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Haiku Part2


1 ：2018/11/06 〜 最終レス ：2020/06/13
HaikuはBeOSの後継を目指すオープンソースのPC向けOSです。

参考サイト
公式ページ（寄付しましょう！）
https://www.haiku-os.org
開発状況
https://dev.haiku-os.org/roadmap
ユーザーガイド（日本語）
https://www.haiku-os.org/docs/userguide/jp/contents.html

日本語入力（IM）に関して
日本語入力は，BeOS用のCannaを有志の方が寄贈・保守して下さっているものが使えます。
HaikuDepotで「おすすめのパッケージのみ表示」のチェックを外して，検索欄に「Canna」と入力しましょう。
検索候補の「Canna - A Japanese input method add-on」を選択し，インストールしましょう。
また，Googleが提供するより高精度なIMEであるMozcも移植されています。インストール方法はCannaに倣います。

前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/os/1244808942/

2 ：
>>1
作成乙

3 ：
Haiku無料？欲しい　Linuxに変わるWindows代替OSとして
ただのホビーとしても使いたい

4 ：
>>3
無料だよ！（寄付を募ってるのでお財布に余裕があれば是非）
ただし，「無料」ということが良いことではない。
有料であっても素晴しい製品は素晴しいからね。

正直に言って，今のところはホビー用途以外には使えないと思う。
理由は幾つかあって，まだバージョン1.0すら出てないというのと，マルチユーザーに対応していないということ。
だから例えば外部サーバーとかには危険すぎて使うべきじゃないと思う。

もちろんHaikuに素晴しいところは沢山あって，UI/UXの統一性とか，仮想環境で使ってるとは思えない素早い動作と省メモリとか。
ただそれも，裏を返せばあまり多くの機能がないということでもあるw

5 ：
マルチユーザではない、と言うことは特に欠点ということではないと思う。ただのコンセプト。
個人で趣味で使うパソコンでいちいちログインするのも面倒、という人には便利だと思う。
unixがその生い立ちからマルチユーザとして作られ、企業や団体で使うには便利だということでwindowsその他デスクトップOSにも導入されていっただけ。
シングルユーザであればOSとしての構造も管理もシンプルになってそれはそれでメリットがある。

6 ：
>>5
まあ確かにそうかもしれないが
新しめのWindowsやUnix系OSでマルチユーザーに慣れきってる身としては
Haikuのユーザーシステムに利点を見出せないんだよね。

7 ：
Haikuリポジトリの認証がうまくいってないっぽい？
x86-64のベータ版使ってるんだけど
https://eu.hpkg.haiku-os.org/haiku/r1beta1/x86_64/current
↑ここのリポジトリ情報が不正だとかなんとかでHaikuリポジトリを有効にできない

8 ：
２日くらい前にサーバーがイカれたせいかも

9 ：
この前もportsじゃない方のリポジトリ繋がらないことがあったから結構不安定なのかな
前はミラー追加して対処したけど今探したら繋がらなくなってた

10 ：
Roadsmap見れなくなってたからその時ダウンしてたのかも
Haikuは貧乏所帯だから仕方ない

11 ：
まあ 正直普段使いをしている訳じゃないので いざとなったら全消去して再インストールすればいいけどねw

12 ：
楽しみなOSだ

13 ：
beta1のネットワークが不安定だから最近のナイトリーに変えたけど
やっぱりgithubからのクローンが途中で止まる

14 ：
ネットワークの不安定はVirtualBoxとの相性だったらしい
vmware playerに変えて安定。VMware add-onsで快適

15 ：
R1/beta2のマイルストーンが遅々として進まんな

16 ：
R1のほうが猛烈な勢いでガンガンfix進んでるからbeta2すっ飛ばすかも

17 ：
R1ってR1/beta2の後続なんだよね。
なんで進捗はR1のほうが早いんだろう。

18 ：
R1とbeta2で100%に達する為の母数(総数)が違うんじゃない？
割合で考えると、良くあること。

19 ：
R1active　1502　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

20 ：
R1active　1463　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
昨日から20以上進んでてﾜﾛﾀｗ
fix進行速度がヤバすぎるｗ

21 ：
マッハで進んでるね

22 ：
正月休みにおまえらも参加しては
https://dev.haiku-os.org/wiki/EasyTasks

23 ：
HaikuPortsでソフト移植して遊んでる
Haiku用SKKでも作るか

24 ：
>>23
是非。
クレクレみたいになるが、是非Unicode対応してほしい。

25 ：
自作せずにaquaskkを移植しようと思う
フロントエンドとバックエンドがきっちり分離されてて移植は簡単そうだ
設定GUIを作るのが一番大変

26 ：
openlabが動いてないからSKK辞書が入手できないよ・・・

27 ：
ほんそれ

28 ：
もうSKK文化はしんでしまったん？

29 ：
R1active　1414　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

年末年始お休みモード終わったらしくがっつり進行

30 ：
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

31 ：
AquaSKKが動き出したよ
でもなぜか子音しか入力できない

32 ：
>>31
乙。

33 ：
古いネットブックでUSBブートできたのでBlenderを使ってみようとHaikuDepotで探してみてもないのですがx64版のみでx86版はないんですかね？

