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【DDON】ハイセプター専用スレ【Part4】


1 ：2018/06/08 ～ 最終レス ：2018/08/18
ドラゴンズドグマオンラインの11番目の新ジョブ　ハイセプター専用スレです

剣撃と「魔印」により蓄積した魔力を使用して高速移動や無詠唱魔法を駆使する剣と魔法のハイブリッドアタッカーです

■公式サイト
┣ プロモーションサイト　http://www.dd-on.jp/pc/
┣ メンバーサイト. 　 　 　http://members.dd-on.jp/
┗ Twitter　#DDON　　　 https://twitter.com/DDO_official_JP/

次スレは>>950 が立てること
本文冒頭に　!extend:on:vvvvv:1000:512　のコマンド記入のこと
無理なら直ぐに代役を指名しましょう

※前スレ
【DDON】ハイセプター専用スレ【Part2】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1524285319/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

【DDON】ハイセプター専用スレ【Part3】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1526112419/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
Q.各スキルのDPSは？
※Part2より転載
●ルインブレード
1975%+113%×14=3557%　技時間2.9-3.1秒,　2回目以降　2.5-2.6秒　　
節魔で7回→18-19秒　3557*7÷18=13833557*7÷19=1310�スキルDPS　1310～1383
●テラー・ブラスト（Lv6以上連打あり）
375%+62.8%+(438.4%+173.8%+62.8%)×14+62.8%+876.8%=10827.4%�技時間　8.5秒　スキル倍率DPS1273.8%
●エクリプスブライト
675%×12+2379%=10479%�　　　技時間8.2-8.9秒�　　　スキル倍率DPS　1177-1277%
●魔印最大黒閃牙
1003.4%+330.9%+1670%+165.5%×4=3666.3%　技時間3.9秒　スキル倍率DPS940%
●魔印最大円月（地上）
500%+100%+397%+100%+100%+358%+358%=1913%　技時間2.5秒　スキル倍率DPS765.2%
●魔印最大円月（空中）
294.7%+191%+320.5%×4～6hit=max2408.7%　技時間2.7秒の時　スキル倍率DPS892.1%

3 ：
Q.ダウン時のスキル選択は？

A.同格以上の敵には下記理由よりルインブレードが安定
　・スキル倍率DPSが優秀
　・エンチャントで弱点属性を付与出来る
　・常撃(15%)、射極(10～30%)といった他スキルに乗せられない強力なバフ系アビが乗る
格下や防御力が低い敵の場合、ブレード初段がカンストする為他スキルの方が総ダメージが高くなる事も考えられる。

こういった場合最適なスキルは敵の防御力や耐性によって変わるが、ブレード後半の連撃（全体ダメの44%）は初段カンスト後もダメージが伸びるため聖闇弱点以外の敵は結局ルインブレードが最適となる事もある

4 ：
Q.筋力・物理攻撃力と魔力・魔法攻撃力はどちらを伸ばせばいいの？

A.自身のステータス（筋力・物攻、魔力・魔攻）と攻撃対象のステータス（物防・魔防）からダメージが通る方が適用される。
このため、どちらか一方を集中的に伸ばした方が火力が上がる。
現在は下記理由より筋力・物理攻撃力を伸ばすのが一般的
　・アタッカーは物理属性が多く、WMなどではデバフとして物理低下が入る事が多い
　・筋力の方が魔力よりアビリティによる上昇量が大きい

5 ：
ハ

6 ：
イ？

7 ：
セッ

8 ：
せ

9 ：
セ

10 ：
セ

11 ：
セ

12 ：
セ

13 ：
セ

14 ：
セ

15 ：
セ

16 ：
セ

17 ：
プ

18 ：
あ

19 ：
い

20 ：
テラー保守スト

21 ：
IP出ないのになんでしたんだ？

22 ：
ttp://dengekionline.com/elem/000/001/738/1738037/
敵の物理防御力と魔法防御力の低いほうの値を参照して、
筋力・物理攻撃力、魔力・魔法攻撃力の通りやすいほうの値を
ダメージに反映させる特殊なアタッカーです。
そのため、ハイセプターにセットするアビリティは、
敵によって筋力と魔力のアビリティを付け替えるのがいいかと。

23 ：
ガチ廃ＴＡ勢からハイセプタースレ相当馬鹿にされとるぞｗｗ
新規地雷の巣窟みたいになってるせいで書き込みせずともたまに見ては居るみたいだからな

24 ：
そもそもユーザー全員が運営から馬鹿にされてるからノーダメージ

25 ：
>>1
乙。
情報まとめ＆新テンプレＧＪ

26 ：
保守

27 ：
こっちからスップとスップの相手してるワッチョイ消えて静かになったと思ったら
本スレで大暴れしとるわ

28 ：
毎回同時に暴れだすから自演としか思えないけど
向こうはワード踏み抜いて勝手に消えるからまだまし

29 ：
>>27
本スレなぞ見てもいないんですが・・
ガラプーは妄想激しすぎ

30 ：
スップの哭くスレ、ハイセプタースレ！！荒らしは慟哭となって響き渡り、２４時間スレを監視していた！！
「ガラプーどもおお～！」絶対的荒らしが支配する死封のハイセプタースレにスップは幽閉されていた！！

行く手を阻むＤＤＯＮスレ住人はスップに隠された無職の悲しみを見抜いた～！！

スップの到来を確信したスレ住人！平和と静寂を取り戻すため特攻200の俺にすべてを賭けた！

31 ：
霧の森WMはセプター忖度WMでジフールよりは活躍できそう

セプターで行こうって人は108武器もだけど限界用IR100☆4の準備はOKかな
後半の強化けっこうえぐい

32 ：
>>31
強化のために？
限界は結局また課金特攻武器と課金特攻装備と快走ジュエリーある人だけになるからwm武器装備は無理して作る必要ないかも？

ところで、スップまだいてるやん？笑
もうええって笑

33 ：
>>32
限界じゃなかった極限合成用
限界やWMに仮にハイセプ出さなかったとしても普段使いのハイセプ用にしばらくWM☆6が最強装備になるからIR100☆4用意することになると思う

34 ：
たしかに極限のために必要ですね

35 ：
煽り文句みたいなの作ってる奴、アレが面白いと思ってんのかねぇ…センス無さすぎだろ…

36 ：
ハイセプ先輩方々はエンブレムのステ振りどんな感じですか？
初エンブレムなので参考程度に教えてください。

37 ：
そういやまだふってねーな…

38 ：
悩みたくなくてチャン攻疲労攻に極振りした

39 ：
WM2週目辺りまで様子見してもいいと思う

40 ：
今の振り直しうんこ仕様への抗議の意を込めて
全職サービス終了まで様子見

41 ：
上級リング相当の6まで物攻、チャンス・疲労も10までで残りは様子見

42 ：
やり直せば良いやと思って物攻全振りした

43 ：
前スレ埋めてから使え
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/ogame2/1526112419/

44 ：
遅くなったけどみんなありがとう
私も物攻6でチャンスと何かに10づつで考えてたんで実行してみます

>>43
前スレ知らなかった
すみません

45 ：
ハイセプターは攻撃力あるがチャン攻低いと思う

46 ：
急にどうした

47 ：
>>1乙！

48 ：
ミラージュage

49 ：
火力→エクリプス、ブレード、黒閃
吹飛→テラー
気絶→黒閃
疲労攻→黒閃
チャン攻→テラー、黒閃
異常蓄積→エクリプス、黒閃
魔印育成→弧連斬

こんな感じで使い分けてたが違ってたら修正してくれ
闇2種のチャン攻は高い気がしてたけどな

50 ：
気絶→黒閃
→ エクリプス？
疲労攻→黒閃
→ 黒コア以外は ブレード？

魔印育成→弧連斬
→光円から昇堕？


人により感じ方変わるよな、実際はどうなんだろうか？

51 ：
気絶はしがみつき黒のが早いかな？

52 ：
黒呪のズールやスカージはしがみつきのまま黒せんのがいい？

53 ：
スカージはしがみつき黒閃せずともスタック無くなったら地上黒閃でも円月でも何でもいい
３人中、１でいいから様子見てテラーズラしてくれたら１ダウンで終わる

54 ：
>>49
弧連斬って使ってる？
いつも光円か黒閃なんだけど。

55 ：
>>54
魔印育成魔力吸収のみなら弧連
ダウン前ダウン中弱点状況で黒閃光円と使い分け

自分はね

56 ：
>>53
テラーずらしって何？

57 ：
>>56
スカージに限らず侵食敵はバリアみたいな胞子をまとっていて吹き飛ばすまではダメージカットされてしまう
開幕全員同じタイミングで着弾すると胞子カットされてワンダウンできないが少しズラしてやると胞子吹き飛んだ後に入ったやつがフルでダメージ入るのでワンダウンできる

58 ：
その後２発目のテラーも１人が発射タイミングをズラすだけでスピランの玉が育って２Ｋ近く出る爆発が継続される
常に１だけでいいから他２人と(全て)をズラすとワンダウン

59 ：
侵食はそうだったんだ
知らんかった

60 ：
ズールだとハイセプ3人だとワンダウン逃す事多いよね？

61 ：
ズールはケミいないと無理

62 ：
DMCにズールーみたいなの出てきて見ててちょっと笑ったなそういや

63 ：
射極外そうかな
射耐性あるよね
ルイン弱い

64 ：
闇将のコア　チャン攻アビ積んでテラーいいですね　ゴリゴリ2発でほぼ削りきれますね
ゲージなくなるのでダウンしたときはブレード数発ですが2ダウンが多い今は射極はずしても
パーティー貢献は大きいような気がする

65 ：
>>49
なんかずいぶんとイメージがずれてる気が…

火力→ブレード（射弱点、光・闇以外）、エクリプス（光弱点）、テラー（闇弱点）
　　　属性合わせずに脳死攻撃する場合（耐性は無いものとして）：ブレード＞テラー＞エクリプス
魔印育成→光円月+ミラージュ✖2（これを2セットするだけでだいたい即MAX)

特に火力については、例えば火属性弱点に対してエクリプスとテラーを使った場合、テラーの方がdps上って
確か誰か検証してたはず
光弱点以外で火力としてエクリプスを使うのはたぶんまずい…

66 ：
闇将のダウン火力は何がよさげ？

67 ：
>>65
詳しくありがとう
一応火力部分は弱点突くの前提で書いたんだ、分かりづらくて申し訳ない
因みにその炎弱点にテラーの方が云々は対象が斬>打弱点だったとかではなく？

WMはまだ手探りだなあ
色々なことが起こりすぎて疲れる

68 ：
闇将中央の骨腕祭壇にブレードがスカるのなんなの

69 ：
あの腕テラーも当たらなくね？

70 ：
どっちも当たるぞ

71 ：
WMで部屋作るとほぼハイセプばかりになるな

ハイセプ出る前は難しい上級者ジョブと思ったが、初心者ジョブだな
特に難しい事もないし

72 ：
ダウン直前でもテラーでゲージ消費している同僚が多いが大丈夫なのだろうか

73 ：
ワンダウン狙いなら問題あり　ツーダウンなら現状問題ないと思う

74 ：
今回、骸とかと比べると将のスタミナ少なくてすぐ削りきれるからダウン火力に支障が出るならハイセプが2ゲージ以上消費して削るのは微妙な感じがするな
チャン攻極限積みでコア光った瞬間に削りきれる…とかならともかく
そこまで積む余裕ないでしょ
しかもあまりダウン早いと低下デバフ入れる余裕が無くなって逆に困るし
セプが自分の異常剣で自分でテラーしつつ入れるならまだ良いけど

骸もそうだったけど今回も最大の弱点がダウン火力だからそこ追求した方がよさげ

75 ：
闇将ってダウン攻撃は何がええん？

76 ：
ブレード使うならエンブレムにアビ３個封入しないと必要アビ入りきらないな
完全に廃人＆運が良かった人用ジョブと化したわこれ

77 ：
そういや極限合成は暁紅のスティールソードなんだな
護符集めつれぇわ

78 ：
闇将の岩の破壊って射極でダメージ下がったりする？

79 ：
鹿２セプタ３プリスピケミでも闇将ワンダウン安定するんだな
ブレード主体だけどやっぱノーマルスキルの性能じゃねーわこれ
ダウン時はもちろん普段のDPS高いしリーチあるしスタミナ減らんし

80 ：
結局聖弱点相手でもブレードなのか

81 ：
>>68
よく見ると祭壇が下がる演出が入ってる

82 ：
>>81
初段が貫通して爆発部分が発生しないことが多くないか？
祭壇にはテラーぶち込んだほうが良いと思う

83 ：
>>67
ddon　ハイセプター　エクリプス　dpsで検索してみれば検証してるサイト出て来るよ
そのサイトによるとテラーやブレードに対して、エクリプスは頭一つ抜けてdps低いって検証されてる
どっかの配信者も言ってたけど、エクリプスは基本的に聖弱点の相手か、それとも雑魚に対しての範囲攻撃か
状態異常を蓄積させるか以外は出番無い

84 ：
ツイからで数字合ってるかわからんが将に対してのハイセプ攻撃力キャップは3266らしい
ダウン時キャスカか源に着替えて黒呪鬼特60~70鬼クレ4×4あれば☆2辺りで届くから呪特化優先強化で良さそう

85 ：
>>83
今回がその聖弱点でしょ

86 ：
>>83
詳しくありがとう
参考になりました

岩の将は聖射弱点だからブレードが刺さるね
エクリは浮遊落とし、対影キメラ、将の聖吸蓄積位しか出番ないか
戦甲相手にはスライスで雑魚落としながらもりもり連携取れるし、岩には近接かブレードが良さそうな感じ…？

87 ：
岩の将www


たしかに。


ブレイドはカンストと後半800ぐらい
エクリプスのデータ取れた人いますか？どっちがいいかな？

88 ：
エンブレム含めてスタック系アビ整ってるなら待機エクリプスからブレード打てるだけ撃って近接
ダウン延長来たらリープから即ブレード
これが１番良いと思う

89 ：
聖吸ボーナス入れる意味でもエクリプスは良いかもね
いつもダウン即リープブレード連発で撃ち切りと同時に討伐だけど

90 ：
エクリプス使った時が偶々なのかワンダウン出来た時のエクリプスダウン中三発打って165000位、そのタイミングで討伐出来たからあれだけどゲージ的にはブレード一発分は打てる感じ
スキルアビ構成書いた方が良いかな？

91 ：
>>88
待機エクリする関係上、全員セプだときついか
赤はほかにも居た方がよさげやね

92 ：
☆４呪鬼持ち替え部屋でセジ１プリ１他ハイセプだったけど1時間ワンダウン安定だった
ダウン時エクリプス、物防聖防入ってて延長なし
動画見返した感じダウン時最初からブレード連打の人はいなかったかな

上の人も書いてるけどエクリプス×３のあとブレード1発撃てるが、3回目のエクリプスの途中で倒し切れちゃう感じ
自分のエクリプス×３のダメージは１９９３６５だった

93 ：
闇将はHP総量自体は低めなのかな？
他職のダウン時総ダメージどんなもんだろう？

後墓石破壊の時立ち位置調整して満遍なくコア出てるとハイセプ全職ぶっちぎりのダメージ叩きだすみたいね

94 ：
結局待機エクリプス3発が最適なの？
あれだけ騒いだブレードはどこへ……

95 ：
ブレードしか選択肢がなかったらブレードブレード言うだろうそりゃ

96 ：
事前の情報では射耐性がないからブレードが最適みたいになってなかった？
初段がすぐにカンストして期待ハズレだった感じかな

97 ：
射耐性はあってもなくてもブレードのダメ変わらんでしょ
特効持ってないやつはブレード
持ってるやつはできたらシカ
どうしてもセプ使いたいならエクリプス

98 ：
射極の上昇率が変わるでしょ

99 ：
通常はエクリしかないな

100 ：
>>98
あ、知らなかった
あれば1.3倍？無かったら1.2倍とか？

101 ：
マジか
俺は待機エクリプスから素早くブレード連打が１番良かったと感じたけど
全部エクリプスで良かったのか
聖低か物低どっちか入って無かったのかもしれないな

