.com/alps/index.html
前スレ
【穏】 南アルプスを語りなおそう　その42 【激】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/out/1570874986/

2 ：
おつ。
農鳥のトイレは有名だけど、南はどこもすごいんだな。
兎岳避難小屋周りは地雷源だった。

3 ：
夜叉神峠小屋のトイレはめちゃくちゃキレイだぞ
まああそこまでは観光地だからかもしれないけど

4 ：
>>2
兎岳避難小屋付近の幕営適地
あそこは闇テン、ビバークする人が多いから隠れ人糞が多いみたい

5 ：
隠れじゃなくてティッシュの花があちこちに咲き乱れてるわw
草むらには不用意に入らない方がええで

6 ：
隠れミッキーみたいな感じか

7 ：
俺、あそこで自粛して携帯トイレに排泄し、
そのあと聖で一泊して、しずてつで持って帰ったことあるな。しかも真夏に。
あの時すれ違った人達ごめんなさい。

8 ：
許さない

9 ：
この土日で、鳳凰山行ってきた。
土日の入山者は20名ぐらい。27、28日の積雪のあと、金曜日の入山者が7、8名でトレースつけてくれたけど、杖立峠から先踏み抜き多く、薬師冬期小屋には夜叉神登山口から11時間かかった。
観音岳稜線は強風でトレース埋まってるのか誰も入ってないのかはわからんけど、トレースなくて諦めた。
下山時はだいぶ踏み固まったけど、火事跡から上はまだ踏み抜きおおかった。下山は5時間半でした。

10 ：
トレースないから諦めるってラッセル泥棒前提で糞ださいんだけど、
わざわざ書き込むとかマゾなの？
もしくはネットで背伸びしたいおじいちゃん？

11 ：
以前ネット上の山行記録で見かけたたんだが、ラッセル泥棒したら先陣切っていた山岳会メンバーにめちゃくちゃ怒られたみたいなこと書いてあったな
流石にそれはやり過ぎだとは思ったけど

12 ：
ラッセル泥棒ってワザと休憩して先に行かせるとか、そういう系でしょ
先に入ってる人がいてトレースあった、入ってる人いないから諦めたって別に非難される話じゃねえだろ

13 ：
初日に薬師小屋まで行けたなら最高峰くらいはラッセルしでも踏めよと思うけどヘトヘトだったんだろうな。
土曜日に南御室小屋までのパーティがいただろうから、ゆっくり支度してればトレース付けてくれただろうにね。

14 ：
すまんが、時間的な都合&強風で観音岳諦めただけなんだが、ラッセル泥棒言われる理由がわからん。
ノートレースで薬師↔?観音の時間がどれだけかかるかわからん状態で突っ込んで下山が遅くなるのは本末転倒。
>10みたいな自由人は時間がいくらでもあって羨ましいわ。

15 ：
鳳凰山は西風が強いのは当たり前。
小屋周辺を少し歩けば山頂までどのくらいかかるか想像はつきそうだがね。
帰りは通ったルートなんだから敗退のリミット決めてアタックもできないんだね。

16 ：
>>14
トレース無くて諦めたってお前が書いてんだろ。
後だしで恥を上塗りしてんじゃねーよ。馬鹿か？

17 ：
>>16
たぶんお前がバカ

18 ：
>>14
時間的な都合って、人のトレース当てにした計画だったってことでしょ。
恥ずかしいからもう辞めなよ。

19 ：
>>16
馬鹿はしゃべんなよカス

20 ：
>>17
>>19
泥棒前提のクソださジジイは冬山に来ないで下さい。迷惑です。

21 ：
>>12
トレース無いから諦めるってのが普通の時代なんだな。
アラフォーだけど冬山はラッセルしてなんぼって育ったから、
時代の変化におっさんビックリだ。

22 ：
先行させてトレース付くの待ってるような連中は卑しいが、それをことさら非難するのも見苦しいよな・・
要するに登山弱者が恥を忍んでぶら下がってるんだから、見ぬふりをしてやるぐらいの余裕が欲しい。

23 ：
山頂近くになって急に前出て新雪踏み荒らして一番乗り～！みたいな感じ出してたら
そのまま突き落とされても文句言えないけど
まあそれくらい許してやれよ

24 ：
体力もあるし、ラッセルはへっちゃらだけど、地図も読めんド素人だからラッセルが無い所は恐いからよう行かん

25 ：
まぁ俺もトレースあれば使わせて貰うしな。
先頭に追い付いたら交代するか聞くし、それで知らない人達と協力プレイするのも冬ならではだ。

26 ：
>>25
それ分かる
知らぬ間に即席パーティーが出来ていることって冬山は特にあるよね
「そろそろラッセル変わりましょうか？」なんてね

自分の場合トレース当てにして入山はしないけど、トレースが付いていたら付いていたでありがたく頂戴はする
勿論、山頂なんかで追いついたら念の為お礼は伝える

27 ：
付かず離れずの後続はコミュニケーションを避けてるような気もするんだよね
ラッセル組とはペースが違うんだから、普通はどっかで自然に入れ替わるんだよな
先行ラッセルのペースに合わせてジリジリしてんのなんて、ある意味ラッセルより苦痛だろうし

28 ：
そう言う話してるのに、一人だけ覚えたての言葉「ラッセル泥棒」を使いたがって面倒くさい

29 ：
>>9
>>28
かな？
そういう話も何も、君はっきりトレース無いからって書いとるやん・・・。
次があったら、引き返す時間決めてラッセルやってみよーぜ。
意外と楽しいかもよ。

30 ：
>>29
何言っても無駄だおっさん。
この手のやつはトレース使って登って、
ちょっと道を外れた場所に足跡つけて「プチラッセル」とか言ってインスタにアップする層だ(偏見)

31 ：
知らない山域で先行するのってちょっと躊躇するよね
冬道のカタチもよくわからんし、おかしなトレース付けたら申し訳ない気もするし
後続の見込みの薄い状況なら勝手にやらせてもらうけど

32 ：
9なんだが、日曜日はその後の予定もあり13時まで下山の必要があった。なんで、観音岳往復には、日の出前に出発する必要があったんだが、強風の中、ヘッドライトでルート確認しながら、ラッセルをするのはさすがに俺には無理やわ。
まぁ、元々土曜日中に観音岳行けなかったのが敗因なんだけどな。

33 ：
>>32
うだうだ言い訳見苦しい。
人のトレース前提で計画立てんなよヘタレれが。

34 ：
>>32
無理なら行くなよバカじゃないのか？
そのままRばよかったのに

35 ：
29=33=34
ウザがられてる事に気付けよ

36 ：
>>35
また単発か。まるわかりだよ。
これ以上、恥をさらすな。

37 ：
>>34
お前がRよ

38 ：
自分初心者なんでパイセンの後ついて行ってもいいっすか？

39 ：
みんな最初はそんなもんだ、気にせずついてこい

40 ：
オレはトレースがあったらガッカリする方だけど、
33や34みたいな発言にもガッカリする。

41 ：
33や34みたいな奴とは一緒だから山に登りたくない

42 ：
一緒に…だた

43 ：
>>42
自分の力量を越えたところに行くなと言ってるだけだが？
ラッセルできません、でも行きたいですって、雪山登ったことありませんでも一人で西穂高行きたいです、ってのと同じだが？

44 ：
>>43
俺様はエライってか

45 ：
>>44
もう馬鹿なんだから黙ってろ。
単発って言われたら急にID固定してみたり。

46 ：
トレースが有れば行ける
だがトレースが無かったから行かなかった
力量を超えた所には行ってないだろ？

47 ：
>>9は己の力量を思い知って撤退した話よね。
変に噛みついてる余裕の無いアラフォーおじさん、嫌だわ。同年代だけど。

48 ：
＞要するに登山弱者が恥を忍んでぶら下がってるんだから、見ぬふりをしてやるぐらいの余裕が欲しい。

こういうカッコいいアニキが、数年後には山から消えそうで不安になる。
自分はこういう人を目指すわ。

49 ：
この流れの原因は10

50 ：
他力本願で山に登るのはやめましょう。
人を口汚く罵るのは辞めましょう。
これでFAじゃん。

51 ：
891 底名無し 沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-/fp1 [126.13.57.56]) sage 2020/02/04(火) 22:43:20.49 ID:UJ7kMm+h0
https://i.imgur.com/Vf2VsLE.jpg
先週の土曜日の御殿庭(下)の様子
積雪30cmくらい、アイゼンを付けずに行けた
水ヶ塚駐車場から登っていって2回くらい迷った…

892 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ add7-3UnY [122.145.117.62]) 2020/02/05(水) 06:03:52.67 ID:FE5KlC1z0
>>891
たまたま転ばなかっただけだろ
アイゼンつけろ

52 ：
>>51

こいつなんで命令口調なんだ？
富士山ワッチョイなしスレを高速自動埋め立てしまくって片っ端から排除してた富士山スレを独裁管理してる奴か？
早く特定班お願いします

53 ：
富士散歩 してる だけだろ

54 ：
なんでこのスレに？

55 ：
このスレ最近、オレ様が多いねー

56 ：
麓の韮崎民だが
20時頃薬師岳小屋あたりでライトが見えるんだけど
小屋営業してないよな？
誰か歩いてんのかな

57 ：
薬師岳小屋の冬季避難小屋だろうね。
小屋は真っ暗だからトイレに行く際のライトだな。

58 ：
薬師小屋周辺は窪地だから、小屋自体の光は韮崎からは見えなくね？
おそらく、冬眠小屋泊の人が外に出て、砂払の麓とかで夜景や星でも撮ってるのでは？
ちなみに、薬師小屋のトイレ、冬期でも建屋外に人感センサー付きライトが発光してくれるので、外にある男性用はヘッドライトなしでもいける。

