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- 1 ：2019/03/14 〜 最終レス ：2019/05/12
- TA勢敗北でワロタ
葉桜 鈴 @hazakura_lin
ソロ仮面１位で公式に取り上げられた
チートならこの時点でBAN当たり前だよなぁ？
https://pbs.twimg.com/media/D1XwYyzUYAEsftJ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1XwZVyUYAIFakG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1XwZw9VYAEgCSh.jpg
https://twitter.com/hazakura_lin/status/1105053615796838400
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
※前スレ
【PSO2朗報】運営がチート疑惑ユーザーの潔白を証明
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame3/1552304880/
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- 2 ：
- 村民は以下を30回音読なw
http://pso2.jp/players/support/rule/
第9条（チート行為・不正行為の禁止）
三．自動操作ツール（マクロ）の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用し本サービスを利用すること。
- 3 ：
- その上で前スレのこの意見見てみようw
453 名無しオンライン 2019/03/12(火) 15:24:58.68 ID:GXRQ9edT
一般人「マクロ使って連射ギミック素通りするとか規約違反じゃ？」
↑
TAガイジ「マクロくらい皆んな使ってるし公式タイムとして何回も認められてるけど？悔しかったら環境整えろ」
魔王「記録の為にやれる事は全力で何でもやるわ」
↑
TAガイジ「チート使うとか反則だろ？チートじゃないなら動画をだせ何をやってるかは分からないけど多分チートだから運営は早くBANしろ」
↑
濱崎「魔王さんが一位でしたw」
- 4 ：
- 504 名無しオンライン 2019/03/12(火) 16:09:02.48 ID:GXRQ9edT
だから魔王が本当にチートしてたとしても運営の公式タイムとして認められてるんだから問題ないだろ？
TA村民もマクロOPとチートしまくってんじゃん
でも公式記録して認められてるから良いんだろ？同じじゃん
- 5 ：
- じゃあ存分に語り合ってくれw
- 6 ：
- ガキの頃からの教え、喧嘩を売る相手を選ぼう！www
お前は親からマトモな人生の送り方を学ばなかったのかアホ
- 7 ：
- ついでに村民のマクロについてのご高説も貼っておくか。
エアプとか以前の問題ですよ？
986 名無しオンライン sage 2019/03/14(木) 07:33:10.90 ID:vgfOKHTp
まず素のゲームクライアントで実現可能なことを自動可させてるマクロと、チートを同じ扱いしてる時点でエアプどころか鼻で笑われるわ
マクロを批判したいのは分かるがチート批判とは別でやれ、同じにひっくるめて批判に使うな
それをTA勢を叩く材料にすると材料として弱くなる
- 8 ：
- >>7
TA勢ってマジでこんなこと思ってたのかよ
流石に引くわ
- 9 ：
- 366名無しオンライン2018/10/15(月) 10:13:39.18ID:Oy7yuUMK
1位擁護派だったけど1位も1位で晒し常習犯だし、なんかどうでもよくなってきた
まぁ証拠なしでチート認定には及ばないんだけどね
https://twitter.com/hazakura_lin/status/1014173460044570625
https://twitter.com/hazakura_lin/status/965137764848058368
https://twitter.com/hazakura_lin/status/961611044979277824
https://twitter.com/hazakura_lin/status/955817553191886848
https://twitter.com/hazakura_lin/status/899808469997412352
71 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 21:48:23.85 ID:0KQNuP1j
【鯖】6
【プレイヤーIDネーム】僕、初心者です
【プレイヤーID】13273146
【PSNオンラインID】seigino_hasira
【キャラクター名】魔王セラフィーヌ
【所属チーム】不死鳥の如く
【罪状】DPS計測ツール使用
【画像URL・会話ログ】
https://i.imgur.com/SKdIsCi.png