34 ：
Haikuを入れようと思ってインストールディスクをダウンロードしてるんですが
すごく時間が掛かっています。（torrentとかではなく普通のzipファイルをダウンロード）
これ普通なんですかね。

35 ：
>>33
ない。haikuports のレシピのARCHITECTURESで?x86になってるから(!がコンパイル・動作不可で?は不明)

普段はすぐに落ちてくるけど

36 ：
>>35
ありがとう
でもまあ仮にあっても古いネットブックの貧弱なCPUと狭い画面では多分使い物にならないですよね…

37 ：
>>36
blenderはOpenGLのハードウェアサポートが無いと厳しいかも

38 ：
かつてのBeOSは軽さで名を馳せた記憶があるけど、Haikuだと
PentiumMでメモリ1Gのノートではやっぱりキツいですかね？
GPUは一応RADEON8xxxが載ってます。

39 ：
単純にBeを互換オープン化したのがHaikuだから問題なく動くと思うよ
現段階のR1目標もBeFinalR5完全互換リリースだし

40 ：
>>39
ありがとうございます。
最近はLinuxも選択肢が狭まりつつあるので、Haikuには期待してます。
最近は今時のWEBコンテンツにも対応可能で、シングルコアCPUでも
余裕を持って動いてくれそうなOSが少なくて。

41 ：
>>39
ちなみに分かってるとは思うが
i386版に限って互換だぞ

42 ：
確かにHaiku自体は軽いしBeOSの思想に共鳴して作られているネイティブアプリ群も軽いけど
多機能な移植アプリとか今どきの動画やWEBサイト等がやたらと重いせいで
結局低スペックなPCではやっぱり厳しいみたいになったりしますよね。
OS・アプリ・コンテンツのすべてが重いよりはいいし使い方次第とは思いますが。

43 ：
Haikuのインストール用のメディア（ISOイメージ）についてなんだけど
ISOイメージのSystem IdentifierやVolume Identifierをそれぞれ
「HAIKU」や「haiku.r1_beta1」にすべきではという提案をしたい。
今は前者は「LINUX」，後者は空文字。
こういうことって（ダメもとでもいいから）どんなフォーラムに投稿したらいいかな。

44 ：
dev ML

45 ：
AppleのmacOS担当ベテランエンジニアがGoogleのFuchsiaチーム入り
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1901/24/news084.html
えらいことになりはじめてるな

46 ：
実機で試したくてThinkpad X220買ったった
Ticket #14242に気づいたのはその後の話である

47 ：
実機はまだ早いんじゃなかと

48 ：
マウスポインタを一般的な矢印に変更できないのかなあ?

49 ：
実機じゃないと、でかいソフトのコンパイルが遅いんだわ

50 ：
こんなスレッドもあるよ
https://discuss.haiku-os.org/t/computers-compatible-with-haiku-v2/7640

51 ：
せっかくの「軽い」OSなんだから実機で使いたいというのはある

52 ：
「パソコンなんてメールとインターネットさえできればいい！」
のインターネットが完全ではない地点で実機扱いは難しい

53 ：
実機に入れるとしたらサブPCにマルチブートとかUSBメモリにインストールしとく程度だわな
まさかメインで使う人はまだまだいないでしょう

54 ：
インプットメソッドから起動した設定ウィンドウのボタンからpythonスクリプトが実行できないよ
設定ウィンドウを直接起動したら問題ないから、セキュリティの都合かな
大体完成したとおもったらコレだ

55 ：
インプットメソッドから実行してた/bin/envがpythonを見つけられなかったらしい

56 ：
そういうのってもうドキュメントとか整備されてんのね。
知らんかった

57 ：
mozc-neologd-utをビルドしてみた
VMでメモリ1Gだとメモリが足りず4Gで完了
最近のアニメのタイトルが変換候補に出るからうまくビルドできたようだ

58 ：
正直、Haiku入れてそれきりになってる。
なんか面白いソフトウェアでもあればいいんだけどね。

59 ：
Haiku は今のところ自分で何かソフトを作ろうとする人向けのOSだろうね。

60 ：
進捗あるって言うてもまだベータ版だしな

61 ：
>面白いソフト

なんか電光掲示板用のフォントを作るソフトがBeOS専用で
作者がHaikuにも移植してた……と思ってブックマーク辿ったらリンク切れてた……
さすがに10年前だもんなぁ。もしも今でもダウンロードできたら
Haikuの技術的な部分に興味がない人でも楽しめるソフトウェアとして紹介できたんだが

62 ：
>>61
https://www.vector.co.jp/soft/other/be/se477943.html
これじゃないの？

63 ：
AquaSKKがHaikuportsに入った
HaikuDepotからインストール、設定... - 辞書タブ
辞書を選んでから辞書更新、OK、設定再読込