59 ：
かもしれない
観音に向かう稜線上でもチカチカ光るのが見えた事ある
ちゃんと下から見てるんだからな
悪いことするなよ

60 ：
夜の稜線、真っ暗な中でヤル、悪いこと・・・
ナンですかね？>59

61 ：
トレースに野糞

62 ：
>61
それは確かにイヤやわw
つか、すぐそんなゲスな行動思い付くあんたスゲーわw

63 ：
くっそｗ
こんな流れで笑ったのが悔しいｗ

64 ：
>>61
犯人見っけ

65 ：
笑った

66 ：
>>9
>>14
何こいつ、恥ずかしいゴミ虫だな。
開き直ってて草生えるwww

67 ：
突然の蒸し返しに困惑

68 ：
時間差ブーメラン

69 ：
>>66
早くRよアホ

70 ：
　その頃、しのぶさんは？

71 ：
>>69
ヘタれ野郎、そのあとちゃんとラッセルしたか？
いまだに誰かの後をつけてるカマホモか？

72 ：
カマイルカっす

73 ：
馬の背って続報ないよね。
夏休みに馬の背に泊まって、次の日両俣小屋泊まって、最終的に赤岳避難小屋で親父さんと飲む贅沢ルート計画してたんだけど、
全部駄目になりそうで笑えない・・・。

74 ：
>>10
こういう自己陶酔型キチガイが勘違いするのが南アルプス。

だから南アルプスは衰退し、北アルプスが反映する。

衰退国家日本の象徴が南アルプス。

75 ：
ラッセル泥棒ってのはな、新雪の誰も歩いてない道をラッセルするために
平日有給をとって登山しにいったら、
誰だかしらねーが、俺より早く平日の早朝に入山されててトレース付けられてたことを言うんだよ
俺の新雪ラッセル予定狂わせやがって！と先行者に追いついたときに文句を言おうと思ったが
腹の調子が悪くて、追い越す寸前で駐車場に引き返した俺のことも少しは考えてあげてください

76 ：
>>74
日本語間違うやつが何言ってんだか。

77 ：
>>75
ただのキチガイ山おじじゃん笑

78 ：
確かに泥棒って言うならラッセルを横取りされた時に使う表現になるなw
便乗でもなくストーカーとか煽り登山のがまだニュアンス近いんじゃね？

79 ：
しつこい

80 ：
>>75
懐かしいネタだな。
う○こするために、先行ルートから逸れて好きなだけラッセルすれば良かったじゃんか笑

81 ：
雪山で泥棒といえば、、
最近、デポしたワカンやスノーシューが盗まれる事があるらしいから皆さん気を付けましょう

82 ：
雪山行くけど、アイゼン、ワカンやスノーシューがデポしている場面は
見たことがないなぁ
そもそも、使わないならザックの外にくくり付けるやんか

まぁあっても、山小屋前のベンチとかに一時的に置くくらいか
それで盗まれたらたまったもんじゃないね、

83 ：
>>74
赤岳に避難小屋なんかあったか？って意地悪く突っこんでみる
まだ来年は小屋にいるんじゃね、大将

84 ：
>>83
何に突っ込んでるの？

85 ：
>>82
え？アンタ山小屋でトイレ借りたりしない野ションの人なの？

86 ：
>>85
雪山の話してんだぞ。
馬鹿は口を挟まない方がいい。

87 ：
赤岳はどこから出てきたんだ？

88 ：
じゃあ赤岳も南アルプスのもんな

89 ：
赤石岳の間違いかと思ったけど、赤石には避難小屋あるしな

90 ：
いずれにしても、南アルプスは時代遅れでダサいよな

91 ：
ダサいダサい
ナウい北アルプスに行った方がいいよ

92 ：
南アは冬季は山小屋やってないんだったなw
北アのつもりでレスしとったわ
野ションの人スR

93 ：
煽りだとは思うがマジレスすると、
北アも通年営業は西穂山荘と八方池山荘くらいでほとんど営業してないだろ

南アは甲斐駒の七丈小屋が通年営業してる
仙水はよくわからんが、、

94 ：
南アはトイレ借りずに野ション
汚ねぇ～

95 ：
>>94
てめえの母親の方が汚ねえから大丈夫w

96 ：
南アルプスは登山者も時代遅れ

97 ：
>>94
君の母親の顔がマシだったら、君もそんな汚ない顔で生まれてこなかったのにね。

98 ：
おかんの悪口大会はやめろｗｗ

99 ：
>>96
時代遅れ大いに結構。
山も動物も人も太古のままに生きる。それが南アルプスクオリティ。

100 ：
北アルプスザコでは楽しむないわな

101 ：
>>99
ありのまま、自然のままなら問題ない。
問題なのは、人間が干渉して時代遅れな点。
自然のままの状態は、時代遅れとは言わない。

102 ：
南アの質量による重力異常が時空間に干渉してるんですよね。

103 ：
両俣あたりは自然に孵りそうな予感
クマが小屋メチャクチャにしてそう

104 ：
小屋テント料金は今年から北ア並になるんだよな

105 ：
両俣小屋に降りる分岐に闇テンする奴がさらに増加するなこりゃ

106 ：
闇テンを通報したらスタンプ1個、自力で排除したらスタンプ2個、
10個ためると闇テン許可証（1日）をもれなくプレゼント！

107 ：
>>106
でそいつを通報してポイント貯めたら永久機関じゃね

108 ：
南アはアホしか居ない

109 ：
両俣やってないと、仙塩抜けるのきつくね？
それこそ馬の瀬ヒュッテに泊まってからの出発になってしまう。

110 ：
>>108
そりゃ利口な奴は南アには来ないわな。

111 ：
山登る奴に利口なんていないじゃん
なんとかと鶏は高いところが好き

112 ：
鶏は飛べないダロ

113 ：
南アルプスは入山禁止にしないの？
マラソンが標的になってるけど、
マラソンよりはるかに密集して数万人が集まる
コンサートもプロ野球オープン戦もJリーグも通常通り。
南アルプスも見習って、入山禁止にしたら、
世間のアホどもの評価は上がるよ。

114 ：
人が密集するのがいけないのなら
南アルプスはむしろ安全な場所なのかもしれない

115 ：
通報って
両俣小屋に降りる分岐に
行くのが大変だと思うが・・・

116 ：
>>115
パトロールには林道があるじゃないか。
でも崩れてんだっけか。

117 ：
太陽光充電永久機関監視カメラもとい、ライブカメラで24時間放送しようぜ！
犯行現場もこれで撮影だ！

118 ：
芸能人南ア鬼ごっこ大会とかやらんかな
ジャニーズJrを聖あたりに裸で放り込んで、幕装したジャニオタの群れが一ヶ月かけて狩るとか
そういう番組を視聴者は望んでいるんだよね

119 ：
リニアも中止だな

120 ：
つーか台風以来
まだ登山道情報未定やもんな
あーあ
塩見新道復活なんてもう無理だろな

121 ：
台風の被害のうち、倒木は東西方向に倒れているように感じるのは自分だけだろうか？
南北方向の登山道が一番てこずる気がする。

122 ：
>>92
えっ？

えっ？？

123 ：
下界のコロナ騒動にはうんざり。
毎年数千人が死ぬインフル、1人の死亡でパニックのコロナ。
1人死ぬば恐怖や自粛が相次ぐ航空事故に対して、数千人が死ぬ自動車を選択する群集。

コロナよりも、人間の群集心理のほうがはるかに怖い。
こういう人間が怖くて、若いころは人間界が怖くて、何度も自殺未遂した。

人間の恐怖から逃れるために始めた登山単独行。
今回のコロナパニックで、改めて一番怖いのは人間だと確信した。
参加予定だった下界のマラソンは、すべて中止になった。

その点、登山の単独行は最高だ。
企画、計画、主催、実行、すべて判断は私自信。他人や社会情勢は関係ない。
自粛も必要ない。

人間は、危険かどうかよりも、恐怖かどうかで判断する。
人間は、安全かどうかよりも、安心かどうかで判断する。

単独登山は、常に生死にかかわる状況だから、
たとえ恐怖を感じても安全であれば選択し、
たとえ安心感がある場所でも安全でなければ避ける。
もう下界の人間界に戻るのはやめよう。

単独登山で何かあった場合、自己責任だけではなく、社会的責任があると言われるけど、
それだったら、毎年数千人も交通事故で殺している自動車を運転することも、
社会的責任になるし、人生何もできなくなる。

今回のコロナ騒動で、いかに人間が恐ろしい生き物であり、
感情的に判断する下劣な生物であることを改めて感じて、
若いころ自殺未遂を繰り返した人間不信がよみがえった。

もう人間界に戻るのはやめて、山で一人で一生を終えたい。
それが一番幸せだ。

124 ：
単独行は、企画、計画、主催、実行、すべて判断･判定は私自信。
動物や地球や自然には干渉されても、地球上で一番恐ろしい「人間」には干渉されない。
人間に干渉されずに、地球や人間以外の自然に干渉される幸せ。
なんて幸せだろう。

下界の人間界では、人間が恐ろしくて何度も自殺未遂を繰り返したけど、
地球や自然に干渉される山の単独行では、常に生きていたいと感じる。

コロナウイルスごときで騒ぐ下界の人間のほうが、
私にとっては、人間という生物が、コロナより数億倍怖い。
人間が怖くて自殺したり、過労死したり、うつ病になるリスクのほうが、
コロナで死ぬ確率より高い。