102 ：
ドヤ顏でブレキャンしていた俺の立場は

103 ：
まだエクリプスが最適解とはわからないけど、1ダウン出来てるから使っちゃってる感じだなぁ・・
ブレード連打も試してみたいんだけど、良いアクセ引けてないからアビ枠余裕なくて試せてない

104 ：
どーもフル強化＋合成までしたら聖吸合わせて合符付けてエクリプスが良いみたいだねこれ
そしたらブレードアビ外せるし全然余裕出て来る

105 ：
石ギミックがメインなんだからブレードメインでいいんじゃないか
もしかして射極常撃ブレードよりエクリプスの方が石壊すの速い感じ？

106 ：
流石に聖弱点相手は初段カンストならエクリか？

107 ：
石壊すのはパターンによってはスライスが全職トップクラス

108 ：
>>107
パターンによってはっていうけど、すべての石のコアが出てること前提だろ？
それってエレアチャいないとだめじゃん？状況が限定すぎ

109 ：
なるほど、そういう点でもエレとセプ組み合わせいいのな

110 ：
冗談抜きで大将戦にハイセプが複数くるとワンダウン出来ない
ハイセプは1か2にした方が確実

111 ：
>>110
別に無理にハイセプやらなくても良いんだよ？

112 ：
今はハイセプの性能ってか中身の問題の方が大きいからな
お手軽で強いとか散々騒がれてるけど全くお手軽じゃない
必要アビの枠やコスト考えたらシカハン以上に廃プレイと運が必要

113 ：
ハイセプ6でもワンダウンできるらしいし、
ガチな人が集まると強いんだろうな。
野良だといろんな人来るから火力出ないんだろう

114 ：
ダウン時もバラバラなダウン攻撃
円月やってる奴から、ブレード、エクリプス
簡単で初心者が1番好んで使うジョブだから、好んで使われるのも仕方ない

115 ：
セプ部屋でワンダウン逃がすのは
中身が初心者というか復帰勢なり経験不足の人が多いんだろうね

例えば、ダウン火力ださないとダメなのにダウンまでにゲージ全部使い切ってるとかね
本人はダウンは近接ずっとやってるのが強いって勘違いしちゃってるとか

116 ：
BBワンダウン動画でブレード推しているから、今はダウンはブレードの人が多いかな

117 ：
ＢＢはイービルでおお！！ってなったが。やっぱりな感じで死んだし残念だっただったか異常にかかり失敗

118 ：
ddon王BBさんの影響力は絶大だからな

119 ：
でもハイセプターの動画ってあの人より参考になりそうなのなくない？

120 ：
やっとブレードマンに嘘吹き込まれて踊らされてたのに気付いたか
いくら聖弱点とはいえ、射弱点にすらエクリプス使えると言うのに打弱点の遥か格下のすぐにブレードカンストする骸ゴミにエクリプスが負けてたはずがねーだろ愚民ども！

ちょっと丁寧風にして嘘の数字書いて検証しましたみたいな事言って相手を嘘呼ばわりする長文にすぐ騙されやがって
で、俺は口が悪い言い方が悪いから嘘だとかお前ら詐欺に遭う才野持ってるわ

121 ：
自分のエクリ4900×12＋9999×3＝206000。動画の人のブレード9999＋900×14×7＝158000ブレード

122 ：
まぁこの手の話題で思うのは自分でキャプってスロー再生するのが一番だよねと思う
今ってPS4もキャプ機能がデフォルトでついてるんだよね？
それならPC勢に限らずだれでも検証の土台は出来ているから自分で試してアビ構成に合うのを使えば良いさ
最適解が別に出てくればそれはアビ構成の時点で失敗だろうし

123 ：
ダウン時エクリプス最初の一発だけやたらとダメージ低くなるな
一回目3300+9999
二回目5500+9999
三回目4900+9999

124 ：
>>123
他スレでもぼちぼち話題になってるが闇の将の特性でダウン初期は何故かダメージ低くてダウン中に突然ダメが跳ね上がる時間帯がある
聖吸とかのデバフのせいかとも思ったがどうも違うっぽい

125 ：
他ジョブても最小限ダメ出ないから体力によって防御力が変わる新仕様っぽいね
分かりづらいからやめて欲しいわ
これだと前半ブレード後半エクリが最適になる可能性もでてきてカオス

126 ：
射極入れる枠ねぇし
まして常撃とか入らねぇ
エンブレムに闘勢6とか入れてる奴なら別だけど

127 ：
ほー闘勢か

128 ：
そいつはBANだな

129 ：
S4.xになれば出るかも

130 ：
>>123,124
俺もブレード使ってるけど同じ現象になるな
最初は追加が600位でその後が980位だわ
色々とラグ酷いからその関係なのかね

>>125
これマジ？

>>126
呪狙入れてない？呪狙の代わりに射極入れればいいじゃん

131 ：
部屋主に闇将ダウン時はエクリプス使ってくださいと言われたけどブレードよりエクリプスのがいいの？

132 ：
こんな簡単にカンストするとは思わんかったなー

133 ：
特効による

134 ：
火力出せる人はエクリプスの方が良いらしい
どーも俺は待機エクリプスからブレードの１番の悪手取ってたみたい
待機可能なら初手エクリプスで後半はエクリプスが最善なんだろうね

仕組みがよく分からんからもうシーカー使ってる

135 ：
エクリ決定だな
ブレード厨のせいで本スレでもエクリ使うやつはゴミって言い出すガイジも現れる始末

136 ：
俺の雑魚ハイセプだとエクリは4000ちょいだからブレードのがダメージ出てると思う

137 ：
>>136
それね！誰でもかれでも廃人のマネしちゃ駄目だよな！！
ブレードの方がダメ出てる人も居ると思うんだ多分

ただブレードアビ重過ぎて除けたら魔充や強＆合符とか普通に全部入ってエクリプスの火力更に伸びるからやっぱり分からん
誰か雑魚は何したらいいか計算してくれんもんかなぁ

138 ：
俺はブレードもエクリプスも同じぐらいのダメージだけどなそんな差が出る？

今ダウン延長なしでワンダウンになってるから、ブレード8回と回収2セットあたりで終わってるから18万ぐらいか？
ダウン延長必要なptだと20万超えてる
エクリプスも同じぐらいじゃない？

石破壊の立ち回りのためブレード特価にしてるけどエクリプスのが良いならアビ変えるけどな

正解が知りたいw

139 ：
ブレードとエクリプス混合PTでもよっぽどの事がない限りワンダウンだからなぁ
そんなことより石を早く破壊して回れるアビ構成がどっちかって方が大切だと思うわ

140 ：
闇の将でルインブレードはズレやすいな
カンストするはずなのに8000止まりになることが5割

141 ：
巷では闇の将の無敵解除が流行ってるらしい
これが正当ギミックなのかもな
ダメージ落ちるのも闇の将の防御が上がってるバフが残ってるのかもしれない

142 ：
みんながブレードからエクリプスに変えたら確かにダメージ上がっていたよ
それでも2ダウンになったけどw

143 ：
ただ無敵解除がどういった条件で発生してるかは判明して無いからなぁ
後ダウン初期と半分以下でのダメージは約1.5倍位違うのは確定っぽい

144 ：
石スルーはまずバグだろう
将HP半分以下でダメ増加も不具合とか言い出しそう
あと肉の効果時間が上書きされない？すぐに切れるバグとかない？

145 ：
>>139
俺もそう思う、石の将のが強いからねw

ただエクリプスって書いてる部屋もある

146 ：
肉が上書きされないのは昔からだね

147 ：
ダウン火力はエクリプスが流行りみたいなので
ブレードから切り替えてみようと思いますが
エクリプスって強附って乗るんでしたっけ？

148 ：
えっ！？肉の効果時間って上書き延長あるよね？神殿で試したけど

149 ：
やっぱり属性効くならエクリプスかよ。ブレードは全員が安定するわけないか

150 ：
特攻バランス崩壊した解決策に防御低くしてキャップ下げてしまったせいでややこしくなったんだよな
シーズン最終ボスなんだから同格レベルにすれば良かったけど、最大特攻４５×２のふざけたような要らん腕輪を運要素にしたから

151 ：
よく考えたらハイセプってゲージあって普通の赤並の火力だしなんかあれだな

152 ：
>>147
乗りません

153 ：
のらんのあれ？聖じゃないの？黄色玉だから純粋打撃なのか？

154 ：
エクリプスとテラーってそもそもエンチャがのらない？
エンチャ強附の恩恵受けられないのはかなりマイナスだな

155 ：
ブレードで9999でセプター6でもワンダウン出来るけどシーカー部屋とかと比べるとやっぱ大分HPの減りが違うね
延長しないとやばいかなー？と思う時もある

全員がブレードが9999だから、エクリプスにしたらエクリプスのが減りは大きかった気がする
エクリプス3発のが強いかも知れないけど全員が全員セプターならダウン前に誰かはダウンさせないとあかんね

156 ：
聖エンチャ受けてれば乗るから積め

157 ：
鵜呑みにせず自分自身で簡単に調べた時は
光円月やエクリなど聖属性固定は攻聖でダメージ上がって、
聖エンチャ受けた時に強附あったらまたダメージ上がってた。

158 ：
皿のサンダーレインとかと一緒でスキルの属性とエンチャの属性が一致してたら上がる
強附も一緒、あと合附も乗せれる。

159 ：
ダウン時も一生光円月マンおおすぎだろ

160 ：
エンブレムが振れない

161 ：
もうすぐ終わりですしキモチー技だそ

162 ：
ほしゅ

163 ：
今更だけどお前らの理想のエンブレムのアビ構成ってどんな感じ？
汎用性考えると魔充と節魔はほぼ必須だけど残り２つは個性出そうだ

164 ：
魔充節魔延印＋物理15or猛攻6にしたい

165 ：
延印それほどいるか？印付けた対象死んだら印貯めなおしだし大型の時はうまく立ち回ればそうそう減らないからおれは加吸の方が欲しいぞ
俺的には理想は魔充、猛攻、強附、節魔、射極辺りからどれか４つかな？
この辺をエンブレムに入れればアビはコストかなり浮くからな

166 ：
射極をエンブレム？

167 ：
強附は確かにコストは浮くが常にエンチャもらえる環境な訳じゃないのがな
俺なんて快走が交換まで待てなくてエンブレムにぶち込んじゃったわ…しかし快適

168 ：
>>163
魔充６、節魔６、源運６、快走極

自分はこうだな。あとは源運６でれば完成
猛攻と魔双はLv4止まりだけどもリングがあるし

169 ：
強附６は現状のような攻撃数値キャップなら黒呪ジュエリー直装備でいいかなと
特攻一式と片方を黒呪種族装備でこと足りるし

170 ：
節魔、魔充、強附、物理15かな

171 ：
ちょっと聞いてみる
野良で闇将討滅行って数多のセプターを見てきたけど
ダウン時ミラージュキャンセルで硬直消してるの見た事ないんだがこんなもんなのか
これファイ的には盾キャンセルせずに足刀牙やってる様な気が

172 ：
自分で結論を出してるから質問というより愚痴なのでは…？
セプは新ジョブ+わりと使いやすいから人が多い、それに加え野良だから余計にそういう人が目立つんだろうね
ミラージュキャンセルはできれば当然ベストだけどコツが居るし盾キャンよりか面倒だから嫌う人が居てもおかしくはない
当然DPSは下がるから拘るならそもそも野良行くなでFA

173 ：
まあ全員２ｃｈ観てるわけじゃ無いし相当な灰

174 ：
>>172
まぁ結局そうなるかなw
俺は正直ファイからセプターに移ったけどミラージュキャンセルが安定せず
結局ファイに戻ったヘタレマンだけど
ダウン時素で光円月連発とかうじゃうじゃ居るからどうなってんだと思った訳で申し訳ない

175 ：
>>171
ミラキャンしたらトータルダメージ下がるみたいだよ
打ち切りのがトータル高いってだれか検証してなかった？

176 ：
ダウン時光円ミラキャン、黒ミラキャンもダメらしいよ

177 ：
ミラージュはゲージ使うしな

178 ：
節補も必要になるし、ゲージ減るからブレード打てる本数減るって聞いたよ

179 ：
イキリドヤセプ名人ばっかりってことね初心者覚者用は間違いないみたいだ

180 ：
撃てる本数とキャンセルロスから計算してパターン組めば良さそうだけど
そういう発想が無い時点でまともに撃ち込みも出来てないんじゃね

181 ：
ミラキャンしてもリターンからゲージ回収してバックリープの時間とダメージをはたしてミラージュキャンセルの短縮で追いつけるのか？だよね？
案外リターンシフトとバックリープは時間かかるよね？

だれかプロさん検証してくれないかな

182 ：
ミラキャンやったところでダウン時間が足りないでしょ
回収間に合わんよ

183 ：
結論数レス上に

184 ：
最初からやらないよりは出来たほうがいい
必ずどっかで必要になるわけだから

185 ：
今回はエクリプス使っておけばいいんじゃない
ブレードを時間いっぱいで8発うてても16万ぐらいだから

186 ：
闇将の話に限定して大雑把に計算
ブレード8回だと15万～19万
ミラージュまぜたブレード6回のあと円月で15万～20万
エクリプス3回で16万～20万
どれもどっこいどっこいだけど攻撃力キャップ近ければミラージュありのほうが強くなるケースもなくはないかもって感じか？

187 ：
なるほど、どっこいどっこいなんだな

てことは極端にダウン時間短い敵が出てきたらミラキャンブレード必要かもだけど、現状は必要なさそうだね

闇に関しては筋力、特攻、ましましだと待機エクリプスだね

188 ：
ブレードとエクリプスどっちも魔充なし、ブレードは壮腕もなしの計算なんでもしこれらあったら多少変わるかもしれないけど
石の周りに何か湧くだのダウン向きだのの事故が少ないしそういう面でも闇将にはエクリプスが最適解なのは変わらないな

189 ：
待機エクリプスから後半ブレードしてた地雷だけど

ブレード特化アビの分を合符に回せるのと、後半の謎のダメアップがエクリプス有利含めたらエクリプス３回が楽な上に安定する
ついでにダウン場所によりブレード当たらないのも解消されるぞ

190 ：
ブレードアビ抜いてる人って岩に何やってるの？

191 ：
本スレから登場！！スライスマン

192 ：
>>190
状況次第な部分あるけど複数巻き込めるならスライス
呪詛に対してキャップ届いてるならブレードもカンストするが複数巻き込めるならスライスじゃないかな？

193 ：
岩相手でもエクリでいいんじゃね？

194 ：
スライスなんて選択肢あるのか
1人1岩みたいなのが多いのかな
多少遅くなってもエクリプスって選択肢か、なやむな

195 ：
エクリプスならモーション長いしその間に鬼人武器持ち替えできるしな！次回はエクリプスマンになろう

196 ：
イフリート周回はセプターの腕壊しってテラーくらいだよな？
次の腕も連発だとダウン前にゲージが無くなる

197 ：
>>196
1本目で適度にゲージ吐いて2本目で回収で良いと思うよ
おすすめは黒閃で異常入れながら
この辺はパーティ全体の腕破壊速度や状態異常のタイミングにもよるけど