https://i.imgur.com/ZSfEndP.jpg
https://i.imgur.com/9hkGJeY.jpg
https://i.imgur.com/wrrdN5f.jpg
https://i.imgur.com/T9d2uG7.png
805 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2018/10/23(火) 16:10:47.18 ID:wYuLHGRU
https://twitter.com/milranduil/status/1054621935009640448?s=19
ソロ花21回5分台
東京7回２：２０
わかる
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- 10 ：
- 568名無しオンライン2018/10/15(月) 23:44:35.04ID:NJkjV3Vt
https://download1.getuploader.com/g/pso2sarasi/5064/DmwIEMGUYAEqxNE.jpg
WBがいくらでも撃てるらしいぞ
- 11 ：
- 記念パピコ
- 12 ：
- >>7
マクロが不正であろうが事実としてチートとは分類が違う
TA勢を叩くために「TA勢もチートしている」と煽るのはまともな指摘を放棄してさらなる無知を呼び込むことに繋がる
それが狙いならそれで構わないが、ズレた指摘で叩く材料にならなくなる事は理解しろ
- 13 ：
- 早速村民沸いてて草
- 14 ：
- >>12
規約のチート行為、不正行為の項に書いてある禁止事項に触れる事やっておいて何言ってんだ、こいつ？
犯罪者のヤクザがあいつは俺が思うに殺人犯だ。だから証拠はないけど逮捕して死刑にしろって言ってるようなもんだぞ
- 15 ：
- >>12
http://pso2.jp/players/support/rule/
第9条（チート行為・不正行為の禁止）
1.本サービスをご利用いただくにあたり、以下の各号に定める行為（以下「チート行為」といいます）を行わないでください。
三．自動操作ツール（マクロ）の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用し本サービスを利用すること。
お前の意見がどうであろうと残念ながらデータ改竄とかと同列の「チート行為」と規約に定められてるんだわ
規約に不満があるならネ実で吠えてないで運営に言おうな？
- 16 ：
- 前スレ後半村民本気で降臨しててあ、本気だなと思いました
自分らが使うチートは公認みたいなこと平気で言っててマジで頭おかしいと思いました○
- 17 ：
- 癒着民だから何やってもセーフ
- 18 ：
- マクロ使いながらチート批判してるTA勢の意見は理解出来ないし気持ち悪い。TA1位ですﾄﾞﾔｧしておきながらいつまで経っても動画を出さない魔王も理解出来ないし気持ち悪い。
- 19 ：
- >>12
おまえのチートの基準とかどうでもいいって何回言えば頭TA勢は分かるんだ
- 20 ：
- ぽんてぃー降臨でもした？
- 21 ：
- ソフトウェアチートっていうのがあってですね
- 22 ：
- >>15
はい論点ずらし
規約でどう書いていようとマクロとチートでは作用が違う
JTKでもチートはできない
- 23 ：
- だーーーーかーーーーーらーーーーマクロとチートは不正のレベルが違うっつってんのマクロはOKでチートはだめなのおおおおおおおおお
- 24 ：
- 魔王のことよく知らない時はいくらなんでも叩きすぎやろとか思っちゃってたけど>>9見て気が変わったわ
こっそりACT使ってるやつのことは別に何も言わないけど魔王はとりわけ害悪だDPSとか装備晒すやつにロクな奴はいない
こんな奴野放しにしたって運営のためにはなってもユーザーのためにならんさっさとBANして国から追い出せ
- 25 ：
- 違反行為かどうかが重要なのであってチートの定義なんかどうでもいいっての
- 26 ：
- >>21,22
だからどんなに俺様基準をあたったところで君らの行為はそれと同列なのw
俺に言わずに運営にちゃんと分けてくれって要望出すことだなw
1.本サービスをご利用いただくにあたり、以下の各号に定める行為（以下「チート行為」といいます）を行わないでください。
一．本サービスのキャラクター・アイテムその他のデータを改ざん、または不正に作成すること。
二．本サービスの利用方法として予め想定または許容される行為以外の行為を行うこと。
三．自動操作ツール（マクロ）の利用及び弊社が認めないプログラム・マクロその他のツールを使用し本サービスを利用すること。
四．その他本サービスの解析、改ざん、改変、リバースエンジニアリングを行うこと。
五．その他本サービスの利用にあたり、本来の動作を変更し、ストーリーを変更する等、オンラインゲームの内容・進行・構成内容等を、意図的に変更すること。
- 27 ：
- え？操作の自動化するマクロもメモリいじって挙動いじるのも同列って言ったつもりだったんだけど
- 28 ：
- >>27
それはすまんかったね
- 29 ：
- >>26
