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beatmaniaIIDX　SP☆12難易度議論スレ　part19


1 ：2018/03/17 〜 最終レス ：
beatmaniaIIDX　SP☆12のノマゲ及びHARD難易度を「大まかに」表で表すスレです。
☆12挑戦したての方も難曲をクリアできる方も幅広く意見をお待ちしております。

・ノマゲ表とHARD表の間に相関は無い
・ランクFは逆詐称、ランクS+は最上位の隔離枠。
・初クリア基準なので安定難度は度外視
・MIRRORやRANDOMが当たりの譜面はそれ基準
・難しすぎ/あるいは地力がつきすぎて判断できないのなら意見を出さない
・全員の意見が揃うとは限らないので時には妥協も
・一度に多くの話題を取り扱うと混乱するので特に旧曲の話は空気を読んで

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れてください(!←忘れに注意)。
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性があります。
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下さい。
解禁直後の楽曲は意見が多い反面、正確な判断は難しいので注意してください。

前スレ
beatmaniaIIDX　SP☆12難易度議論スレ　part18
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1509555503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
・投票
ﾜｯﾁｮｲの仕様上、基本的に木曜0:00から次週水曜23:59までの1週間の間の意見を集計する。
携帯回線(ｽﾌﾟｰ、ｱｳｱｳ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ｵｯﾍﾟｹ等)や公衆wifi等(ﾌｧﾐﾏ、ｶﾞｯｸｼ、ｼｬﾁｰｸ等)は除外。
というか基本的にﾜｯﾁｮｲで

新曲投票の際は地力か個人差をはっきりと明示すること。
アルファベット(ランク)のみの場合は集計外とする。

投票の際は本文に「投票」の文字を入れてもらえると投票レスがわかりやすくなります。
入ってないからといって除外はしませんが、見落とす可能性があります。

・個人差譜面
「票数の割れが3ランク間以上になる」場合を個人差譜面とし、2ランク間での割れのときは誤差の範疇として地力譜面と見なす。
「割れ」の基準は、票数最多である決定ランクの票数の半分以上(小数点第二位を四捨五入)を持つランクが存在すること。
また、総票数が10.0未満だった場合は割れていても無理に個人差にはしなくてもよいとする。

あくまでも「クリア時期」に個人差が出るか？ という話なので、連皿や縦連、HCN、ソフラン等の癖のある譜面要素が無くても割れた場合は個人差譜面となる。
その逆も然りで、そのような譜面要素があっても割れなかった場合は地力譜面となる(個人差票多数の場合を除く)。

特に既存の個人差譜面と比較されるような譜面は、同傾向でもランク票があまり割れないことも考えられる。
投票の際、客観的に見て個人差譜面だと思ったら個人差〇といった形で投票すること。その意見が多い場合は票の分布に関わらず個人差で(仮)決定。

3 ：
・新曲
新曲が出た場合は1ヶ月後に投票を募る。解禁が重い場合は1ヶ月半〜2ヶ月。ワンモアなどは保留にすることも。
その集計情報を基に仕切り人が仮決定案を作る。仮決定案は基本的に多数決。
仮決定中は、投票結果を確認してもらう。問題なければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。

・再投票
仮決定案に対する異論が続出し、議論になった場合は再投票を実施することがある。
仕切り人がいくつか案を提示し、そのどれかに投票してもらい最も多数の票を集めた案で決定とする。
基本的に再々投票は実施しない。

・旧曲
旧曲の位置について異論が出て議論になった場合、 投票を行うことがある。
争点がランクのみの場合は上げ/下げ・維持のどれかに投票。1ランクずつ動かす。
地力/個人差が関わる場合は新曲と同様に投票。
基本的に再投票は実施しない。
原則、新曲は本決定してから3ヶ月はその旧曲投票を行わない。

・その他
迷ったら上に置く、迷ったら個人差に置く。
下に置いて地雷化するより上に置いて弱い扱いの方が挑戦段階の人にとって良いということと、
何人もが個人差に推すくらいに尖った譜面なら地力譜面に置くと地雷に感じる人が出てきそうなので。

旧曲については迷ったら現状維持。
意見が拮抗してる状態で変えた場合、またすぐに議論になる可能性があるため。

2択投票で同数になった場合、下ランクより上ランク、地力より個人差を優先させる。旧曲投票の場合は現状維持が優先。

4 ：
・twitter投票
票数を確保させるための手段として運用中。
投票の際、ランクのみをtwitterで募集する。
選択肢は3択＋結果だけ見たい人用。
投票結果に倍率をかけ(×0.1)、ここでの票数に加算させる。

アカウント https://twitter.com/iidx_sp12
拡散希望 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

5 ：
現行表(スプレッドシート)

goo.gl/4kTBt7

6 ：
RED ZONE† (HARDのみ)、Persephoneの投票実施中！

<仮決定中>
RED ZONE† ノマゲ 地力F

<今後のスケジュール>
3/22〜 DEATH†ZIGOQ〜怒りの高速爆走野郎〜 (ノ難A〜S+)

3/29〜 旧曲


旧曲アンケート(3/24まで公開)
https://goo.gl/forms/3Fl1YYSOVmtWkE402

7 ：
地力/個人差間に関する意見はこちらへ
https://goo.gl/forms/ynl1wk33yKwlDfoA2

こっちではランクの上げ下げは募集していないので注意

8 ：
ここがほむホームね

9 ：
投票
RED ZONE† 地力E
Persephone 地力D / 地力E

10 ：
>>5
そのスプシ◆iK/SJyFsQYが管理してるのか？
だったら一番右(レジェンダリア譜面の右)にも難易度のアルファベットと譜面数を書いておいてくれると見やすくて助かる
ないよりはって程度だし面倒だったらスルーしてね

11 ：
日付変わったらDEATH†ZIGOQ〜怒りの高速爆走野郎〜開始

12 ：
<仮決定>
RED ZONE†

・HARD 地力E
(内訳)
地力F
981 996 9

地力E
947 958 961 975 977 978

tw (F, E, D) = (6.8, 16.2, 5.7)


Perseohone

・ノマゲ 地力D
(内訳)
地力E
961 980

地力D
958 975 977 978 981 997 9

地力C
947 996

tw (E, D, C) = (4.4, 10.3, 6.2)

・HARD 地力D
(内訳)
地力E
961 981 9

地力D
958 975 978 996 997

tw (F, E, D) = (1.3, 5.9, 14.3)


RED ZONE†ノマゲは問題なさそうなので本決定します

13 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A/ハード地力A+

14 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A / ハード地力A+

15 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力B / ハード地力S

16 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力B / ハード地力A+

17 ：
ノマゲbはねぇだろ…
て思ったけどトリルあたりから繋げば80%乗るんだっけか

投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A/ハード地力A+

18 ：
いやB適正じゃ絶対無理だからあんな密度
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A / ハード地力A+

19 ：
だってクッキーでノマゲ地力Bでしょ？
クッキーより簡単じゃん

20 ：
そういう人もいるのか
こりゃ投票結果見てみないと結果わからんな

21 ：
適正だとトリル以降で回復というよりはその前の同時押しで大当たり引いて後は耐えゲーになる

22 ：
クッキーは100%で発狂に入って60%以上で抜けるゲーム
ですじごくは同時押しでなるべく残して2000ノーツ超の重いゲージを維持するゲーム
比べる方向が違う気がする

23 ：
確かにそうかも
個人的な意見だからあんまり気にしないでくださいな

24 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ハード地力A+

25 ：
筆箱は正規鏡が当たってるから乱でしかやらん人は評価高めになるかも

26 ：
>>25
正規鏡で全然できなかったけど乱で一発やったからきっと割れそう。

27 ：
同時押し地帯に絡んでくる謎トリルのせいで死ぬ

28 ：
中盤でゲージ残らんわ
2%から割と繋いでなんとかボーダー載る

29 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A ハード地力S

30 ：
投票
DEATH†ZIGOQ
-/難地力A+

31 ：
DEATH†ZIGOQのノマゲBは上から目線通り越してセンス無いわ
易ランプの初点灯と勘違いしてるならギリわからんでもない

32 ：
B+ならまあわからんこともない
Aとしちゃ確実に下位だし

33 ：
Aはバドマニが高いような
あとプランノマゲって自力なの？

34 ：
地力SS+辺りまで区分があればクリア時期にバラ付き出る(=個人差)扱いになるだろうけど
現状じゃどう考えてもA+やSの連中より先にランプがつくような曲じゃない
つーかプランノマゲはハードよりキツい

35 ：
旧曲アンケートの結果
goo.gl/DREJS7

最低3票は欲しかったのだが、しょうがないので2票のやつから4曲ピックアップ
登場早い、難易度低い、再投票未実施の曲を優先

36 ：
投票
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜
ノマゲ地力A/ハード地力A+

37 ：
>>35
IKARUSの意見が両方個人差E行き意見だけど両方やるのかな
個人差投票と上げ投票

38 ：
>>37
goo.gl/36X9bw
こちらに現時点で特に意見も無いので、地力/個人差の確認は実施しないつもり
やってほしい意見があるならやるけど
もしやるならF〜Dで投票することになる

39 ：
う〜ん２つの意見両方が個人差がいいと書いてるしなぁ
ICARUSノマゲの上げ投票だけやるなら今後暫くICARUSの再投票は望めなくなりそうだし
一緒にやってもいいのではないかな

40 ：
マーレ個人差行きはわからないでもない

41 ：
これはF-E間の問題だろうと思うなら上げ/維持の投票でいいし、FからD(以上)まで個人差があるだろうと思うなら新曲同様での投票にする

42 ：
投票者が二人いるし地力Fの中で浮いてるとは感じるから新曲同様の投票でもいいと思われ
ついでに九段スレなんかでもこれ地力Fじゃないだろって意見はなくはなかった

43 ：
連レスすまんが個人差Fってなんでないの
ノマゲハード共に地力Fの数曲と個人差Eの数曲まとめてぶち込める枠じゃないのと思うが

44 ：
投票結果次第で生まれる可能性もある

45 ：
個人差として分ける必要が無いほどマレplan8 は飛び抜けて難しいとかだっけ
個人差になってないのって
マレとか坂に縦連て要素だけ見ればド個人差だもんね

46 ：
それで言うならS+の殆どが個人差になるけどな

47 ：
マレは難所以外も要求される地力高すぎるからな
崩さないと癖つきやすいし乱だと頭いくつか抜けてる

48 ：
マレの個人差は認めるけど
未難7〜8で埋まるか最後まで残るかの差でしか無くて個人差の範疇がS+にしか無い
ppより早く埋まるとかは考えにくいしね
だから表としては分ける必要を感じない

49 ：
>>43
そもそもFが逆詐称の隔離枠
Eに投票する人が一定数いないと、E未満の範疇で個人差あろうが無かろうが全部F行き
Eに投票する人が一定数いて個人差激しい曲だと個人差Eになるから個人差Fを作る意味が無い
Fの曲がもっと増えれば作っても良いと思うけどね

50 ：
地力/個人差アンケート(>>7)は常時公開しているので、特に昔の曲で再検査した方がいいだろってのがあるならどうぞ
意見がそれなりに溜まった曲については随時投票していきます

個人差Fはルール上あっても何らおかしくない
Fが最多でEとDにも票がそれなりにあれば個人差Fに決定するし、投票時に「個人差F」としてもOK

51 ：
桜ノマゲって個人差Dくらいに思う人結構いそうだけどEなんだよな

52 ：
似た譜面にﾄﾞｩｰｲｯがあるからね

53 ：
どこが似てるんだ…？
縦連なんてドゥーイにほとんどないじゃん

54 ：
縦連しか見てないのかあなたさん

55 ：
軸の部分が似てるんじゃないの

56 ：
軸の部分のどこにノマゲ難易度が関係ある要素があるんだ…？？？

57 ：
>>56
軸が苦手だったら道中でゲージ残しづらいのでは？

58 ：
そんな噛みつかんでも

59 ：
むしろ縦連がノマゲにかかわるか？ハードならまだしも

60 ：
桜はR乱のおかげで大分難易度下がった
同じく色も

61 ：
当たりを引く難易度は下がったけど当たりを引いたときの難易度表だから動きはしないな

62 ：
ぶっちゃけ不沈艦は落としてもいいんじゃなかろうか

63 ：
>>62
EMPお菓子曲ってことで同じ難易度に置いておきたい気持ちもあったり。

64 ：
昔の乱外れが酷くてR乱はほぼBレベルで降ってくるってだけ
なんだかんだで地力は要る

65 ：
R乱みたいなアタリも込みで決めてるんじゃないの？

66 ：
前に色について質問したら「R乱当たりのような当たりを前提として考えられてる」って答えられたな

67 ：
乱で引ける配置にR乱の配置だって含まれるんだから当たり前やがな(´・ω・｀)

68 ：
レジェンダリアが粘着出来ないから動かさないって時期があったこと考えると当たりやすさは評価を左右しそうだけど
難易度表作った時のこと知らないから何とも言えんが

69 ：
実際当たり引いてもB程度の地力は要るし
色も同様

70 ：
数回に１回位の当たりならともかく正直12の曲数増えすぎて全部の曲で投票までに大当たり引くまでやってらんない

71 ：
全ての曲に投票なんかしないでくれ
適性の譜面だけでいいから

72 ：
もちろん全部の曲に投票する訳ないから
投票しない曲だってプレイはするし新曲ばかりやる訳でもないってこと
なんかうまく説明出来なくてすまんが

73 ：
>>67
だよねん(´･ω･｀)

74 ：
S+は黒イカが頭１つ抜けてるイメージあるんだけどどう？

75 ：
冥よりむずい時点でS＋より上だよなぁ

76 ：
スプレッドシート見づらいから従来の表コピペしてくれ

77 ：
別にそこ細分化してもなんも意味ないだろ
ある一定以上が全部S+でその中で難易度差があってもいいやん
個人差もでかいんだし厳密に同難易度内がすべて同じ難しさにするなんて不可能だぞ

78 ：
難易度表どこ

79 ：
>>78
スプレッドシート

80 ：
<仮決定>
DEATH†ZIGOQ 〜怒りの高速爆走野郎〜

・ノマゲ 地力A
(内訳)
地力B
15 16

地力A
13 14 17 18 29

tw (A, A+, S) = (12.3, 6.4, 2.3)

・HARD 地力A+
(内訳)
地力A+
13 14 16 17 18 24 30

地力S
15 29

tw (A, A+, S) = (3.1, 16.1, 7.3)

81 ：
では旧曲投票行います

・ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD
・entelecheia HARD
・SOLID STATE SQUAD HARD
以上の3つは維持or上げで投票、

ICARUS ノマゲ は新曲投票と同じように、地力/個人差〇で投票すること(twitterではF〜D)

82 ：
ICARUSノマゲ個人差E

83 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 上げ
entelecheia HARD 上げ
SOLID STATE SQUAD HARD 上げ
ICARUS ノマゲ 個人差E

84 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
entelecheia HARD 上げ
SOLID STATE SQUAD HARD 上げ
ICARUS ノマゲ 個人差E

85 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
entelecheia HARD 維持
SOLID STATE SQUAD HARD 維持
ICARUS ノマゲ 個人差E

86 ：
ICARUSノマゲ地力F
運ゲーだけど初ランプつけるだけならやっぱ最下層だと思う

87 ：
ICARUS ノマゲ地力 F

88 ：
DUEって昔あったCSの難易度表では隔離扱いだったな

89 ：
DUE復活したら少し前に話題になった個人差F誕生もあるで！

90 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
entelecheia HARD 上げ
SOLID STATE SQUAD HARD 維持
ICARUS ノマゲ 個人差E

91 ：
>>90
今日はニククエにされちゃうから他の日に投票した方がいい

92 ：
DUEはノマゲ個人差E、ハード個人差D〜Eくらいな気がする
九〜十段クラスだと序盤で死ぬ人多そうだし

93 ：
SP9〜12サイト見たらノマゲ2、HARD6
こちらで言えばノマゲF〜E、ハードE〜Dって認識の人多かったようだ

94 ：
本音言うと難易度DUEに隔離したいわ

95 ：
個人差Z

96 ：
昔よりもハイスピや選曲の環境が良くなったこと、☆11に高速長トリル譜面が増えたことから、個人差は小さくなってると思うんだよな。投票で決められるくらいには

97 ：
FHS付いた時点で相当個人差減った

98 ：
投票 
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持 
entelecheia HARD 上げ
SOLID STATE SQUAD HARD 維持
ICARUS ノマゲ 個人差E

99 ：
実際Cあたりまで埋まってる人間が数回やってもDUE埋まらないなんてことはないんじゃないかって気はする

100 ：
DUEノマゲの個人差範囲は☆10上位〜地力Dくらいってイメージ

101 ：
あんみつ有りなら6段でクリアしてる人いたから下限はもう少し下だと思う
逆にガチ押しにこだわるとダメな人はとことん駄目

102 ：
餡蜜も技術の一つ
できる人とできない人がいるから個人差にレイジがいる訳だしな

103 ：
ビースティができるならDUEも問題無いはず
ソースは脳内

104 ：
DUEに勝ち逃げされてから早幾年
まさかリベンジの機会がやってくるとは

まだ解禁してないけどさすがにもう楽勝だろ…

105 ：
その後>>104の行方を知る者は誰もいなかった

106 ：
難易度表いじりたいって訳じゃないんだけど傲慢ってEにしては難しくない？
正規系当たりだから癖でもつかない限り一回ランプ点いちゃえば安定はするけど

107 ：
投票
イカロスノマゲ
個人差E

108 ：
>>107
ワッチョイ変だから後日投票します

109 ：
>>106
Todestriebはノマゲなら地力E妥当だと思うよ、EASYに至っては☆12ランプ1桁前半って人も多いだろうし......