198 ：
重装戦甲にスライス使うハイセプ少なすぎない？

199 ：
最適解なのにテラとか使われたら白けるな

200 ：
全身緑になってたら、すごいダメ入るもんな

201 ：
何にでもテラー、何にでもエクリプス、何にでも光円月が多すぎるよね
新規もいるだろうし仕方ないけど魔印溜めずにルインショット連打は理解できん

202 ：
吹き飛ばし特化にしたらスライス一撃で合計、数万単位の紫ダメ出るからね

203 ：
>>201
ショットなんてハーピーぐらい？いや、ハーピーにも使わないな

204 ：
スライスそんな出るんか
なんか切れなさそうだからエクリプス使ってたわ

205 ：
>>204
戦甲DPSの高さもそうだけど、一瞬で戦甲全部を連携状態に移行させる事ができる
しかもバランスよく削れるから重装に関してはエクリプスとか論外ってレベルだね

206 ：
ショット全く使わないは無いわ
魔印消えないよいに合間合間に挟む事が多いだろ

207 ：
重装にスライスしてる人あんまりいなくて1人でやってること多かったから不安だったけど安心した
8人だとあっという間に全部位緑化でガンガン削れるから気持ちいい

208 ：
>>207
それをテラーとかエクリプスしてる奴が多いと遅くなるんだよな

ただナイトメアの胸だけはスライス当たらないから(スライスのターゲットマーク出てないので)そこはテラでもいいかと

209 ：
WM通常でみんなが群がってる重装ナイトメアにスライスすると超気持ちいい
戦甲の数が減ってきたらテラーでピンポイント破壊

210 ：
セプターもちょっと飽きてきたな…

211 ：
快適ではあるけど言うほどダメージ出せないからな
しかもゲージ無いとチンカスだからムラがあるしスキルも少ないし

212 ：
あらゆる状況で一定以上の活躍ができるってとこは良いんだけどな
ただやっぱりスキル数が少ないし尖った部分が無いから飽きが早いな

213 ：
同じ敵ばかり周回してるのも飽きる原因かもな

214 ：
不便がないってことは工夫もないからな

215 ：
雑魚を倒して回る時、ジャンプ>ロック>ショット>光円月ってやらん？

216 ：
ショットを挟む意味がわからん
繋ぎとか空中の相手、楽に倒せる奴にはショットよく使うけど

217 ：
ミラージュキャンセルとか何も難しいことないことでイキってるアホｗ

218 ：
イフリート回ってると色んなセプターに会うね
どこにでも円月マンって都市伝説じゃなかったんだと実感

219 ：
頑張ってるんだからいいだろうが次からはよく考えるんだ

220 ：
源運の確率下がってるよな、抜いていいか？

221 ：
元々入れてないし検証もした事ない(スレで見ただけ)けど下がってるのか？
環境に影響を与えていたわけでもないと思うけど弄る必要あるんかな

222 ：
むしろ最近久々に入れてみたけどありな気がしたぞ

223 ：
ここぞって時に源運当たるとお得な感じ

224 ：
そんな博打なのにコスト7もつかうのか…

225 ：
シーカー使えない技量の奴がハイセプ使っている奴多い印象

もっとテクニカルなジョブと思ったら、簡単なジョブだしな
ジョブ人口は1番多いし、新ジョブ投入は成功と言ったところか

226 ：
ぶんせきかっこいいね！

227 ：
1.3でシーカー極めてたけど復帰したら装備とかの関係でとてもじゃないが出来なくてハイセプでお茶を濁してる
でもそこそこ楽しいジョブでスキルの使い所が上手い人と下手な人で凄い差が出るよね
赤職は装備ありきで技術は次だから厳しいなぁ

228 ：
メガエピだと全然源運してなかったから外し茶ったわ。
筋アビ×2、常撃、吹きアビ×2、鬼狙。種族特化と状態異常アクセサブ武器で落ち着いたわ

229 ：
>>227
ハイセプとシーカー比べると
シーカーのほうが装備はお手軽で楽だと思うけどな

・シカ
夜帝（確定）、跳避5↑
・セプ
魔充6、魔節6
＋自分の火力にあったダウンスキルによるアビリティの使い分け

230 ：
>>229
快走極が抜けてた。シカは跳避コロコロあるのもデカイ

至高ジュエリーだけは無課金でもコツコツやれば、楽々とれるからありがたい
竜技ジュエリーは運ゲーすぎて無理。黒呪も近いようなものだけども

赤はほんと運ゲーすぎて敷居高すぎるよね

231 ：
夜帝の夜に体力が満タンじゃなくなるのが気持ち悪い

232 ：
ＷＭ以外であんまり夜帝使わんなったなぁ
エンブレム、腕輪×２リング×２のイフリート周回以外何もする事が無い
ネトゲの癖に酷いだろ

233 ：
>>232
WM武器だとダメージキャップで指輪も腕輪ももういらないんじゃない？
付けてまだ伸びるんかな？

234 ：
イフの物攻キャップは2236、闇の将の岩と同じだったかと。
WM武器☆２ぐらいと一式あれば特攻は片方ぐらいで届くかな

235 ：
>>234
まちがえた3236

236 ：
そうだよな、皆んなまだ特攻150とかとんでもなく積んでるのを良く見る

その分を筋力にしたらダメージは伸びるのにとか思うけど、、、

237 ：
ハイセプは地雷が多い言うけどコイツはどうなの？
イフリートなんだがこの構成アリなの？
https://i.imgur.com/TvlRz6g.jpg
https://i.imgur.com/Pb6PBL4.jpg

238 ：
じょうげきと、射極が欲しいとは思うけど、キャップだろうしさほど変わらないからいいんじゃないかな？

それより、こんなところに晒してる君のが痛いわな～晒されるより晒しするやつのがヘンテコなの多いよな

239 ：
手撮り+晒しとか業が深すぎる

240 ：
人を「晒す」って事は
逆に「晒される」かもしれないという
危険を常に『覚悟している人』ってわけですよね・・・

241 ：
直撮りで大草原

242 ：
やっぱりイフリートはミラージュいりませんよね？
この構成真似します

243 ：
怒る直前で凍結 ゲージ回収しつつテラー睡眠 ダウン
ゲージ回収 腕にテラー こくせんが回収
ダウン時ブレードで良いよね？

244 ：
怒り睡眠だけすれば別にどうでもいいんじゃないの

245 ：
ミラージュもバリアも入れないとか考えられん

246 ：
フーガで避けるんだよ
達人なんだから

247 ：
ミラージュはカウンターっぽく使えるから外せないわ

248 ：
どっちかは入れないと確実に手数減るしメリットがわからんなぁ
テラーとエクリプスを同じパレットに入れる必要性もあんま無いし

249 ：
エクリプスどこで使うんだよ

250 ：
ｗｍのカスどら

251 ：
黒閃はしがみついた方がダメージ出るって言われたけど本当？

252 ：
>>251
しがみつき補正
ふつうに出すより30%のバフ補正が乗る。

わかりやすい例がアルケミストのクラスターとアルケム・バーストである。
この２つを立ち、ジャンプ、しがみつきで比較すると、しがみつきが立ち・ジャンプにくらべて1.3倍のダメージがでる。これはしがみつきにバフ補正が乗るからである。

しがみつき攻撃＋アタライとやるとダメージが1.2倍にならず、1.15倍位になることから、バフで間違いないのだが、なぜバフという形で実装されているのかは謎である。
DDON-DPS研究所 Wikiより

253 ：
>>252
成る程ありがとう

じゃ黒閃主体とかはしがみつきアビもあるのかな

254 ：
>>253
しがみつきアビはコストが高い割りに、効果がかなり薄いから微妙。
というか要らない。
握滅　コスト11　+10%(しがみつき補正込みで実質+6～7%)
豪握　コスト6　+7%(補正込みで実質4%ほど)

選択に入るのは至高ジュエリーの侵滅に付属してるのぐらいだけど
そこまでして入れたいかと言われると、、

255 ：
これは居イイネ黒ジュもしがみつきいいかもね

256 ：
キャップ＋バフアビでもブレード初段がカンストしない
聖吸or物防ないと無理なん？

257 ：
>>256
筋力とか射極常撃あたりどうなってるのか知らないけど毎回そんな感じじゃない？
舐めてる人いるみたいだけど防低下系のデバフは効果絶大よ
しかも自分以外にも全員に効果あるからワンダウン安定させたいなら
物防、属防低下武器くらいは用意するのがこれからの赤の嗜み

258 ：
闇将にはやっぱエクリ3発だな。
5200×12＋9999とか出るようになったわ
時間的にシビアだがさらにブレード1発撃てるし

259 ：
5200は合附抜きじゃないかな、聖吸かかってると5800は超えてるね

260 ：
大将は合附強附はいれたほうがいいのかね
その場合呪塊でもブレードは出番なし？

261 ：
>>260
合附はともかく強附は赤なら必須レベル
その質問自体が赤ならちょっとヤバいレベルで必須
合附はパーティによっては聖吸のタイミングがなんかおかしくなるからそれ次第
ダメージ伸びる後半で入ってくれれば有り難いが大抵早目の変なタイミングで入ってる気がする

合附指定部屋に入りたければキツくても捩じ込むしかないな

262 ：
>>261
ありがとう
強はいれてたけど合はいれたことなくてね
てか、どうしてWM受付でアビ変更できなくしたのか…
PTによってアビいれかえたくても連戦だとタイミング難しい

263 ：
>>262
受付戦技官じゃなくしたのはアホすぎる…
エアプ運営と文句言われても仕方ない
課金や集客に絡む部分だから大勢が苦情あげたら治るかも？

それともアホ運営なりに難度調整や時間調整のつもりでわざとやってるんだろうか？

264 ：
アビの一つや二つ有っても無くても誤差だから問題無いと言うのが運営の見解なんでしょ
ただしそれに合わせた調整はしてないw

265 ：
>>263

わざとじゃないよ。
何も考えてないだけ

266 ：
考えなしに作った物が、結果としてユーザーに高利益になる場合は即修正、それ以外は放置。
課金周りの確率設定なんかも、表記通りに作っているつもりなんだろうな。

267 ：
合成指定無い温い部屋だとダウン時、ブレード使う人多いな
むしろ怒り時にスタックガンガン使っていらっしゃる

268 ：
キャップいってない人ならエクリプスのがダメージ低いし人によるとしか
ダウン時ゲージMAXにしない人はお察し

269 ：
野良のときはハイセプのみステチェックしてるな。
強附抜き、強武器極限強化(黄)、ライトフォースとか

だいたい案の上というか、脳死でプレイしているんだろうなということが分かる。

270 ：
通常戦はエンプレス落とすためライト2個、戦甲出てきたら気絶か睡眠に武器と腕輪付け変え、大将出てきたら特攻や物理低下に付け変えぐらいはやって欲しいな

271 ：
>>264
ハイターはハンター並に竜彫依存が高いから
最低限のアビ付けたらろくなの入らないし別にいいよ
まあ宿屋をメニューに入れなかった担当者は左遷しろってメールしといたがな

272 ：
魔充と源運は5で妥協してもいいよな
逆に節魔は6じゃないと意味ないか

273 ：
げんうんはいらない、魔充は出来たらでいいよ

274 ：
ハイセプで始めてlv50になったけどメイン進めて「新大陸」に行くまでジョブマスに会えないのかね？

275 ：
うん

276 ：
>>275
マジかあ…マジか…
いっぺんジョブ変えるかな～

277 ：
ジョブマスに会えなくて困る事あったっけ？

278 ：
>>277
スキルレベル上げるのに報告しなくちゃいけないんやないん？

279 ：
>>278
今すぐメニュー開いてクエスト→ジョブ修練ログを確認するんだ

280 ：
>>279
見たけど達成し報告するんやろ、会わないあかんやん？

281 ：
>>280
いやリファインされてマスターに会って報告しなくても
メニューでどこからでも報告可能になったよ

マジでマスターに会う必要ほぼ皆無

282 ：
>>281
ええ…別に会わなくてもいいんか
そうなんかそれなら別にジョブ変えなくてもええな、ありがとうございました。

283 ：
たぶん戦技が始まらない(絶技はできる)

284 ：
ジョブマスに一度もあってないけどハイセプの戦技解放されてるよ。
正確なタイミングは分からないけど、何か別ジョブでレベル1でも解放したら
一緒に解放されるんじゃないかな。

285 ：
関西人かな
在日の理解力の低さえ

286 ：
黒呪のスカージでセプ３人で開幕テラーやる場合、どうするのが理想かね？
腕壊すといいらしいし、遅らすとダメージでるらしいし。腕は２人分のテラーが必要だよね？

287 ：
>>286
開幕テラーやると誰かが必ず最初から頭にテラー打つからルインショットで胞子吹き飛ぶまでからのテラーで打ち合わせしてる

288 ：
>>286
開幕頭にブレード投げて普通に戦闘開始して、ゲージ溜めつつミラージュとかで胞子吹きとぶの確認してから
即ダウンとってからのワンダウンかな。これならセプ２人でもいける

289 ：
エードラム入ってたら胞子勝手に飛んだような

290 ：
延印6ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
……ちがうそうじゃない

291 ：
延印６黒呪腕輪だけ何故か２個あるわ、、ｗ
竜技のピアスと腕輪にも延印６が１個づつ　でやすいんじゃないかな

292 ：
1人で色々悩んだんですが、普段のアビ構成はこれで大丈夫ですか？それとも地雷ですか？
闘勢、壮腕、空撃、烈墜、常撃、攻聖、延印、加吸、昇墜倒・吸。意見よろしくお願いします！

293 ：
普段っても、どこに行くのか分からないし何とも言え無い
強い戦甲相手なら砕アビ欲しいし旧大陸ならそれこそ何でもいいし、試練イービルやイフリートなら糞地雷構成だし
ソロポーンなら地雷でもなんでもいい

個人的にだけど地雷ってのは討伐する本命が決まってる＋ＰＴ組む＋シーズン最強ボス回りにあべこべのアビ付けてる人であって
それ以外は特に他人のアビ気にした事無い
自分の立ち回り易いアビ構成が１番

294 ：
>>292
闇は？ジュエリーでもいいけど

295 ：
何が言いたいかとテラー絶対使うでしょ

296 ：
しかし必須アビが多くて鹿ハンと同じく大器晩成タイプなのにまあ数の多いこと

297 ：
みなさんコメント返しありがとうございます！
攻闇入れた方がいいんですか！
ダウン時はアビ的に光円月からの昇墜なんですが、ブレードメインの方がいいのか気になりまして！

298 ：
>>293
常撃の所を行くクエストによって◯狙とか、甲砕に変えています！WMなど特殊なものはその都度調べて総替えしてます！

299 ：
光円月をダメージ源にしてる時点で最悪
ダウン時は魔法かブレード

300 ：
>>299
ありがとうございます！アビ構成考え直してきます！もしかして、ハイセプターって夜帝要らないですか？！

301 ：
>>292>>297

わざと聞いてるのか？ガチで言ってるのか？

302 ：
強ジョブイナゴの典型(^o^)

303 ：
別にそんな強ジョブでもないよね

304 ：
ってか野良のWMではハイセプ避けて部屋作られているのも多く見かけるようになった

305 ：
煽られる気はしてたw
ともあれ返答して下さったかたありがとうございます！色々考え直します！

306 ：
大将用に110武器を2つ用意したが道中これで行ってもええんか？
108でええとか言われても105と106しか無いんやで…

307 ：
ハイセプがどんどんＷＭで結果残していっているな、、ｗ（悪い意味で）

308 ：
>>306
無強化110の方が最大強化の108以下武器より攻撃力高いくらいなんだから
よっぽど変なリミット付けてない限り110でいいでしょ

309 ：
アクセ埋めないと性能出ないんだから
野良の吟味は楽な方だ

310 ：
簡単で使いやすいジョブでカッコいいから初心者向けジョブだと思う
地雷だらけなのは仕方ない
アビにキョウフ入っていないのも多いし、ダウン前にゲージ使ってるのもよく見かける
なんも考えていないんだろうな