そもそも交通事故やインフルで毎年何千人も死んでるのに、
コロナで1人死んで騒いでいる人間の矛盾した思考回路が、
私はどんな事象よりも怖い。

だから私は、この地球上で一番怖い人間とのかかわりを避け、
自分の命、自殺の苦しみから逃れるために、単独で山に登る。

単独行は究極の自由。
人間に干渉されずに、地球や自然に干渉される。

これほど自由で、人間からの恐怖を避けられる天国があるだろうか？

逆に私の感情に共感できない人は、下界での生活が幸せな証拠。
単独行にネガティブな感情を持つ時点で、人間界に適応している証拠。

人間より恐ろしいものはない。コロナ程度を恐怖に思える人間は幸せ。
コロナよりも、人間のほうがはるかに怖いのだから！

単独行、それは地球上でこれ以上ない自由時間、自遊空間。

人間界から離れて、南アルプスで自然と同化して土に還り、
一生を終えたいな。

125 ：
三峰川林道復旧を望む

126 ：
>>125
同感
一昨年の冬場に少し歩いてみた事あるけど、季節の景観が豊かな感じで、あの道だけでも目に楽しそう
傾斜があって崩壊しやすそうなので、安全確保と維持費用削減で通行を止めちゃったのだろうけど、うまく観光活用して通行再開してもらいたい

127 ：
夏に歩くとクマ出そうだな。。

128 ：
>>124
良かったなオッサン
でも南アでは土に帰らないでくれ、頼むから

129 ：
誤変換、
「土に還らないでくれ」だったね

130 ：
>125
去年の5月末に通ったときの道路状況からみても、中間地点の揚水発電所より奥の復旧は絶望的。

131 ：
完全に廃道っすか

132 ：
ググって見ると、林道巡りの人たちの去年11月位の訪問記録あるけど、ゲート18kmぐらいで完全崩落してるね。いったん河原に降りて這い上がった見たいで、行けんことはなさそうやが。
去年の5月末時点で、登山道も数ヶ所崩れてたし、台風19号のダメージも考えれば、登山道の完全廃道も時間の問題やろなぁ

133 ：
今年は雪少ないから、夏の水不足に悩まされそうだな。
仙塩尾根通過しようと思ってた俺、涙目。
熊の平の水場が涸れるってことは無いよね？

134 ：
>>133
熊の平の水場は湧水では無くて沢水なんじゃないかと思えるくらいドボドボ出てるから心配ないよ。

135 ：
２０１６年も雪が極端に少なくて、七丈小屋の水場なんかも中々水が出なかったね

136 ：
熊の平は西側に標高差100ｍ程度のピークがあるだけで
カールとか谷とかあるわけじゃないから、雪の量はあまり関係なくて
影響があるのは近々の雨量じゃないか

137 ：
>>134
>>136
ありがとう。
心置きなく歩き倒して来るよ。

138 ：
読売新聞に書評が載ってた。
北岳山小屋物語
https://www.yamakei.co.jp/products/2819156060.html

139 ：
>>138
肝心要の農鳥小屋が抜けてるじゃん。
読む価値半減

140 ：
新聞記者ごときには評価出来ないレベルって事よ

141 ：
確かに農鳥オヤジ抜きじゃなぁ。山渓編集部のサポートが足りなかった感がある。
でも、買って読んでみたい。

142 ：
農鳥小屋の親父には賛否両論あるけど、登山者の心配をして怒ってるのは間違いないと思う。
午後3時を過ぎてんのに行動するとか、俺にしてみれば信じられない行動だと思う。それを注意(叱ってんのかもしんないけど)されて頭にくるとか馬鹿じゃねーの？

143 ：
日帰りなら普通に15時過ぎても行動するけどなぁ

144 ：
農鳥日帰りとはトレランですね

145 ：
俺、農鳥の親父さん好きだけどな
ぶっきらぼうだけど、めっちゃ雑談してくれたで

146 ：
夏の南アルプスの稜線で午後3時過ぎに行動は無いわ。
高確率で落雷や夕立があるからね、危機管理なさ過ぎと思われても仕方ないよ。

147 ：
15時以降に稜線にはいないなぁ
日帰りならもう樹林帯入ってて、あと多く見て二時間くらいで下山ってとこまではいないとね

148 ：
>>147
農鳥親父は15時過ぎても稜線うろうろしてるやつに怒ってるのに、
お前は馬鹿か？

149 ：
ここ数年は怒らなくなってしまったよ
あんたら晩飯抜きだ～ガッハッハ！
みたいなノリだった

150 ：
15時稜線がダメとかジジイの意見なんてどうでもええわ
どうせ糞遅くてトロいんだろがよ　偉そうに自分の物差しで語るなよノロマが

151 ：
広河原から北岳山頂まで3時間あれば登れるけどね。
確か去年に間ノ岳から北岳の稜線で雷に打たれて亡くなった登山者がいたな。
同じ日に歩いてたヤマレコでは、これ以上ない快晴から急変だったらしいよ。

152 ：
田中陽気はどれぐらいで登ったのだろうか？

153 ：
あいつはどうでもいいわ

154 ：
トレイルランナーなんて山舐めてる糞でしょ。
あのハゲ冬山童貞だったらしいじゃんw

155 ：
>>151はトレイルランナーだったのねw

156 ：
餅焼きすぎ。アンチのやっかみ見苦しい。

157 ：
トレイルランナーはRと思うが、
望月さんの農鳥小屋エピソードは好き。

158 ：
>>157
kwsk

159 ：
普段からジョギングしててフルマラソンも余裕で完走するくらいなら
山でも軽い装備でトレランした方が楽なのさ
走らない人にはそれがわからんのですよ

160 ：
わかりたくもない

161 ：
>>159
楽とかじゃなくて、山道走んな屑。
軽装で山登んなカス。

162 ：
同じフィールドの趣味やのに仲良くしようや

163 ：
>>151はトレランとは言わないのか？

164 ：
俺はトレランもやるけど、大会は糞迷惑だし本当に気持ちの悪い奴らだなと思ってますわ

165 ：
昨夏登った間ノ岳は、あんなに展望も存在感も稜線歩きも素晴らしいのに、評価低すぎて話題にもならず納得できない。

166 ：
名前からして軽んじられてるしな

167 ：
151だけどトレランじゃないよ、ノロマと言われたので反論しただけ。
毎週のように山登ってるので急登なら1時間で600メートルの標高を息切らさずに稼げる。
甲斐駒ヶ岳の黒戸尾根なら4時間ちょっとだな。

168 ：
俺も大会は出ないね。
トレランの装備とランニングの体力で、
山というフィールドを圧縮した時間で濃密に楽しんでいる。
単独でしか行かないし、
マナーを守れば歩く人と十分共存できるよ。
3000mオーバーの稜線を走れる南アルプスは最高だな。

169 ：
マナーがアレなトレランも行き過ぎた山舐めベテランおじさんも、内容がスピードと年季で種類は違ってはいても自己満足マウントポジションって点では一緒だわ。

近寄らないのが一番
こわいなーとづまりすとこ

170 ：
夏の話なんだけど、畑薙ダム白樺荘の食堂でビール頼んだら全然出てこなくて、
「あの～ビールは？」って聞いてみたら「そこ！」って、勝手にとれってシステムだった。
すんげー感じ悪いババアだっんだけど、イケメンだったら態度違うの？

171 ：
そりゃそうでしょ
農鳥の親父さんみたいな爽やかイケメンには優しいはず

172 ：
コロナウイルス対策じゃないの？

173 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
・リスク極小だけど恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
・リスク極高だけど安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
大多数の人間は後者を選び、統計や確率を元に前者を選ぶ人間は袋叩きされる。
自分は典型的前者型人間だから（たぶん世の中の2～3％）人間不信で生きるのが辛い。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者は自分ひとり。人間社会に翻弄されない究極の自由。
企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に完結できる。

174 ：
人間社会が怖くて自殺したい。南アルプスで最期を迎えたい。

コロナ感染で自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。

コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。

・リスク極小だけど恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
・リスク極高だけど安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）

大多数の人間は後者を選び、統計や確率を元に前者を選ぶ人間は袋叩きされる。
自分は典型的前者型人間だから（たぶん世の中の2～3％）人間不信で生きるのが辛い。

自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。

単独登山は主催者は自分ひとり。人間社会に翻弄されない究極の自由。
企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に完結できる。

175 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に完結できるし。

176 ：
キチガイはNG

177 ：
>>170
2年前だったら俺も会った。
しかもめっちゃ他のバイトにイキってた。
今年の夏、1週間縦走してあそこに下山する予定だけど、
また不快な思いしたくないので、静岡駅まで我慢しよう。

178 ：
山の中でも自己中心的で嫌な奴はいる。もちろん、自分も含めて気を付けなければいけない。

179 ：
891 底名無し 沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8916-/fp1 [126.13.57.56]) sage 2020/02/04(火) 22:43:20.49 ID:UJ7kMm+h0
https://i.imgur.com/Vf2VsLE.jpg
先週の土曜日の御殿庭(下)の様子
積雪30cmくらい、アイゼンを付けずに行けた
水ヶ塚駐車場から登っていって2回くらい迷った…
892 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ add7-3UnY [122.145.117.62]) 2020/02/05(水) 06:03:52.67 ID:FE5KlC1z0
>>891
たまたま転ばなかっただけだろ
アイゼンつけろ

180 ：
>>179
こいつなんで命令口調なんだ？
富士山ワッチョイなしスレを高速自動埋め立てしまくって片っ端から排除してた富士山スレを独裁管理してる奴か？
早く特定班お願いします