110 ：
傲慢はEASY挑戦段階だとむしろ難しく感じやすい譜面じゃない？
地力ついたノマゲ段階でまあE上位で納まるかなってくらいには難しいと思う
俺は地力Eでイージーラス2、ノマゲラス5くらいに残ってた

111 ：
ワッチョイ変でも固定回線ってわかればいいだろ
IPまで出してるんだし

112 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 上げ
entelecheia HARD 維持
SOLID STATE SQUAD HARD 上げ
ICARUS ノマゲ 個人差E

113 ：
投票
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
entelecheia HARD 上げ
SOLID STATE SQUAD HARD 維持
ICARUS ノマゲ 個人差E

114 ：
スケジュール
4/05〜 encounter(ノ難F〜D)
4/12〜 Boomy and The Boost(ノ難C〜B+), NITROUS CANNON(ノC〜B+,難B〜A)
4/19〜 東京神話(ノB〜A,難A〜S), CONTRACT†(ノ難A〜S)

DUEは5月に一応投票やります。☆12下位くらいと仮定して

115 ：
boomyはAあるぞ

116 ：
Boomyはノマゲ難両方1個ずつ上げた方がよさそう
東京神話の難とコントラクトの難は1個下げた方がいいかな

117 ：
東京神話とコントラのハードはAが真ん中でいいと思うよ
どっちもSはあり得ないからね

118 ：
Boomyノマゲ難Cとか、、、
ラストに8分皿+どちらか外れる半トリル+ゴミでB以下が太刀打ちできるレベルじゃない

119 ：
エンカウンターもノマゲFはないでしょ
EDCで良いかと

120 ：
同じくBoomy 難の投票ランク上げに賛成
当たってもCにはならないと思う

121 ：
ブーミー難B+〜A+やろ

122 ：
ノマゲもB以下はまず無い
ラストはマジでキツい

123 ：
ノマゲはBかB+のどっちかだろう
CはないけどAもない範囲

124 ：
DUE TOMORROW
ハード個人差A

125 ：
encounterは☆12の中ではだいぶ下だと思うけど

126 ：
BOOMY はどちらもB+〜A+
エンカウンターはE〜Cだな

127 ：
コントラ難A+とAがボリュームそうだからすえおきでいいんじゃない

東京神話は難はB+〜A+に下げて良いかも
Sは少し過大評価気味にも感じる

boomyは流石に両方２つ上あげて良いね
個人差加味してもBでも過小評価なきがする

エンカウンターは☆11に近いかって言われるとしっかり☆12ある密度だしFはないかな

128 ：
>>127
東京神話、SよりもB+の方がありえなくないか？
難はA〜Sで良い気がする

129 ：
>>128
いや全然SよりB+の方が近い

130 ：
>>129
ええ、マジか…
俺はS寄りのA+くらいだと感じてたんだが、そういう人もいるのか…
B+だと似たようなのクソガキ帳とかだよな

131 ：
落書き帳？
どこら辺が似てるんだろう

132 ：
瞬間的にゴチャゴチャってなる感じかな

133 ：
瞬間発狂の形としては疾風ダリアとかアルマゲに近いけどまぁ全体として比較するならハエレかな
独特な汚い譜面だし比較するより個人の感覚で考えた方がいいタイプかもな

134 ：
ハエレと落書きの発狂は汚く見える
東京神話の発狂は汚さの中に洗練さを感じる

135 ：
東京神話のアレはごちゃっとしてる割に実際やると誤魔化しやすいと思った

136 ：
>>128
自分もSもないことはない気がするけど
かなりぶれそうな気がして見当が付かなすぎるからね
わがままいうならB+〜Sで見て見たい

137 ：
投票の4つ目を「その他(リプで回答)or結果だけ見たい」等にすることで個人差の大きく出そうなアンケートに対応できないかな
集計が少し大変になるかもしれないが

138 ：
東京神話は早いクエルの瞬間発狂が何回か降ってくるイメージ

難は個人的にAだと強いなーと思うけどA＋だと弱めな感じがする

139 ：
東京神話はＡ+に感じたけどＡって人もいても不思議ではないかね
ブーミーは両方Ｂ+以上は絶対あるなー皿地帯の後もだけど手前もなかなか曲者

140 ：
東京神話ハードはクエルよりは明らかに強く感じた
Aはありそう

141 ：
正規易で一回だけプレーしただけだけどブーミーノマゲはキャタピラーより少し強い程度だと感じたな

142 ：
表貼ってないから分からんけどキャタピラーノマゲってBくらい？

143 ：
D

144 ：
個人差Aだゾ

145 ：
キャタピラとブーミーがノマゲで1ランクしか違わないとかどう考えてもあり得ん

146 ：
自分が縦連も皿も下手なんだとは思わんのか

147 ：
そういうレベルじゃないわこのラス殺しっぷりは

148 ：
いや普通にBoomyのラストはキャタピラより全然むずいだろ
譜面見比べろよ

149 ：
そもそもスプレッドシートみたら？
キャタピラは個人差D/個人差C
だけど譜面傾向は遠からず

150 ：
そもそもスプレッドシートもどこにあるかわかりにくいよねって話
初めて見た人は全くわからんしテンプレくらいは貼ってもいいんじゃないかな

151 ：
テンプレにスプシあるやん

152 ：
テンプレすら読まない人はどこに置いても文句言うでしょ

153 ：
なんで今回はあの表貼らなかったんだ?
忘れててそのまま進行したからか？

154 ：
譜面実験場と化したイーグル曲

155 ：
encounterはノ難ともにE〜Cで


表に関してだがスレ建てるときに一斉に更新するのがキツく、かといって決定するたびにいちいち表貼るのも面倒だったのでグーグルドライブを使った
そしてテキスト横並びだと変な位置で改行されてしまうのが個人的に気になったのでスプシ使った

156 ：
日付変わったらencounter投票どうぞ

157 ：
<旧曲投票>
・ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
(内訳)
維持
84 85 113

上げ
83 112

tw(維持、上げ) = (12.3, 8.8)

・entelecheia HARD 維持
(内訳)
維持
85 112

上げ
83 84 113

tw(維持、上げ) = (14.4, 8.6)

・SOLID STATE SQUAD HARD 維持
(内訳)
維持
85 113

上げ
83 84 112

tw(維持、上げ) = (14.0, 7.6)

・ICARUS ノマゲ 個人差E
(内訳)
地力F
86 87

個人差E
83 84 85 112 113

tw(F, E, D) = (12.2, 15.3, 4.5)

158 ：
お疲れ様です
イカ上がるのかあ、個人的にはクソ簡単だと思うけどまあそれが個人差なのかね

159 ：
投票
encounter
ノマゲ地力E / ハード地力E

160 ：
投票
encounter ノマゲ地力E/ハード地力E

161 ：
投票
encounter
ノマゲ地力E/ハード地力F

>>158
高速トリルで2%になってそこからBPがボロボロでて回復できなくてクリアできないという感じ
高速トリルの早さが直前の加速でパニックになるからわからない

162 ：
携帯回線になってるぞ

163 ：
投票
encounter
ノマゲ地力E/ハード地力E

>>162
指摘ありがとう

164 ：
投票
encounterノマゲ地力D
ハード地力E

165 ：
東京過大評価過ぎる
発狂らしいの1、2個しかないし回復ゾーンが多すぎる
クエルよりしたでしょ

166 ：
ハードB+〜A+でやれば過大評価でもないでしょ
A〜Sはさすがに高すぎるけど

167 ：
クエルより下は流石に動画勢

168 ：
自分は東京神話の方が先に埋まったなー
というかクエルはまだできてない
ここの人って自分と意見が合わないと直ぐエアプ動画勢扱いするけどやめたほうがいいよ

169 ：
クエルより下とかエアゴ灰か？

170 ：
投票
エンカウンターノマゲ地力Dハード地力E

171 ：
ノマゲもハードもエクハもフルコンもクエルの方が難しいよ
B+

172 ：
エアプだな、大方動画挙げてる人の初見プレイで補正まで減ってたから過大評価してんだろうな
Aは絶対ない

173 ：
クエイクスがA+評価されてる難易度表やぞ
ガバガバでいいんだよ

174 ：
ブーブーは普通にノマゲA~A+くらいやとおもてた

175 ：
東京神話はノマゲ地力B+/ハード地力Aが適正だと思う
B+として考えると現状のB+のどれよりも強い(どんなに上から目線でもSTULTIやINSOMNIAより難しい)けどA+(さすがにPARADISE LOSTよりは弱い)だとしたらどれよりも弱いからな
そもそも皿とラスト含めて4回降ってくるもの以外(挑戦段階なら)回復のquellとそのラスト以上の重発狂が降ってきて、その他は押しやすいかというと決して押しやすいわけじゃない東京神話が区分1以上離されるべきではないだろ

176 ：
まだ投票もしてもないのに急に騒ぎ出してどうしたんだ

177 ：
>>176
前にベルセポネの時に投票範囲を指摘するのが遅いって話があったからね
主の感覚がおかしいのか特にブーミーの投票範囲がおかしいからね
そういうのは投票の前に先に言っておけってなってると言われてる

178 ：
B+はそれなりに点いてるけどBoomyはマジで出来る気配無し
皿下手で済ませるレベルじゃない

179 ：
>>177 ブーミーについてはそんな内容だけど東京神話については自分語りお疲れさん連中が多過ぎだろ
結局そっちの話ズルズルやるせいで本題のエンカウンターの投票ほとんどないやん

180 ：
そっちの話が出来る層とencounterの評価が出来る層違うからな

181 ：
東京神話
Aだと強すぎる
Sだと弱すぎ？る
よってA+に1票

182 ：
東京神話の投票はまだ始まってないぞ

183 ：
投票の幅の投票するか

184 ：
ここでの投票を先にやってそれを元に幅決めればいいんじゃ？

185 ：
まあ議論スレってスレタイですし(棒)

186 ：
BoomyはノマゲもハードもHADESより上だろ

187 ：
>>184これやりたいな
いつもここやtwitter、wikiのコメで判断してて、難易度に関する書き込みが少ないとさっぱり分からなくなるのよ

188 ：
主も範囲を考える必要がない、範囲で揉めることもない
ツイッターの投票が一週間遅れるだけで大したデメリットもないし恒例化させてもいいね

189 ：
むしろそうするために主が事前に投票範囲書いてくれてんでしょ
変だったらこの時点で言ってねって感じで

東京神話はA+くらいに感じるしA〜Sかなぁ Aでもいいと思うけどB+にしては流石に強すぎ

190 ：
B+とSどっちにいた方がおかしいかという見方でみると
B+にいる方がおかしいと思う。

SにいたらSにいたで
違和感はあるが、、、

191 ：
あの発狂は評価しにくいわ
適正外の人もたくさん投票するだろうし微妙な結果にはなりそう

192 ：
所感としては難A+
ワシャワシャして誤魔化すのがうまい人からは1ランクくらい評価下がりそう

193 ：
DUEの投票やるならめっちゃ意見が割れそうなので
ツイ投票の3択は幅を持たせてほしい
1．F〜E　2．D〜C　3．B〜B+
こんな感じで
ちなみにオレは難B+くらいに感じた

194 ：
DUEは一旦保留にしよ

195 ：
>>176
Flashesを個人差C(現ノマゲ個B/ハード個A)にした前科のあるこのスレでそれを言ってもねえ......
先に難易度の上限と下限をある程度決めておかないと際限なく下げられるから

196 ：
難易度表三大黒歴史
トゥルブルノマゲ地力E
グラチャリノマゲ地力A
フラッシーズノマゲ個人差C

197 ：
True Blue地力Eは草

198 ：
あれラストのせいでノマゲ地力D最強クラスに感じるんだけど
一部のCより強い気がする

199 ：
さすがにノマゲCはないかなって思う
ノマゲDの最上位格ポジではある

200 ：
投票
エンカウンター　地力E/地力E

201 ：
日付変わったらBoomy and The BoostとNITROUS CANNON投票開始
twitterでは来週。君たちの票を元にするのでしっかり投票してな

202 ：
<仮決定>
encounter

・ノマゲ 地力E
(内訳)
地力E
159 160 163 200

地力D
164 170

tw (E, D, C) = (15.0, 4.3, 0.5)

・HARD 地力E
(内訳)
地力E
159 160 163 164 170 200

tw (E, D, C) = (12.0, 7.7, 1.0)

203 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B/ハード個人差A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+/ハード地力A

204 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B/ハード個人差A+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+/ハード地力B+

205 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ地力A/ハード地力A+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B/ハード地力B+

206 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B+/ハード個人差A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B/ハード地力B+

207 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ地力B / ハード地力A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+ / ハード地力A

208 ：
Boomy and The Boost ノマゲ個人差A/ハード個人差A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+/ハード地力B+

209 ：
ニートのノマゲ結構高めだと感じる人多いんだなあ

210 ：
Boomy and The Boost ノマゲ地力A/ハード地力A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B/ハード地力B+

211 ：
Boomy and The Boost ノマゲ個人差A / ハード地力A
NITROUS CANNON ノマゲ地力C / ハード地力A

212 ：
Boomy and The Boost ハード地力B+
NITROUS CANNON ハード地力B+

213 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B

214 ：
投票
Boomy and The Boost -/ハード地力A
NITROUS CANNON -/ハード地力B+

215 ：
投票
Boomy and The Boost ハード地力B+
NITROUS CANNON ハード地力B

216 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B
NITROUS CANNON ノマゲ地力B

217 ：
Boomy and The Boost ハード地力A
NITROUS CANNON ハード地力A

218 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+

219 ：
投票
　
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B

220 ：
投票
　
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+

221 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ地力B / ハード地力B+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B / ハード地力B+