311 ：
野良なんて接待のようなもんだしセプに限った事でもない気がする

312 ：
ダウン時のルインブレーズでカンストしないわ
鬼人74で7444が最高かね
黒呪アクセ出るといいな

313 ：
>>312
プラス物防聖防アタライエンチャとかのバフデバフ全部入ってたら一応カンスト近くまでは行く
このへんの威力に来たらエクリプスの方が強い気がしないこともない
ブレードはやっぱ延長と相性よろしくない

314 ：
石化で他のデバフが消えた状態ではエクリプス有利？確か打属性ダメージにボーナスあったよね

315 ：
>>313
聖低物低でカンストいけました！鬼人武器のみでいけるなら呪詛アクセが欲しいな

316 ：
ブレードよりエクリプスのがダメ出るみたいよ
http://image52.bannch.com/bbs/33116/img/0284189262.MOV

317 ：
ブレードで9999出た後の細かい奴はどれくらいけばいいのかな？
自分は強附無しで700ぐらいだったかな

318 ：
>>317
999

319 ：
110武器に呪詛4埋めして強附呪詛攻聖鬼狙も入れてるがブレードで石に5000チョイだな大将ダウンに2000位で泣ける大将は勿論鬼狙4埋めに変えてる
こんだけやってもこんなんだし敷居高過ぎだよな

320 ：
>>319
それスライス撃った方がマシじゃね？
同条件でスライスなら8000×コア石の数くらいは出るぞ
配置や石の光り具合にもよるけど大抵2～3個は巻き込める
スピ居れば自分で先回りして光らせてから巻き込んでもいいし
攻略進んで全体的に石破壊速度上がってるから全員散って一人一個破壊部屋とか出てきたし一人くらい変な動きしてても結果出てれば目くじら立てられる事もなさそう

321 ：
エンブレムに物理１０～１５を３つ突っ込もうかと思ったけど
貫通率の事考えると無駄になってくる場面もあるのか
魔充や節魔の６出たらそっち入れるほうがいいのかな

322 ：
キャップあるからアビリティか強附などのが良さそうやね

323 ：
強附は青不在時まったく無駄だから入れないかな

324 ：
それもそうだな、イフリートやイービルは青無しでもいけるからね

う～ん、節魔や延印、魔充のが妥当か？

325 ：
節魔、魔充、物攻15.15にしたいかな
強附とかは他でも使いたい。

326 ：
腕輪はどうせ特効にするんだし強附はエンブレムに入れないとあんまり意味ない

327 ：
左右の黒呪期待

328 ：
黒呪ガチャ売ればいいのに

329 ：
課金リセットと即クリア課金がガチャみたいなもんだろ
１ガチャ１３０円くらいか

330 ：
即時クリアは腕輪取れんだろ
銀印と交換するしかないから1ガチャ1000円相当だぞ

331 ：
このゲームの課金要素ってほんとガチャばっかだな
パチンコみたいに回りくどい感じで胡散臭いし

332 ：
ガチャが無ければ今度はオプションだらけだなって言いそう

333 ：
ホントに呆れるほどそこら中ガチャだらけだもんな
ソシャゲと比べても異常
キャラガチャみたいなメインガチャがないせいだろうけどさ

334 ：
ガチャというより、とにかく運ゲーなのが気にくわん

335 ：
周りも運ゲーにうんざりして辞めている奴も多いのに全くそれをやめる気配無いね

336 ：
ちゃんと攻撃当て続け当らなければ倒せる
かと思いきやタイムアップ
ふざきんな！と心を乱せば即死攻撃
そんなあなたにトレジャーズロット！オススメです^^

337 ：
武器が極まってくるとダウンDPSファイターより↓になるんじゃね？

338 ：
セプの皆様へ
足円月やブレード零式はご遠慮ください
本当にお願いします

支援ジョブ一同

339 ：
>>337
ダウン火力18万か19万ぐらいだわ

ファイはまだ武器出来てないのでやってないけど、どんなものだろうか？セプ負けてそうw

340 ：
ファイは必殺足刀牙技があるから最強よ！

341 ：
光と闇が合わさり最強に見える4ゲージロマンスキルが来るだろうからそれに期待

342 ：
炎雷氷が早く揃って欲しい

343 ：
4ゲージ技はこれで
https://i.imgur.com/zbODiWa.jpg

344 ：
アビで復活力をゲージがわりに使えるスキルくれよ

345 ：
ソーサラーが居るから光と闇属性以外は来ない感じがするんだよな
まあ今のソーサラーでももう席無いけど

346 ：
光と闇だけだったら名前や煽り文句がまた違うと思うんだよね

347 ：
魔道砲だっけ？ミスティックナイトのアレほしい

348 ：
>>345
今でもヤバイのにトドメさすことになるからね…
光円月や黒閃光みたいな剣技ならギリギリありかも

349 ：
>>343
元ネタ分からないけどかっこいいな
聖属性を纏った闇属性の弾が全弾ホーミングで着弾して追撃はボタン連打

350 ：
>>343

ゲートオブバビロンは升過ぎw

351 ：
>>349
ドグマの魔道砲？魔撃砲？ってまさにそんなんだよ
属性はエンチャが乗って全弾ホーミング、発射は設置した球体をポコポコ自分でなぐったりで発射される

352 ：
魔導砲はPS3だといよいよ処理落ちひどくて実装不可やろう

353 ：
PS3だけ弾数減らしまくればいんじゃね
どうせ火力に拘るガチ勢なんていないだろうし

354 ：
エクリって連続ヒットのとこ11ヒットしかしない時あるな
自分の動画だけじゃなくyoutubeでも色んな動画でエクリ撃ってるとこ見てみたけど、ボスダウン中に撃った一発目と二発目でヒット数変わってたりする
天衝２ヒットの時と一緒で不具合かな

355 ：
烈翔4が4つ...どうなってるんだよ美苗ェェェ！！

356 ：
セプターコア削りとモーション弱くてキツくない？
通常の立ち回りは円月ミラージュだろうけど

357 ：
>>356
モーションてなんだ
コア削りはかなり強い方
ミラージュも強いけどバリアも同じくらい強い壊れスキル

358 ：
>>357
もっさりな感じ

359 ：
色コアは確かに微妙
ブレード当たらん時はしがみつき黒せんが鉄板だろうけど
もっさりすぎて怠い

360 ：
>>358
ミラキャンで自由に動けるし
バリア張って無敵無双もできるし
魔印システムが強いし
魔法も強いからこんなもんじゃないかな…特に不満はない

てかこれ以上強くするとバランス壊れる（既に怪しいが）
耐えられない人はシカやっとけ

361 ：
ダウン攻撃力は弱いから、いいんじゃね？

362 ：
>>357
いやバリアはまったく使わないな
無くしてほかのスキル追加してほしい

363 ：
ハイセプはコア削りとかは弱いけど当てやすいからな
最近久々にウォリ動かしたら動作がもっさり過ぎてきつかったわ

364 ：
ウォリとかもっさり過ぎて無理

365 ：
黒閃牙ぬきさしミラージュ強いと思います

366 ：
黒チンコ抜き差ししつつ乳とクリも攻める感じ

367 ：
滑ってんな

368 ：
そらそうよ、ミラージュだけにw

369 ：
スカージには2人だ腕と頭にテラーが1番いいの？

370 ：
>>369 レスタニアの乳首ブレード16連射はよ

371 ：
闇の将のダウン時は源運なしで
アビしっかりしてた場合ブレードとエクリプス
どっちが強いんですか？？
何でもエクリプスマンも嫌だけど
ロックミスブレードマンも…

372 ：
>>369
その腕って何やろ？たまに募集に見かけるね
けど、腕に核生えてないから意味あるのかな？

あたまテラーをタイミングズラすだけでワンダウンだけどね、どう言う事なんだろ？知りたいな

373 ：
>>371
ブレード
キャップならエクリプス

374 ：
黒呪のスカージの事だろうけど
いきなり頭にテラー打ち込んでダウン取るより胞子が止まる(飛ぶ)まで殴ってから頭の侵食核破壊してダウン取った方がダウン時のダメージが増えてワンダウンが容易になる
タイミングずらそうと胞子飛ぶ前にダウン取ったら意味無い

ソロでも胞子飛ぶまでショット適当に打ちながら飛んだらテラーでワンダウン楽になる

375 ：
アルケミとスピランでエンチャント→エードラム→二人ほぼ同時にテラーで胞子飛んでるな

376 ：
2人同時に頭じゃ飛ばないよ

377 ：
1人の頭テラーでダウンするよね？
ダウンしてから、残りハイセプで頭テラーじゃいかんの？

378 ：
>>377
だから、いきなり頭砕いてダウンさせたらダメなんだって
機会があればいきなり頭砕いた場合と胞子止めてから頭砕いた場合で比較してみ？与ダメがまるで違うから

379 ：
>>378
そうなのか
ワンダウン出来ていたから気にした事無かった
拾える武器でダメージ違うしな

380 ：
ワンダウン出来るならどっちでもいいけどね
大抵そう言う周回は道中ほぼ全部無視して進むから1でズール、10~辺りでスカージ倒して三層で雑魚処理入る場合が多い
デスマラなんかだと特にその傾向が強い

381 ：
スカージの胞子飛ばしはダメ1.5倍で、ダウンだけだと1.3倍とかで与ダメがかなり変わるね
コア削りないしワンダウンできなくても大してロスにならない気がするけど
何周もやるなら効率よくやりたいよね

382 ：
ステータス画面の攻撃力と特攻値の合計が3236でキャップ
このキャップに到達してる前提で「エンブレムやアクセサリー込みで」
闘勢双腕攻聖魔充猛攻強付鬼狙呪詛のすべて積めるならエクリスプが最大火力
何かひとつでも積めないならブレードとエクリスプほぼ同じ総ダメージ
特にエクリスプはまわりの火力が高くてエクリスプ待機でも
二発で倒せて3発目が撃てないようなときは
ブレードと大差なし
まずキャップに達してること
上記アビがすべて積めること
肉食べること
此れを満たせないのにエクリスプ撃つとカンストブレード以下になるから注意

383 ：
WM闇将限定と書くの忘れたw

384 ：
それと聖弱点以外はエクリスプ何て出番は無いからな
脳死円月なんにでもエクリプスマンはゴミ

385 ：
キャップって2366かと思ってたけど？

386 ：
それと待ちエクリプスは敵体力を早く半分以下にするためかと思ってたけど？(ダメ1.5倍だよね

387 ：
理解が難しい

388 ：
>>385
４桁目ものすごいひくいなｗ

闇の将は、ファイと一緒で3269ね。それ以外は-30でキャップ
調査進んで3266から+3増えた。

389 ：
>>382
ふむふむ。参考にしますね！
ありがとう(о´∀`о)

390 ：
ドヤってる長文書いて最初のキャップ値から間違えてるとかギャグなのか
こういう半端な知識のやつが混乱させるんだよな

391 ：
サクサクしてておいしそうなスキルだな

392 ：
クリップスバニラ味

393 ：
>>392
うまそうだな

394 ：
>>390
それ多分本スレの100レスマンだから
浅い知識でマウントとろうとするからすぐわかる

395 ：
格下のサイクロプスとかにはブレードの後半1600以上ダメージでるな

396 ：
>>394
確かに本スレ100レスマンもエクリスプ連呼してたわ義務教育程度の英語力あったら間違えようがないが流石だと思った
それとも関西だとこういう低能ギャグみたいのが流行ってんのか？
どのみち低能汚ッサン臭しかしないが

397 ：
プラッチックしか知らないが

398 ：
うちの婆ちゃんはハンカチをハンケチゆーてたな

399 ：
エッキスの二乗

400 ：
魔狙攻氷入れて106武器に氷凍結でイフ行ったら普通に二桁ダメばかりで悲しくなったわ30とかだぞ3ダウン討伐だそw
もう一個110武器交換して来ればマシになるんかのぅ…

401 ：
>>396

402 ：
>>400
108武器☆4よりも未強化110武器の方が攻撃力高いから110に魔クレ3刺し+氷属性にした方がだいぶ強いと思う

403 ：
竜彫り50個以上交換して６は延印と節補だけやったわ
魔充と節魔が欲しかったのに何で要らない方だけ出るんだ

404 ：
魔充＞節魔＞【超えられない壁】＞延印節補烈翔

405 ：
魔充ほしいよなぁ…最高で４だわ

406 ：
ブレードは伸びが良いからＢＯＨＯ埋めて無かったり弱い人はブレードしてた方が無難
そしてブレードするくらいならファイターで足元刀牙してた方がマシ

ブレードはシーカーでダウン時に鷹が当たる敵に当てれ無くて旋風するようなもんだな

407 ：
全然キャップ届いてないのにダウン時エクリプスとか光円月を見ると頭痛くなるな…
絶技パッシブ装備アビ整えた上で適切なスキル使ってもダウン火力は不安が残るってのに

408 ：
魔充6節魔６エンブレムに入ってる
( ´Д`)y━･~~

409 ：
>>408
同じく(´･ω･`)

410 ：
烈翔が現状限りなく空気というかハズレアビと化してると思うんだが活かしてる人いるのか

411 ：
やった事ないけど凍結させるんならいいんじゃね？

412 ：
セプターの竜掘りって源運は無かったんだな
黒呪で源運あったから、てっきり竜掘りもあると思っていたわ

413 ：
>>411
セージとか他の赤ジョブと違ってエンチャ貰わないと凍結狙いにいけないってのがつらい
弱点エンチャで自然と戦ってて役に立つ状況って、聖吸でゴースト系落とすとかデスナイト弱体ぐらいだし

414 ：
>>408
羨ましいぜ、チキショ～
2個ともそんな人見たことないけど、結構いるんだな

415 ：
偏吸って要らない？昇墜1回か2回の違いで7コスは少し重いかなって感じた

416 ：
偏吸は枠とコスト的に入れる余地は無い
浮遊敵でも光円月空叉ミラ短空叉コンボでジャンプ一回で最大まで溜まるし

417 ：
偏吸抜くならミラージュは絶対ほしいな
WM通常戦みたいに次々とザコと戦うなら価値上がるし、大将戦みたいに魔印つけた相手を殴る時間が長ければ価値は下がる

418 ：
だよね。コスト的に入れる枠がない
魔充をアクセで補ってもキツキツだ
やみしょーに初めてセプで行ったけどかなり火力出るね。鹿より疲れないし楽しいしでモチベ復活した

419 ：
大将戦はともかく通常戦が圧倒的にセプが楽に感じるなぁ
大将は前座とボスやるだけだからシカでもなんでも
むしろ慣れてるシカのが楽に感じるかな

420 ：
魔印ゲージ管理いらんし旋風アギトするだけだから鹿は楽だよね

421 ：
正直お前らが付けてるであろう加吸も要らんよこれ
まだ延印とかのほうが実用的だわ

422 ：
今回のWMは完全にハイセプ接待仕様だからな

423 ：
通常はセプだらけでも良いけど闇将湧くとだめだな
光円月でいつまでもクルクル回ってたりするのがやたらと多い

424 ：
闇の将ってダウンした後ルインブレードしても
最初のうちは7000くらいでそのうち9999になるのってなんで？
全く同じ部位に撃ってるんだけど

425 ：
通常戦でディムスライスしとけば戦甲重装は楽にやれるし、
シャドーハーピーも一発で全部落とせる
楽なんだよなー

426 ：
>>424
体力半減したあたりからダメ増えるね

427 ：
>>424
HP半分切るまでダウン倍率がかからないらしい
バグか仕様かは不明ごちゃごちゃギミック詰め込んで起きたバグじゃないかと見てるけどダンマリされたら分からんからなぁ