181 ：
富士さんぽ

182 ：
南面でも樹林帯だと結構積雪あるんだな

183 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に完結できるし。

184 ：
東俣線今年は無理なのかな

185 ：
まず二軒小屋までの林道復帰に300年ほどかかりそう

186 ：
なら、広河原～北沢峠は復旧開通に５００年くらいか

187 ：
長生きしないといけないな

188 ：
正直、その歳で南はきついなー。

189 ：
数百年先には南アルプスの山々は１メートルくらい高くなってるはず

190 ：
そしてリニアトンネルは大崩落

191 ：
水が抜けた分1mぐらいは沈下するから大丈夫そうですね。

192 ：
いずれ日本一の高峰になる

193 ：
富士山が噴火して4000m峰になっちゃうんじゃない？

194 ：
仮に富士山の標高が増えるような噴火になっても、入山okになるのは何年後かな

195 ：
逆に八ヶ岳なんかは噴火によって崩れて標高が低くなったパターンみたいだけどね
富士山みたいに一つの火口が噴火し続けると溶岩が堆積して標高が高くなると聞いたことがある

196 ：
背比べで負けた富士山の女神様がぶちキレて、八ヶ岳の頭を切り飛ばしたんだよね。
八ツの妹の蓼科山はおんおん泣いて、涙が諏訪湖になりましたとさ。

197 ：
韮崎方面に流れた土砂の量から見積もって元は3400mくらいあったのではないかとする説があるとかないとか

伝承神話もまんざらバカにできないなと思う

ちなみに当時の富士山は3000mもなかったそうで

198 ：
>>196
棒で叩かれたって話を聞いたけどな
どちらにしても八ヶ岳がかわいそう

199 ：
八ヶ岳さんが調子に乗ったのも悪いと聞いたが。

南アの女神様達はおしとやかですな。

200 ：
そのうち北岳が叩かれて
白根八山になるんじゃね

201 ：
ま、それはそれでアリかもな

202 ：
伝付峠は今年駄目？

203 ：
見てきてよ

204 ：
>>200
間ノ岳の霊圧が消えそうなんだよね
もはや何の間なのかもよくわからない

205 ：
>>204
甲府(仮)駅と飯田(仮)駅の間？

206 ：
>>203
見に行きたいが、それだけで今年の一大イベントになってしまう。。

207 ：
伝付への取り付きワケワカラン事になってそう
去年夏の時点で初見だと無理だし

208 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に完結できるし。

209 ：
ちょくちょく現れる長文ニキは心の病気なんだろうか。

210 ：
テレワークで頑張って新幹線も飛行機も空席ばかり
もうリニア要らないよｗ

211 ：
じじー上司にテレワークでも十分と認識してもらえると助かる
何でもかんでも客先に行ってたら時間がいくらあっても足りん
暇なジジババは平日に山に行ってもらえると助かる
山小屋はシニア割引を充実させて来客数の平準化を図るべき

212 ：
山小屋にコロナウイルス撒けば解決

213 ：
ゴールデンウィークに南アルプスに登山に行きたいと思ってるのですが、ルートなどの相談はこちらでさせて頂いてもよろしいでしょうか？

214 ：
どうぞ。
林道復旧するかわかんないけど。

215 ：
今年は北沢峠まで行くのに歌宿まで開通しないんだろうな。
戸台から歩くのはたるいから夜叉神から鳳凰三山や甲斐駒ヶ岳の黒戸尾根が人気になりそう。
コロナの影響で深南部も賑わうかもね。

216 ：
ヤマビル「深南部でお待ち申しております！」

217 ：
黒戸尾根ってヤマビルいるの？

218 ：
ヒルのメッカです

219 ：
嘘です

220 ：
北沢峠から仙水小屋まで行こうと思ってたのですが、仰る通り林道が復旧しておらず通れない状況です。
登山して湧き水を汲んで戻ってくる、というのが希望なのですが、南アルプスで北沢峠以外に登れる場所はありませんか？

221 ：
甲斐駒ヶ岳と鳳凰三山は花崗岩だから山ヒル居ないね。
南アルプスの南部と深南部だよ。

222 ：
>>220
黒戸尾根など東側からとか夜叉神からとかいくつかあるんじゃないかな
GWの状態は知らんけど

223 ：
湧き水汲むなら、べるがで汲める
駐車場から少しは歩けるなw

224 ：
>>220
黒戸尾根通って甲斐駒ヶ岳踏んで、仙水に降りるルートが思い浮かぶけど、
今年は雪少ないとはいえ、まだ雪山だろうしな。
経験ないと危ないと思うよ。大岩のとこは落ちたらアウトだし。

225 ：
サントリー

226 ：
取水堰近付くと消されるぞ

227 ：
広河原～北沢峠間、本年度はバス運休
https://www.city.minami-alps.yamanashi.jp/docs/mycar_bus_taxi_tozan.html
伊那市から北沢峠は運行するみたい。

228 ：
広河原、北沢峠、それぞれに行ってくれるだけでもありがたい話やな

229 ：
今年は早川尾根ルートが人気になるということですね

230 ：
まさか早川尾根小屋が混雑するとは

231 ：
布団カビ臭すぎて使えないw

232 ：
シュラフもってけ

233 ：
しかも板の間傾いてるw
夜中誰もいない
クマ出そうでトイレも行けなかった

234 ：
よくそれで山やれてますね

235 ：
何とかやれてますよ兄貴

236 ：
クマは居なかったけど、足が消えてて顔色悪い髪の長い女性は居たよ
少し目を離したら一瞬で消えてたけど


奈良田の方はバスどうなんだろなぁ
北岳～大門の縦走コースは歩きたい

237 ：
>>211
山小屋はシニア割引っていうか、
平日シニア割引2000円とかにして、土日祝日はシニア値上げ1000円とかにすりゃいんじゃね
いかに空いてる平日と、混雑する週末に対処できるかでしょう
まぁ今年は外国人は減りそうだけど、実際どうなるかだねぇ

238 ：
今年、聖平小屋にヘリコプターが飛ばないって話の顛末知ってる人いる？

239 ：
>>237
シニア値上げはあれだから土日祝日は現役世代以下値下げにすればいい

240 ：
ジジババは遭難リスク高いんだし、入山料もとっちゃえば。

241 ：
独身でなぁ～んも補助受けられずガッポリ取られるだけのワイ
ガキが居るだけで減税に加え手厚い保護とか閉口
こうなったら老後はやりたい放題税金使いまくって暴れまくったるでぇ
覚えとれや無能政治家に無能官僚どもがぁ～

242 ：
>>222 >>224
やはり初心者が通れるルートは無いんですね…
今年は諦めます。
ありがとうございました。

243 ：
GWじゃなくて、７～１０月じゃダメなの？
雪ないシーズンならいけるっしょ

244 ：
畑薙ダムから椹島のバスの本数減った？

245 ：
今年の6月か7月ごろに鳳凰三山に登ろうと思うのですが、青木鉱泉の駐車場って何時ぐらいに行けばとめられるのでしょうか？

246 ：
>>245
平日だったら大丈夫

247 ：
どこかの金曜日に有給とって行こうと思ってます
南アルプスは初めてですが北アルプス程は混まないのかな
とりあえず245さんを信じて4時ぐらいに行ってみたいと思います

248 ：
>>245
去年の6月頃の土曜日に行ったときは、5時くらいで停められた

249 ：
もしかしてバスで行くのが一般的なのかな
いずれにせよ駐車場については一安心です
皆様ありがとうございます

250 ：
>>249
韮崎から青木鉱泉のバスは
バスマニアは絶対乗った方がいい

251 ：
鳳凰小屋の辺りでライトがチカチカしてる

252 ：
鳳凰山13日に夜叉神から登って遭難してる人いるみたいね

253 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できるし。

254 ：
まだ見つからんのかな
続報ないんよね
まぁ生きてるとは思えんが

255 ：
>>237
それは別に、全年齢平日値下げで良いのでは・・・？

256 ：
夜叉神峠からのルートなんて一本道だし
滑落する所もないだろうに

257 ：
樹林帯道迷いかもな
それなら見つかる気がしない

258 ：
黒戸尾根の甲斐駒ヶ岳、人いっぱいおったで

259 ：
南アルプスって去年の台風で登山道壊れたままなんでしょ？
どこから登ってんの？

260 ：
>>259
黒戸尾根の崩れたとこは迂回路できた。

261 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。

コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。

①確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
②確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）

人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。

自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。

人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できるし。

262 ：
通年営業してる山小屋があるアルプスはこの時期も人気あるよな
体力、難易度ともに高めだが７合目あたりに小屋とテン場があるのはオアシス

西穂もあるっちゃあるが、山頂に立てるのは一握りだろう
体力のない人はマナスル山荘をお勧めする

263 ：
週末に甲斐駒の帰りに温泉いったんだが
べるががコロナ休暇で、むじなの湯いったら１４時まえだってのに駐車場満車で
風呂も人多すぎて、カオスだったなぁ、年寄りも多いし濃厚接触まったなしだった
１つの施設が休むと、隣の施設にみんな駆け込むから、結局同じなんだよ！

264 ：
山梨県内は山梨県企業局が全施設営業休止を通達していたはずなのになぁ

265 ：
換気は寒い、他人と距離近い、布団変えない、この時期小屋に行くのは自殺行為

266 ：
山小屋クラスター
隔離は簡単そう

267 ：
むしろ山小屋に封じ込め

268 ：
こうれいの南ア山小屋楽しみにしてたけど、これを機にテントデビューするかなぁ

269 ：
デビューでいきなり南とはやるな

270 ：
ココヘリ必須の世の中になってきたね。

271 ：
冷池山荘はGWの宿泊営業しないらしい。テントと売店のみ。
他の山小屋そうなる可能性があるな。
ってことは。
そんな事を知らないで登って来た可愛い山ガールを
自分のテントに誘い込んで濃厚接触できるな。