222 ：
投票
Boomy and The Boost ハード地力A
NITROUS CANNON ハード地力A

223 ：
>>196
デビルズが入っていない。一部のゴミクズがテンプレに勝手に入れやがった。一生許さない。

224 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ地力A / ハード地力A
NITROUS CANNON ノマゲ地力B / ハード地力B+

225 ：
>>223
あれは難易度のズレとかじゃなくて長期的ないざこざが黒歴史だからなぁ
冥ノマゲ、デビルズギアハード
後は何があったかなぁ

226 ：
レスみていないけどすべてお前が昔から悪い

227 ：
ｱｳｱｳってガイジしかいねーな

228 ：
気に食わないことがあればガイジガイジwガイジって書いたら勝ちって思っていそう。

229 ：
ゴミクズ呼ばわりしてるてめぇも同類な

230 ：
ケンカしないで

231 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ地力B+/ハード地力A
NITROUS CANNON ノマゲ地力C/ハード地力B

232 ：
はいはい

233 ：
投票
Boomy and The Boost ハード地力A
NITROUS CANNON ハード地力B+

234 ：
投票
Boomy and The Boost ハード地力A+
NITROUS CANNON ハード地力B

235 ：
スルーしなかったら死ぬのかな

236 ：
スルーしたら死ぬのかな

237 ：
どっちかな

238 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲ個人差B/ハード個人差B+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B/ハード地力B+

239 ：
投票
Boomy and The Boost ノマゲB+
NITROUS CANNON ノマゲ地力B+

240 ：
>>239
Boomy地力抜けてました、ごめんなさい

241 ：
>>240
回線

242 ：
投票
Boomy and The Boost ハード地力B+
NITROUS CANNON ハード地力B+

243 ：
CONTRACT†、東京神話の投票開始

244 ：
Boomy and The Boost
・ノマゲ 個人差 B〜A
地力B
207 221

個人差B
203 204 216 238

地力B+
231

個人差B+
206 213 219 220

地力A
205 210 224

個人差A
208 211 218

・HARD B+〜A
地力B+
212 215 221 242

個人差B+
238

地力A
207 210 211 214 217 222 224 231 233

個人差A
203 206 208

地力A+
205 234

個人差A+
204

245 ：
NITROUS CANNON
・ノマゲ C〜B+
地力C
211 231

地力B
205 206 210 213 216 219 221 224 238

地力B+
203 204 207 208 218 220

・HARD B〜A
地力B
215 231 234

地力B+
204 205 206 208 210 212 214 221 224 233 238 242

地力A
203 207 211 217 222


明日から上記の範囲でtwitterの方を開始します

246 ：
>>245 ミス
・HARD B+〜A+

247 ：
安価ミスった
ブーミーの方>>244

248 ：
CONTRACT†
ノマゲ地力A / ハード地力A+
東京神話
ノマゲ地力B+ / ハード地力A+

249 ：
投票
CONTRACT†
ノマゲ地力A / ハード地力A
東京神話
ノマゲ地力B / ハード地力A+

250 ：
投票
東京神話ノマゲ地力B+

251 ：
投票
CONTRACT† ハード地力A+
東京神話 ハード地力S

252 ：
東京神話 ノマゲ地力A

253 ：
コントラクト ハード地力A+
東京神話 ハード地力A

254 ：
投票

東京神話
ノマゲ地力A
ハード地力A+

255 ：
CONTRACT†
ノマゲ地力A / ハード地力A
東京神話
ノマゲ地力B / ハード地力A

256 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力A/ハード地力A+
東京神話 ノマゲ地力B+/ハード地力A+

257 ：
投票
CONTRACT† ハード地力A
東京神話 ハード地力A+

258 ：
投票
東京神話 ノマゲ地力A

259 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力S/ハード地力A+
東京神話 ハード地力A+

260 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力S/ハード地力A+
東京神話 　　　ノマゲ地力A/ハード地力A

261 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力S/ハード地力A+
東京神話 　　　ノマゲ地力B+/ハード地力A

262 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力S/ハード地力A+
東京神話 ノマゲ地力A/ハード地力A+

263 ：
CONTRACT† ノマゲ地力A+/ハード地力S
東京神話 ハード地力A+

264 ：
東京神話
ノマゲ地力B+/ ハード地力A

265 ：
東京神話 ノマゲ地力B+
CONTRACT† ノマゲ地力A

266 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力A/ハード地力A
東京神話 　　　ノマゲ地力B+/ハード地力A

267 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力A+/ハード地力A+
東京神話 ノマゲ地力B+/ハード地力A

268 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力S/ハード地力S
東京神話 ノマゲ地力B/ハード地力A

269 ：
投票
CONTRACT† ノマゲ地力A+/ハード地力A+
東京神話 ノマゲ地力B+/ハード地力A+

270 ：
投票
　
CONTRACT† ノマゲ地力A+/ハード地力A+
東京神話 ノマゲ地力B+/ハード地力A+

271 ：
投票
　
CONTRACT† -/ハード地力A+
東京神話 -/ハード地力A+

272 ：
投票
　
CONTRACT† -/ハード地力A+
東京神話 -/ハード地力A+

273 ：
ノマゲ相変わらず適当だな
Aってバドマニだぞ

274 ：
ハード戦えてる奴がノマゲ判断できるわけないわな

275 ：
どっちの曲がどう適当なのかわからんけど、そもそも引き合いに出すにしてはバドマニがAの中じゃかなり弱くね？

276 ：
投票
東京神話 ノマゲ地力A/-

挑戦段階でそのバドマニと同じくらいに感じたけど

277 ：
二重階段＋αの皿複合からのカイザーの発狂を超えるラス殺しがノマゲAは無いと思う
当たり前提だとしてもバドマニと並ぶのはあり得ないかな＞コントラクト

278 ：
contract割れ引いたところでラスト桂馬なんですけど
それともラスト割りますか？
桂馬割れでやっとクリア視野な人間が
桂馬手前で割れてなかったらまともにゲージ維持できるとは思えん

279 ：
投票
CONTRACT† -/ハード地力A+
東京神話 -/ハード地力A+

280 ：
すまん、sageレスしようとしたけど誤字ってasageになってしまった…

281 ：
ノマゲとハードどちらかだけの投票にした方が良いのでは
その曲ハードしてる奴がノマゲ難易度語れるのかという話

282 ：
バカじゃなければ語れるだろ
BPがいくつだったとかじゃなくて他の譜面と比較して相対的に評価しろ

283 ：
バドマニは下げていい

284 ：
>>281
はいワンモアジルクplanネクタリス

285 ：
今作で言うならAAリビルドのハード投票できる地力の人がArcaのノマゲ投票するのはどうかと思うけどなぁ

286 ：
投票
コントラクト† ノマゲ地力A+
東京神話 ノマゲ地力B+

287 ：
CONTRACT†
・ノマゲ A〜S
地力A
248 249 255 256 265 266

地力A+
263 267 269 270 286

地力S
259 260 261 262 268

・HARD A〜S
地力A
249 255 257 266

地力A+
248 251 253 256 259 260 261 262 267 269 270 271 272 279

地力S
263 268


東京神話
・ノマゲ B〜A
地力B
249 255 268

地力B+
248 250 256 261 264 265 266 267 269 270 286

地力A
252 258 260 262

・HARD A〜S
地力A
253 255 260 261 264 266 267 268

地力A+
248 249 256 257 259 262 263 269 270 271 272 276 279

地力S
251

288 ：
<仮決定>
Boomy and The Boost
・ノマゲ 個人差B+
地力B
207 221

個人差B
203 204 216 238

地力B+
231

個人差B+
206 213 219 220

地力A
205 210 224

個人差A
208 211 218

tw(B, B+, A) = (2.6, 7.5, 6.4)

・HARD 地力A
地力B+
212 215 221 242

個人差B+
238

地力A
207 210 211 214 217 222 224 231 233

個人差A
203 206 208

地力A+
205 234

個人差A+
204

tw(B+, A, A+) = (5.0, 8.4, 4.5)

289 ：
NITROUS CANNON
・ノマゲ　地力B
地力C
211 231

地力B
205 206 210 213 216 219 221 224 238

地力B+
203 204 207 208 218 220

tw(C, B, B+) = (2.4, 6.2, 4.7)

・HARD 地力B+
地力B
215 231 234

地力B+
204 205 206 208 210 212 214 221 224 233 238 242

地力A
203 207 211 217 222

tw(B, B+, A) = (2.4, 8.3, 6.8)

290 ：
>>165 >>168 >>171 >>172 あたりで騒いでた東京神話クエル以下マン 投票始まったらAより下一票も入ってないってどういうことだよ
騒いで荒らしたいだけのやつほんと厄介だよな

291 ：
クエルより下だと思ったからAに入れたが何か？
アホはそうやってすぐ騒ぐよな

292 ：
以下の意味を知らないに一票
未満ならわかるがなぁ
自分もクエルの方が圧倒的に時間かかったし

293 ：
>>291
クエル以下で「Aは絶対ない」「B+」と言ってる奴に対して言ってるのになんでAに入れたお前が反応してるの？ねえなんで？

294 ：
見た感じA+になりそうだし落ち着きなよ

295 ：
>>293
俺のとこにも安価出してるくせによく言うわ

296 ：
逆に騒いでる奴の意見には左右されてないって分かってよかったじゃん

297 ：
話ぶったぎってすまんがパピリオは個人差B＋くらい？

298 ：
ノ個Bハ個B＋ぐらいじゃない

299 ：
ハードはB+かAくらいだろうな

300 ：
>>290
こんな少ないとこでイキるなよ
どうせすぐ下がるよ

301 ：
EMPEROR OF THE AVALON
双璧のVANESSA
TSAR BOMBA
DAWN OF FALCON

全部移植しろよな
beatmania2DX29までは安泰か

302 ：
今週投票は何もないよな？アンケートで挙げられた曲についてこういう空き時間に議論すればいいのじゃないかと思うのだが

303 ：
goo.gl/MAHb5h

1ヶ月ぶりに貼る
あんまり書き込み増えてないね

304 ：
スケジュール
5/10〜 DUE TOMORROW
5/24〜 Raspberry Railgun
6/7〜 Papilio ulysses

305 ：
DUEの難易度がまともに付くかなぁ

306 ：
DUEは個人差Fで

307 ：
DUEは個人差D↑だろ
D UEだけに

308 ：
リアルなところ個人差EかFくらいじゃねえの

309 ：
エクハ表のFAXXみたく難度???でもいい感はある

310 ：
大きい範囲で票数が凹もしくは平坦になったらだな

311 ：
個人差でかいっていってもハードBとか思うやついなそうだしC-F程度でしょ

312 ：
でかいと言うに十分過ぎるわ

313 ：
難易度DUE

314 ：
>>312
普通に投票しても3ランクにはだいたい分かれるのに4ランクに分かれただけでそんなでかいか？

315 ：
>>314
すまんよく考えたらC以下は+無かったな
忘れてくれ

316 ：
地力Aハードが半分以上埋まってて、B以下は個人差含めて全部埋まってるけど
DUEは10回くらい乱でやってまだ付かないから個人的にはハードB+以上に感じる

317 ：
ノマゲはトリルゲーだけどハードは最初のアレがキツかったりするよね

318 ：
むしろ最初が一番ムズイ

319 ：
正規で適当にやりゃ埋まるやろ

320 ：
埋まんねえよ
乱で当たり待ちが普通

321 ：
>>307に反応してあげろよ
まったく

322 ：
餡蜜が下手すぎるとはいえ、DUEハードするのにB〜B＋群と同じぐらい回数かかってしまった…

323 ：
DUEは地力Aくらいまでハードできる人でも回数かかりそうだけど初埋めの話だとやっぱり下の方に落ち着きそう

324 ：
>>307には難易度Uくらい言ってほしかった

>>320
正規でハードできない要素どこにあるんだ

325 ：
1番最初が正規大外れで一生ハードできる気がしない

326 ：
DUEやるならオレはハード個人差B+にするわ
たぶんこの辺が上限だと思う

327 ：
皿無視しろ

328 ：
正規ガチ押し縛りでもやってんの？

329 ：
DUEは一生未定でいいよ
どこに置いても異論出るっしょ

330 ：
>>329
どこに置いてもありえるんなら文句言わず受け入れろって話だろ
何で文句言って騒ぐことが前提なんだよ

331 ：
騒ぎ続けてるの見たことないの？
それともお客様？
つい最近だと東京神話でレスと結果が食い違うだけで煽り入れる阿呆がいるスレだよ？

332 ：
正直、どんな結果になろうが騒ぎ続ける未来しか見えない

333 ：
DUE正規あたりだと思うけどなぁ
餡蜜しやすいし

正直隔離した方がいいとは思うが

334 ：
個人的にDUEは当時無かったR乱使うと開幕が押しやすい

335 ：
解禁するだけして未プレーだがあれノマゲもハードもR乱一択じゃないのか

336 ：
2Pミラーオススメ

337 ：
R乱もFHSもある今DUEの評価もそんな割れないでしょ

338 ：
1P正規ド安定だわ

339 ：
FAXXも難易度FAXXしてるけどなんやかんや表に収まってるし異論も思った程聞かないしとりあえずDUEも決めとけばなんとかなるでしょ

340 ：
B+以下の個人差ならどこでもいいよ

341 ：
<仮決定>
CONTRACT†
・ノマゲ 個人差A+ (11.1, 15.8, 11.3)
地力A
248 249 255 256 265 266

地力A+
263 267 269 270 286

地力S
259 260 261 262 268

(A, A+, S) = (5.1, 10.8, 6.3)

・HARD 地力A+
地力A
249 255 257 266

地力A+
248 251 253 256 259 260 261 262 267 269 270 271 272 279

地力S
263 268

(A, A+, S) = (5.8, 16.3, 7.8)


東京神話
・ノマゲ 地力B+
地力B
249 255 268

地力B+
248 250 256 261 264 265 266 267 269 270 286

地力A
252 258 260 262

(B, B+, A) = (4.5, 9.3, 9.6)

・HARD 地力A+
地力A
253 255 260 261 264 266 267 268

地力A+
248 249 256 257 259 262 263 269 270 271 272 276 279

地力S
251

(A, A+, S) = (8.9, 19.1, 5.1)