428 ：
小ダウン無敵も含めてバグを仕様にしちゃってる感じだわ。

429 ：
運営にとって都合が悪い事・・・バグです。修正しました

それ以外・・・仕様です。修正はしません

430 ：
他ジョブ武器取ろうと思って闇将行こうとしたらIR109でも除外されててワロタw
2箇所ロット防具にしてるだけなのに…武器もアビもちゃんとしてるのにまさかの展開

431 ：
武器だけでいいのに全身でIR指定するヤツ多いよね
意味あんのかな

432 ：
延印つけてると印MAX維持してエクリプス撃てるけど、バックリープで代用できる場面多いからなあ
ただ延印ないと要所でルインショット挟まないと維持しにくいから便利なのは間違いないと思う

433 ：
ゲージマックスなら節魔で大魔法3発は確定で撃てるからなにを問題にしてるのかわからん
待機エクリプスをリープして撃つと将が動いて離れすぎる可能性があるから危険だと思うけど

434 ：
本スレと間違えた、すまん

435 ：
まあ全身IR110指定なんて募集主は思慮が足りないって事だから
危険部屋回避できたって事でいいんじゃないか

436 ：
プリセジの武器IR指定しといて、プリセジはやっぱ集まりにくい、とか言ってる奴もいるしね

437 ：
>>436
持ち替えで入ればいいしあんま意味ないよね。
まぁプリというか緑は指定しないとだけど

438 ：
セージはＷＭロッド☆４なら盾はエピタフ☆４でもそんなに差し支え無いからなぁ
緑はＷＭ☆４じゃないとかなり危険
とんでもないの呼び寄せるぞ

439 ：
☆4緑でも変なの多いくらいだからなw

440 ：
闇将の腕にテラーって当たってる？
なんかエフェクトがずれてる感じがするんだけど

441 ：
>>422
鹿のが全然早いけどな

442 ：
闇将の腕にテラー当てたい理由がわからん

443 ：
胞子を飛ばしたいんだろ

444 ：
闇将の腕ってのはおそらく骨アッパー祭壇のことだろ
あれはテラーはガンガン当たるぞ
ルインブレードは正直まともに当たってる感じしないヘタすると１ヒットしかしてない

445 ：
骨祭壇は手数なんでテラーはもったいない気が

446 ：
テラーが手数ないとかマジ？
まあこんなとこで聞いたって無意味だったか

447 ：
手数がないわけじゃなくて、ゲージ使うのがもったいないかと

448 ：
あの腕オブジェ、黒騎士の時と同じで手数だとはすぐに察せるけど
ジョブ格差無くす為に判定の受け付け上限低い気がするんだよ
ハンターが紅蓮連なりしてもスピランが通常攻撃しても救出にかかる時間同じっぽいし

449 ：
いやそれはない

450 ：
テラーやると一気に下がるぞ？

451 ：
ヤミショーダウン時 扇風機じゃ無くて飛び蹴りしてるってマジンガー？

452 ：
ごめんスレ違だった

453 ：
鹿魔神だ！つかまえろ！

454 ：
ほしゅ

455 ：
ほ

456 ：
ほ

457 ：
節魔って5で妥協しても大丈夫かな？
もうワイトPPすらやりたくないw

458 ：
さすがに節魔は６じゃないとダメだわ。魔充は低くても良いけど
どうしても言うならコスト低いしアビリティでセットしなされ

459 ：
ハイセプのガチャ武器出したくて5000円突っ込んだけどそこで正気になってやめた

460 ：
>>459
ボックスは天井回す覚悟がなきゃ回しちゃいかんからそれで正解。
しかも、1/132だしな。まさにぼったくり。

461 ：
>>457
5も6も魔力満タンの状態でエクリプスやブレイド撃てる回数同じだから妥協してもいい

462 ：
鍛錬の小部屋で見た限りでは残る量が4/8と3/8位の差だった。
節魔５と６の差は。

463 ：
>>459
出るか出ないかは運だしな
俺は諭吉1枚でS全部出た

464 ：
一生懸命竜掘り集めてきて努力した奴が、こういうようなイベントで引いた竜掘り6沢山出した奴に抜かされて、萎えて辞めていくゲーム

465 ：
節補って要るの？
むしろミラージュ以外に何か減るの？

466 ：
マジで節魔だけが出ない
ワイトPPのせいでレベル上げられんしここまで来ると
もう後に引けないから
今シーズンは闇将にセプ出せそうにないw

467 ：
やりたいジョブをエンドコンテンツで出さないって本末転倒じゃね
節魔は黒呪で狙えばいいのに

468 ：
狙って出せるもんじゃねーだろ

469 ：
黒呪で狙ったアビリティ掘るのってかなりきついよな
0.219%の中からLv4～6ランダムの時点で

竜掘りLv6(2～4%ほど)から５種類抽選で狙い撃ちしたほうが多少楽だし

470 ：
しかし改めて見ると本当にひどい運ゲーだ
運が無い人はこのゲーム向いてないな。マジで

471 ：
エンドコンテンツなんだから運要素が絡むのは当然なのでは…？
ネトゲなんてエンドコンテンツに入って所謂最強を目指しだすとほぼどこでも運勝負(時間と試行回数をとにかく増やす)になるよ
お手軽最強を目指したければCSかソシャゲが一番

472 ：
黒呪は封印で確率は上げられるし出したいジョブを我慢してまで94で止めるのはアレって話

473 ：
何これ？レス見よう

474 ：
封印数は60までだぞ
狙ったアビの6引くなんて無理

475 ：
節魔はコスト安いしそんなに狙うものでもない気がする

476 ：
一点狙いなら無理だけど節魔しか欲しいの無いって人じゃなければいいと思うけどね
俺だったらやりたいジョブを我慢してまでワイトPPには固執しない

477 ：
どうせ95にしちゃって必死になってるだけだろ
94勢はワイトおすすめだよ

478 ：
高度な心理戦

479 ：
エンドコンテンツに出たいとさえ思わなければ割と面白い

480 ：
ジョブスレで95にしちゃって必死は面白い
エンドコンテンツはどうでもいいって人なら100パー94止めがいいよ

481 ：
まだPPやってんの？

482 ：
エンドコンテンツで最適解出すために94止めしてるのにエンドコンテンツはどうでもいいってのは矛盾感がある

アビ(石)の話もそうだけど最適解を求めたりガチ部屋でやるなら必須
だけど普通にエンドコンテンツに参加するレベルならそこまでガッチガチに固めなくても問題ない
当然必須アビ+最低限の立ち回りは必須だけどね

483 ：
むしろエンドコンテンツに出したいっていう目標がないと
ワイトppなかなかやる気が起きない。

484 ：
墓殴りだぞ

485 ：
この何度も見てきた流れをおかしいと思わんのか？いい加減PPの仕様を変えろや糞運営が

486 ：
TAと違って動きや武器他がしっかりしてれば別にエンブレム完璧に仕上がってなくても十分ワンダウン圏内だからな…
今回はワンダウンさえ安定してれば他人のエンブレムどころかジョブも武器もアビも一切気にならないと思う
そのぐらいワンダウンか否かが全て

だいたい細かく気にしだしたら例えエンブレム完璧でも快走極無いとセプで通常戦参加できない…みたいな話になるよ

487 ：
>>486
快走当たってしまったんよw
そんで後は節魔で全コンプだから余計に後に引けない

488 ：
何をもって全コンプというのか
どうせ次々と必須アビが追加されていって、今以上に脱落者は増えていくだろうな
それこそ重課金しないと、完全は目指せなくなる

BO、PP、この辺りが金儲けの手段になると気づかせてしまった時点で
もう快適になることはない

489 ：
上限設定値を見れば最初から収益目的と分かりそうなものだがな、気付かせてしまったってw

490 ：
ルインショットと光円月ばっかりしてるやつがいるのはなんでなん？ハイセプ初期にそういうの流行ったの？

491 ：
ルインはゲージ維持に、圓月はダメージソースになるけどばかりってならその人の問題では？

492 ：
>>490
両方発生早くて使い易いからな
特にルインショットは遠距離から安全に撃てるし

他のジョブでも安全で発生早く使い易いスキル連発とか初心者にはよく有る事だよ
黒呪島の影響もデカイと思う

493 ：
「ハイセプは3.3でも色々調整する。より使いやすく育てやすいようにリファインする」と生放送でアッパー調整の指名貰ったがどうすんのかね
使いやすさとか言ってるしゲージ消費とか魔印周りの調整かね

494 ：
ゲージ消費よりはゲージ回収を調整してほしい
大型相手だとゲージたまった状態で戦えるけど雑魚相手だと基本ゲージ無しと一緒だからな
その辺何とかしてほしいわ

495 ：
まだまだ量産型ハイセプは出るな
これからのボードにワラワラくる大量難民はファイターでは無くハイセプになるな

496 ：
カスタム純魔法が二種しかなくてつまらなすぎる
せめてブレードにも武器の属性色とエフェクト追加してほしい
バチバチブレードをバチバチ言わせながらぶん投げたらさぞ気持ち良さそう

497 ：
現状でもかなり使いやすいのにいいのか
不安な部分と言えば闇、光以外のダウン攻撃ぐらいだが

498 ：
ブレード改良ワンチャンあるのでは？

499 ：
バックリープが机や椅子をすり抜けるようにしてちょうだい

500 ：
>>496
全属性の純魔法欲しいな

501 ：
四属性で自動で弱点属性になる魔法でいい大変な事になると思うけどw

502 ：
まあ不満があるとすればマーカー切り替えたときにゲージがリセットされるのぐらいだな

503 ：
>>500
ほしいけどサラが今より死ぬ気がするからブレードに色エフェクト効果音追加くらいでいい

504 ：
>>502
それっぽいな
マーカー付けた敵が死んだら自動的に違う敵にマーカー付くみたいな

505 ：
マーカーが後ろの敵優先はやめろや
1番前にいる奴にマーカーつけれんとか嫌がらせだろ

506 ：
ブレードをクレストで属性変更させてくれ

507 ：
スライスも属性乗るように変更

508 ：
スタック消費１つ以下は補助系にして欲しい
純魔法はスタック２消費以上からにして欲しい

509 ：
ハイセプを極めたと自称する下手糞なフレにヤミショーに強附いらない余裕でワンダウンと言われたんだけどそうなの？
ちなそいつはエクリプスでコア削りしてる

510 ：
他人がコア削っているのを自分がコア削っていると勘違いマンの赤は多いからな

511 ：
強附抜いても1ダウン余裕余裕 闇の将は聖属性が弱点
だからコア削りはエクリプスが正解 テラーより2倍削れる 闇にテラーとかアホ過ぎw

512 ：
>>511
コア削りに関して、白コアなので属性は関係なくチャンス効力に依存してる
黒閃牙かテラーで正解かと思うよ

因みにワンダウン火力が足りてるptならコア削り時の膝付き時に氷エンチャしてそのままみんなで凍らされば膝付きのままコア削りきれてそのままダウンいけますよ

513 ：
>>512
>>511は流石にネタでしょ

514 ：
エクリプスもテラーもやらなくていいよ
コア削ってたらダウン時純魔法できませんでしたってのが一番厄介だからずっと黒閃しててくれ

515 ：
エクリプス3連発→ダウン→ゲージ0からの光円月で魔印上げつつゲージ溜めですね

516 ：
節魔、常撃、闘勢、物攻15にしよっかな
出ればだけど

517 ：
闘勢は交換してもlv4～５。下手すりゃ3が大半だったりしてな

518 ：
バリア張ってコアにしがみついて黒閃が一番安牌
外すこともないしコア削りは速いしゲージ消費するどころか凄い勢いで回復するし
異常武器で聖か防ダウン入れられるとなお良し

焦って魔印付け忘れ注意
…てか将部屋はよっぽど石破壊遅いパーティじゃない限り将に魔印付けっぱでいいよね

519 ：
魔印つけてる相手が死んだときの吸収量もバカにならんから面倒くさがらずしっかり１つずつ印つけてけ
どうしても面倒ならハイセプやめて他のジョブ使った方がいい

520 ：
ブレードをクレで属性変更て？属性乗ってるけどそうじゃなくてか？

521 ：
エクリプス3発打って死なないとかPT火力が低すぎる。
そんな2ダウン上等な部屋で最適解突き詰めるより前準備をしっかりしてくれ

522 ：
>>520
エンチャなら全段属性乗るけどクレストだと初段の剣投げにしか属性が乗らない

523 ：
アビのブレードの状態異常上がるって奴は5属性だけかな？

524 ：
前ブレード凍結何十発撃っても凍らなかったど
まだ治ってないんか？

525 ：
ああ、エンチャだけか
青ポーン邪魔にしかならんからなあ

526 ：
火力に関してはブレードの初撃と後半のダメージバランス見直されるだけでほぼ最強クラスまでいくよな
どんな新スキルくるか想像もつかんけど、剣スキルと純魔法１つずつ追加されんかなあ

527 ：
EMでセプばかり使ってたからJP溢れまくりんぐ
新スキル・アビ、バッチコイw

528 ：
久々にウィルミア行ったけどダウン時スライスでいんだよな
みんなエクリやってたけども

529 ：
安心して良い、スライスが正解

530 ：
スピリットランサーの時って新職のEX実装遅かった？
すぐには来ないんかな

531 ：
魔充アクセとかいうゴミ

532 ：
竜掘りⅡの内容が全部でた訳じゃないから　
その内容みてから魔充６砕くか決めるわ

533 ：
ブレードはエンチャのみじゃなくクレストでも属性変更できるようにするだけでいいわ
ポーンptで青いれないから今の仕様つまらん

534 ：
>>533
クレストで属性変わるでしょ

535 ：
まじゅう6すごいな
筋力486→511にアップだわ、剛功とかウンコね

536 ：
なお魔充６の期待値は剛攻とほぼ似たようなものという現実

537 ：
魔充は伸びをコストで割った時に１コスト辺り戦勢壮腕よりコスパ良いからね
残念ながら付ける余裕無いけどエンブレムに６入れれたら最高だと思う

538 ：
ダウン中前半しか発動してないから実質的には闘勢以下なんだよな
他に入れるもんないから入れるんだけど

539 ：
魔充は実用を考えてコストで割ったら剛攻とさほど変わらない
魔充入れてる人は剛攻をセットしてるようなもんかな
エンブレムに入れる場合は当然魔充よりも猛攻優先

540 ：
まあ今回の闇将のように最前線コンテンツで大魔法連打しないと厳しい…って場面でなければ、
魔充維持はかなり簡単だから普段遣いには良いと思ってるよ。
何が良いかって、闘勢壮腕猛攻などの筋力アビ付けた上で魔充を付けられればかなりの増加量になる事でしょ。

541 ：
墓に通常ショットしかしない人がいたんだけど俺が知らない利点があるんだろうか
何周か付き合ったけど本当に通常ショットしかしてなかったんだよね

542 ：
都合のいい期待値とかええわ
LV6が出ない現実を何とかせよ

543 ：
>>541
いわゆるルインショットマンなんでしょ
どんな敵でもボスダウン中でも絶対ルインショットしかしないという…
自分はまだ一度も遭遇したこと無いからそこそこレアキャラだと思うけど

まぁ揚げ足取るようで悪いけどルインショット自体はむしろ性能良い技だから何かの隙に挟むのは何の問題もないし利点も明確
ずっとショットしかしない人がアホなだけで…

544 ：
闇ショーでもエクリプス３回使うようなＰＴじゃなきゃ魔充の恩恵受けれる
さっさと削りたい前半部分だから相性も悪く無い

俺はハイセプターの竜アクセだと魔節６魔充６が欲しい
出ないけど

545 ：
>>543
ボスダウンはエクリプスやってたっぽいけど
墓に対してはほんとショットのみだったんだよなあ
まあ単純に分かってない人だったんだろうけど周りのハイセプの動き見て気付いて欲しいな