272 ：
GWに冷池まで行ける可愛い子なんておらんよw

273 ：
>>271
南ア？

274 ：
今年はテン場が濃密になりそう

275 ：
>>272
確かに

276 ：
南アに行こうとして冷池に行くドジっ子か

277 ：
そんなドジっ子は危険だから 大きいお兄さんがついててってあげないとな

278 ：
冷池からの縦走者かもしれんぞ

279 ：
日本の近年の平均年間死者数
・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　50人
まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。
今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

280 ：
自殺や事故は感染しないからなぁ。ねずみ算の感覚がないんだろうな

281 ：
ネズミ商法
https://twitter.com/MYAdjdGiYM1ctMW/status/1243364533902557185
(deleted an unsolicited ad)

282 ：
>>279
↑こういう壊滅的に頭が悪い人ってどうやって生きてるのか不思議だわ

283 ：
同じく
いい歳したオッサンなんだろうけど、よく今まで社会を生き延びてこれたなと思うよ

284 ：
沼平から上の東俣林道は台風で崩落があったと
記憶しているけれど、その後の復旧状態って何か情報ありました？リニア関係の物資や宿舎を作るのに通っている？

285 ：
コロナで外出自粛とは言っても北アならともかく南なら殆ど居ないようだし
今までスルーしてたけど南が魅力的に思えてきた

286 ：
週末の黒戸尾根、甲斐駒はそこそこ人居たわ。年寄りも団体もね。
難易度が低い鳳凰三山も人いるし、道中の避難小屋2箇所は狭いから
年寄り２～３人も居たら、俺は嫌だなぁ、テント持っていくけど
心配なら、北岳とか荒川三山とか塩見に行くとええ
違う意味で死ぬ確立が高くなりそうだが
他人と一緒に居なくてはならない状況の宿泊は、やめたほうがええ
（山小屋、避難小屋）

287 ：
>>285
魅力に思わなくていいです
来ないでください

288 ：
コロナ感染でヘリタクとかシャレにならんな

289 ：
>>285
新しい送迎バスの時刻表出たらしいから大丈夫でしょ

290 ：
日本の近年の平均年間死者数

・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　50人

まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。

今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

291 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。

コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。

①確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
②確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）

人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。

自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。

人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できるし。

292 ：
>>282
余計な事を書くからアホが覚醒しちゃったじゃん

293 ：
自分の発言で世の中が目覚めて流れが変わると思ってるアホがいる

294 ：
またキチガイ湧いてきたか

295 ：
>>290
殺人も少ないから犯人野放しにしてもいいという理屈か

296 ：
こういう人ってコピペリストを常にスマホとかPCに用意してる訳だよね、気持ちわりいな

297 ：
>>290
それ安倍サポーターズのことですよ

298 ：
>>297
そのとおり

299 ：
大変だよ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
http://ikawa-minamialps.com/aspsrv/asp_news/news.asp?DATE=20200401&ID=2327

300 ：
茶臼は日帰りするからあんまり関係ない
聖の登山口まで歩く人はそういないので
チャリがマストになってくるのかな

301 ：
ビールとフルーツポンチはなしか
ジジババ減るから食事なしでもいいわ

302 ：
テン泊装備のチャリって、キツくね？
家の近くで試しに漕いでみたけど、ありゃ無理だわｗ

303 ：
チャリも担いだらいいんじゃね？

304 ：
>>302
背負って歩く方が楽だよね
分散させようと背負ってチャリに乗ると、段差の打撃で尻が悲鳴をあげる

305 ：
日本の近年の平均年間死者数
・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　50人
まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。
今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

306 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できるし。

307 ：
https://www.yamakei-online.com/journal/detail.php?id=5734

山梨側／広河原～北沢峠までの南アルプス林道バスは、2020年は運行を休止することとなった。なお、長野県側・戸台口から北沢峠へのバスは例年通り、4月25日（土）より運行を開始する予定。

308 ：
>>307
仙流荘の上の方で道が洗掘されていたらしいけど、バス運行ということは直したんだね
すごい！

309 ：
んん？4月から北沢峠まで行くのか
例年通り歌宿までじゃなくて？

310 ：
ごめん記事読んで自己解決

311 ：
今年は戸台が激込みになるのか。4時着でも駐車場に入れないとか、バスに乗れるの11時とかになるんかな、

312 ：
早川尾根歩いたらぁ

313 ：
新型コロナが終息しなければ山小屋の営業自粛もあり得るだろ？
そうなりゃ、バスも運行休止とかになりそうだな。

314 ：
登山バスとか例年どおり激混みだろ
怖いなー

315 ：
どうせジジババばかりだし、
一掃できてラッキーじゃん。

316 ：
ジジババは自粛しに協力的でない
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/03/news098.html#utm_term=share_sp

317 ：
日本が良くなるね！

318 ：
仙流荘から戸台大橋の間で2カ所道路が崩壊している
戸台大橋から先は北沢峠までは落石が少しある程度で、通行にさしたる支障は無さそう

319 ：
昨年のGWは仙丈に行ったけど久々に雪がかなり多くて難儀した

今年のGWも歌宿までバスが運行するなら行こうと思っていたけど、新型コロナの影響もあるから自粛しようかな

関東住み（都心から４０キロくらい）なので、長野方面やその他地方の人達も関東ナンバーの車を見るとあまりいい思いはしないだろうし、、
それと、万が一怪我をした時に病院、医療関係に迷惑をかけるわけにもいかない

320 ：
北沢峠なんてジジババ達で混むだけだろ
仙丈は柏木から登ればいいし、甲斐駒は黒戸尾根でも八丁尾根でも他にもある

321 ：
>>320
柏木とか黒戸がジジババ100人の団体に占拠され、その後ろを歩くことになるんやで。

322 ：
夜叉神から地蔵岳ピストン＋おまけに鳳凰小屋行ってきた
南御室の水場は、ポツポツと水滴が落ちる程度
一泊する人はコッヘルなどで溜めれるが、日帰りで水場を当てにしてる人はコップとか持っていくといいお
鳳凰小屋の水場はドバドバ出ていた
夜叉神の駐車場、車20台くらいあったかなぁ。
夜叉神峠ハイキングの家族とかもおったし、まぁ適度に息抜きも必要さね

323 ：
地元の人ならいいと思うけど、首都圏などから遠征するのは止めるべき。

324 ：
クルマ潰されても知らんぞ

325 ：
東京のナンバーで行ったらイタズラされそうだな

326 ：
時はまさに世紀末

327 ：
花谷さんも今は山に登るのを控えてと言ってるな

328 ：
ジジババで混雑ずる黒戸とかちょっと経験してみたい

329 ：
今年は農鳥親父成分の補給はできなくなりそうだなぁ･･･

330 ：
花谷さんに聞いたけどこもれびの人信大山岳部出身で20歳の時にはフリーのマルチピッチ開拓とかしてたみたい。どの小屋番もやっぱり登ってるんやな

331 ：
二十歳の時大学行かずにゲームばっかりしてたワイ…

332 ：
その時マルチピッチをしていれば...
一角の登山家になってたのにな

333 ：
>>332
ユニコーン

334 ：
そう来たかw

335 ：
マルチはよー誘われたんやけどな。商法な

336 ：
コロナ商法考えるかな

337 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。

コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。

①確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
②確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）

人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。

自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。

人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できる

338 ：
日本の近年の平均年間死者数

・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　50人

まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。

今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

339 ：
ハイ出ました。よく分からん比較理論

340 ：
>>338
だからロックダウンしろと言っている！もちろん車も禁止な。そうすれば交通事故は皆無だし他の病気も防げる。
あれっ？自殺者増えちゃうかorz

341 ：
台風19号で崩れたルート見直そうと思ってたがそういう次元じゃなくなってしまった

342 ：
伝付峠までの道を見て来るわ
誰もいそうにないし

343 ：
何だろう、昔からの道なのに。
常に危険やら道が付け変わっているやら
やたらと難所と言われるの不思議で仕方ない
もう俺は老平から上がって二軒小屋行くからいいわ

344 ：
南アルプス林道バス　6/14まで運休
https://www.inacity.jp/kankojoho/sangaku_alps/minamialps/minamialps_jikokuhyo.html

345 ：
甲斐駒行ったとき、七丈小屋のトイレを使わせてもらった
ウンコ拭いたトイレットペーパーの処理方法に関心してしまった
透明な袋じゃなくて、黒い袋だとなお良かったとは思う
あのウンコ袋の中に結婚指輪やスマホを落としたら、大変なことになるなと思った（）
先週の鳳凰小屋のトイレ、ウンコふいた紙が溢れていたんだけど
あそこからもウイルス感染する恐れもあるのか・・・

346 ：
>>345
別のウイルスかもしれない

347 ：
山歩きたい感染症

348 ：
鳳凰小屋は、一斗缶で燃やしていたな

349 ：
>>348
産廃って燃やしたり不法投棄しちゃ駄目なんじゃ...