342 ：
DUE TOMORROW投票開始

343 ：
DUE TOMORROW
ノマゲ 個人差 D / ハード 個人差 D

344 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ 個人差 D / ハード 個人差 D


すまん「投票」を入れ忘れた

345 ：
投票
DUE TOMORROW
ハード 個人差 B+

346 ：
投票

DUE TOMORROW -/ハード個人差C

347 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E/ハード個人差C

348 ：
投票

DUE TOMORROW
ノマゲ個人差 C / ハード個人差 C

349 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差D

350 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差C/ハード個人差C

351 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ地力F / ハード個人差E

352 ：
ノマゲ地力Fは笑うからやめろ

353 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E/ハード個人差D

354 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差D/ハード個人差C

355 ：
個人差やばいな…

356 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E / ハード個人差D

357 ：
d5c9

358 ：
投票
DUE TOMORROW　ノマゲ個人差D

359 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差B+/ハード個人差B+

360 ：
バラッバラ過ぎてどれになっても納得しそう

361 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差B/ハード個人差A

個人差Aになるわけないのはわかってるけどあくまで自分の体感難易度を投票すればいいんだよな？

362 ：
安定難易度だの正規縛りだの餡蜜無しだの自分のルール押し付けない限りはok

363 ：
属性もクソもないけどトリッピンより上でレイヴイットよりしたならどこでもいいよまじで

364 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差C/ハード個人差B

365 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差C/ハード個人差B+

366 ：
投票します
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差B/ハード個人差B

367 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差D/ ハード個人差B

368 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差B+/ ハード個人差B

ノマゲ個人差Fとか言ってた一ヵ月前の自分を殴りたい

369 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差D/ ハード個人差C

370 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E/ハード個人差D

371 ：
>>370
ミスったのでやり直し

投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E/ハード個人差D

372 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E

373 ：
投票
DUE TOMORROW
ハード個人差B+

374 ：
投票
DUE TOMORROW
ハード個人差C

375 ：
ものの見事にバラバラで草も生えない

376 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E/ハード個人差E

377 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差E / ハード個人差C

378 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差B/ハード個人差B

379 ：
投票
DUE TOMORROW
ノマゲ個人差F/ハード個人差B

380 ：
投票
DUE TOMORROW
ハード個人差B＋

381 ：
本気で難易度DUE考えたくなる結果になりそう

382 ：
クリアレート見るとノマゲハード共に個人差Dくらいやと思うけど

383 ：
クリアレートとかガッバガバやろ
難易度順に並んでる訳じゃないし

384 ：
削除される前は今の難易度表でいうどの辺りにいたの？
R乱追加されたとは言えそこからワンランク上下くらいの投票じゃいかんのか

385 ：
ないよ
この表の原型が出て来たのがRAだから
それ以前は下位曲についての記述は無かった

386 ：
DUEが残っていたSIRIUSの時は今のような表はまだ作られてなかった
一方でCS限定の表を作ろうってスレでは隔離扱いされていた

387 ：
そうだったのか
なるほどな

388 ：
クソ譜面すぎて何回もやるのが辛いし対策とかしてまで埋めたいと思わないってのが一番の原因だと思うわ
クソ譜面全般に言えることかもしれんがDUEは特に顕著

389 ：
投票
DUE TOMORROW
ハード
個人差B+

390 ：
BとかAとか言ってる人はラストの皿も無理やり拾おうとして崩れたりしてない？一回皿を無視してやってみては？

391 ：
案外あのラストできない人多くてビックリ、削除前は雑魚って印象やったのに

392 ：
元々トリルが苦手で170BPM辺りからリズムキープが苦しくなっていく
190超えると両手でもあんみつっぽくなっちゃう
DUEは天敵のような譜面だわ
おいわエクハもめっちゃ苦労した

393 ：
正規5番でアジャストすりゃ楽勝よ
昔と違ってFASTSLOWもあるんだし

394 ：
DUEがBとか雑魚しかいねーのかこのスレ
ランプつけるだけなら12でもトップクラスにヌルいだろ

395 ：
その雑魚も含めての難易度表だろうに
誰もが上手いわけじゃないんだぞ

396 ：
パピリオの難易度どんくらいか覗きに来てみたら楽しい議論やってんな
かつて六段でもイージー点くとか言われてたのが懐かしい

397 ：
DUE TOMORROW
・ノマゲ 個人差E〜C
地力F
351 379

個人差E
347 353 371 372 376 377

個人差D
344 349 354 358 369

個人差C
364 365

個人差B
361 366 378

個人差B+
359 368


・HARD 個人差C〜B+
個人差E
351 376

個人差D
344 353 371

個人差C
347 354 369 374

個人差B
364 366 368 378 379

個人差B+
359 365 373 380 389

個人差A
361


(除外)
d5c9(softbank .bbtec.net) 345 346 348 356

398 ：
ん？ >>346 だけど今気付いたが上4桁被りってなんだ？
同居してる人間にここに書き込む奴なんていないはずだから少し疑問に思った

399 ：
マンションだと回線かぶりありそう

400 ：
同じ都道府県で同じ通信業者の同じプランだと被ったりする

401 ：
毎回思うけどなんの為のIP表示なのか

402 ：
IPの最後だけ違うって訳でもないしな

403 ：
疑わしい時点でアウトなのだよ

404 ：
疑わしきは罰していけ

405 ：
疑わしかったら即攻撃やぞ
http://livedoor.4.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/a/0/a09c942f.jpg

406 ：
稼働終了間際まで保留で

407 ：
ジンニキスタイルやめろ

408 ：
Raspberry Railgun投票開始です

409 ：
ハード地力E

410 ：
raspberry railgun
ノマゲ地力E / ハード地力E

411 ：
投票

Raspberry Railgun ノマゲ地力E/ハード地力E

412 ：
投票
Raspberry Railgun
ノマゲ 地力F / ハード 地力E

413 ：
投票
ノマゲ地力E / ハード地力E

414 ：
投票
Raspberry Railgun
ノマゲ地力E/ハード地力E

415 ：
投票
Raspberry Railgun
ノマゲ地力E/ハード地力F

416 ：
<仮決定>
DUE TOMORROW
・ノマゲ 個人差E
地力F
351 379

個人差E
347 353 371 372 376 377

個人差D
344 349 354 358 369

個人差C
364 365

個人差B
361 366 378

個人差B+
359 368

(E, D, C) = (7.3, 7.3, 6.0)


・HARD 個人差C
個人差E
351 376

個人差D
344 353 371

個人差C
347 354 369 374

個人差B
364 366 368 378 379

個人差B+
359 365 373 380 389

個人差A
361

(C, B ,B+) = (9.2, 6.2, 6.5)

417 ：
<予定>
6/07〜 Papilio ulysses
6/14〜 Rampage
6/21〜 spiral galaxy†、Kung-fu Empire†
6/28〜 Blue Rain†
7/05〜 シムルグの目醒め

418 ：
tripping cotactってなんで地力Fなんだ？
頭一つ抜けて強いどころかDぐらいあってもいいだろ。決めた奴エアプか？

419 ：
トリコン地力Dとかお前こそエアプじゃねーか

420 ：
黙ってろヘタクソ

421 ：
Fの中では苦戦したがDまでは絶対行かんな

422 ：
一発クリアなら下の方になっちゃう譜面だからね
しかたないね

423 ：
ズレを気にする人は難しく感じるかもね

424 ：
>>418
地力D帯の曲の難易度と比べるとそれはありえないって断言していい意見だ
ただ単に地力が足りてないので判断できてない
D帯とまともに戦える段階になったらFの理由が分かると思う
それぐらい差がある

425 ：
なんで誰もcotactにつっこまないのん

426 ：
トリコン地力Dとか言っちゃうくらいだから九段なりたてで最近☆12触り始めたとかなんだろうな
AAやったときには最低でも地力Bはあるだろとか言いだしそう

427 ：
得意な譜面傾向の曲が適正ランクを先行して付くと色々納得いかないこともあるだろうなぁ

428 ：
トリコン復活したあたりにその辺埋めてたけどE埋まってDある程度埋まるまでトリコン埋まらんかったわ
周りの似たような地力のやつもトリコンが一桁代に埋まるやついなかったな
今未難20切ったけど今投票しても俺はFには絶対入れんなぁ EかD

429 ：
>>428
お前はよく分かってる。地力Dはぼちぼち、地力Cにもちょっとランプついたけどトリコンできねーもん

エアプ雑魚多くて困るわこのスレ

430 ：
あなたが騒いだところでランクは上がりません
引き続きレールガンの投票どうぞ

431 ：
まぁE辺りなら次期間空いた時に提案すれば良いんじゃないの

432 ：
>>429
その程度の腕でなんでそんなに偉そうなの？
万人が納得する結果なんてないんだから、君にとってはトリコンが特別苦手なだけ
多数決だからな？

433 ：
噛みつくなどうせただの対立煽りだから

434 ：
都合のいいレスだけ拾ってる感じでお察しだわな…

435 ：
まぁリズム跳ねてるのか食ってるからしてるからリズム感皆無ならそう感じてもおかしくないでしょ

436 ：
トリコン乱大当たり前提だから難Fでいいみたいに言われてるけど、実際F梅の時はラスト当たりハズレもわからないくらい認識できなかった覚えある
DまではいかないけどEが妥当なんじゃないかとは思ってる

437 ：
投票
Raspberry Railgun
ノマゲ地力F/ハード地力E

438 ：
投票
Raspberry Railgun
ノマゲ地力F/ハード地力F

439 ：
トリコンはDDのときに埋めたからまだ11のイメージだわ
ムズイけどまぁ、って程度だったし昔の人であんま苦戦したって話は聞かなかったな
最近の譜面にはない傾向だし最近の人は苦手ってのはあるかもしれない
個人差行きってのは一考してもいいかもしれんね

440 ：
たくさん意見が出るなら投票だね
いままでの傾向的に維持だろうけど

441 ：
DUEが難個Cになっちゃう時代だからな
もう何が起きるか分からんわ

442 ：
DUEは難易度DUEだからな

443 ：
DUE個Cなのかwワロタ

444 ：
>>432
万年8段君は黙っとけ書き込みすんなや

>>436
少なくともFではないよな。やってるプレイヤーならわかると思うんだけど・・・あっここエアプばっかだったわ(笑)

445 ：
地味に削られやすい譜面してるからなあ
ラストの皿複合も挑戦段階にはかなり重いし
適当に押して誤魔化すの苦手なタイプだと苦戦しそうってのは分かる

446 ：
投票期間中に毎回関係ない曲の話題出して暴言吐くやついるよな

447 ：
自分はヘタクソですって大声で叫びながら歩いてら
Fクラスの曲をDだろって言ってるのは苦笑だわ
テメェがエアプだろ

448 ：
いくら2ちゃんねるっていっても
暴言とか他人を不快にさせることは
やめようってルールなんだからそれくらい守ろうぜ　
テメェとか勝手にエアプだと決めつけるのとかさ

449 ：
最初にエアプエアプ言い始めたのはこのｻｻなんだがな…

450 ：
テンプレに過度な煽り禁止とか書いてないんだな
相手が煽り口調だからって自分も乗っかったら両方変なやつだと思われるから適当にあしらったほうがいいぞ

451 ：
>>444
好きに自分で格付けしてれば？
難易度表なんて参考程度だからな。個人差で1つくらい前後するよ
俺も難易度表にん？と思う部分は結構あるし

452 ：
ルール以前の問題だろ
違うと思ったら提案しろ、一々煽る奴なんて放っておけ、異論あんなら再投票のときに言え
このご時世にガイジだのエアプだの言う奴も絡むのもアホと知れ

453 ：
暴言見たら相手せずNG
これですっきり

454 ：
提案の時期に思い出せず、たまにプレーすると思い出してしまう

455 ：
こういう煽りとか謎のエアプ認定とかばかりで議論が成り立たないから投票制になったのも納得だわ
驚きの民度の低さ

456 ：
まあこれでトリコンはこの先ずっと地力Fから動かなくなったな
めでたしめでたし

457 ：
エアプガイジ共激おこで草
こんなとこで発狂してる暇あるんなら地力上げしとけよｗ AA擦ってろｗ

458 ：
かわいそう

459 ：
カス同然の実力でそこまで居丈高でいられるメンタルは見習わねばならんな

460 ：
トリコンwwwwww

461 ：
トリコンを利用したただの荒らしやんけ
相手せずに黙ってNGしとけよ

462 ：
もはやDUEのハード難易度なんてわからないレベルなんだけど、どの辺が妥当なの？もうちょっと上？

463 ：
あんなんどこ置いても文句出るわ
難度DUEで隔離が正解

464 ：
どこでもいいし、どこでもダメ

465 ：
DUEとかランプつけるだけなら餡蜜で余裕なのにね。
本当に下手くそしかいないのな・・・

466 ：
餡蜜はそこまで簡単でもないぞ

467 ：
返さんでいいよ
どうせそんな事言ったら煽り返すに決まってる

468 ：
トリコンをうだうだ言ってるやつがDUEを餡蜜云々抜かすのは最高に笑えるからやめろ

469 ：
DUEだけ特別にランプ取得データを参照して近い難易度帯に当てはめるとか

470 ：
とりあえずCに決まったんだからそれでええやろ

471 ：
HCNが苦手すぎてSteel Edgeが地力Eとは思えない
地力Bまでそこそこ埋まってるんだけどね
まあ自分が異常にHCNに耐性が無いだけなんだが

472 ：
じゃなんでわざわざここに書いたの？

473 ：
同じように思ってる人いないかなって思っただけよ
そんな噛み付くなよな

474 ：
>>471
俺もノマゲはBで投票したわ
まぁ個人差デカイと思うから個人差いってくれてよかったわ

475 ：
あれハードは地力なんだっけ？

476 ：
ハードはEだよ
毎回ラストのHCN3本重なるあたりで落ちちゃう

477 ：
ヘタクソの独り言増えたなぁ

478 ：
もともと挑戦段階の下手くそ目線のスレだぞここ
ガイジ増えたなぁ

479 ：
投票する分には挑戦レベルのへたくその方が上から目線の過小評価よりはありがたい

480 ：
スチールエッジに関してはノマゲ個人差Dくらいでもいいんじゃないかと思う

481 ：
当時の投票結果見るとむしろF寄り

482 ：
個人差Fとか言われてたのは覚えてるよ
それでもノマゲはそこそこ苦労した覚えもあるもので

483 ：
DUEでこんな感じってことはFAXXも難易度決定する当時はめちゃくちゃ荒れてたのかな

484 ：
faxxは最初からなんとなくその辺に置かれててなんとなく今の位置に収まってた
あとまあfaxxはdueに比べりゃだいぶ上の方の譜面だから位置取りもしやすそう
個人差SってことはS+埋まり始めても埋まらん人は埋まらんってできるしな

485 ：
ここもそうだけどSP攻略wikiの過小評価勢は本当に酷い
konzertVの初期コメントは逆詐称とか☆11とかばっかり

486 ：
ここに書き込みしてるやつの大半が7〜8段でしょ。
匿名掲示板でイキるしかできない惨めな地力不足君ばっかで草しか生えないわｗ

487 ：
kozertV☆11はネタでしょ

488 ：
どんだけ上手か知らんが挑戦段階過ぎたやつが正当に判断出来るかよ
イキってんのはどっちだよ

489 ：
煽りに乗るな

490 ：
ほんと民度ひどすぎだなこのスレ ボルテキッズですらちゃんと議論してんのにな
投票性にして正解だわ

491 ：
今だにtwitterの1票と10倍の格差がある事を不思議に思うわ
そもそもが票数の確保の為に持ち上がった話で、そっから実力を持っていてかつ判断ができる人数を加味して補正値を決めたんだろうけどこの有様じゃなぁ
このスレで投票する必要ないとまでは言わないけど平等で良いんじゃないか？

492 ：
5倍程度に下げてもいい気はする

493 ：
ここの投票数が減るのは不都合だよ

494 ：
個人的には今すぐdiscordにでも移行してくれって思う
匿名性強すぎて意見が意見じゃなくなってるし

自分でできたらやってるけど余裕なさすぎて無理

495 ：
投票
tripping contact
ノマゲ地力E / ハード地力D

496 ：
ガ イ ジ

497 ：
今出先だから投票できないけどラズベリーのノマゲは終盤のトリル、最後の縦連とデデン！でノマゲキツいと思うんだよね
イージーだと残るんだけど

498 ：
今喚いても聞き入れて貰える訳ないでしょ
同意も少ないし

499 ：
昔の自分はどうだったんだろうと思ってDJTの時の自分の記録みてたら穴ギガデリハードの数日前にトリコンハードしてた
mixiとか久しぶりに見たわ

500 ：
思ったよりキチガイで震えた

501 ：
投票
tripping contact
ノマゲ地力E/ハード地力D

502 ：
>>495,501
知的障害者乙！

503 ：
Raspberry Railgun
・ノマゲ F〜D
地力F
412 437 438

地力E
410 411 413 414 415

・HARD F〜D
地力F
415 438

地力E
410 411 412 413 414 437

504 ：
>>502
知的障害者はお前なんだよなあ。

505 ：
ちゃんと再投票の機会もあるのにそれすら無視してイキってる君の方がガイジだよ
養護学校の子かな？

506 ：
投票は投票のタイミングでしてください

507 ：
>>501
ばーか

508 ：
>>504
おまえだばーか。トリコンなんてDなわけないやろヘタクソ。

509 ：
なんで突然顔真っ赤にして煽り出すイキりオタクしかいないんこのスレ

510 ：
トリコンガイジも煽ってるやつも両方うんちよ。
顔洗って出直してきなさい

511 ：
キチガイとかイキリとかガイジとか
顔が分からないからって相手を煽る言葉は使わないでくれ
2ちゃんでもやって良いことと悪いことがあることくらい分かるよね
そういう書き込み知り合いに見せれるのかな