546 ：
偏吸と加吸って効果重複するよな？

547 ：
常撃射極強弾とか強化アビ積んだルインショットはDPSどれぐらい？

548 ：
>>546
偏吸…剣による攻撃の魔印の成長速度が増加するが、攻撃を受けて体勢を崩された際の減退量も増加する
加吸…剣による攻撃の魔力吸収量が上がる

説明文見れば重複もなにも効果の種類が違うんだが…
蛇足で個人的意見を述べさせてもらうと、偏吸はコストにも合わない上に1枠使うことすら勿体無いと感じる程の空気アビ。
付けてなくても下に並べたコンボで魔印は最大になるから成長速度で困ることはない。
・光円月→ミラージュ→光円月、光円月→空中光円月→昇墜斬2回（フルヒットが容易な成長コンボ）
・四連斬1回→黒閃牙、ミラージュ+黒閃牙（フルヒットさせられれば早く成長させられるコンボ）
・弧連斬フルヒット（カスタムスキルによらないコンボ）

549 ：
弧連斬の吸収量はありがたいけどあんまりかっこよくない

550 ：
>>548
追記：偏吸で短縮出来たコンボ
・光円月2回(ミラージュ1回 or 昇墜斬2回分短縮)
・黒閃牙1回(ミラージュ1回 or 四連斬1回分短縮)
7コストも掛けてたったこれだけの手間しか省けないとなるとどれだけ微妙かが分かると思う。
しかも魔印が最大まで育てば完全にお荷物アビと化す。ただでさえハイセプは必須アビが多いから、こんなの付けてる余裕無いよ。

551 ：
ルインショットw こんなのまったく使わない、
偏吸は必要なアビだよ 黒閃1回で満タンになるんだからな、光円月から昇落1セットでも満タンになる 大将戦や特にTAでは必須だわ

ヘンテコなハイセプ多いんだな～まだまだ浸透してないんだな

552 ：
>>547
基礎DPS出てるんだから計算すれば…？
ノーマルスキルの基本DPSとしては破格でカスタムスキル並
ただし属性もエンチャも乗らないので分が悪い
強み・弱みがハッキリしているので自ずと使いどころも絞られてくる

>>551
全く使わないのもどうかと思う
魔印維持や雑魚散らしで使い道はある

553 ：
雑魚散らしは印付けて自ら回収しに行く
魔印維持は延印付けてればいけるし、ショットで維持するぐらい時間あるなら自ら回収しに行く

そんなヘンテコな事を書き込むからルインショットマンなんてのが湧いてくる
頼むからヘンテコなのを流行らせないでもらえますか？

554 ：
ごめん、ハーピーだけには使うわw

ショット使うって事は印維持してゲージが自然に溜まるのを待ってるって事だよね？
ではなく、印を満タンにしたら回収率が上がるので直接剣で攻撃して自ら回収しないとダメなんだよ

555 ：
>>550
魔印が育ってないとゴミなのに早く育てないとダメじゃない?
闇将石破壊フェイズでずっとMAX

556 ：
維持できるなら話しは別だけども

557 ：
偏吸なんか要らねえよアホか
TAとか何言ってんだマジで分からん

558 ：
>>554
攻撃力キャップ付近の雑魚になったら下手に剣で斬るより強い
書いてるようにハーピーとか切りに行くのが微妙に面倒なやつとか近づくのがリスキーな奴とか進行方向の反対側とかでそこまで動くのも面倒な時はショット撃った方が速い

魔印を育てたり魔力吸収できないのがショットの弱点だがすぐ死ぬ雑魚で魔印育てる意味が薄いし魔印付与してから殺せば殺害ボーナスだけで充分ゲージ稼げる

あとは戦甲ナイトメアみたいな有翼種の挙動するやつが画面端に突進してったり空へ飛んだ時、すぐに追いつけないと魔印が減退してしまうがショットて刻みながら動けば魔印フルのまま戦える

559 ：
>>553
つーかハイセプでエンドコンテンツに延印偏吸持ち込めるとかほぼありえない
どんだけ極まったエンブレムをお持ちか知らないが今回は特にワンダウン用の火力アビだけでカツカツなんだから
巷じゃワンダウン阻害役としての風評被害が凄い野良セプだらけなんだから
こっちこそ変な事流行らせんでくれ、と言いたい

560 ：
ハイセプは1枠入れて、スライスでグラッジゴーストやってくれたら後はいいよ

561 ：
何回も話題ループしてるが立ち回りでショット使い分けできてるならなんら問題ないよ

戦甲パーツを壊す場面、雑魚軍団処理、シャドーキメラを始末、岩殴り、コア削り、ダウン時
このどれかで全部ショットしかしてないならルインショットマン

562 ：
>>555
うーん…まだハイセプ実装からTAなんて開催されてないのにTA語りだしてるからなんと言えば良いのか…
赤系の基本として闘勢壮腕で20、○攻で4、○狙で7~9、強附で10使えば残るコストはたったの22前後。
そこにハイセプは節魔4､魔充7が入るから残り11。とは言えTA勢ならアクセ･エンブレムに6はめ込みは大前提だと思うんでこれは省略。
火力更に伸ばすなら合附や他○狙がまず選択肢になるだろうし、偏吸がこれらの火力直結アビを差し置いて選択肢に入る余地無いと思うけどなぁ。
自分のWMアビは闘勢/壮腕/鬼狙/呪狙/強附/合附/攻聖/加吸　で合計62。エンブレムに節魔/魔充入れてても火力アビ入れれば本当にカツカツだよ。
今回の闇将はエクリプスが最大DPS出るからブレード型じゃないけど、炎氷雷弱点相手にはブレードアビがまず入るから、それこそ偏吸なんて入らない。

563 ：
闘勢/壮腕/鬼狙/呪狙//合附/攻聖/加吸ここに偏吸とあとお好みで

エンブレムに節魔/魔充エンブレムのここに強附
腕輪は2個特攻付け替え
延印も確定アビリティなのでエンブレム

ルインショットは1発でも打つともう地雷確定だよ

564 ：
節魔、延印、魔充、強附をエンブレム入れたらブレードアビも余裕だよ

次のシーズン以降に常撃はジュエリー枠に来そうだけど
射極もジュエリー枠に取っておきたいが6が出ないわ

565 ：
自己エンチャできる補助魔法きたら面白そうなんだけどな
10％バフは付かないけどエクリプスやあテラーも付与属性に変化したり

566 ：
>>563-564
またいかにも夏って感じの変な奴わいたな

常にルインショットしか撃たないのは間違いなく地雷行為だが
適切な状況で撃つのは全然地雷じゃないから初心者セプ諸君は騙されないようにな

567 ：
>>563
エンブレム完成勢の意見でしたか、これは大変失礼しました。それだけ必須アビ埋まってるのなら入れるのは有りなのかもね。

ただ、偏吸の優先順位は非常に低いという点だけは譲れない。地雷特有のアビ優先順位がその職の物から適当選んでから他を入れていくから、
偏吸は必要って断片的な知識だけで筋力系や火力系差し置いて入れる可能性が高い。
今現在、ハイセプが毛嫌いされてるのは立ち回りもスキルもアビも未熟な初心者セプ率が異常に高いからであって、
そういう人らが現状完成形なエンブレムを持っている事はまずないでしょ。
まず筋力、次に○狙系や○附系、攻撃力やBOHO足りてない人はブレード系を入れるよう勧めるべきだと言いたい。何度も長文スマソ

568 ：
ルインショット挟んで魔印維持は１番最初にハイセプターが覚えるべき事だ
ルインショット１回撃てば魔印維持出来る場面は唸るほど有る

569 ：
PP稼ぎ1回で1000位稼げないとエンブレム育てる気が起きないわw
魔充4だけしか入って無いしな

570 ：
>>568
だから使わないってw

飛ばれたナイトメアか？落とすか急降下にミラージュで回収しろよ。
どこでショット使う場面あるの？その場面は延印では維持出来ないぐらい指くわえて何も出来ない場面なの？

571 ：
>>567
なるほど、新規さんやライト勢の事な、それなら偏吸は後回しでダメアップ先だな

572 ：
TA楽しみやな～笑

ハイセは鹿に追いつけるか、負けるのか、時代が動くか、

たぶん負けるな、鹿がやっぱり最強だよな

573 ：
>>571
エンブレムに強附6入れてる人なんて全体の1%も居るかどうかなんだから
ほとんどの人間に参考にならない極論で初心者煙に巻くのは止めろ

極まった人は好きに我が道を行けば良いがそれが誰にでもあてはまる当たり前のような言動してたらただのアホ

574 ：
>>573
低スペは黙ってろw
と思ったらブレード推ししてたスップじゃんw

まだおったんか？嫌われて消えたんじゃねえーの、もうお前はええよ

575 ：
自分含めて周りには結構居るけどな
エンブレム完成勢

576 ：
>>574
やっぱ骸の時にブレードありえないって荒らしまくってたキチガイかよ
オマエの方こそまだ同じような荒らしして頭おかしいな

>>575
黒呪の運を帳消しにするためにどんだけ時間費やして周回したのか考えると恐ろしいデス

577 ：
エンブレム完璧だったり
知識もPSも高い自信があればこんなとこで下々のプレイスタイルとか参考にする必要もないわけで野良とは話噛み合わないだろ
そういう本当に強い連中は身内で情報交換してたり4人だけで闇将倒したりしてるような連中でしょ

エンブレムに強附前提で偏吸とか変なアビ広められてもただでさえ酷い野良セプのアビ構成が余計迷走してワンダウン逃して目も当てられない惨状しか浮かばない

578 ：
あいからわずスップのままじゃんw
流れみてみなよ、アウアウが偏吸はいらない空気アビとか言ってるから偏吸みたいな良いアビつけた方が良いに決まってるって話の流れだ
そこから話が派生して行ってる なのでエンブレムや黒呪揃ってない新規さんやライト勢はいらないけど
、TAランキング狙ってる人達には必須だ OK?スップには難しいかw

579 ：
君が嘘吐きの基地外である事を指摘したのは577じゃなくて俺だよ
スップなんてスマホ使ってりゃ付くんだからそれで特定とかアホじゃね
お前は大人しく躯にエクリやってろ
返事はいらんよ以降スルーするんでw

580 ：
返事はいらんよ以降スルーするんでw（ﾘﾛｰﾄﾞｶﾁｯｶﾁｯ

581 ：
スップまだおるやんw

えらいいじめられ体質だなw さすがスップといったところかw
一度ここのみんなに嫌われて消えたんだから帰って来なくてええよ～

もうその程度の知識やレベルならわざわざ間違いコメ書かなくてええから、みんな色々書いてるのを見て勉強しなよ、頑張ってね、応援してます

ところで、赤面してもう返事いらないよ

582 ：
こいつアルケミスレでボコられてたガイジと同じ臭いがする

583 ：
NGで見えないって事は過去にも職スレのどこかでやらかしてる奴
構ってる奴は安価付けてね

584 ：
アルケミスレのほうのキチはNG入れてたけど結構前なせいかコイツ消えてねーわ
もうコテつけてほしいな

585 ：
8/16に新スキルって来るの？

586 ：
不明

587 ：
>>571
新規なんていないだろw
もうすぐ終焉だな

588 ：
だめだこりゃ
職スレでさえハイセプ勢は地雷か、、（性格的な意味で

589 ：
ほんと下手と素人と言い訳が増えたよな～上手い奴らどこ行った、ddon終了か？笑笑

590 ：
闇将コア削り時に空中円月
ダウン時に円月 or 黒閃とかみると、違うだろ！！とツッコみたくなる

591 ：
>>572
勝てる要素が1つもないと思うんですが…

592 ：
>>588
> だめだこりゃ
> 職スレでさえハイセプ勢は地雷か、、（性的な意味で主にデカマラのキトー

593 ：
最後の最後でようやく闇将に出せる状態に出来たので
暫くWM周回してたけど、ここまで苦労するなら鹿で良いか
ってなってしまうな・・・

594 ：
シーズン3.3で果たしてハイセプにはどんなスキルが追加されるかねぇ
光と闇以外の属性を持った純魔法、カウンターや当て身系の補助魔法出ないか今からwktkしてるんだが

595 ：
追加あるかもわからないけどね

596 ：
>>594
光と闇が備わり最強に見える系の純魔法
とかどうだろう

597 ：
>>596
ソーサラー「プロミネントスフィアあげようか？」

598 ：
>>597
いらんw

599 ：
光と闇で剣２種純魔法２種である程度バランスとれてるからな
様子見の意味もこめて補助系がくるんじゃないか
魔力吸収を促進する、相手に貼り付ける爆弾魔法みたいなの･･･とか来そう
アルケミのパイルとかスピランのブラストとかそういうの好きだし運営

600 ：
ルインショット、ブレードのブラストアディションあったらいいな

601 ：
対戦甲って感じだからそれ系の追加じゃね？
全く期待してない
アビは何かゲージ関連のが来てくれればええかなって感じ

602 ：
近接唯一のカウンター技無しだからカウンター来て欲しい

603 ：
スライスの距離が弱体されないか心配

604 ：
>>602
バリアがカウンターみたいなもんだけどね
無敵ガードしながら好きな技で攻撃できるんだから他のカウンター技と比べても相当優秀
実際カウンター発動判定もある

605 ：
>>601
ジョブの話からはちょっとそれるけど次の戦甲大型は何が来るかね?
ストーリー的には魔軍の４将倒したから壊滅状態だろうし悪しき竜絡みの大型で戦甲の新型は出ないってパターンもありそうではあるよな

606 ：
新スキル追加は確実としてEXの方も来るのかねぇ…

607 ：
>>604
カウンタースキルとしてみたら別に普通
エードラム、カウンテラ、暗殺のほうが優秀だしな

608 ：
じゃあカウンター技あるってわかってるやん

609 ：
カウンタースキルとしてみたらって話な
日本語苦手かな

610 ：
カウンターは来ないと思うよ
純近接ジョブじゃないんだから同じもの欲しがるのは欲張りすぎってもんよ

611 ：
シカみたいに動作途中でキャンセルできるならともかく
高性能なエードラムでもモーション後半の隙で確定反撃もらったりするのに敵の攻撃無効化しながら自由に動き回れるって下手なカウンター以上の神性能だと思う

612 ：
ノーマルスキルが残像かw

厨セプター大喜びの新スキルだな

613 ：
ttp://pbs.twimg.com/media/Djh3gn3U4AIQ_qS.jpg
ファントム・エッジ
刃に魔力をまとわせて、ノーマルスキルの剣技に残像を追加する。
ボタンの再入力で、残像の攻撃回数に応じて、強化された魔力吸収特化の一撃を放つ。
発動中は魔力を消費し続ける。

614 ：
クソ強そう
使いやすくするってのがこれじゃない事を祈る

615 ：
強そうには見えないが…所詮ノーマルスキル強化系だしなぁ。竜彫り2で常撃あるし、上手いことスキル乗せれば火力も出せるか？
多分肝になるのは魔力吸収なんだけど、強吸収攻撃が2スタック分は無いと入れる枠的に微妙。
発動中は魔力消費するらしいし、発動中の吸収量や魔印成長の変化次第だね。

616 ：
円月と黒閃に取って代わるにはかなりのダメージ出せるか魔力吸収できるかだわな
魔力吸収特化とは書いてあるけどワンアクション踏まないといけないから速攻回収はできないのかな

617 ：
ダウン時の黒閃牙や光円月って純魔法の為のゲージ回収技でしかないけど
それが早くなるから純魔法をより多く撃てるようになると思う
毎回魔印がリセットされる雑魚にもこっちのがダメージ高そうだし