俺様基準はそっちだよ
世間一般のマクロとチートは別物
正直に言えよ、正しく批判する気なんかない
煽れれば本当のところはどうだっていいって
- 30 ：
- >>29
日本語読めないのか？
PSO2の運営が定める規約を転載してるだけですので苦情はPSO2運営にどうぞw
- 31 ：
- マクロっつってもMMOみたいに特定スキルを一定の組み合わせで連続で使用する機能が標準的に備わってるようなものはもちろんある
でも村民の違うっしょ？外部ツールとかパッドみたいな操作デバイスに備わった機能じゃないの？
- 32 ：
- マクロがチート行為じゃなかったらなんなの？
- 33 ：
- 規約読んでたらおもろいのあったな
↓↓秋さんwwwww
第2条（ゲームサーバーの利用）
8.本ゲームサーバーへの接続は、日本国内に存在する端末にインストールされたソフトウェアからの接続に限るものとします。日本国外から直接接続をすること、及び日本国外から日本国内に所在する端末等を経由して接続することを禁止します
第9条（チート行為・不正行為の禁止）
3.他者の設備または本サービス用設備（弊社が本サービスを提供するために用意する通信設備、通信回線、電子計算機、その他の機器及びソフトウェアをいい、以下同様とします。）に不正にアクセスし、またはその利用もしくは運営に支障を与える行為をしないでください。
- 34 ：
- 運営で禁止しているツールを使用してツイッターで他ユーザーを煽ってたら公式番組でトッププレイヤーとして紹介されたでござる
- 35 ：
- >>34
そ、運営が一番悪いのは確かなんだよw
自らが定めた規約に違反してるのにこれまで野放しにしてきたんだからね
- 36 ：
- >>32
マクロ行為だよ
- 37 ：
- 外部マクロもソフトウェアチートの分類に入るって言ってるだろ〜？ご理解できない？
- 38 ：
- ゲームの内部的な情報を解析・取得する外部ツール使用について
『PSO2』運営チームでは、『PSO2』の内部的な情報や数値を解析・取得する外部ツールの存在を確認しております。
このような外部ツールを使用することは、利用規約の第9条（チート行為・不正行為の禁止）に抵触する利用規約違反行為となります。
外部ツールからのアクセスを遮断する対応は随時行っておりますが、今後このようなツールを使用されていることが確認された場合、利用規約に基づき予告なく該当アカウントの利用を停止させていただきますので、使用しないようお願いいたします。
- 39 ：
- >>29
世間一般でいうと意味が混在してるのが実態ゾ
基本的にチートという大分類の一部にマクロがある形となるが、マクロは他の大分類の中にも入る。例えば身体の不自由な人への操作補助という大分類の中とか
それらが使用される事により正常のゲーム運営が阻害される場合は禁止
ソロゲーならともかく、多人数で遊ぶゲームは運営者なりゲームマスターに従いその環境下で遊ぶのが一般から先鋭化したゲームを嗜む者の基本
- 40 ：
- TA村は臣民の中でもリア女に並んでカーストの最上位に居るから
国家反逆罪以外の行為は何をしてもオッケーだぞ
- 41 ：
- >>9
こいつよりTA速いタイム出るけど脳死のソロ花は同じくらいかもうちょい遅いわ
- 42 ：
- >>39
そう、マクロをどういう環境でどういうレベルで扱うかで変わる
PSO2の場合そもそもPCゲームなもんでたかが入力の簡略化や連打程度は運営も想定してるからスイッチ連打ぐらいでBANはされない
特定のタイミングで入力させると不具合を起こせる、みたいな場合におそらくBAN対象になる
で、TA勢はそういった本当のBAN対象になりうるマクロ利用はしていない、してたらそれ自体がとっくに彼らの間で議論になってる
それに対してセラフィーヌのチートははっきりとチートなので同じレベルで語るのは間違ってる
もはや黙認されてる白に近いグレーと真っ黒ぐらいの差がある
- 43 ：
- まるっきり>3のままで草生えるwww
村民は黙認だけど魔王は運営公認1位ですw
俺のチートは運営が黙認してるから白にちがいないグレー
魔王のチートは俺がチートと確信してるから黒
もうね、アホかとwwwww
- 44 ：
- ここでチート云々吠えても運さんが動かないのが本当に笑える
- 45 ：
- http://mmoloda.com/pso2/image/128177.png
- 46 ：
- TA村民みっともなさすぎて草
こんな連中と同じ鯖の空気を吸うとかいやだねぇ
- 47 ：
- マクロ使ってる奴がなんか言ってて草
- 48 ：
- とにかく徹底スルーして長文で屁理屈ゴネまくってたらそれが白になるんだよ！
俺が黒と決めたらそいつは黒！俺は白！
(´・ω・｀)ｷ、ｷﾁｶﾞｲ…
- 49 ：
- マクロ、チートどっちも規約違反者だから早くR
- 50 ：
- ハス犬の時と同じ事言ってんな
マクロ使っててもBANされてないからセーフ理論
それなら同じくBANされていないセラフィもセーフで終わりじゃん
- 51 ：
- >>50
BANされてないどころか公認1位っていうのが超笑えるよな
- 52 ：
- マクロがグレーだったとしてもopでアウトだからもう逃げられないねぇ...