512 ：
正論of正論だけどネットで悪態ついてストレス発散する人種ってのはどうしても存在するからね……

513 ：
急に出てくる正義マンもそう言う人間を逆なでするって気づけないんか

514 ：
>>513
それはお前モナー

515 ：
トリコンの人は無視するかNGしとけよ
相手したり煽ったりするから余計荒れるんだろ

516 ：
とりあえず今週はこれNGしとけばいい Sp8f-nCW3

517 ：
句読点だけNGしとけば学習障害は駆逐出来そう

518 ：
句点は許してくれ

519 ：
>>508
顔真っ赤っかだねｗ 気持ち悪いねきみｗ
根暗陰キャの８段ちゃんはもっと地力あげ頑張ろうねｗ

520 ：
>>519
お前がな。ヘタクソは人権ないから書き込むなよ。ヘタクソ(笑)

521 ：
トリコンDを投票期間外に主張→ガイジ。今すぐしねばいいのに。

522 ：
トリコンDと騒いでいるガイジが一人な時点で自分はガイジと気が付かない真性野郎。言い返せば買ったと思っている馬鹿。悔しかったら騒いでDにしてみろよ障害者w

523 ：
アウアウ必死過ぎでしょ嫌なことでもあったのかな

524 ：
ガイジ取りがガイジになる

525 ：
悲しいなぁ

526 ：
他人を罵倒するときは自分が言われて嫌な(嫌だった)言葉を選ぶらしい
つまりはそういうこと

527 ：
>>520
なんできみそんなに必死なのｗｗｗ笑うわｗｗ
８段の雑魚って図星だった？ごめんねｗｗ

528 ：
ブルーレインやったけど天空と仮想の中間くらいかねえ

529 ：
あぁそうだ移植された黒譜面たちまだやってなかったのな
てか今後の投票スケジュールてどうなっとるんだっけか

530 ：
>>529
>>417

531 ：
レス見ていないけど、すべてトリコンガイジが悪い。

532 ：
>>531
見てないのに決めつけるとか頭弱いね
地力も頭も足りてないんだねｗ

533 ：
>>530 ありがと見落としてた

534 ：
黒雨はまた微妙に置き場所が難しそう
完全に個人の感触だけど、天空に比べて完全には見切り切れないけどなんか押しやすいって感じ
BPM差のせいなんだろうけど

535 ：
黒雨は地力A/地力Aにしかならなそう
仮想空間以上天空以下

536 ：
俺も地力A+はないと思う
ノノナ†よりかは幾分かマシな密度だし

537 ：
ハードAの中では強い方ではないとだいぶ前から思ってる

538 ：
Aだろうな
天空とか仮想空間と比較されるレベルの難易度

539 ：
トリコンガイジ(笑)

540 ：
あんなんFでええやろヘタクソ(笑)

541 ：
トリコンがD（笑）
音楽センスならからこのゲームやめた方がいいよ

542 ：
papilioもAら辺に感じるし今作AやA+おおいなぁ

543 ：
仮想以上天空以下って評価は分かるな
難逃げ出来るとは言え中盤から休憩無いから適正あたりだと体感難易度も上がる要因になってるとは思うけど

スパギャラは乱で当たり引いた時の難易度の差結構あるから評価割れそう

544 ：
エメラルドとかいうハードS候補きたやん

545 ：
今んとこ一番検討つかないのは黒カンフー
昔どれ位言われてたんか気になる

546 ：
スパギャラはDからCってとこじゃない？E以下はまずないし、B以上も無い
カンフーは多分Cぐらい

547 ：
>>545
過去の9-12まとめサイトだとカンフーはこの扱いだな
http://i.imgur.com/yGYXfUf.jpg

548 ：
カンフーはまず正規自体がやり易いしあってCだなぁ

549 ：
黒スパギャラ→ノマゲD〜C
黒カンフー→ノマゲC
ランペイジ→ノマゲD
と予想

550 ：
昔CSでボコボコにされた黒雨も今ならいけるかもと思ってたけどギリギリノマゲが精一杯だった
終盤はBPM差を考慮しても青少年より密度あるし難A+かな

551 ：
30回目ぐらいでようやくトリコンハードできました。
皆さんのおかげですありがとうございます。

552 ：
おめでとん（´・ω・｀）

553 ：
此度は私の地力不足を棚に上げて、地力Dだの荒らしじみた発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
(ぶっちゃけ今でも地力Eぐらいはあると思っていますが。)
もうすぐ中伝も受かりそうなのでこの調子で頑張っていきたいと思います。

554 ：
まぁラスト1小説はDクラスあるし皿複合がよほど苦手なんだろ
切り替えてけ
まぁあの程度でギャーギャー言うほど押せないなら麺なんて一生無理だし良かった良かった

555 ：
九段ならまだわかるが十段でトリコン騒いでたのかよ
今作弱いって言っても十段の曲目でトリコン以下無いだろどうやって抜けたんだよ……

556 ：
中伝受かりそうなのか

557 ：
よかったね

558 ：
なんでこのスレ民って余裕無い奴多いんだろうね
すぐ批判、発狂、下手くそ認定とかまともな議論する気ないでしょ笑

559 ：
そりゃ下手くそお断りゲーだからね。ヘタクソの癖にソムリエするな並ぶな荷物置くなってプレイヤーの心に余裕が無い

560 ：
焔極OVERKILLハード個人差S
Almagestハード地力Aを提案する

561 ：
いや焔極は票割れんだろ
皿なんかぶんまわしで減らないだろうしメインは皿後の皿複合と二重階段と軸なのに割れる未来が見えん
アルマゲは24分からのCNが圧倒的に並みのAなんかとは単純に譜面だけ見ても比にならない殺し
良くてA+そもそもちょっと前に投票済みじゃなかった？ノマゲだったかな
せめて個人差ならまだしも…
多分アルマゲはついて焔極は落ちたんだろうね
そう言う意見があって表が適宜調整されるなら投票はアリかもしれない

562 ：
釣り耐性が無さすぎませんかね？

563 ：
>>562
ガチの提案だと思ったの許して

564 ：
逆に>>562 の頭がおかしいだけだから気にするな

565 ：
そんなんより地力A+にもっと場違いな奴いるだろ

566 ：
quakesはたしかにAかA+かと言われるとAでもありな気がするし投票もっかいちゃんとした方がいい気するね

567 ：
過去の投票結果(part17より)

Quakes
ノマゲ
地力B+:1 地力A:8 地力A+:6 →地力A

HARD
地力B+:1 地力A:8 地力A+:9 →地力A+

投票するたびどっちにもブレそうだし上合わせでA+でいいんじゃねえの

568 ：
場違いはverfluchtだと思うけど

569 ：
どう見てもQuakesの方が楽だぞ

570 ：
ノノナ†が場違いだと思ってる俺みたいなのもいるしAとA+は人によってブレまくりそう

571 ：
AとA+は地続きなイメージがある

572 ：
>>567
確定させる意味合いも込めて再投票だよ
どうせうるさいのはずっとうるさいけどツイッター投票なら割と皆黙ってる
コントラ†個人差なんてギャグも許されてるんだからありとは思う

573 ：
>>3を読んで半年ROMれよ

574 ：
>>572
投票した結果意見が割れて個人差になるっていう本来の個人差の意味ピッタリなんだけどどこがギャグなんだ？

575 ：
>>574
あんな地力譜面が割れること自体違和感があるってまともに触れる人間ならわかると思うけど
まぁここの比重が大きすぎるのがやっぱ問題だなぁ

576 ：
>>575
テンプレくらい読めよ お前が思う個人差譜面とここの定義が違うだけだぞ
逆にお前が思う個人差譜面ってなんだ？

577 ：
ここの比重が大きすぎるって点だけは同感

578 ：
スパギャラ†、どう考えてもサンパラスクリプより強いしラス殺しだから地力Dはなくね？
地力Cが妥当だと思う

579 ：
ノマゲハードどっちの話なのかはっきりさせてくんない

580 ：
なんでスパギャラをサンパラスクリプと比べてんの？
全然違う譜面だと思うんだけど

581 ：
九段ボスだからだろ

582 ：
ノマゲの話なのか難なのかわからんが
ノマゲならTrueblueやBrokenより強いとはとても思えない

クラシック９段ボスだからって前の段位の９段ボスと比較して難易度考えるのおかしくない？

583 ：
むしろノマゲならその2つより強いだろ
ラスト全く回復ないしラス殺し長いしで
ハードはDくらいだと思うけど

584 ：
スパギャラみたいな一定密度で押して来る譜面、地力がつくととんでもなく簡単に感じる
逆に挑戦段階だとかなりキツイことが多い
余裕を持ってハードとかエクハしてる人はあんまり意見しない方が良さげ

585 ：
適正の意見が欲しい
こういう物量が長くだらだら続く譜面は評価しにくい

586 ：
スパギャラ黒ってゆうほど一定か？
序盤と終盤以外そこまで密度高く無いと思うけど

587 ：
少し前にCSDJTで粘着してやっとハードできたザコ中伝だけどそこそこきつい
ノマゲもハードも地力Cだと思う

588 ：
ある程度だとスパギャラ黒もカンフー黒もどこがムズイか分からなくなるわ
正直その二つよりハイプのがムズイまである
トゥルーブルーとか傲慢みたいなことになりそうだしこの二つは結構慎重になった方がいいと思ってる

589 ：
地力Bまでイージーで埋めてるけどイージー落ちまくって結局ハードで埋めた。スパギャラ黒

590 ：
1P正規当たりだよ

591 ：
>>576
経験則とテンプレの乖離が大きいのに文句が出ないところが
なぁほかの個人差にリズム難でもなくただの皿複合と二重階段のせいでなったやつがあるか？
そこから俺が最初に言ったうるさい奴を黙らせられる投票ができるってところに繋がるんだけど
あと勘違いしてるかもしれんけど投票結果に違和感はあれど文句は無いよ

592 ：
スパギャラ
ノマゲ地力D/ハード地力D

黒飴
ノマゲ地力A/ハード地力A

カンフー
ノマゲ地力C/ハード地力D

DUE
ノマゲ個人差E/ハード個人差D

パピリオ
ノマゲ個人差C/ハード個人差B

シムルグの目醒め
ノマゲ地力A/ハード地力A+

Rampage
ノマゲ地力D/ハード地力E

異論なし

593 ：
黒ギャラは開幕が一番難しいしミスる
体力面ではハード地力Cクラスある

594 ：
Papilio ulysses投票開始

595 ：
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B
ハード個人差　B+

596 ：
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B+
ハード個人差B+

597 ：
ワイコーデドアラとかいうのが追加されたみたいですね
個人差A+くらいなんかね

598 ：
ジョマンダや音楽みてえなもん

599 ：
ワイコーは
覚えれば簡単勢vs俺が出来ないからここ勢
による激しい戦いが予想されますね
DUE並みに荒れそう

600 ：
ICARUSをもっと酷くした感じ

601 ：
投票
Papilio ulysses
ノマゲ 個人差 B / ハード 個人差 B＋

602 ：
77c9

doaは
ノマゲ→FTBよりやや簡単
ハード→B+〜A付近のソフラン曲と比べて…って感じかな

603 ：
投票
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B / ハード個人差A

604 ：
中伝難しいね。麺の序盤は割と安定するけどラストの皿絡みが厳しいです。

605 ：
滑ってるぞ

606 ：
Raspberry Railgun
・ノマゲ 地力E
地力F
412 437 438

地力E
410 411 413 414 415

(F, E, D) = (4.1, 7.4, 1.4)

・HARD 地力E
地力F
415 438

地力E
410 411 412 413 414 437

(F, E, D) = (4.3, 7.4, 1.9)

607 ：
中伝難しいですね。麺の序盤はそこそこ安定はするんですけどラストの皿絡みができないです。

608 ：
皿と同時さえ外さなければゴミは餡蜜気味でも大して減らないが十段スレか中伝スレでやれ

609 ：
投票
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B / ハード個人差B+

610 ：
投稿
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B / ハード個人差A

611 ：
>>595
投票　って書き忘れてました

612 ：
投稿
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B / ハード個人差B+

ノマゲは最後の皿地帯頑張れば行けるからCと悩んだ

613 ：
Illusionary Waterlilyの投票終わっちゃった？

614 ：
投稿
Papilio ulysses
ノマゲ個人差B / ハード個人差A

615 ：
投稿
Papilio ulysses
ノマゲ個人差A / ハード個人差A

616 ：
投票
Papilio ulysses
ノマゲ個人差C / ハード個人差B

617 ：
パピリオのハードって少なくとも赤鮭以上でしょ
個人的には赤鮭はハード地力Dぐらいだと思ってるがそれを言うと怒られるので
赤鮭がAならパピリオもAが妥当だろう

618 ：
わざわざ言わなきゃいいのに鮭ハードDだと思ってる人の意見って時点で弾かれそう

619 ：
パピリオ皿は赤鮭よりかなり単純だけど普通にCN乱打が難しい

620 ：
赤鮭と比べれるようだけどパピリオはCNの方が難しいし別物だよなー

621 ：
後半の連皿が前半より難しいからウイニングランって訳ではないが、CN地帯が山なのは確か

622 ：
赤酒　未難だけどパピリオは落ちる気がしない
落ちたのは最初の召喚時の強制エクハゲージのときだけだったな

パピリオの皿は簡単じゃない？2連　3連　単発　32分皿が入り乱れるMASS曲よりは
かなり良心的な皿だし
上にも書いてるけどCN地帯のほうが難しいまである

623 ：
32分なんて入ってるやつあったか？

624 ：
ない

625 ：
ワッチ1のことじゃね（鼻ホジ

626 ：
投票
Papilio ulysses
ノマゲ個人差C
ハード個人差B

627 ：
パピリオ比べるならブルドラ雷龍リミかxperanzaな気がする
最近やった曲で連皿だけで感じただけだけど

628 ：
属性が全然違う

629 ：
CNもそれなりにきついけどノマゲも難もなんだかんだ連皿ゲー
皿に関してはMASS曲よりは1ランク弱いと思う

630 ：
いや難はCNゲーでしょ
皿は速いけど単調だからテキトーに回しても残る

631 ：
CNが最難所だと思うけど皿が難しいって人もいるのか

632 ：
CNは空気だろ

633 ：
CNなんておまけ程度であってないようなものぐらいに思ってた
うーん個人差

634 ：
皿で削られる(50%くらい)→CNで100%近くまで回復→皿で死にかける

635 ：
皿の入りが難しいよね
俺もCNはあったっけ？レベルに空気だわ

636 ：
色々居るもんだな

637 ：
1→7CN地帯繋がるけどその後の皿で難落ちかけるよ

638 ：
皿だけ先に上手くなった人には鍵盤は難しいだろうし
普通に上達した人はどっちもまあまあだし
皿苦手なら皿むずい
そういう譜面
神譜面説ある

639 ：
パピリオが投票されてる難B+のCNってValangaとかその程度だろ
何を基準に簡単難しいの議論してるか分からんねえぞ

640 ：
まあA+は絶対行かず、Cにしては難しすぎるって感じ

641 ：
直近のレス見てる限りかなりの個人差譜面であることだけははっきりわかった

642 ：
皿曲は得意だけど、急に高速連皿が来るのが苦手なんだよな
AO-1みたいなのとか
なんていうか、いきなりトップギアに入るから対応できない。わかる人いる？

643 ：
身構え続けろ

644 ：
初見なら分かる
数回やったなら流石に撤退身構えろと

645 ：
なんか変な予測混じった

646 ：
撤退ではなく後ろ向きに前進するのだ

647 ：
すげえ分かるわ
何故かワッチ2の24分なんかは間に合うのにこういうのは苦手
ブルミラの皿とか分かっててもなんか全然出来ない

648 ：
パピリオここまで
Rampage投票開始

649 ：
Papilio ulysses
・ノマゲ 個人差C〜B+
個人差C
615 625

個人差B
595 603 609 610 612 614

個人差B+
596


・HARD 個人差B〜A
個人差B
615 625

個人差B+
595 596 609 612

個人差A
603 610 614


(除外)
77c9 601

650 ：
投票
Rampage
ノマゲ地力D/ハード地力E

651 ：
投票
Rampage
ノマゲ地力E/ハード地力E

652 ：
投票
Rampage
ノマゲ地力D/ハード地力D

653 ：
投票
Rampage
ノマゲ地力D

654 ：
DropZノマゲB+くらい？ハードは結構やばそう

655 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D / ハード地力D

656 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D

657 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D / ハード地力E

658 ：
投票
Rampage ノマゲ地力E / ハード地力E

659 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D / ハード地力D

660 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D / ハード地力D.