他にノーマルスキル強化のスキルってブラストアディションくらい？
あれもプリの中では一番の火力だしノーマルスキル系は期待してしまう

618 ：
複数相手の赤マークを手前からにして欲しいんだけど使いやすいリファインってそういう事じゃないんかい

619 ：
残像も攻撃してくれるのかな
それだったら強そうだけど

620 ：
マーカー関係リファインないのか
残像攻撃でマーカー色んな敵に付いて吸収量は同じでいいから、
敵を倒してもマーカーは消えないようにしてほしい

621 ：
まだよくわからんけどスピランのガーダーみたいな感じかね

622 ：
強過ぎワロタ
ノーマルスキルのダメージ+100%な上に魔力が最低2スタックは増える

623 ：
これって発動するとスタック全部なくなってるよね
まあ魔力消費はマーカ付けた自然回復と相殺くらいだからまあいいかって感じだが

624 ：
マジだ、そこ見てなかった
消費した分の時間継続するとかかな
単純に0になるだけならまだいいけど

625 ：
ファントム使用時に源運発動したら面白い事に
なりそうだけど、運要素が強すぎるな。

626 ：
リファインは告知なしでアプデ詳細で触れる事もあるからまだ分からんね

627 ：
試しに竜彫り買ってみた結果

勇鎮
加吸
戦狙

が出ました。これと常撃の4種類かね？

628 ：
あと凶弾も出るってさ

629 ：
弓の射極も考えたらエンブレム課金ジョブだなもうこれ

630 ：
イフリート限界域、支給アイテムのバフが魔力の方っていう罠…でも仕方なく転魔付けていったら疑似常時バフになって意外といい感じだった。
アイテムが限られてる上、腕破壊もダメージで決まるとなれば向いて居るのか？でも青居ないと有効ダメージ出ないのもなぁ…

631 ：
ファントムの火力は2倍～2.5倍位かね
アビも乗せればそれなりにはなるか
コア削りにも黒いらなくなるかもな

632 ：
3，4発目が3HIT追加になってるね
倒吸常撃付けて弧連斬すればブレード超えるDPSになるが
恐らく追撃の部分は属性乗らないとかかもしれん
あまりにお手軽過ぎる

633 ：
TA駄目だな

634 ：
>>632
残像は多分アビが乗らない

635 ：
近接アディションみたいな感じか

636 ：
エンカウントからの初動を早くするスキルって感じか
ゲージ０から使えるかどうか気になる
ダウン火力としては微妙なラインに調整してるだろうけど、エンチャの乗り次第では光円月は余裕で越えそう

637 ：
剣技だけかよｗ
ブレード＋ファントムになるんかと思ったわ

638 ：
ブレードにも乗ったらとんでも火力になるやろー

639 ：
そういやエンチャが乗るから光闇以外もいけるのか

640 ：
普通に斬るのが強いのか…？

641 ：
微妙そうなスキル

642 ：
ファントムどこで習得するのん？

643 ：
あーそうかまた修練やらなきゃならんのか

644 ：
>>642
スピやケミの新スキルはLvで勝手に覚える方式だった
そのかわり修練はある

645 ：
ノーマルスキル多段にするとかコンセプトは良いんだけど
弱くちゃ話にならない
聖闇が弱点じゃなければブレードしかないんだからファントムブレードくるべきだわ

646 ：
なんか見た感じあまり強そうなイメージがわかないんだよな
実は使ってみたら凄く使えるスキルだったってパターンは無い事はないから
それに期待しよう

647 ：
新スキルだけじゃなく使いやすくもなるんだよね？
そっちも楽しみ
16日に判明かな？早売り(?)でネタバレあるかな？

648 ：
ハイセプの竜彫り(1の方)でルインブレードで状態異常に～…のアビって重要？そこまで必要でない？
このアビをエンブレムに入れてる人もアクセとして持ってる人も見かけないから、もしかしてセプ竜彫りの中でハズレの部類になるのかな

649 ：
青がいないとな・・・

650 ：
>>648
ハズレ

651 ：
>>648
うんこアビやぞ。エンチャントじゃないとまともに機能しないし、属性状態異常を掛けるような職じゃない。黒呪の凍結は敵の耐性が低すぎるだけ

652 ：
どんな詳細か忘れたがエンブレムに入れてる人見たぞ
6だから入れたのかもしれん

653 ：
>>652
それほかに特に入れるものなくて持ってたから入れてみたってだけじゃね？
うちのクランにいた気がする

654 ：
>>648
PTで青いる時邪魔になるんじゃね？

655 ：
烈翔6は結構出やすいよね
節魔欲しくてずっとppやってたらいつのまにか4つある
なお節魔は.....

656 ：
やっぱ烈翔6出やすいんか
俺2つも持ってるわ
3％でこれ引くけ？

657 ：
はっきりと覚えてないけど200~300くらい交換して
6は魔充1、節補2、烈翔4、だな
ちなみに鹿は少なくとも500以上交換して跳避6は0

658 ：
節補6が出た('A`)

659 ：
エンブレムに魔充5失敗、節魔5失敗、魔充4成功なんでや！てなったが入っただけマシだと思うことにしたわ

660 ：
イフリートには魔力盛りの方が良いのか

661 ：
魔法に振り直した！

662 ：
イフリートは魔力のが通じないんじゃなかったけ？
ま、どっちにしても限界域のセプターは活躍はイマイチの様だな

663 ：
魔タリスマンがあるから魔攻キャップに到達できるなら魔攻の方が良い

664 ：
魔防高いのに魔タリスマン持たせるとか意味わからんな

665 ：
嫌がらせの魔力タリスマン

666 ：
わぁい！強弾のLv6がでたぞー！うっれしいいいいいい！
はぁ…

667 ：
快走他職アビエンブレムで高コストジョブアビは竜技リングピアス切り替えの方が良さげな気がしてきた

668 ：
エンブレムって物理攻撃にふっても地雷じゃないですよね

669 ：
基本は物攻で良いけど↑にあるような魔力に振った方が助かるとき"も"ある

670 ：
そういや次悪しき竜だろうけどロック部位の数と物魔どちら寄りか気になるところ

671 ：
補節って何に使うよ？
ゴミじゃね？
ゴミばっかり出るよ

672 ：
>>671
ミラージュ使った時にゲージ減るけど、節補あれば減る量が少なくなる
ので、ミラージュのゲージ使用量と回収量が同じぐらいになり、ゲージ減らずに使い続ける事ができるんじゃなかったかな？
入れる余裕ないから検証してないけど

673 ：
WMの時はコスト3余ってても効延入れてたわ

674 ：
ジパングはケチって言ってたな懐かしい効用の代わりはこれか―
でもジパングは堂々と効用付けてた
最後まで認めないし直接言えとか始まるし

675 ：
強化ファントムの吸収量が5スタックなら、デフォで持つ5と合わせて10使えるのかな
ハイセプのコンセプト通りだけどそんなに消費する場面あるんだろうか

676 ：
セプはゲージさえあれば群を抜いてDPS高いよ
ダメージカンストしててもね
ストック5個だからDPSがそれなりに落ち着いてるだけで
ファントムの吸収を取っておくって発想は無かったな

677 ：
>>673
俺もw

678 ：
>>671
それ言ったらハイセプがまずゴミ

679 ：
ハイセプの強みは相手に合わせて技を使い分けることで平均以上に戦えるところだろう。
DPSじゃ属性が合わないとブレード一択だし、初段カンスト後は伸びにくいっていう致命的な仕様の問題がある。その分多段の伸びしろはあるけどね。
動き回る大型コア相手でもテラーでスタミナ削り＆ブレイク蓄積出来たり、長射程＆広範囲のスライスで雑魚殲滅や戦甲全部位赤く出来たり、しがみつきやミラージュ黒閃牙で状態異常付与したりetc.
他の職でも出来るけど面倒だったり、PSの必要な事が簡単に出来るのが魅力だと思う。
個人的にはDPSは赤職では下位の方だと思ってるけどね、皿の次に低いんじゃないか？

680 ：
DPSは相手によるとしか

681 ：
イフリートに対してはゲージMAXから始めても鹿に火力勝てなかった

682 ：
カンスト未満の倍率ならブレードのDPSは高い方だと思うけど
参照先が間違ってるのかね

683 ：
いや、間違ってないよ
状況によって扇よりも高いし
皿の次に低い、は計算してないとしか思えない

684 ：
鹿は剛アギト初撃の火力次第でさらに伸びるだろうから今後もトップクラスだろう
格上に対するクイチャ運用ならウォリソサはずば抜けてるけど、キャップ付近到達が
当たり前になってくるような状況ならシカハンファイの天下、セプはその間ぐらいじゃないか

685 ：
クイチャウォリは強いけど今はソサってへぼくない？
エンドコンテンツの将が小さいから

686 ：
メテオ全弾あたらないからな、ほかに比べてソサとアルケはめちゃ弱いわな

687 ：
闇将はゲージ使い果たすまでに倒せてたから解らなかったけど、今回の限界イフリートとかデバフ、バフ積んで結構ギリギリな場合ってダウン中ゲージなくなったらどうしてますの?

688 ：
TAでハイセプは遅いな

689 ：
>>686
暫定1位はシカソサケミスピのパーティなんだが

690 ：
限界域に限って運営直々に介護してくれたからな
そこ以外じゃゴミもいいとこ

691 ：
限界域でセプターが遅いのはやはり氷属性は苦手なせいだと思う
あとはゲージ管理がキツイ

692 ：
>>690
ソサの詠唱短縮は強いかもしれんが
ケミ（青）なんてちょっとチャン攻増えるだけで影響薄そうなんだけど
ネガキャンしか考えられない人が想像してるよりはケミ強いんじゃない

693 ：
>>692
違う
上位がケミ入れているのは別の理由
タイムが縮まるのはケミ特性でセージだと無理

ちゃんこーなボーナスなんて鹿アギトで速攻余裕なんで大して変わらん

694 ：
>>693
だからその特性もケミの強みじゃないの？って言ってるんだが

状況限定とは言えそのジョブにしか出来ない仕事あるならそれは枠確保に足る立派な能力で強みと言えるでしょ

695 ：
ハイセプリファインについてはまだ来てないな
UD当日か

696 ：
アルマ･セクロス

697 ：
竜掘節補6でたけど今はミラージュしか使い道ないがファントムエッジが補助ならワンチャンある？

698 ：
LVで性能上がったり6で変化するだろうから
まだどうなるのか分からん

699 ：
魔充6来た(´；ω；｀)
テルサイ神(´；ω；｀)

700 ：
>>692
ケミはダウン時のウェイブ剛のDPSがとんでもない

701 ：
>>697
ミラージュは構え直しと同じく必須でしょ

702 ：
>>701
ミラージュ自体は必須だから節補が腐ることないけど、肝心の効果がゲージ1/4分しかなくて恩恵少ないってことでしょ
節魔はダウン時のゲージ総量に直結するから必須だけど、いくらキャンセルで使うとはいえアビ･アクセ枠を割くのは現状微妙。

話変わるけど野良ハイセプのルインショットマン率どうにかならんか？わざわざ注意しても改めない生粋の地雷同時に二人も引いたぞ

703 ：
EXスキルは補助魔法だろうね

ミラージュシフト剛 モーション変化し、さらに追加攻撃、状態異常値付与
ミラージュシフト技 広範囲、移動距離アップ

ウォールバリア剛 カウンター成功時攻撃追加(気絶値高め)
ウォールバリア技 なんになるかな？

けどシーズン3.4はスタック4つ使う新技追加がいいな

704 ：
>>700
詳細希望

705 ：
EXスキルって来るとしても4.0とかじゃない？
3.4も新スキルだろうし

706 ：
スタック4つ使っても大した火力にならず結局エクリプスみたいなことになりそう

707 ：
トップダメージ X 10 くらいの威力なら４スタックでもいいよ

708 ：
>>704
しっかり当たる大型には凄まじい火力になる
シカハンよりダウン火力あるんじゃない？

709 ：
アルケミはイフリートだとソロでワンダウいけるぐらいだしな

710 ：
>>708
スレちになるからあまり広げるつもりはないけど、シカハンと火力変わらない詳細を教えて下さい！

711 ：
うわー、ブレスレットで節魔6きちゃったよ・・・
3周年の黄金石で入るかなぁ
なんとなく入れてる節補4破壊して入れなおそうか

712 ：
節魔は有用と思いながらもアビコストが安いから6あっても入れてないわ

713 ：
>>704
通常イフの動画だけど体でかいからこんな風にDPS高くなる
ttps://www.youtube.com/watch?v=NyYuQ3LVMSU

714 ：
場合によって強いみたいなのは我々もディムスライスあるけど
ロック何か所からとか倍率云々は分からんな
Wiki見た感じ2か所ぐらいでもうブレードと並ぶくらいみたいだが

715 ：
2箇所でもうブレード超えるとかまじ？
WMとかの大型にはスライス撃った方がよかったんか？

716 ：
弱点同倍率の多段ヒットじゃないとダメでしょ
しかも無属性固定だから弱点つけないときなど、さらに状況を選ぶ

717 ：
現状ウィルミアくらいしかいないんじゃないかね

718 ：
ウィルミアとかあからさまなのは分かる
ズールとかまあまあ多いやつあたりね
ゴルゴとか

719 ：
無属性とはいうが斬属性はいってるのかね　ダウンスライス
斬弱点でかつ、ロック５箇所以上とかで、ブレードがたやすくカンスト達成するならありなのかな

と、首モルトロしばいてて思った

720 ：
運営はボスで多ロック出し辛くなったんじゃ。。
ウィルミアくらい部位が凝ってるモンスター面白かったんだけどな

721 ：
多ロックで嬉しいのはエレとセプ位かな？
皿やプリはロック多いと面倒だったりするけど

722 ：
ハイセプ興味あるんだがやっぱり皿とかの魔法職もしっかり育成解放しないと戦えないか？

723 ：
>>722
ステータスの参照する場所が特殊だから物理アタッカーと思っていい
皿は攻聖攻闇取ってあればおｋ

724 ：
>>723
魔法職はガッツリやってなくても大丈夫みたいで安心した
エンブレムや修練・レベル90課金検討してみるか…

725 ：
ハイセプターって理論上過大評価されてるけど
魔節６魔充６強符６戦勢６源運６のどれか２～３個はエンブレムかアクセに無いと性能発揮出来ないよな

何気にシカハンくらい個人差大きい方のジョブだろ
ＴＡでも微妙だし凡人のハイセプターはマジで凡人サラと争うくらいじゃね？

726 ：
>>725
シカより敷居高いよ確実に
けど凡人サラ並は言いすぎかな。あとそんなに過大評価はされてない

727 ：
最低限動かすのなら、お手軽簡単だけど
平均以上の戦力にはなれないみたいな。それ以上となると敷居が高い感じか

728 ：
限界でアルケミセプ槍対鹿俺になって腕の削り具合が同じスピードだったから信用してない

729 ：
弱体はしないと言ったけど強いって認識はされたみたいだから
これからシカはハンターと同じ道辿りそうだな
かゆいとこにもどこにも手の届かないスキルがどんどん追加されていくあの感じ・・・

730 ：
数値いじる以外でシカを弱くする方法がわりと思いつかない

731 ：
仮にシカ弱体くらったらそのときの強ジョブに移動するだけよ
シカ使いなら基本的に普通にほぼ全ジョブつかいこなせるからね

732 ：
イフリートのセプターはヘボすぎて、もうセプターで行く気にはならなかったわ

733 ：
闇ショーみたいに仰向けじゃなかったらスペック関係無しに旋風がすっぽ抜ける仕様にする
例え仰向けでも地形ですっぽ抜けるようにする
敵の防御上げて手数ジョブR
色々あるぞ

734 ：
セプスレで言うのもなんだがシカは充分性能堪能したからもう満足
極み全部シカで揃えたし例えここから底辺のDPSまで弱体されたとしても高速高機動ジョブとしてサービス終了まで心中する覚悟だわ（※他ジョブやらないとは言ってない）

ただシカの強さは複数要因に支えられた地力の強さだから
それ全部潰すくらい徹底的にやらないと完全に死ぬ事は無いと思う
転身や構え直しなどどれ一つ取ってもかなりの高性能

735 ：
すっぽ抜ける敵なら蹴り剛でなんとでもなるけどな

736 ：
鹿に弱点なんてあるか？
ウォリは苦手な敵も想像ついたろうが、鹿はもう攻撃力下げるくらいしかないんじゃね？
苦手な敵も唯一作れないだろ
万能すぎてな

737 ：
まぁ間違いなく調整で失敗した例だよね

738 ：
そらもうしがみつき必須モンスターよ

739 ：
>>738
ファイ「やったぜ！」
しがみつきで活きるジョブってファイとケミくらい？

740 ：
次部位破壊必要な翼竜らしいからシカ微妙かもしれないね
ファイにしようかな

741 ：
今のパワーバランスは変わるけど
しがみつきって究極のつまらなさだからなぁ
サービス開始当初に逆戻りだし

742 ：
今はケミもしがみつかないからファイだけだな

743 ：
節魔6魔充6はエンブレム入れるとして延印6ってどうなんですかね?