おとなしく両方BANされとけって(笑
- 53 ：
- >>50
ハスキーの件からTA勢の異常性がネ実で認知されたんだよなあ。
余所者が1位取ったら動画だせ証拠出せチートだとかTA勢ムラ社会過ぎんだろって村民って言葉が生まれて今に至るだからなw
>>52
そうそう運営が証拠掴んで魔王もチート行為ならBANされとけとしか思ってねえからなw
- 54 ：
- 俺もチートでロナー取るわ
証拠がねーんだからBANできねーよなwww
俺の周りは既に始めてる奴チラホラいる
- 55 ：
- どのゲームでもランキング上位勢がチートでしたって話はあるけどさ
たった一人だけがチート使えるゲームっていうのはないだろｗ
タイトルあげちゃうとポケモン。最近のタイトルじゃPUBG、APEXあたりか
このあたりのタイトルってチートはＢＡＮされないけど数万人単位でいるぞ
PSO2がチートでBANされないゲームっていうなら1人だけじゃなくてもっといる
可能性であるとしたら運営が黒で一部の癒着プレイヤーに特殊なデータを配布以外ありえないな
- 56 ：
- TA村民ってこんな連中なのか
常識も規約も通用しないとかマジで隔離された村みたいだな
- 57 ：
- >>55
今回の場合はチートしている(事を村人に疑われている)イキり奴が1人現れたというだけで
イキってないけど隠れてチートしてる奴は幾らか居るんじゃね？
- 58 ：
- 減ったとはいえ数万人中の60人程度じゃほんと村だよね
- 59 ：
- JTKアウトだったら3割は人減るわ
- 60 ：
- ゲーム内では自称上位カーストでも現実は最底辺カースト
それがTA村ガイジ
- 61 ：
- ゲーム内上位カーストに憧れてて、マクロがなければ俺のカーストが上がったはずなのに！と嫉妬してるということか
- 62 ：
- TA勢って自己愛性人格障害なのか
TA勢とかいう捕まってないだけの軽犯罪者がネットで話題になった証拠不十分の魔王容疑者を重罪人扱いして粘着してるのが気持ち悪いだけだぞ
- 63 ：
- 一般人から見たらマクロもチートも同じで両方不正者で死んどけとしか思わない
スイッチ連打ツールくらい許されると思ってるなら公式に認められた魔王の使ってるツールも許されたと言う結論になる
悔しかったら魔王と同じツール使え
- 64 ：
- >>61
嫉妬(笑)
確かに四六時中ゲームして過ごせるのは嫉妬しちゃうかもなｗｗｗ
- 65 ：
- そういう発想になるのがいかにも村民らしいわ
- 66 ：
- マクロなんてリリーパスイッチだけだろ。
こいつのエンドレススコアはその変のチートとランクが違う
- 67 ：
- 不正にランクなんてないぞ？お前らは両方同じただの不正者
もしも不正にランクがあるとしたらそれはBANされるか？されないか？だけ
- 68 ：
- んじゃディスコもJTKもマクロも全員BANしろよ
ランクないんだったら全員BANしろ。
刑法にもグレーゾーンがあるんだよ。世の中に物事ランクは存在してる。
部屋の中出たことないからわかんないのかｗ
んで困ったら村民ガーでしょｗ本当話にならんわ。ガキかチョンと対話してるみたい
- 69 ：
- 人力じゃ不可能な動作＝チート
よってスイッチ連打絡むTAの上位ランカーは全員チーターだから
反論があるなら手元動画出せ、出せなきゃチーターな(村理論)
- 70 ：
- 規約として違反なのは書いてある以上どうにもならんからねえ
こっそり使ってる分にはお咎めなしだったのを村民が自分は黙認されてるからいいんだみたいな事を公然と他者を不正者扱いするために正当化して言い出すと対処せざるを得なくなるかもしれんのだよ。
もしくは運営が公式に規約からマクロツールについては外すか、どっちかだなw
- 71 ：
- TA村ガイジのマクロは綺麗なマクロ
なお日本語で書かれてる規約は読めない模様
事実陳列すると火病起こすしもしかして･･･
あっ(察し)
- 72 ：
- TA村の理屈なら運営に認められたセラフィーヌの不正もグレーで確定したんだけど？
法を例えに出すなら運営が法であって運営がBANしない以上お前らの言い分は全て自分ルールのワガママでしかない
- 73 ：
- http://pso2.jp/players/news/9224/
http://mmoloda.com/pso2/image/128177.png
不正ツール使用者の秋さんってなんでBANされないんですか？
- 74 ：
- マクロセットできるマウスや箱エリートコンのrewasd、JTKみたいな外部アプリも不正ツールだけど
そんなのまで取り締まったら切りないしね
- 75 ：