661 ：
投票
Rampage ノマゲ地力E / ハード地力E

662 ：
投票
Rampage ノマゲ地力D / ハード地力E

663 ：
投票
Rampage
ノマゲ地力D　/　ハード地力D

664 ：
Rampage
・ノマゲ E〜C
地力E
650 657 660

地力D
651 652 654 655 656 658 659 661 662

・HARD E〜C
地力E
650 656 657 660 661

地力D
651 654 658 659 662

665 ：
spiral galaxy†, Kung-fu Empire†の投票開始

666 ：
spiral galaxy† ノマゲ地力C／ハード地力C
Kung-fu Empire† ノマゲ地力D／ハード地力C

667 ：
投票
spiral galaxy†
ノマゲ地力D/ハード地力D

Kung-fu Empire†
ノマゲ地力C/ハード地力C

668 ：
>>667
ミス

投票
spiral galaxy†
ノマゲ地力D/ハード地力D

Kung-fu Empire†
ノマゲ地力C/ハード地力C

669 ：
投票
spiral galaxy† ハード地力C
Kung-fu Empire† ハード地力C

670 ：
投票
spiral galaxy †
ノマゲ地力 D / ハード地力 D

Kung-fu Empire †
ノマゲ地力 D / ハード地力 C

671 ：
spiral galaxy†
ノマゲ地力D/ハード地力D

Kung-fu Empire†
ノマゲ地力E/ハード地力D

672 ：
投票

spiral galaxy†
ノマゲ地力D/ハード地力D

Kung-fu Empire†
ノマゲ地力E/ハード地力D

連投失礼

673 ：
このゲーム盛り上がってるぞ https://goo.gl/fePqh1

674 ：
spiral galaxy†
ノマゲ地力C/ハード地力C

Kung-fu Empire†
ノマゲ地力E/ハード地力D

675 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力C/ハード地力C

Kung-fu Empire† ノマゲ地力D/ハード地力C

676 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力D

kung-fu empire† ノマゲ地力C

677 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力C/ハード地力C

Kung-fu Empire† ノマゲ地力D/ハード地力D

678 ：
投票
Kung-fu Empire†
ノマゲ地力D

679 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力D/ハード地力D

Kung-fu Empire† ノマゲ地力D/ハード地力C

680 ：
投票

spiral galaxy†
ハード地力D

Kung-fu Empire†
ハード地力C

681 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力D/ハード地力C

Kung-fu Empire† ノマゲ地力D/ハード地力C

682 ：
投票
spiral galaxy† ノマゲ地力C/ハード地力D

Kung-fu Empire† ノマゲ地力D/ハード地力C

683 ：
投票
spiral garaxy† ノマゲ地力D
Kung-fu empire† ノマゲ地力C

684 ：
ｽﾊﾟｷﾞｬﾗとカンフーここまで

Blue Rain†投票開始

685 ：
spiral galaxy†
・ノマゲ E〜C
地力D
667 669 678 680 682

地力C
665 673 676 681

・HARD D〜B
地力D
667 669 678 679 681

地力C
665 668 673 676 680


Kung-fu Empire†
・ノマゲ E〜C
地力E
673

地力D
665 669 676 678 680 681

地力C
667 682

・HARD D〜B
地力D
673 676

地力C
665 667 668 669 678 679 680 681

686 ：
7月の予定
7/05〜 シムルグの目醒め
7/12〜 Illusionary Waterlily
7/19〜 Y&Co. is dead or alive
7/26〜 DropZ-Line-

8月に旧曲第3回やる予定

687 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A / ハード地力A

688 ：
スパギャラ黒のノマゲDかよ
議論から行ってもCじゃないの
金十字より有意に簡単だと言うのか？

689 ：
黒雨ほど難地力Aがしっくりくる曲も珍しいな

投票
Blue Rain† ノマゲ地力A / ハード地力A+

690 ：
どっちだよ

691 ：
草

692 ：
しっくりくるとは何だったのか

693 ：
ワロタ

投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+ / ハード地力A

694 ：
さすがに草

695 ：
Rampage
・ノマゲ 地力D
地力E
650 657 660

地力D
651 652 654 655 656 658 659 661 662

(E, D, C) = (6.0, 8.7, 2.5)

・HARD 地力D
地力E
650 656 657 660 661

地力D
651 654 658 659 662

(E, D, C) = (5.3, 10.0, 2.3)

696 ：
投票

Blue Rain†
ノマゲ地力A / ハード地力A

697 ：
投票

Blue Rain†
ノマゲ地力A / ハード地力A

698 ：
投票
Blue Rain †
ノマゲ地力 A / ハード地力 A

>>689
草

699 ：
コントラといいノマゲ過小評価多くない？

700 ：
投票
Blue Rain†
ノマゲ-/ 難地力A

701 ：
>>699
中伝底辺としては三闘神や黒澤†、天空と同難易度(地力A)とはとてもじゃないが思えないんだがな
ACで未解禁未プレーだから投票はしないけども

702 ：
天空に易ノマゲ点くなら、そこそこいい配置引けば行ける感じ

703 ：
ラストのデニムみたいになってるところが当たればいけるよ天空点く地力なら

704 ：
あんま目立った当たりがない三重乱打だから地力ないともう首絞められてる譜面だよね

705 ：
投票
Blue Rain†
ノマゲ地力A+ / ハード地力A+

706 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+/ハード地力A

707 ：
ラストいきなり物量増えて驚いた

708 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A/ハード地力A

709 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+/ハード地力A

710 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+/ハード地力A.

711 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+

712 ：
投票
Blue Rain† ノマゲ地力A+/ハード地力A+

713 ：
シムルグの目醒め　投票開始

714 ：
Blue Rain†
・ノマゲ A〜S
地力A
686 688 695 696 697 707

地力A+
692 704 705 708 709 710 711


・HARD B+〜A+
地力A
686 692 695 696 697 699 705 707 708 709

地力A+
688 704 711

715 ：
投票
シムルグの目醒め ノマゲ地力A+/ハード地力A+

716 ：
<仮決定>
spiral galaxy†
・ノマゲ 地力D
地力D
667 669 678 680 682

地力C
665 673 676 681

tw(E, D, C) = (4.1, 12.0, 6.3)


・HARD 地力D
地力D
667 669 678 679 681

地力C
665 668 673 676 680

tw(D C, B) = (11.3, 7.3, 2.6)


Kung-fu Empire†
・ノマゲ 地力D
地力E
673

地力D
665 669 676 678 680 681

地力C
667 682

tw(E, D, C) = (2.6, 11.3, 5.0)


・HARD 地力C
地力D
673 676

地力C
665 667 668 669 678 679 680 681

tw(D, C, B) = (7.1, 11.2, 3.0)

717 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+/ハード地力A+

718 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A　/ハード地力A+

719 ：
シムルグの目醒めほど難地力A+がしっくりくる曲も珍しいな

投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+/ハード地力A+

720 ：
投票
シムルグの目醒め ノマゲ地力A+

721 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ-/ハード地力A+

722 ：
シムルグの目醒めほど難地力Aがしっくりくる曲も珍しいな

投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+/ハード地力A+

723 ：
二番煎じは流石に飽きる

投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+/ハード地力A+

724 ：
A+全部埋まってるけどコイツ埋まらん
投票
シムルグの目醒め ハード地力S

725 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ 地力 A / ハード 地力 A+

726 ：
投票
シムルグの目醒め
ハード地力A

727 ：
投票
シムルグの目醒め
ハード 地力A+

728 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A/ハード地力A+

729 ：
投票
シムルグの目醒め ノマゲ地力A+

730 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+/ハード地力A+

731 ：
投票
シムルグの目醒め
ノマゲ地力A+

732 ：
Illusionary Waterlily投票開始

733 ：
シムルグの目醒め
・ノマゲA〜S
地力A
717 724

地力A+
714 716 718 719 721 722 728 729


・HARD A〜S
地力A
725

地力A+
714 716 717 718 720 721 722 724 728

地力S
723

734 ：
<仮決定>
Blue Rain†
・ノマゲ 地力A
地力A
686 688 695 696 697 707

地力A+
692 704 705 708 709 710 711

tw(A, A+, S) = (13.4, 10.2, 2.8)


・HARD 地力A
地力A
686 692 695 696 697 699 705 707 708 709

地力A+
688 704 711

tw(B+, A, A+) = (5.3, 16.0, 11.4)

735 ：
投票
Illusionary Waterlily
ハード地力B

736 ：
投票
Illusionary Waterlily
HARD 地力B+

737 ：
投票
Illusionary Waterlily
ノマゲ地力B/ハード地力B+

738 ：
投票
Illusionary Waterlily
ノマゲ地力 B / ハード地力 B+

739 ：
投票
Illusionary Waterlily
ハード地力B+

740 ：
地力A+まで個人差抜きで全部埋まってるがコイツは何度やっても落ちる

投票
Illusionary Waterlily
ハード個人差A

741 ：
地力A+まで全部埋まってるのにこれで落ちてAとか言ってんのガチでセンスないよ

投票
Illusionary Waterlily
ハード地力B+

742 ：
まあまだ常駐してないからそういうこともあるかもしれない

743 ：
ハードAに感じるのは人それぞれだから言いにしても
どこも尖ってる譜面ではないのに個人差は流石にないな
エアプじゃないとしたら頭に血が上って感情的になってるとしかいいようがないな

744 ：
実力うんぬんよりも他人の投票にケチ付けてるヤツの方がよっぽど必要ない
黙って投票だけしろ

745 ：
投票

746 ：
自分の気に入らない投票があるとすぐ煽ってくるよなここ

747 ：
インボダリアよりだいぶ簡単だしb＋くらいでしょ
てかインボダリア再投票やったっけあれA＋はかなり浮いてる

748 ：
>>747
やってないよ
いうほど旧曲アンケートの時に挙がってこないよな

749 ：
どんなに頑張ってもパピリオより上は有り得ない

750 ：
ダンスホール†と同じぐらいの印象

751 ：
同じ個人差A＋帯の曲と比べても確かに気になるなぁインボ
次の旧曲投票の時まで覚えとこ

752 ：
というか個人差なのが違和感ある

753 ：
ノマゲはBど真ん中くらいに感じた
投票
Illusionary Waterlily
ノマゲ地力B
ハード地力B+

754 ：
投票
Illusionary Waterlily
ハード地力B+

755 ：
Y&Co. is dead or alive　投票開始

756 ：
Illusionary Waterlily
・ノマゲ　C〜B+
地力B
735 736 751


・HARD B〜A
地力B
733

地力B+
734 735 736 737 739 751 752

757 ：
<仮決定>
シムルグの目醒め
・ノマゲ 地力A+
地力A
717 724

地力A+
714 716 718 719 721 722 728 729

tw(A, A+, S) = (6.1, 9.7, 4.4)


・HARD 地力A+
地力A
725

地力A+
714 716 717 718 720 721 722 724 728

地力S
723

tw(A, A+, S) = (3.7, 17.6, 16.5)

758 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力D/ハード個人差B

759 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力B+

760 ：
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力B/ハード個人差A

761 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力B+ / ハード個人差A+

762 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C/ハード個人差A+

763 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C/ハード個人差S

764 ：
ノマゲ思ったより低くなりそうだ

765 ：
ノマゲ狙いだとしても、後半がJOMANDAの皿複合並に難しいと思ったけど意外と低い

766 ：
ワイコーハードは正直FHS有るし特段そこまで上げる必要無いと思うんだよなぁ
やり方も結構広まってると思うし

767 ：
それこそ個人差では？

768 ：
今回投票せんとこ
難付いてるけど苦手過ぎて判断出来んノイズいれちゃう

769 ：
ノイズ含めても票数多い方が全然有意義だからどんどん投票してええんやで
苦手得意含めて差が大きいやつが本来の個人差譜面なんだし
ワイコーはギアチェンできればあと楽勝ってわけでもないしな

770 ：
投票してもワッチョイ被りで弾かれるからもう投票しない

771 ：
普通に難し目の皿複合降ってくるんだよな
加速抜けたあとに縦連まであってびっくりしたわ

772 ：
自分もキャタピラハードA+に入れてたし、ノイズ上等よ
自分の中の基準でここだって思ったところに入れておけ

773 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C/ハード個人差A

774 ：
投票
Y. Co. is dead or alive
ノマゲ個人差B

775 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力B / ハード個人差A+

776 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノ-/難個人差A+

777 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ハード個人差S

778 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C / ハード個人差A+

779 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C
ハード個人差S

780 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力D
ハード個人差S

781 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C
ハード個人差A

782 ：
あっノマゲは個人差Cで

783 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力C
ハード個人差S

784 ：
投票
Y&Co. is dead or alive ノマゲ地力B

785 ：
DropZ-Line- 投票開始

786 ：
Y&Co. is dead or alive
・ノマゲ D〜B
地力D
756 778

地力C
760 761 771 777

個人差C
779

地力B
758 773 782

個人差B
772

地力B+
757


・HARD 個人差A〜S
個人差B
756

個人差A
758 771 779

個人差A+
760 773 774

個人差S
761 775 777 778

787 ：
Illusionary Waterlily
・ノマゲ 地力B
地力B
735 736 751

tw(C, B, B+) = (2.2, 7.0, 3.5)


・HARD 地力B+
地力B
733

地力B+
734 735 736 737 739 751 752

tw(B, B+, A) = (5.2, 8.3, 3.3)