インプットメソッド選択アイコンのとこのメニューはバグで時々動作しないけど
メソッドの切り替えで治るかも

64 ：
ひょっとして>>23の人かな

65 ：
そうさ

66 ：
>>23,63,65
乙！

67 ：
すごい

68 ：
なんか着実に成長しているっていう感じでいいね！

……初動から20年くらい経ってるけど

69 ：
あと20年くらい開発されれば、きっと

70 ：
サグラダ・ファミリアかな？

71 ：
今の寄ってたかって作ってる感がイイ感じ

72 ：
LinuxやFirefoxではもう見ることのできない
「ギーグがギークの為に作ってる」感っていうのはあるな。
それが良いか悪いかは 別にして。

73 ：
Menuet OSやこれからフォークしたKolibri OSなんかは
Beと同じニオイがするけど、これらも細々と開発が続くんかな。

74 ：
我々のコリブリ

75 ：
いいバイナリエディタはあるかな・・・

76 ：
デスクバーって小さくできないの？

77 ：
上に横長で置いてるわ

78 ：
Haikuって
Unix系OSのXに対するウィンドウマネージャみたいに
中身はHaikuだけどタイル配置ができるウィンドウマネージャみたいなのって
ある/もしくは容易に開発できる のかな？

79 ：
アップデートしたら起動しなくなったセーフモードもダメ
ISOからデスクトップ起動すればデータを吸い出せるかな

80 ：
ISOからデスクトップ起動して治そうとして間違えて壊したのでインストールし直した。
homeのデータは残ったままだった
バイナリビューア作成の続きができそうだ

81 ：
Haikuって俳句に由来するの？

82 ：
はい
BeOSのWEBブラウザ、NetPositiveのエラーメッセージが俳句になっていたことに由来する

83 ：
https://8325.org/haiku/

まぁ、haikuであって俳句ではないけどw
そのあたりはWikipediaの「俳句」で「非日本語圏における俳句」のあたりでも

84 ：
>>83
そのサイトおもしろいね
でも英語が苦手な俺にとっては
その英文が俳句のリズムになってるのが分からなくて歯痒いw

85 ：
google翻訳とかで行末に...とか付けて読み上げさせるとわかりやすいよ

86 ：
>>85
the知見

87 ：
古めのThinkPAdで試してみたよ！

[98世代]
ThinkPad 600X 何故かロダが動かない...

[me世代]
ThinkPad s30 VESA にしても画面が出ない...

[XP世代]
ThinkPad T23 問題なく起動
ThinkPad X40 VESA にすれば起動

88 ：
R1とR1/beta2ってどっちが機能的に進んでるの？

89 ：
R1じゃないの
発行されたチケットの数も桁違いだし

90 ：
もうR1で進めてるあたりbeta2すっ飛ばしていきそうな気はしてるけど

91 ：
HaikuってARM向けのイメージもあるのな
ちょうどRaspberryPi2持ってるから入れてみようかな

92 ：
>>91
ARMv7以上じゃないと無理っぽいよ
RP2ってv6じゃなかった？

93 ：
俺の頭がおかしくなったかHaikuがダウンロードページの更新怠ってるんじゃなければ公式に配布されてるイメージはRasPi2がターゲットになってる
https://download.haiku-os.org/nightly-images/arm/
These images target the Raspberry Pi 2. Haiku can be built for multiple ARM targets,
however Raspberry Pi 2 is the only one that has been automated.

94 ：
対応どうこう以前にSDカードに書き込むためのツールが使えなかった
Error: Invalid argument (os error 22)って

95 ：
ついこの間アルファ版が公布されたのにもうベータ版が8割完成してるってすごいね

96 ：
Noto Serif CJK JPがHaikuDepotでインストールできないんだけど俺だけかな。
R1/beta1をKVM仮想環境で使ってる。
HaikuDepotのパッケージ一覧からnoto_serif_cjk_jpを選択して「インストール」ボタンを押すと
Fatal error occurred while installing package
noto_serif_cjk_jp: Failed to find a mach for "noto_serif_cjk_jp" ()
というエラーが出てインストールできない。

97 ：
>>95
この前公開されたのはbeta1だよ
alpha1は2009年でalpha最終版の4.1は2012年
次のバージョンはbeta2で8割完成してるのはR1じゃないかな？
https://ja.wikipedia.org/wiki/Haiku_(%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)
https://dev.haiku-os.org/roadmap?show=completed&sfp_email=&sfph_mail=

98 ：
>>96
同じエラー出る、レシピがバグってる

99 ：
>>98
プログラミングとか全くできない俺でも，仕様書なんかを読めば直せる不具合なら直したいんだけど
どこから手を付ければいいかわからん（まずNoto Serif CJKフォントの配布者に連絡取れない）
結局他力本願というね……

100 ：
>>99
レシピ修正PR出てるから取り込まれたら治ると思う


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