744 ：
>>743
間に合わせで入れるなら有りかもしれない程度。腕輪だったらアクセ枠の問題で入れたほうが良いかも。
なんだかんだ剣撃入れられない時間が空いたり、魔法ブッパ中に段階落ちることが多いから延印欲しい時は多いんだよね。
他職でも使える系を除くと、他に入るのは常撃や延印、加吸とか筋力系に鑑定系ぐらいだしね。

745 ：
>>744
なるほど、とりあえず節補抜いていれとくよ
ありがとうございます

746 ：
他ジョブの新EXは黒呪でお試しできる程度で本実装はエピタフと同時になるだろうけどハイセプの新スキルはおそらく明日解禁になると思うから
ここまでのエピタフスルーされた分
明日は若干ハイセプだけオトク感あるね

黒呪ハイセプとかにも一枠食い込む性能があるか否か

747 ：
どうせまたバグまみれでスキル性能もよくわからん状態が続くんだろ

748 ：
確か絶技って言ってたぞ
全員生殺しだ

749 ：
それでも基本的なハイセプリファインは明日でしょ
印を複数の敵に付けられるけど吸収量は一緒とか、優先的に手前の敵に印付くとか
ブレードの初弾にしかクレストの属性乗らないのも変えてくれ

750 ：
ファントム空叉 ミラージュ 空叉 ミラージュ 空叉 空叉
のために飛翔極交換しといた

751 ：
アプデしたらまず最初に黒呪でファントムエッジ試すやついるんだろうなー

752 ：
まぁ木曜まで黒呪チケ様子見してる人多いから普通に週チケ消化に行くしな

753 ：
・ハイセプターのノーマルスキル「ルイン・ブレード」の一撃目を弱点に当てやすくなるように調整いたしました。

・ハイセプターのノーマルスキル「ルイン・ブレード」のヒット数を増加いたしました。

・ハイセプターのカスタムスキル「ウォール・バリア」の効果時間について、純魔法の構え/発動中には経過しないように調整を行ないました。
また、多段ヒットする攻撃を受けている最中に効果時間が切れないように調整を行ないました。これにより、純魔法の詠唱中や一部の攻撃をガードしている最中に「ウォール・バリア」の効果時間が切れることを防ぎます。

・ハイセプターのアビリティ「翔剣」の効果を上方修正いたしました。
与えるダメージおよび、「吹き飛ばし力」「チャンス攻力」「疲労攻力」がこれまでより上昇します。

754 ：
ルインブレード周り結構強化されるな

755 ：
翔剣必須化しても、いれるとこないわー

756 ：
奥の奴にマーキングしちゃう不具合治らないのかよー

757 ：
翔剣の調整はそこじゃねえ感が半端ない
ダメージじゃなくてHit性質自体変えるべきだろ

758 ：
翔剣は上昇具合次第だけど
ゲージ２本に釣りあう性能になってるとは思えないな

759 ：
ファントムはやっぱミラキャンブレードを意識したスキルだったんだな
ダウン時3回くらい吸いに戻りそう

760 ：
>>757
どう調整してほしいんだ
てか翔剣どころかブレードそのものが強化された可能性あるが…
今までカンストダメ頭打ちになるからバランス取れてた感もあるがこれで弱点だったブレードでのダウンDPS強化されたらサラ涙目なくらいの強さになりはしないか…
バリアも上方修正されるし新スキルもあるしなー

761 ：
翔剣のダメうｐは2撃目以降を重点的にあげてほしいな

762 ：
まだ実際の翔剣ダメージ上昇量や、リファインのHit数増加をゲーム内で確認してないから何とも言えないだろう。
何より新スキル・ファントムの吸収でブレードの消費量を補えるのなら、かなりのDPS向上に繋がるのは間違いない。
エンブレムやアクセで必須アビを3つ4つ補完出来てる廃人覚者なら源運も積めるしな。せめてゲージある間は鹿以上のDPS欲しいわ

763 ：
まあファントムの性能次第だけど
不安なのは効果時間だな

764 ：
・ハイセプターの一部アビリティのジョブ修練について、討伐対象モンスターの必要LVを緩和いたしました。

・ハイセプターのアビリティ「護印」において、説明文に誤字がある不具合が発生しておりました。

・「ハイセプター」において、エンチャントが付与されている状態で、
　カスタムスキル「黒閃牙」「光円月」「テラー・ブラスト」「ディム・スライス」を任意の組み合わせで連続して発動した際､
　付与されているエンチャントの効果が切れてしまう組み合わせがある不具合が発生しておりました。
　例）
　｢黒閃牙｣を使用後、すぐに｢光円月｣を使用した場合など。

・ハイセプターのカスタムスキル「ミラージュ・シフト」およびノーマルスキル「リターン・シフト」を使用したタイミングにおいて、
　攻撃力が上昇するなどの効果が付与されるアイテム使用した際､当該アイテムの効果が反映されない不具合が発生しておりました。

・ハイセプターのカスタムスキル「テラー・ブラスト」において、一部のエネミーとの戦闘中、
　狙った部位とは異なる場所に攻撃が当たってしまう場合がある不具合が発生しておりました。

765 ：
ブレードのヒット数増えただけでもDPSアップは約束されてるね
翔剣は普通にいらなそう
ミラキャンブレードあるし

766 ：
ダウン時ブレード一択になったな

767 ：
スピランのキュア剛が最大バフになるからそこがまたややこしい

768 ：
ただでさえブレードはゲージ消費激しいからな
相当効果上がってないとアビリティ付ける気がしないわ

769 ：
多段部分が倍にでもなれば積む余地はあるかな

770 ：
初段のダメ減らして
その分、5発追加とかしてくれないかな

771 ：
求めてるのはヒット数増加ではなく、最初のカンスト倍率を下げて多段の倍率を上げる事なんだよな

772 ：
ホントそれ
ただそうすると最強過ぎちゃうんだよね
その分他ジョブもアッパーかければいいんだけど

773 ：
しかしセプターの新しいアビがどう見てもセプター用じゃなくて他ジョブ用なのが何とも…

移撃＞発動すると前方へ大きく移動するスキルのダメージ量が増加する。
　　　LV UP毎に与ダメージがより増加
これはまだミラージュがあるからいいとして

流撃＞敵の攻撃に合わせて発動することでダメージを与えるスキルのダメージ量が増加する。
　　　LV UP毎に与ダメージがより増加。
こんなスキル一つも無いだろ…

774 ：
別に要らなかったら取らなきゃ良いだけ

775 ：
ルインブレード
初段　6959
2撃目　1524
3～14撃目　399
だったんだけど、総ヒット数以前と変わってなくね？

776 ：
>>773
それはどのジョブでもあるでしょ
ケミに空中アビがあったりシカにしがみつきアビがあったり

777 ：
アルケミは空中攻撃できるしシーカーもしがみつき攻撃できるんだからそれは違うだろ

778 ：
元は合計14Hit
今は15Hitになった

779 ：
まあ深読みするならこれで絶技は２つ決まった気はするな

ミラージュシフト技
空中での使用回数増加
ミラージュシフト剛
攻撃ヒット時の威力吹き飛ばしチャンス攻力増加

ウォールバリア技
空中で使用可能すべての動作をキャンセルして使用可能
ウォールバリア剛
バリアで攻撃を受けると反射ダメージジャスト発動でさらにダメージ増加

こんなところか？

780 ：
スロー再生した感じ16Hitっぽいかな？
二段目と多段部分に一発増えた感じ

781 ：
メインクエストのラスト
配信日9/20


草

782 ：
>>781
それが3.4か・・・
今回、大したボリュームもないくせにそれでも開発間に合わなかったか

783 ：
>>777
スピラン「つ、強附」

784 ：
追加部分420～430％ぐらいだな
他の部分は倍率変化なし
翔剣6は50％アップかな
小剣の効率は知らんが大分強くなってる

785 ：
コスト9使って消費倍だからなぁファントムと併用してダウン時に通常超えれるかどうかかな？

786 ：
骨の王さんがアビスペイン使っててﾜﾛﾀ
敵に使うぐらいならハイセプとかサラに頂戴よ

787 ：
もしや無駄にネズミとかが設置されているのはセプのゲージ確保の為なのではないだろうか？
あっポーンさんころさないｄ

788 ：
>>783
強附はエンチャ貰えば自分に乗せれるだろ？何言ってんだ？
流撃は現状セプターに乗る技が全くないってことを言ってるんだが…

789 ：
カウンター実装のフラグだろどう考えても

790 ：
>>781
ジョゼフの「焦らされるようだな」
って台詞を最後に言ってメイン最終(?)がそれだからメタ発言にしか聞こえない
爺さん覚者みんな同じことを思ってるぜ…
まぁじっくり武器アビ揃えられるって考えれば良いっちゃ良いが…

791 ：
今作ってんだよ待ってろ

792 ：
>>782
3.4はまた別物
今までと同じくらいのボリュームだよ

793 ：
>>788
流撃やろうと思えば敵の攻撃に合わせてミラージュで発動するんじゃないか？
説明読む感じシステムとしてのカウンター攻撃である必要性はないみたいだし、タイミング的にカウンターになってればいいんじゃないの？

794 ：
>>793
説明文よく読んでみろ
敵の攻撃に合わせて発動することで攻撃するスキル
つまりはカウンター系のスキル限定だろどう見ても
ミラージュは敵の攻撃に合わせなくても接触で攻撃してるから違う
それを言うなら全攻撃スキルに乗ることになるだろ

しかし100％自ジョブに乗らないスキルって実はこれが初めてか？
まあそこはエピタフ解放と同時に絶技なり新スキルが来るだろうけどさ

795 ：
すまん、よく読んだら確かにカウンタースキルのことだな

796 ：
>>777
皿・・・攻聖

797 ：
>>773、>>788、>>794
流撃が自職に乗らない事に激おこみたいだが何が問題なんだ？単に他職でより火力を伸ばすためにハイセプ育てる理由が出来ただけだろう？
新エリアざっくり回った感じだけど、またハイセプ接待かと思うぐらい相性が良いね。ブレイズ系にスライスやテラーが結構噛み合ってる

798 ：
>>796
ノーマルスキルに乗る
>>797
別にもともと怒ってるわけでもなんでもないぞ？
100％乗らないアビがあるのはこれまでになかったし変なもの入れたなって思っただけ
それに対してドヤ顔でどのジョブにもあるだろとか噛みつかれたから返しただけ
それにこれまでにも書いたけど新しいスキルなり絶技なり入るだろうしそっちは楽しみにしてる

799 ：
黒呪島でファントムエッジ試してみたけど使いにくすぎる・・・
Buffモリモリのっけるのが前提のハッソービート型の技だからプレーンな状態の黒呪には向いてないのは確かだが

魔力を４スタック消費するから、雑魚では回転できない対ボス用技だし、補助魔法だから
アビリティの構成をファントムエッジ専用にして従来と大きく変えないとといけないしでキツソウ

800 ：
>>799
俺も黒呪だとすごく使いづらかったけど
節補＆源運も入れて専用アビ組んだらワンチャンありそうな気がする

武器の属性が乗るスキルだし

801 ：
>>798
100%乗らないってことに凄いこだわるな
乗った所でほぼ意味無しの積む余地無しと似たようなもんだと思うが

802 ：
>>801
まあ実際そのジョブにとって死にアビなんていくらでもあるのは確かだけどね
ただ100％乗らないのって今までなかったよねってことが言いたいだけ

これ以上はさすがにくどいと思うのでこの辺にしておきます
なんかいろいろ言いすぎたところもあったと思うけどごめんな

803 ：
もっちゃん若えな

804 ：
一応ケミの華療、慎療とかは意味無いかな
アイテムだと効果無いよねあれ

805 ：
>>796
エンチャもらえば罠やボールに攻聖が効く

>>804
それはケミには無意味なアビだね
一応青だからヘイト系って事で全然不自然じゃないけど

806 ：
やべ修練開始にしてなかった
今見たら結構倒したのに勿体ねえ・・・

807 ：
そういやFFとかだとヘイト周りと敵のタゲコントロールはかなり研究されてたけどこのゲームのヘイトの仕組みは細かく研究されてるのは見たことないな
地味にレバー操作とかもヘイト上昇行動だけど
ヘイトアビがその辺にどう絡むのか…？とか華療の回復行動がどこまでの範囲なのか…とか

808 ：
ハイセプター、強さはそこそこだけど圧倒的に便利でストレスなく遊べる
みたいに聞いた復帰組なんだけど、具体的にどう便利なのか教えて先輩方

809 ：
>>808
・通常スキルで遠距離技(ルインショット)が使える→飛行敵や雑魚散らしに便利
・スキルに外れがなく幅広く強力なものが揃っている
→長めの無敵判定があるミラージュシフト、プロミネントスフィアの小規模版短時間詠唱のエクリプス・ブライト、現状火力枠のルイン・ブレード、通常運用に便利+ゲージ回収に優れる光円月などなど
・機動力が高いので動かしやすい

触れてもらえば分かると思うけど赤ジョブの良いところ(生命力、遠距離技、近距離技、移動技)集めましたみたいな形に仕上がってる感じ
ただ弱点はダウン時火力があまり高くなく、アビリティガッチガチに固めて初めて輝くみたいな感じだからエンドコンテンツではちょっと不利ってところかな
とにかく使いやすさに関してはピカ一

810 ：
>>807
書かないだけで研究されてるだろ

811 ：
>>809
ありがとー
復帰組だし最前線で最難関クエストのタイムアタックとか参加できるの遥か先のことだろうからハイセプター使っていくよ

812 ：
5階層の問題に6階層の問題関係ある?

813 ：
誤爆(´・ω・｀)

814 ：
>>810
どこで…？　DPS研なりルーキーズなり
検証系のサイト探してみたけどヘイトに関する細かい調査は一度も見たことない
FFとかは検証され尽くして各行動でヘイトが実際いくら上昇するのか数値化までされて公開されてる
…まぁあれはおそらく解析して出してる反則技みたいなもんだけど

815 ：
そもそもこのゲームでヘイト管理に関して研究する意味が無いからな～
セジならアトラクト、ケミならポテトでヘイト取るだけだし
タウント系スキルに制限があるゲームなら研究しないとだけどね
あとアクションゲームだからタゲ飛んだからって大惨事になることも無いしな
まあプリ盾必須で青入れれないとかのコンテンツでも来たら研究されるかもだけど無いわなｗ

816 ：
そもそも壁の向こう側に反応して、壁に向かって走り出すゲームにヘイト数値もクソもない

817 ：
修練もうできるんだね
ファントムエッジは黒騎士、イビルアイ、イフリート、ウシュムガルだった

818 ：2018/08/18
とはいえヘイトに関しては興味湧くね
誰か検証してる奴いないのかなぁ(ﾁﾗｯ

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