350 ：
うんこ燃やしたら臭いんかな

351 ：
うんこ紙は産業廃棄物なのか？

352 ：
たぶん事業系一般廃棄物？自分で焼却場に持って行くか自治体指定の委託業者に収集してもらう

353 ：
>>353
山小屋でウンコ紙燃やさずに下ろしてるとこなんてあるか？
あんなんおいといてハエブンブン飛んでたら、食中毒やらなんやら病気出まくるだろ😵

354 ：
>>351
うんこ紙を金を出しても欲しい人がいれば、それは法律上廃棄物じゃなくて有価物です。

355 ：
廃棄物の処理及び清掃に関する法律 第十六条の二
何人も、次に掲げる方法による場合を除き、廃棄物を焼却してはならない。
三　公益上若しくは社会の慣習上やむを得ない廃棄物の焼却又は周辺地域の生活環境に与える影響が軽微である廃棄物の焼却として政令で定めるもの

356 ：
こもれび山荘、大丈夫かなぁ。
コロナ陽性だったんでしょ。

357 ：
>>356
それガセだとヤバい予感w

358 ：
https://imgur.com/GglS9jH.jpg
★

359 ：
>>355
例外って、田んぼの畔の草燃やしたりの第一次産業がらみ、
寺社のとんど焼き(これも廃掃法対象)、あたりの話なんだよね。
それ以外は基本的に、基準を満たした焼却炉以外で燃やすと違法。
基準って、入れ方とか温度急上昇率とか煙の浄化とか。
昔ながらのドラム缶焼却は、第一次産業以外は基本違法。
基準満たしてない炉はダイオキシンが出るからね。

360 ：
大雨来るけど大丈夫かな

361 ：
あちこち、営業休止の発表出てきたな。南アルプスは全滅っぽい。個人経営がなく、公営なのが原因かな？

362 ：
こもれびのスタッフさん元気でねー

363 ：
北と違って南は水場が豊富だから、山小屋営業してなくても問題無いな
人も減ってサイコーやないか

364 ：
伊那市から登山自粛の要請が
https://www.inacity.jp/smph/kankojoho/sangaku_alps/minamialps/minamialps_tozan/mountainlovers.html

365 ：
お断りだ

366 ：
登山者及び観光客の皆様
山梨県では、新型コロナウィルス感染拡大防止のため、国の緊急事態宣言を受け、
観光施設等について、使用の自粛をお願いしております。
下記期間においては、遊歩道・登山道に立ち入らないよう御協力をお願いします。
期間：令和2年4月16日から令和2年5月6日まで
山梨県
https://twitter.com/fk_kankou/status/1251043508913270784

河口湖町のツイッターなんだけど、名義は県になってる。
つまり登山禁止要請ということだよな？
これの一次ソースってどこか判る？県のweb観てもみつからん。
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367 ：
発見。
山梨県登山道・遊歩道の立入自粛要請
https://www.pref.yamanashi.jp/kankou-sgn/documents/20200417.pdf

368 ：
バリルートだったらいいだろ、とか言い出す屁理屈ヤローが出てきそうだな

369 ：
ヤダヤダ行きたいー

370 ：
今年ばかりは山は逃げました。

371 ：
山が動いた

372 ：
熊がウジャウジャいそう

373 ：
エサが来なくなるんだから熊も必死だろうよ。

374 ：
宇多田の新CMの滝はどこ？

375 ：
バカ「山は逃げない」

376 ：
>>374
自分もあれドコだろって気になってる
尾白川渓谷じゃ無いよねえ

377 ：
宇多田のCM見たけど最後の甲斐駒ヶ岳意外は外国だろうね。
南アルプスは大体歩いてるけどテントはつて焚き火してる岩場など雰囲気が違いすぎる。
ただ滝は日本でもありそうだが南アルプスでは無いね。

378 ：
山小屋閉鎖の今年はテント泊が主流か

379 ：
管理されないトイレが地獄を呼ぶぜ

380 ：
>>379
携帯トイレで持ち帰りだろ
小屋泊より高尚なテント殿だからそれくらい当然

381 ：
>>377
そうだよね。南アで直あんな開放的な場所(樹林帯でない)でテント貼って直火したら炎上案件だもの。

382 ：
>>356
長野県でコロナのデマ書き込み逮捕www
行ってらっしゃい

383 ：
変に日本でやったら聖地になって素人が押し寄せるから、海外でやるのは正解だな

384 ：
>>377
以前、宇多田のcm撮影のガイドと話したことある。
アップは宇多田だけど山頂の遠景は別人だと。撮影は南ア。
>>381
撮影ようセットなら問題ないのでは。
とりあえず直火ではない。
https://youtu.be/uN52EGV9Z10
今回撮影された滝は南アに無いなら残念だ。

385 ：
俺は甲斐駒が映ってればそれで良いわ。

386 ：
え、GE北岳あかんの？

387 ：
間違えたGW

388 ：
GW北岳いいんじゃね？
バスもないし雪山だし装備スキル経験ないと死ぬけど

389 ：
広河原や夜叉神までも運休？

390 ：
バスは出ないみたい
夜叉神か奈良田もしくは馬場島から歩いて行くしかない

391 ：
馬場島から北岳は遠そう

392 ：
テレワーク縦走

393 ：
>392天才かよ

394 ：
三大アルプス横断か、胸熱だな

395 ：
今こそＶＲ登山

396 ：
夜叉神から一日歩いて登山口か

397 ：
夜叉神からなら義盛新道使うんじゃないの？

398 ：
県外から人が来ないように駐車場閉鎖するだろ

399 ：
県道封鎖は割と簡単だもんな
やはり入山は馬場島からの一択か

400 ：
どっちにしろ入山届け出す必要あんじゃん、この時期の馬場島。
ってマジレス。

401 ：
長野も指定登山道通るしな
場合によっては岐阜県警も相手せにゃならん
とマジレス返し

402 ：
奥多摩は地元民がヨソモノにものすごく怒ってて、とうとう林道閉鎖したらしい
http://www.vill.kosuge.yamanashi.jp/tourism/news/2020/04/post-108.php

長野も気を付けないとやられるかも

403 ：
田舎民は村八分とか得意だから怖い

404 ：
今年は暫く山も自粛だな

405 ：
同じ東京なのに。奥多摩潰したら東京民は登る山が無くなる。
遠征しないで地元の山ならオッケーじゃないんかい！

406 ：
歩いて行ける裏山ぐらいだろ。
常識的に考えて。

407 ：
山は10年後も20年後もあるんだから今年は我慢しとけ

408 ：
ここの人ら、20年後は死んでるか、山には行けなくなってそうだな

409 ：
山があってもアプローチの林道死んで行けなくる（正確には行きにくくなるたけど）山が続出してるからなぁ。

410 ：
>>409
台風はしょうがねぇ
ありゃ人間は勝てねぇ
南アは北アより崩れやすいよね

411 ：
山すらダメってコロナ本当に厳しいな。
深南部なら行けるのかな…

412 ：
>>411
そうすべき理由もちゃんと出して色々な人や所から止めてくれとさんざんアナウンスされているのに
自分に都合の良い事ばかり考えて理解したり従おうとしない
そういう思考や行動するのも認知症の症状の一種や精神病なのでは？と最近思うようになってきた

413 ：
山は無くならないが、人が入らないと道は死ぬ
つ　　寸又川左岸林道・・・

414 ：
>>411
アンタが自宅から登山口まで誰にも会わずに行けるならな。
当然、車での移動になるだろうが、高速のSAやPAはもちろん、コンビニ等にも寄らない事。

415 ：
>>414
余計なお世話だ。
日本は法治国家で、移動の自由がある。
要請と強制をはき違えるな。

416 ：
>>414
家から登山口まで普通ノンストップじゃね？？

417 ：
すみません自分はトイレが近くて…

418 ：
>>415
バカなの？
その自由をしばらく自粛してくれって要請だろ

419 ：
横から失礼
命令なら従うのは当然ですが、自粛要請は強制力ありません
自粛という名目の同調圧力をかけるのは控えましょう
なおそのあたりの話題は荒れますので、然るべきスレで思う存分レスバなさってください

420 ：
>>418
日本語わからない低能はコロナスレで思う存分語ってこい。
お前の母国語でいいぞw

421 ：
寸又左岸林道は、人が入っててもあかんでしょうに。
むしろあんな崩れ安い場所に、よく道通したわ

422 ：
見事なまでの崩落っぷりだしな
南アルプス林道も凄まじい
今年は星のおばちゃんに逢えないかなぁ

423 ：
小菅村林道閉鎖のニュースでは
南アルプスの駐車場等も閉鎖を検討中だと

424 ：
路駐増えて迷惑被るの地元民なんだわ。
駐車場は開けといて、
停まってる他県ナンバーのボンネットに
岩かウンコ置いて回るのがいいよ。

425 ：
運もつけてください

426 ：
今山なんて行ったら山に怒られるよ

427 ：
北岳「死にてぇのか」

428 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できる

429 ：
農鳥岳「」

430 ：
日本の近年の平均年間死者数
・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　200人
まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。
今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

431 ：
比較対象を出すからおかしくなる
｢不要不急の外出を控える｣
これに尽きる

432 ：
>>430
死亡者は倍々で増加中だから、交通事故死を越えるのも時間の問題

433 ：
問題なのは死ぬ人の数じゃなく
救える命が救えなくなることだって、最近納得できた

434 ：
>>433
それはコロナで騒ぎすぎてるからでしょ。コロナを指定感染症から外してインフルと同等にするだけでベッドは空く。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14225
変に煽って解除するのを難しくしちゃってるのが問題だよ。

435 ：
インフルも感染力高いけど、コロナはその2倍以上あるから無理

436 ：
>>435
その2倍以上の感染率だとして、この死者数の差よ。
やっぱたいしたことねぇな。
どっちみち、死者増えないと危機感持てない人多いんだし、感染者増やそうぜ。

437 ：
高齢化も一気に解消できるしな

438 ：
>>436
お前さんが喫煙者や基礎疾患を持ってるなら止めておいた方がいいぞ。
死亡率が一気に跳ね上がるから。
あと家族や友人知人だって強健の人ばかりじゃないだろうしさ。

439 ：
まぁ大したことないから怖いんだけどな
コロナの身になってみれば繁殖大成功

440 ：
>>438
山登るやつで、そんなやついねーだろ。
伊吹山とか丹沢みたいな岡は知らん。

441 ：
ﾕﾋﾟｰ!!!