- リアルじゃワンパンで沈むようなゴミばっかなのにここまで増長させちゃうなんて罪なゲームだぜ
リアル包丁D格決めちゃったガンオン勢のがまだ男らしいわなｗ
- 76 ：
- >>72
これ見るにこのスレで話すのも無駄なんじゃね？どっちもグレーゾーンだけど、運営にBANされてないから
セーフなんでしょ？片方動画すら何もない、なにがセーフかよくわからんけどｗ
- 77 ：
- ツール使ってるやつはBANされなきゃセーフって思ってるんだから何言っても無駄
逮捕されるまでやり続ける麻薬と同じ
- 78 ：
- OPはグレーどころか真っ黒なんだが？
http://pso2.jp/players/news/9224/
http://mmoloda.com/pso2/image/128177.png
- 79 ：
- ここで議論してる人達にひとつ聞きたい
魔王のプレイ動画見たことある人いる？
プレイ動画全部削除されてるし純粋に興味があるのだけど
- 80 ：
- 逆に規約に従ってチートの糞野郎がBANされたら同じくマクロツール使いも規約に従ってBANされなければならない
どっちも規約違反だから
- 81 ：
- 自己顕示欲の塊TA村はなんで公式大会には出ないの？ｗ
マクロなしじゃ勝てないの？ｗ
- 82 ：
- >>81
子供部屋から出れないからに決まってるだろ言わせんな恥ずかしい
- 83 ：
- 本当村民の主張がガチでまんま>>3で酷いな
普通の人が村民にツールで文句を言うと嫉妬だ環境整えろだと言うのに
自分が用意できない環境整えてプレイする奴が現れると文句言うとか呆れるね
- 84 ：
- プレイしてるから言うけど、散々言われてるけど魔王のスコアって異常だからね。
誰もが思ってた王国最強兵のぽんてぃを圧倒的に上回る存在が出来てた
そりゃ騒ぐよね。TA民じゃなくても。それくらいぽんてぃのネームバリューは高い。
10月？１１月に？エンドレス全クラスで制覇とかしてるからなおさら
- 85 ：
- 規約違反のランクが違うんだぁぁぁ！！
俺の3年の経験がそう言っているんだ......俺のマクロはセーフなんだ......
- 86 ：
- アイツは銀行強盗
でも俺らは万引き犯なんだから許されるべき！
- 87 ：
- >>86
黙認されてるからって毎週規約違反でSGを不正に入手してた奴等の方が余程銀行強盗ですわwwww
- 88 ：
- >>86
その例え話だと国2ルールでは両方処罰なしのグレーらしいからな
悔しいならお前も同じ事すれば？で終わる話
- 89 ：
- 運営の出方が楽しみやな
誰にもお咎め無しだったらもうツールにチート使い放題と宣言したも同然やぞ
- 90 ：
- RMTやってBANされない奴もいれば速攻でBANされる奴がいるように運営はきちんとした仕事してないだけだぞ
グレーだとかって話じゃない、運営が目を瞑っているだけで相応の事態になればあっさりBANされるんだよ
- 91 ：
- マクロはOK理論出してるけどならなんで手元映した動画出せないですか〜〜〜？？？www
- 92 ：
- 村民「連射パッドはいいけど加速はダメだろ」
規約「どっちもダメです」
- 93 ：
- 過去にじゃなと取り巻きの村民で通報しまくられたうえで公式放送で発表する記録出したプレイヤーが何の調べも無く黙認されてる時点で本当にチートかどうかも怪しくなってきたけどな
- 94 ：
- 今まで散々魔王を擁護してきたけどちょっとこいつ性格に難ありすぎだろ
さすがに擁護しきれなくなってきた
これじゃチートしてると言われても仕方がないよ
チートを擁護するのやめることにしました
- 95 ：
- 村民は未知なる存在に対する免疫がなさすぎるんだわ
蛍光灯の紐でシャドーするのが大好きな精神異常者ばっかの村に村一番の腕自慢より上手い余所者が来て発狂してるようなもん
- 96 ：
- https://i.imgur.com/WZNUqNy.jpg
これでチート確定通報だなんて騒がれるなら俺の自キャラは厨二AW満載だから無限に剣製出来る罪でチート確定になっちまうなww
- 97 ：
- >>94
はい次の単発村民
- 98 ：
- マクロは違反と規約にある以上正当化して騒げば騒ぐほど運営が対処せざるをえなくなる可能性が出てくるんだから、こっそり使ってる奴は村民に黙れって怒った方がいいんだぞ、ホントはw
- 99 ：
- まだやってたんか
BANされないってことはそういうことだからな
- 100 ：
- それで対処して一斉BANはじめるぐらいなら最初からPCでなんか出さねえよ
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