788 ：
投票
Y&Co. is dead or alive
ノマゲ地力D
ハード個人差S

789 ：
ワイコーもう数時間前に終わったぞ
おまけに今FAXになってるし

790 ：
0FOXならワッチョイでしょ

791 ：
投票
DropZ-Line-
ノマゲ地力B/ハード地力B

792 ：
投票
DropZ-Line-
ノマゲ地力B

793 ：
投票
DropZ-Line-
ノマゲ 地力 B / ハード地力 B

794 ：
地力Bとかうっそだろ…

795 ：
投票
DropZ-Line-
ハード地力B+

Aまでは行かないけどB+ぐらいでいいと思う

796 ：
投票
DropZ-Line-
ノマゲ地力B+ / ハード地力A

797 ：
投票
DropZ-Line-
ノマゲ地力B/ハード地力B+

798 ：
自分は初見でハードついたけどA+全白にしてるライバルが落ちてたりして
個人差要素強いと思う

投票
DropZ-Line-
ノマゲ地力B/ハード個人差A

799 ：
投票 DropZ-Line-
ノマゲ地力B/ハード地力B

800 ：
>>798
個人差要素なくね？さすがにあれくらいのソフランは忍者死と同等かそれ以下だとおもう

投票
DropZ-Line-
ハード地力B

801 ：
高速トリルが苦手だと割としんどいんだと思う、まあオプション次第だが

802 ：
ジョマンダよりだいぶ簡単だと思うけどなあ
ソフランってもほとんど減る要素ないでしょスカスカすぎる


投票
DropZ-Line-
ハード地力B

803 ：
◆iK/SJyFsQY見てたら>>5のスプシのノマゲ表(簡易)とハード表(簡易)の難易度アルファベットを曲目の上だけでなく下にも表示してくれないか
そして次スレ立ててもらうにあたりそのリンクを>>1に置いておいてもらいたい　注文多くてすまん


これと全く関係なくて悪いがブーミーとエクスペランツァのハードが地力Aって上合わせにもほどがあるんじゃないの
キャタピラーがCでAO-1がBならせいぜいB+止まりだと思うしこの四曲大して違わなかったぞ

804 ：
>>803
投票結果くらい見てから発言しような

805 ：
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1458107944/809
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1496247358/922
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1509555503/840
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1521270737/244

やべーな
どれも投票(議論)当時はノマゲにしか投票(意見)できなかったし次アンケートでもあったらキャタピラーのハード昇格ぐらいは書いておくわ

806 ：
キャタピラハード
個人差A+:1 個人差B+:3 個人差B:9 個人差C:10
これがCになるのは変じゃないか？
それともこの当時はツイッターで投票してないのか

807 ：
中央値はBだな

808 ：
高速皿曲は個人差に加えて筐体差も大きいからしゃーない

809 ：
まぁ再投票すればええやん、一作品経ってるしもう買える曲だし

810 ：
第3回のアンケートを公開します。8/6(月)まで
https://goo.gl/forms/6QYrh5YqQrBNTW5m2

地力←→個人差についての意見は>>7にどうぞ
状況→https://goo.gl/jCkmBm

811 ：
高速と呼べるのは200越えから

812 ：
BPM191は中速

813 ：
DropZ-Line-
・ノマゲ C〜B+
地力B
789 790 791 795 796 797

地力B+
794


・HARD B〜A
地力B
789 791 797 798 800

地力B+
793 795

地力A
794

個人差A
796

814 ：
<仮決定>
Y&Co. is dead or alive
・ノマゲ 地力C
地力D
756 778

地力C
760 761 771 777

個人差C
779

地力B
758 773 782

個人差B
772

地力B+
757

tw(D, C, B) = (3.1, 6.0, 5.4)


・HARD 個人差S
個人差B
756

個人差A
758 771 779

個人差A+
760 773 774

個人差S
761 775 777 778

tw(A, A+, S) = (6.6, 6.3, 9.7)

815 ：
エクスペランサはB+かなって思わなくもないけどboomyはAど真ん中じゃない

816 ：
これだけバラけてても地力になるって面白いね

817 ：
バラけたっても実質CとBだしそんなものじゃね

818 ：
ワイコーがFAXXと同列はやっぱり違和感しかない

819 ：
というか、ルールだから仕方ないけどやっぱり個人的にこの決め方納得いかないわ。
中央値はどう見てもA+なのにSになるのは

820 ：
他に良い方法はよ
ワイコーがFAXXと同列は確かに草だがツイ票合わせりゃ断トツなんだし仕方ないだろ

821 ：
まあいいんじゃないの
高めに置いたところで誰も困らんし

822 ：
自分で管理しろ定期

823 ：
ワイコーSは明らかにおかしいけどしゃーないやん
こういうルールでやってるんだから

824 ：
量産型が増えてきてるなあ

825 ：
ワイコーとかFAXXとかDUEとかどこ置いても荒れるし隔離したい感あるけどな

826 ：
そもそも個人差が隔離枠なんだから個人差にいる限り多少上下しようがどうでもいい

827 ：
ワイコーもファックスも別ベクトルに尖りすぎてるし個Sに隔離みたいな感じでいいんじゃないか

828 ：
個人差なのにギャーギャー言ってるやつはなんなんだ？
A+だろうがSだろうがどっちでもいいじゃん個人差なんだから

829 ：
ハード出来てないのは意見しないで欲しいんだが
出来ない奴の意見聞いて上合わせなんかしてるから高くなるんだよ

830 ：
ワイコーイカロス以下なんだが・・

831 ：
CS未難だったけどAC対策したら即埋まったので碌に対策せずにSS言ってんのかなぁと

832 ：
CSじゃ埋まったけどACじゃできんわ

833 ：
対策なんてしなくてもオーバーキルとかは一発で埋まるけど
ワイコーは何回も死んだからSはあるな

834 ：
ゴビヨハードとか埋まってるけどワイコーハード出来ないからSでいい

835 ：
すまん、ワイコーってjunハデスより難しい要素あるか？

836 ：
パラハデより全然ソフラン対策がしにくい

837 ：
俺はjunハデスの方が難しい要素感じないしそもそも譜面傾向違くないか

838 ：
これこそまさに個人差でいいんじゃないの

839 ：
>>835
ハデスは低速だからハイスピいじらず最初から最後までそのままでいいから楽やん
ワイコーは無理

840 ：
あんなん壁外せばいいだけじゃん
すかすかだし

841 ：
正直ワイコーできなかったらFuture is deadすらできなくないか

842 ：
流石に必要地力が違う

843 ：
フューチャーイズデッドはBPM2倍程度だろ
BPM800もいかねえし

844 ：
対策も楽だしな

845 ：
スタートボタン押しながら白鍵押すだけやんって言いたかったごめん

846 ：
ワイコーはソフラン対策系の中でも異次元だからなんとも言えないとこがある
耐性ある人間からすれば普通の地力Cと同じレベルに感じるだろうし、出来ない人間からすれば高速→復帰の時点でほぼクリア不可能になるからなあ

847 ：
高速後の皿絡みがCかと言われるとちと怪しい

848 ：
>>847
ノマゲCですが…
しかも2%からの復帰前提で

849 ：
ノマゲでXperanzaがBでワイコーがCってなるのは自分違和感あるよ
Xperanzaのほうが回復しやすいと感じる

850 ：
逆にエスペランサが高めだと思う
C以下の票も結構ある中ギリBになった感じだったはず

851 ：
気に入らないなら次の機会に再投票すりゃいい

852 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1509555503/840
840 名前： ◆iK/SJyFsQY (ﾜｯﾁｮｲ c659-hn8E [119.83.179.208])[] 投稿日：2018年03月08日 (木) 00:07:48.62 ID:8qh4mLS40 [2/4]
Xperanza

・ノマゲ 地力B
(内訳)
地力D
819

地力C
788 791 806 807 812 823 827

地力B
786 789 790 792 796 817 825 826

個人差B
811

地力B+
785

tw (D, C, B) = (3.3, 8.1, 7.9)
後略
僅差だけども今のままでも特に誰も困らんでしょ　Cでも妥当ではあるとは思う

853 ：
>>3

854 ：
出てくるであろう意見はすべて封じてあってワロタ

855 ：
エスペッランゾ絶妙な立ち位置だな

856 ：
C+~B-って感じの難易度で正直どっちでも違和感ないな
正規がアリってのも絶妙さ加減に一役買ってる気がする

857 ：
HARD予想
Life is a game 地力B+〜A
255 個人差A前後
Initiation 地力A+〜S

858 ：
アンケート結果
goo.gl/5yQqMZ
goo.gl/dGSXtB

以下の4つやります
Chrono Diver -PENDULUMs- HARD昇格
DIAMOND CROSSING HARD降格
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) HARD再投票
SOLID STATE SQUAD† HARD再投票

859 ：
そいえば大黒も個人差Sの枠だったな

860 ：
えっちだなのあとだと確かにA+と言われても納得ではあるか
てかブルドラが個人差だったの忘れてたが今となっては普通に地力で良さそう

861 ：
ついでにNZMダイナマイトも落としていいわ
この2つがエキドナと同じとかない

リフラダイクロダイナマイトは個人差A+がぴったり

862 ：
個人的にはクロペンS+ダイクロA+ソリステ維持ブルドラ忘れた

863 ：
ダイナマイトは全曲で一番BP吐くから俺はS+にしとくわ(ノイズ勢)

864 ：
ダイナマイトは流石に属性違うからえっちだなとは比べられないかなぁ

865 ：
ダイナマイト苦手な人はとことん苦手だよな

866 ：
>>861
ﾀﾞｲﾅﾏｲは単純に感じる難しさで個A＋と個Sのメンツ見てどっちかって言われたら流石に個Sだわ
個A＋は明らかに場違い

NZMはここ1年ぐらいでなんか変更なかったっけ？

867 ：
SSS†難
地力B+(178) 1
地力A(149,151,152,157,160,163,186,194,234,236,237) 11
個人差A(138,167,180,230,235) 5

変わる可能性低そう

868 ：
中伝でもそこそこ埋まるのがA+だとおもうんだよな思うんだよな
Sからは皆伝って感じ
ダイ黒ダイナマイトは中伝でも結構ハードしてるのいるし

869 ：
BLACKの個人差Sも違和感しかないわ
せいぜい地獄超特急と同じA+か個人的にはAぐらいにしか思えない

870 ：
それが個人差ってもんよ

871 ：
流石に次回アンケ投票しろとしか

>>867
アンケ見る限りでは個人差への変更希望っぽいね
CN苦手だとラストは強く感じるだろうし

872 ：
>>867
これ地力、個人差書いてない投票を全部地力として入れてた時代の投票だからねぇ
駅猫とかもそうだけど

873 ：
皿はともかくCNなんてもう個人差に入らなくないか

874 ：
CNならそうかもだけど、今回のはHCNだからじゃない？

875 ：
推し直し効くしむしろHCNの方が簡単だと思う
カイルアも今は亡きアルマゲもHCNのが簡単だし

876 ：
カイルアは11だから知らんけどアルマゲはCNある程度捨てても抜けられるんだから通常版の方が簡単

877 ：
アルマゲは地力に移ったけどヘルマゲは結局個人差のままだったからなぁ
CNに親を殺されたマンの方々の為にも後半にがっつりHCNある曲は色々面倒だから個人差でも異論無いよ

878 ：
アルマゲは捨てノーツができるならHCNの方がむずくなる
できないと通常版の方が数倍むずい

879 ：
アルマゲハードした時はHCNの方が簡単だったな
HCN押してれば回復出来るし

880 ：
出た当初はまだしもアルマゲレベルのCN個人差でも何でもないでしょ
ただのCN一本に乱打じゃん

881 ：
<仮決定>
DropZ-Line-
・ノマゲ 地力B
地力B
789 790 791 795 796 797

地力B+
794

tw(C, B, B+) = (4.8, 7.6, 3.2)


・HARD 個人差B+ (88 : 100 : 54)
地力B
789 791 797 798 800

地力B+
793 795

地力A
794

個人差A
796

tw(B, B+ ,A) = (5.3, 9.7, 4.4)

882 ：
以下の投票開始です

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持 or 昇格

DIAMOND CROSSING (HARD)
維持 or 降格

BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD)
SOLID STATE SQUAD† (HARD)
再投票(地力/個人差〇で投票すること)

883 ：
DIAMON

884 ：
皿もそうだけど昔に増えて下位に練習曲が増えたしね

885 ：
ELECTRIC MASSIVE DIVER HARD 維持
entelecheia HARD 維持
SOLID STATE SQUAD HARD 維持

886 ：
黒ペンはたしかにSとS+の間って感じがする。あの最後の発狂と途中のワシャはSを超えてる。となるとS+なんだがそこまであの面々と比べると見劣りする。難しいね。
個人的にはSのままでOK

887 ：
投票

DIAMOND CROSSING (HARD)
維持

BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD)
地力 B

SOLID STATE SQUAD† (HARD)
個人差 A

クロペンパスするわ
プレイし過ぎで分からなくなった

888 ：
クロペンは必要地力はS+だけど地力以外求められないから地力Sでええわ

889 ：
クロペンの発狂はゴアへ発狂の前半が長い感じだけど
ゴアへ後半やゴビヨみたいな密度は無い

890 ：
ゴビヨもゴアへも密度じゃなくて配置で難易度上げてるだろ

891 ：
>>889
これはエアプ

892 ：
クロペンの発狂ってどこ？
一番難しいのはデニムっぽい配置のとこだと思うけど

893 ：
後半にごちゃっとした発狂みたいなとこあるけど一瞬だしな

894 ：
一瞬じゃないよ・・・

895 ：
答える人のレベルで割れる質問だな

896 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持で
S+の面々は平均的な密度の高さに加えて更にどこかしら尖った要素持ってるけど
クロペンにはそこが足りない
Sの天井扱いで良いよ

897 ：
ゴビヨゴアへFTBダリアシグムンダリアアイズハードしてからクロペンやっとハードしたからS+に感じるわ
投票結果とかどうでもいい冷やかしだけど

898 ：
クロペンもいいけど青龍リミとSSSダリアの投票の方が大事だぞお前ら

899 ：
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 昇格

クロペンに関してはマジで意見割れると思うし実際SとS+の境目だとは思う。
個人的にはS+の下限で良いと思う(割れたら上合わせの法則的にもね)。

一度S+にして下げ投票！ってなったらまたやればいいと思うよ。

900 ：
クロペン昇格とか言ってるやつら、地力s+ハード一個でも点いてんのかよ どう見ても劣るし 下限って考えても弱すぎるだろ

901 ：
黒ペンの後半が発狂って言ってる人は地力がそもそも足りてないって
一番ムズイのはそこの手前のごちゃっとしてるところって何度も言われてる

902 ：
S+行くにはパンチが足りないって前から言われてるじゃん
この表上に行くほど正確だよ

903 ：
いいから投票しろと思う

904 ：
共鳴がSでFTB†がS+ですし
>>900
5つしかついてないわすまん

905 ：
クロペンはEXH以上なら明らかに階段前の24分が最難所だけどハードならそこまで極端にゲージ減ったりしないからデニムや二重階段のがじわじわ削られてキツいのかな

906 ：
黒ペンの最後が発狂じゃないだの地力がたりないだの言ってる奴はまったく議論にならん。AAを☆11にしろと言うのと同レベル。
Sに挑む人間にとって『やった手前のワシャ越えた！ウイニングランだー』と思うやついると思うか？
まあS+ではないというのは俺も同意