442 ：
日本の近年の平均年間死者数
・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・餅　1000人（1月のみの実績）
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　200人
まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。
今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

443 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。

コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。

①確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
②確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）

人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。

自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。

人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できる。

444 ：
>>9
このクズ相手にしてるときは、
GWがこんな事になるとは思って無かったなぁ。

445 ：
お前まだ居たのかよ

446 ：
日本の近年の平均年間死者数
・自殺　20000人（リーマンショックで30000人超）
・餅　1000人（1月のみの実績）年間4000人
・インフル　3000人
・交通事故　3000人
・結核　2000人
・コロナ　350人
まるで大東亜戦争時の鬼畜米英かのように不安を煽る人類。
仮に日本で10000人死んでも、結核やインフルに毛が生えた程度。
コロナ対策を怠る人間は非国民が如き。
今回コロナで騒いでいる人たちは、戦争時は真っ先に洗脳される頭の弱い人間。

447 ：
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。

448 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→腹上死
328人→コロナ　　←New！
13人→落雷
2人→クマ
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449 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→セックス中の腹上死
328人→コロナ　　←New！
13人→落雷
2人→クマ
(deleted an unsolicited ad)

450 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、セックス死並みだった。

451 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、お風呂で死ぬ人の50分の１だった

452 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、転倒して死ぬ人の30分の１だった

453 ：
まだデータが少ないので一度かかってしまえば
エイズのようにしのぎおろしして、苦しみながら死ぬだってもありえる。
再々発した人もいたし

454 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。

でも実際に調べたら、

真実は、お風呂で死ぬ人の50分の１だった&#8252;

455 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。

でも実際に調べたら、

ファクトチェックしたら、お風呂で死ぬ人の50分の１だった

456 ：
コロナはインフルよりはショボイと思っていた。

でも実際に調べたら、

ファクトチェックしたら、転倒して死ぬ人の30分の１だった

457 ：
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

458 ：
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い

459 ：
自分本位でなく他人への感染（責任）も考えろというけど、他者や社会的責任を考えると、
自動車なんて意図して殺そうとしなくても毎年何千人もR殺人兵器で、
車（殺人兵器）の運転は緊急車両以外全面禁止にしないと辻褄合わないわないよな。
コロナが怖くて電車やめて数千人R殺人兵器（車）に変更し、
他人や同乗者を殺したりケガするリスクを考えると、明らかに車の危険度のほうが高いけどな。
?確率的リスク極小だけど世間では恐怖（一人感染で大騒ぎのコロナ）
?確率的リスク極高だけど世間では安心（毎年数千人が殺され100万人が怪我する交通事故）
人類の大多数は感情に流され、統計や確率を元に判断する人間は迫害される。
人間が一番怖くて自殺に追い込まれる。
自分が単独登山が趣味なのは、人間不信であっても一人で可能だったから。
人間に翻弄されない究極の自由は、単独登山しか残ってないな。
単独登山は主催者・企画・計画・エリア・予算・日程・実行、個人で自由に人生完結できる。
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い

460 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→セックス中の腹上死
328人→コロナ　　←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い
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461 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→セックス中の腹上死
328人→コロナ　　←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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462 ：
キチガイに構うな

463 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
350人→セックス中の腹上死
328人→コロナ　　←New！
13人→落雷
2人→クマ
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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464 ：
深南部の入り口の一つ、寸又峡温泉は4月30日まで全宿泊施設を休業だってさ
それでも日帰りの観光客が来るから夢の吊り橋も行けないように閉鎖するそうです
ソースは求夢荘のおやじさんから
水窪側は林道の向こう側だから…

465 ：
では無想吊り橋にします

466 ：
ムソー吊橋って、まだ健在なんかな？

467 ：
片道切符だけどね

468 ：
低い山なら登っていい？　 愛知・猿投山に登山者が密集
多くの登山者でにぎわう猿投山山頂の休憩スペース＝２６日、愛知県豊田市で（宮崎厚志撮影）

　 新型コロナウイルスの感染拡大による緊急事態宣言のなか始まった大型連休（ＧＷ）で、低山に登山者が集中している。
愛知県豊田市と瀬戸市にまたがる猿投山（六二九メートル）の山頂には大勢の登山者が訪れ、ピーク時に約六十人が密集。本格的な登山に自粛要請が広がる一方で、低山ならば問題はないのだろうか。

「これはだめだね」。 好天となった二十六日午前十一時すぎ、登山者でにぎわう山頂スペースに上がってきた瀬戸市の六十代と七十代の女性二人組は、即座にきびすを返した。
子どもを連れた家族が目立ち、お弁当を広げる八人ほどのグループも。体力低下を心配して三週間ぶりに外出したという名古屋市の五十代女性は、「近所の小幡緑地は人が多いのでこちらに来たが、まずいなと思った。
でも山に来て元気が出たので、また家で頑張りたい」と笑顔で下山した。
　猿投山は歩きやすい主要道と多彩な枝道があり、初心者や家族連れ、トレイルランナーにも人気の低山。正午時点で第一、第二駐車場合わせ計百十台分が満車となり、登山口付近には路上駐車があふれた。登山中にマスクをしない人は半数程度いた。
健康維持のためのランニングや散歩は外出自粛の対象ではなく、取り組む人が急増している。
以下の文はこちらから
https://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2020042802000263.html

469 ：
2020年シーズン 山小屋・ロッヂの営業休止について
http://sawarajima.cocolog-tnc.com/blog/2020/05/post-213111.html
今年は聖や光は無理かね

470 ：
光は管理者決まってなかった気がする
俺がお山の大将になってもいいけどな
到着遅いヤツには雷おとす

471 ：
元々小屋泊まりは眼中に無い
テント担ぐさ

472 ：
>>469
まじかよ・・・。
夏の南アルプス横断を楽しみにしてたのに、下山してからの交通手段なくなった。
水の補給も難しい区間でるだろうし、最悪だ。

473 ：
南アは水の補給は何とかなりそうじゃない？携帯浄水器持っていけば
後立山とかなら絶望的だけど

474 ：
南アの小屋はたいてい冬季小屋として
部分開放してるから、取り合えず夜露はしのげるよね

475 ：
大雪山の縦走をするつもりで準備すれば大丈夫

476 ：
せっかく骨折が完治して、2年ぶりの夏山だったんだけど、また1年我慢かよ～(´・ω・‘)

477 ：
そもそもあのへんは東海フォレストの超広大な私有地なんで
山小屋以前に入れるかどうかという問題が

478 ：
バスが走らない時点で、自分はアウト

479 ：
東海フォレストの管理人達、今年は何するんだろうね。
紙でも作るんだろうか。

480 ：
台風でやられた登山道復旧

481 ：
何処だよ
南アルプスエリアの林道だけでもかなりあった

482 ：
>>479
リニアの工事関係があるので一部の小屋は開けると思う

483 ：
>>479
他の山域を観ると入山自粛で人の目が無のをいい事に山小屋荒らししたり林道のゲートを破壊するバカがいたし
南ア山域でもそういう変なヤツが入り込まないとも限らないから管理人が何処かの小屋に常駐して定期的に見回りくらいはするんじゃね？

484 ：
>>482
それは椹島だろ？千枚とか稜線の小屋はリニアと関係あるとは思えない。

485 ：
榎田さんが椹島でバーを開いてるかもしれないだろ。

486 ：
テントと食料背負ってのんびりいこうぜ。それでこそ南アルプスだ、水は一般コースなら3時間歩けば取れるよね。この条件なら爺婆はいないからさらに空いてる。チャリも用意しとけよ

487 ：
河原はなんだかんだ歩けるよ
https://i.imgur.com/ykiUiIe.jpg

488 ：
>>485
それ行きたい

489 ：
GW中に大無間山か池口岳に登りたいんだけど、アイゼンは必須でしょうか？

490 ：
こんな時期に行くの？
それはさておきチェーンスパイクの方が良いよ

491 ：
>>489
知らんがな
とりあえず全部持ってけ

492 ：
確かに時期早いかもしんないですね
スパイクとアイゼンの両刀で逝きます、アドバイスありがとうございます

493 ：
ヒルが出ない時期にいきたいんだろ？

494 ：
>>489
この時期に登るのに、ここで聞いているくらいの判断しか出来ていないなら止めとけ。梅雨入り前が日も長いしいいな。

495 ：
何気に助言してくれる、これぞ南アルプススレの懐の深さ

496 ：
>>492
だいぶ融雪してるだろうけど陽の当らないコルやら斜面はごっそり積もってるかも
五月入ればそうでもないかな
雪で滑落とかは無いだろうけど踏み抜いたはずみに捻挫とかは気をつけろよ
要救助になったら滅茶苦茶叩かれるから

497 ：
無名なワイも有名になれるんや！

498 ：
>>496
確かに遭難したらパンパカスレあたりで、思いっきり叩かれまくるだろうな。

499 ：
パンパカ程度だったらいいけど、
山梨の人を見てると気の毒になってきた。
やったことは悪いけど、あそこまで晒されるネットリンチの怖さ。

500 ：
怖いって言ったって時代なんだからしょうがないだろ
山梨のバカ女みたいなのは一定数いるからな
それよりは普通に走ってる県外ナンバー狩りの方が問題だと思うがな 異常だよ

501 ：
ネットのリンチより
リアルなリンチだよな
それこそ何の根拠もなく濡れ衣でもお構い無し

502 ：
>>499
あのバカ女と家族はやられても仕方ない
地元で会った友達は可哀想ではあるがな

503 ：
皆さん、昨日は具体的なアドバイスをありがとうございました
池口岳に本日挑みましたが、惨敗でした
９合目より上は残雪がスケートリンクでした。私の軽アイゼンの爪では全く刺さりません
今後の登山事故を未然に防ぐためにも、道具、時期、ヒルetc・・・南アを勉強して出直してきます

504 ：
9合目ってジャンクションの先？それとも手前？

505 ：
ジャンクションより前です
看板の２７と２８の間です、東向きの尾根が南向きになった辺りです
GPSや高度計は所持してないので、曖昧な表現してすみません

506 ：
いや、大体分かるよ
ありがとう

507 ：
>>503
無事でなにより
また歩けばいい、突っ込んでみて自分の不足点認識できるからな
てかGPSアプリくらい利用しろよｗ

508 ：
GPSも持って来てねえってか
アンタは山を舐めてる
死にてぇのか

509 ：
今年は親父に会えそうに無いな
来年は居てくれるかな
まあ池口岳は聖に向かわない限りはGPSの必要な山でも無いけど

510 ：
聖じゃないや光だ

511 ：
こもれび山荘、仙丈小屋、塩見小屋は今期ずっと休業
https://www.ina-city-kankou.co.jp/yamagoya/

512 ：
残るは三伏と農鳥だけか…

513 ：
今年はどこも休業じゃねーのかな。
隣の人と密着して寝るなんて皆んな嫌だろ？

514 ：
今日になったら休業の記載が消えてるね
まだ決まってないのか

515 ：
馬の背は先月のうちにひっそり今期休業を決めてるのコロナにかこつけてしのぶ騒動をうまく沈静化できてオーナーは喜んでるだらう

516 ：
暑くなったらいったん完全に終息する可能性もけっこうあるしな

517 ：
>>515
腹いせに小屋潰すやついそうだなw

518 ：
しのぶ騒動、ひどかったらしいね

519 ：
そしてこもれび荘は踏んだり蹴ったりと。

520 ：
今シーズン、仙→塩行こうと思ってたんだが、仙丈周辺の小屋全滅なのか？
北沢峠から熊ノ平だと俺の脚じゃ厳しいな

521 ：
爺さん婆さんだと両俣小屋で一泊するみたいだけれど
普通の人なら大抵行けちゃうけどね
それか逆ルートにすればいいじゃん、その方が工程楽かもよ

522 ：
よく考えたら、農鳥岳を何時でも通過し放題か。
葵区一周が捗るな。

523 ：
仙塩は台風後どうなってるか解らん

524 ：
>>521
仙塩ってガイドブックとかだと北上ルートになってるけど、その方が楽なんですかね？塩見に登ったことないから塩見を目指して南下したかっただけなんですけど
南下で両俣に泊まると日程的に厳しいし、2000m越えると高度障害出る体質なので初日の行動時間は短くしたい
何れにしても、現状だと初日三伏泊で北上がいいのかな

525 ：
楽かな？っていうのは、きっと北沢峠みたいな
標高が高いところからスタートするから登りが少ないので
そう思うのかもしれないね。早立ちのスタート時間のコントロールとか水場の位置とか色々あるから、色々考えた方がいいな。
てか、まず登った事がないなら普通に塩見登ってからの方がいいよ。

526 ：
追い出して自分でやると発表、炎上
コロナの問題が出てきたらオーナー募集
結局休業
グダグダすぎる

527 ：
椹島から駒鳥池まで林道があって
車で千枚小屋までいけるツアーがありますが
このツアー行ったことある人いる?
MTBで行けるかどうか知りたい

528 ：
>>524
自分の体験から言うと、南下コースがお勧め。
仙塩尾根を塩見岳に向かって行く時、気持ちが高揚してくるし、塩見岳山頂から振り返る仙塩尾根が最高。
遥か彼方の仙丈ヶ岳を望むと、「おぉ、あそこから歩いてきたんだー」と感激すること間違いない。
だから、塩見山頂まで振り返るのは厳禁w

529 ：
>>527
ゲートがあるから行けないよ

530 ：
ゲートなら自転車ではいれるけど
入れない形のゲート?

531 ：
なんだか広河原までのバスも運休になりそうだな
今年度まともに登れるのは鳳凰と黒戸尾根くらいか

532 ：
>531
奈良田から大門沢で農鳥岳回りもあるね
戸台から北沢峠方面はどうだろう
自家用車ではいれる塩見や
畑薙ダムからの茶臼、易老渡からの聖光あたりは大丈夫そう

533 ：
黒戸尾根かぁ
日帰りしてみようかな
チャレンジ

534 ：
>>528
それ、塩見と仙丈入れ替えたら、
まんま北上でもオケじゃね？

535 ：
奈良田駐車場はきっと使えないよね？

536 ：
奈良田まで入れるようになっとったんか…

537 ：
>>536
かなり前に奈良田に入れるようになったと確認済み
でGWは北岳に行くつもりだった
発電所に停める人もいるけどね

538 ：
北岳まで行くと帰り大変ですな

539 ：
大門沢から農鳥1泊で、翌朝日の出を中白根で見てから北岳ピストンして大門沢下山は厳しいかね。

540 ：
君なら余裕

541 ：
とりあえず渋滞、混雑、マナー知らずのツアー登山は今シーズン営業自粛してほしいわ。
SNS目的の万年初心者の利用者は涙目だろうが。

542 ：
広河原と奈良田の発電所まで歩けば良いんじゃない?

543 ：
奈良田→農鳥岳→農鳥小屋(テン泊)
農鳥小屋→間ノ岳→北岳→白根三池小屋(テン泊)
白池三池小屋→広河原→奈良田
これで行けるだろ
初日に奈良田から発電所抜けて広河原まで歩いた方が楽な気がするが、
発電所のトンネル抜ける時に警備員に止められるリスクがある
まあダメ元でトライしてみて、止められたら大門沢に向かって行けば良い話なんだが

544 ：
大門沢復旧終わったんだな

545 ：
>>539
さすがに厳しいんじゃないか？
農鳥小屋2泊で2日目に北岳ピストンというマニアコースはどうだ？

546 ：
鳳凰山テント泊で登りたいけど、今年は激混みかなぁ

547 ：
小屋の食事提供や登山バスなどの縮小がありそうだから
むしろガラガラになる気がする
別に好きなところに張れば良いんじゃね?

548 ：
>>545
そのコースは大昔のメインルートだな。
ついでに鰍沢から歩いて前山越えて行くといいかも？

549 ：
>>548
知らなかったわ。
広河原から北岳に登れるようになったのは最近の話なの？

550 ：
>>549
夜叉神峠越えるルートは昔からあったけど、降った先は鮎差って場所だった。そこから、野呂川遡行して広河原に至ってたみたい。
元々、伐採の為の道だから北岳まで登る必要もなかったって事だな。
ちなみに、鰍沢から前山越えた先は西山温泉で、そこで一泊してから奈良田から大門沢から農鳥に登ってた。

551 ：
鰍沢から歩いて農鳥行けばオヤジが喜びそうだな

552 ：
昔は大武川から広河原峠を越えて広河原に入ったらしい
伊勢湾台風でやられて廃道になったようだが
夜叉神峠からは北沢沿いに今は無き北岳小屋を経て登るのがメインだったらしい

553 ：
おう頑張ったな泊まってけ。

554 ：
今年は親父いないでしょ。
年だしコロナだし。

555 ：
お姉さん一人ですか？

556 ：
へっへっへ

557 ：
あかーーーん...

558 ：
犬に食われて地獄に落ちろ。

559 ：
こういう状況だからこそオヤジが出張ってくる気がする
っていうかそうあって欲しい

560 ：
犬に噛まれてもいいけどな
へっへっへ

561 ：
>>526
それって馬の背のこと？

562 ：
おれがおやじを背負って上り下りするか

563 ：
七丈小屋ってななじょうごやと読むのでしょうか？

564 ：
それくらい目の前の端末で調べろよ。
それはシコシコするための端末か？
ななじょうだよ。
由来は開山した空海が、七つの教えをその場所に掘ったからだ。
小屋の裏の石碑みて、少しは反省しろ。

565 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
600人→コロナ　　←New！
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論


人間が一番怖い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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566 ：
https://twitter.com/kabu4321/status/1253500860237148160
< 日本の年間死亡者数>
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
110,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
9,000人→転倒
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1,300人→お餅(※1月のみ)
600人→コロナ　　←New！
コロナはインフルよりショボイと思っていた。
でも実際に調べたら、
真実は、「餅」よりショボかった。
ファクトチェックしたら、餅以下のリスクを
人間が勝手に騒いでいるだけだった。

結論！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


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567 ：
今年は小渋川コースの登山者が増えて遭難も増えそうな気がする

568 ：
>>563
しちじょう、じゃねぇのか？

569 ：
突っ込んだらそれで終わりですよ...

570 ：
小渋川から赤石日帰りしたことあるけど
渡渉10回以上必要なこと、広河原小屋からの
取り付きが不明瞭なほかはわかりやすいコース。
途中の切り株内部にスズメバチの巣があって刺された。
人が通らないのでこういうリスクもある

571 ：
スズメバチの巣に近付いて生きて帰れたな

572 ：2020/05/12
小渋川は危険
http://minamialps-south.cocolog-nifty.com/blog/2018/08/post-f69c.html

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