907 ：
クロペンの最後とかコンフィズリーと同じようなもんだろ

908 ：
黒ペンもう2回ぐらい再投票してるから変えなくていいよ
ずっとやっていつかかわるの狙ってんのか

909 ：
ごちゃごちゃ言ってるくらいなら投票しろやアホ

910 ：
ホントそれ
それなら維持で投票しろと

911 ：
だからもう何回もやってるじゃん

912 ：
投票数が物語ってるな

913 ：
投票してもワッチョイ被りして弾かれるから投票できねぇんだわ

914 ：
黒ペン上げるくらいならゴビヨとか落として
Sの弱いの落としてA+の弱いの落とせばいい
現状一番差がないのAとA+だし

915 ：
>>914
なんで一つ動かすよりも何個も動かす方が良いと思えるの？ばか？

916 ：
>>915
したの方が差がないからだよアホ

917 ：
S+はどちらかというと隔離枠だから強弱で判断するのはナンセンスでは

918 ：
もうS-作ろうよ

919 ：
ふつう
ピリ辛
ムズい
キツい

これでいい

920 ：
地力曲とは言え人によって隣り合うランクの最弱と最強が入れ替わるなんてことはザラなのに
「○○と××が同じはあり得ない！降格！」
「△△と□□が同じわけない！昇格！」
って奴が多過ぎるから面倒な争いが増える

最上級(S+)、上級(S〜A)、中級(B+〜C)、下級(D〜E)、入門(F)くらいざっくりで良い

921 ：
昔ABがあって後からBプラスができたことを踏まえるとランク丸めるのはやめたほうがいいと思う

922 ：
どう大雑把に分けたところで、ランクの境目に位置するような曲は必ず出るので

923 ：
どうせある程度の地力がつけば地力表なんて興味なくなるんだからあくまでも通過点としてる時に軽く参考に出来ればいい

924 ：
クロペンみたいなレベルの譜面が複数できたら分離も考えもの

925 ：
>>923
それはごもっともだけどそういう奴はスレ違い
みんな全白になれると思うな

926 ：
>>923
こーいう自分の考えが世の中の全てみたいなやついるよな

927 ：
いやいや全白になんてなる前に自分の頭の中で自分専用の地力表出来上がってるから。何も考えずに遊んでんのか？

928 ：
920が言いたいのは表はあくまで自分のレベルに沿って参考にして選曲するための手段だってだけで不要だって言いたいわけじゃないでしょ
やってく内に自分の得意不得意もわかってくるから譜面傾向によってバイアスかけて考えるようになる

まあ地力云々とか興味なくなるとか書き方はだいぶ乱暴だなとは思うけど

929 ：
そもそもこの表って地力がついてない、挑戦者目線の表なんだから地力がつけば〜は的外れすぎ
しかも興味がなくなるならわざわざこのスレ来なきゃいいのに 何目的だよ

930 ：
得手不得手があるってことを理解出来ずに自分のそれを絶対に表に反映させたいって人が同じ曲に拘泥してるんでしょ
いつかの冥しかりクロペンしかり
今の3ヶ月制限以外にも何かルール必要なのかもね

931 ：
自分の感覚が正しいと思ってる人ばっかりなのねここって。

932 ：
匿名掲示板で議論する以上、多少荒れるのは想定済み
それだけ需要があるってことだし、議題が変わればリセットされるから
まとめ人がいるうちは問題ない

933 ：
黒ペンに限らず各難易度でも高いの低いのあるし
黒ペンはS+にはパンチが足りないで何回もやった
ただの新参だろ

934 ：
>>933
何回やったとか知らんけどまとめ主がやると判断したんだからそれに従えよ
なんで誰かもわからんお前のルールに乗らなきゃいけないんだよアホ

935 ：
クロペン難の投票は今回が初だよ

936 ：
まとめってそんなに偉いのかウケる

937 ：
難易度変更するんなら条件厳しくしないとな
7割以上とかさ
投票するたびにそのときに投票した面子によってSになったりS+になったりしたら毎回変えんのか、アホだろ

938 ：
1回やった曲に関しては優先度下げるから、そんな頻繁に同じ曲投票するなんてことは起こらんでしょ

939 ：
>>936
少なくともうだうだ言って何もしない文句しか言わない奴よりは偉いだろうな
大体まとめ人も過去曲投票で票数があったからしてるだけだろ

940 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

S＋の面子にある理不尽さは感じない
要求される地力はS＋寄りなんだけど当たり譜面でランプ更新狙うのと粘着のしやすさでSでいいわって感じ

941 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

つーか再投票するなら2/3以上票数とらないとダメとかにしようぜ、現状ゴネ得じゃん

選挙みたいでいいじゃん

942 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

地力S最上位がしっくりくる

943 ：
クロペンがSならFTBダリアもSだと思う
なんでS+なのあれ

944 ：
難しいから

945 ：
ﾍﾞｨｽﾍﾞｨｽのところで死ぬから

946 ：
クロペンで盛り上がっているところ悪いが、ブルドラリミとソリステダリアの投票もあること気づいてる？
これらの方が票集まってくれないと困る

947 ：
>>943
正直これは同意
ただ割れペンを経験したら意見変わるかもしれないけど

948 ：
FTBダリアは選曲絞られてチャンスが少ないからS＋入りしてるようなもんだな

949 ：
低いと高いなら高い方に合わせろよ！

950 ：
速度差があるとは言えFTBLの前半はクロペンより一枚以上上手だと思うけどね
まぐれで残る密度と長さじゃない、大当たりもないし
あとレジェンダリア補正

951 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

各ランプ挑戦段階の人は他のに比べると、厳しいなと思うかも知れないけど、S+に10個くらい白いランプが点いてくると流石に同じか一番下でも弱いかなってわかると思うよ

投票
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD)
維持

Flashesが上にいる方がよくわからない

投票
SOLID STATE SQUAD† (HARD)
維持

エクハはそうでもなかったけど、ハードは最後から二番目で蠍火が最後でした
地力A帯だと後半まで残る人は多い印象
だけど地力A+にいると物量が圧倒的に足りてないからA帯にいるのがすごく丁度いいと感じた

952 ：
>>951 みたいなバカはいつスレのルール覚えるんだろうな
地力がついた人は〜って意見は的外れすぎる いい加減覚えろ

953 ：
ちくび皿だとftb簡単
こいつ落とすならアイズとかゴビヨとかも落としていいよ
特にゴビヨとかガチ当たりあるし

954 ：
挑戦段階の人は云々っていうか挑戦段階の人のための表でしょこれ
安定度外視の1回目のクリア基準

955 ：
ブルドラとソリステダリアは個人差/地力の再投票だから>>951は論外、何も見とらんやんけ
もうこの二つはツイだけで反映でもいいよな？
変更になったとして後から投票数少ないのに変えるのかよとかあのときはクロペンがとか絶対言うなよ
既にまとめ人も>>946で勧告してるからな

956 ：
>>954
挑戦段階っていうけどクリアすら出来てない奴が難易度言うのおかしいじゃん
八段がデアブロよりAAの方が難しいとか言ってるようなもん

957 ：
>>956
クリア出来てる上で挑戦段階の表だってことを考慮しろって話だろ
十分な地力があれば〜とか同じ難易度の○○が出来ないから〜とかって理由つける奴はいい加減分かってくれ

958 ：
投票
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX)　HARD地力B

連皿中の鍵盤がほぼ同時押しだけだしその連皿も全然難解じゃない


ついでに参考表見てて思ったファンタスティックスリーHARDの個人差→地力移動提案の覚書しとくわ

959 ：
>>956
それ挑戦段階にすら立ててませんが…
お前が言ってる八段と上から目線で評価する奴が同レベルだって話だ

960 ：
八段で付いてるやつもいるけどな

961 ：
>>957
元々はそのクリア出来てない連中が駄々こねてるだけ

962 ：
その話、S+に10個くらい云々が発端だろ、論旨がズレとる
地力系は確かに目線で浮き沈み激しいけどそのクリアできないで騒いでるのと同レベルでクソだわ

963 ：
そのスフッただのガイジだから触れない方が良いぞ

964 ：
反論出来なくて負け宣言わろす
こういうのはただでさえできないやつの声がでかくてできるやつは何も言わないから高くなりがちなのに
中身空っぽのガイジはもっと実のあるレスしろよな

965 ：
ﾜｯﾁｮｲ以外で投票するわ挑戦段階の人に向けた表で延々上から目線で騒いでるわ口汚いわのお客様だろ

966 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD)
維持

あんだけわめいてた割に上げ投票0なの笑える、いきってたのどこ行った？ｗ
ただの荒らしじゃん

967 ：
クロペンの話題っていっつも荒れるよな

968 ：
だからこそここで1回しっかりやって良かったと思う

969 ：
全然しっかりしてない雰囲気ですが？

970 ：
乱当たり前提の表なんだから黒ペンなんてデニム割れ配置引けばその後の連打地帯がクソ押しにくくなるけど、そこさえ越えてしまえば５連発狂も押しやすいんだしＳ+はないな。
上げろって言ってる奴らは乱当たり引けば考え方変わると思うけどな。
それよりエレクリやナインの方が明確な当たりなんてないから苦労したわ。

971 ：
ほんと投票数10以下とかの投票は無効とかやり直しにしたほうが良い
2-3票で難易度維持とか移動とか決まるのアホすぎでしょ このスレの存在意義がなんもないわ
そうなったらもうツイッターだけでいいでしょ クロペンの投票数も500以上集まってるし

972 ：
Twitterでもクロペン投票のうち45%が昇格なんだな

973 ：
SSS†に関しては個人差票が4票(アンケート意見数)を超えない場合、個人差票の方が多くてもtwitter投票前に個人差で確定させないようにします

974 ：
票数よりも差がたいしてないのに移動とかする方が馬鹿げてる
また投票して変わる可能性もあるし組織票で動く可能性もある
国会みたいに2/3以上の時だけ移動にしろ

975 ：
>>974
だから票数を増やして組織票で決まるの防げって話だろアホだなぁ

976 ：
両方でいいじゃん
僅差で変わったらまた再投票して結果が覆ることもあるだろうし投票数と投票率どちらも考慮すべき

977 ：
>>976
僅差でコロコロ変わるの防ぐためなんだけど理解してる？
他にいくらでも変な位置にある曲あるし

978 ：
>>977
投票率じゃなくて得票率だなすまん
一定数の投票と2/3両方にすれば？って言ったのよ

979 ：
2/3とか言っても投票数4票とかだったら話にならんよ
まずは投票数あげないと

980 ：
2/3にすると最初の投票で決まった事実が強すぎるし過半数でいい
再投票期間を長くするのがいいんじゃない？
半年以上は空けたい

981 ：
僅差でころころ変わってもええやん？そういう狭間的な難易度って事なんだよ
あとは纏め人の判断で再投票するしないでいいよ

982 ：
半年とかだとどの曲がいつやったとか分かんなくなるし、旧曲投票は1作品で1回まででいいんじゃない？
稼働終了間際にやっても新作稼働直後は新曲の投票とか多くなるし3ヶ月以上は開くでしょ

まあ実際クロペンみたいに再投票全然されてなくても印象だけでやったばっかだろとか騒ぐやつ多いからなんの意味もなさそうだけど

983 ：
もういっそアルファベット単体表記やめて票数で数値化してしまえばいい

984 ：
>>980
いや最初はそもそも今回みたいなのと違って2択じゃないからそれは別問題
再投票するならコロコロ変わるの防ぐためにある程度の差がある2/3にしろっていってるの
過半数じゃダメな理由何回言ってもわからない人いるね、もうちょっと議論の場数踏んで出直して

985 ：
2/3以上も変更意見が出る譜面ってまず殆ど無いでしょ
それにコロコロ変わるのが嫌って言ってるけど、そんな短期間で同じ譜面を何回も投票するとでも思ってんの？

986 ：
極端な話、何回投票しようが、何回変更があろうが構わん
譜面難度はそこまで絶対的なもんでもない
あいまいな言い方だが時代によってもブレがあるし

987 ：
曲数少なくて安定してなかった昔ならともかく、スレ独立時点からですら地力のF〜S+の基準は極端には変わってない
個人差に関しちゃCNが変動したんだっけかってぐらいしか覚えてないし
絶対的でないのは確かだが、時間経過で明らかなズレが多発してない以上その理由はよく分からん

988 ：
いくら非公式の難易度表でも格付けがコロコロ変わったら階層分けする意味ねーだろw よく言われる☆11最上位が☆12と作品ごとに行き来したら混乱するだろ
"あくまで目安だから"どんなに適当にやってもいいのか？twitterで脳内難易度表垂れ流してろや

989 ：
続きだけど再投票は2年に一回も多いぐらい そんだけ厳密にやらなきゃまたFlashes個人差CとTrue Blue地力Eとかいう謎判定が繰り返されるだけだ

990 ：
「極端な話」はしたが現実的にそんな頻繁に難度が変わることは無いだろ
再投票のシステムはどちらかというと現行表に文句があるヤツのガス抜き＆
現実を突きつけて納得させるためのものだと思ってるよ
いつまでもグチグチ言われるほうがめんどくさいしな

991 ：
・新曲
新曲が出た場合はおよそ1ヶ月後に投票を募る。解禁が重い場合は1ヶ月半〜2ヶ月。ワンモアなどは保留にすることも。
その集計情報を基に仕切り人が仮決定案を作る。仮決定案は基本的に多数決。
仮決定中は、投票結果を確認してもらう。問題なければ1週間後に本決定とし、難易度表に反映する。
異論がある場合は、基本的に「投票結果を元に」主張をすること。

仮決定案に問題があって、議論になった場合は再投票を実施することがある。
仕切り人がいくつか案を提示し、そのどれかに投票してもらい最も多数の票を集めた案で決定とする。
基本的に再々投票は実施しない。

・旧曲投票
旧曲の位置に関して3ヶ月ごとを目安にアンケートをとり、意見が多かった曲に関して投票を行う。
争点がランクのみの場合は2択投票となり、上げ/下げ・維持のどれかに投票。1ランク動かす。
地力/個人差間に関する投票は、新曲と同様に一から行う。
2択投票の場合、基本的に再投票は実施しない。
投票を行う曲は、過去に旧曲投票を行っていない、難易度が低い、古いものを優先する。
新曲は決定後の3ヶ月間は旧曲投票の対象外とする。

・その他
迷ったら上に置く、迷ったら個人差に置く。
下に置いて地雷化するより上に置いて弱い扱いの方が挑戦段階の人にとって良いということと、
何人もが個人差に推すくらいに尖った譜面なら地力譜面に置くと地雷に感じる人が出てきそうなので。

旧曲については迷ったら現状維持を推奨。
意見が拮抗してる状態で変えた場合、またすぐに議論になる可能性があるため。

2択投票で同数になった場合、下ランクより上ランク、地力より個人差を優先させる。旧曲投票の場合は現状維持が優先。

992 ：
誤爆した

次スレです
beatmaniaIIDX　SP☆12難易度議論スレ　part20
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/otoge/1534187385/

993 ：
テンプレ読まない奴等への意趣返しかと思ったｗ

994 ：
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持

DIAMOND CROSSING (HARD) 降格

BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B

SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

995 ：
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 昇格
DIAMOND CROSSING (HARD) 降格
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

996 ：
投票
Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 昇格
DIAMOND CROSSING (HARD) 降格
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

997 ：
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 個人差B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 個人差A

998 ：
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 維持
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

999 ：
投票

Chrono Diver -PENDULUMs- (HARD) 
維持


DIAMOND CROSSING (HARD) 
維持


BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+

SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

1000 ：
投票
DIAMOND CROSSING (HARD) 維持
BLUE DRAGON(雷龍RemixIIDX) (HARD) 地力B+
SOLID STATE SQUAD† (HARD) 地力A

1001 ：
今更だけどダイクロはNZMがA+だったらA+にしてたと思う
この2曲は同じ位置だと思う(ちょっとダイクロの方が難しいかもしれない)

1002 ：
うめ

1003 ：
うめめ

1004 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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