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魔導剣士最強祭 2019初冬の陣


1 ：2019/12/04 〜 最終レス ：2019/12/12
ナイトにバニシュガ追加で剣/ナ大勝利！

2 ：
ナイト葬式会場はここか？

3 ：
ナイトとかいうサポ専用ジョブのことはちょっとよく分からないです

4 ：
ディアガでしょ何言ってんだよ

5 ：
先月は獣を愛するものを辞めさせ
今月はナイトを愛するものを辞めさせるのか
来月は誰が辞めさせられるのかな

6 ：
一つだけ分かったのは、魔剣はサービス終了まで最強盾の座確定ってことだな
一生ナイトは追いつくことができないのが確定した

7 ：
範囲化アビって常時でもなく、1回発動したら切れるんだろ？
アビ使ってケアルしてる間に白のケアルガが先に着弾して終了やん
もうミゼリの時忘れてるとか開発の頭はマジで悪すぎるなｗ

8 ：
赤忍者魔剣と盾持ってないジョブが時代時代で最強の盾と呼ばれてるおかしさ。
ナイトを盾ジョブとして確立したいならもっと普通に被ダメカット特性とか範囲タゲ取りアビとかやりようがあるのに。なんでひねって変なことをするのかね。

9 ：
フォーラムでも批判続出だな
あーこれでは気持ちよく仕事が出来ないからクオリティあがらないわー、かーっ、つれーわー

10 ：
白以上にフォーラムで叫ぶしかないな

11 ：
あと忍者どうするんだろ。1時間に1回デジョンできるジョブって指輪以下ってことかな？

12 ：
谷口＜風剣は俺が作ったジョブだから永遠に必須ジョブだよ
アドゥリン初期に産廃とか言ってたお前らが悪い

13 ：
ケアル範囲化アビ→不要、低位ケアルガを解放するかケアルアを追加
空いたアビ枠に剣のインスパイア相当のアビ追加
バニシュガ→概ね不要、インスパイア相当のアビさえあればほぼ使わない。サポ戦の時なら便利なくらい

14 ：
普通にフラッシュを範囲化させるアビだけでええやろ・・・
工数も少ないぞ

15 ：
ナでバニシュガ撃ってもそのバニシュガに巻き込んだ敵のヘイト上げる手段がセンチランパ位しかないっていう
そもそもナのもっさりした詠唱速度じゃ敵対心上がる装備でバニシュガ唱えられない訳で

16 ：
コントラダンスか
ヒーリングワルツを範囲化出来るけどリキャ5分で全く使い道が無いという

17 ：
太陽拳、ひいてはハゲを連想させるのでダメです

18 ：
ばにしゅがｗｗｗ

19 ：
ナイトのバニシュガが着弾した瞬間に強化魔法使った後衛に全ての敵が飛んで行って大惨事になる未来が見えるw

20 ：
心配するな、オーグストとEVがバニシュガ使うようになるだけだ(^^)

21 ：
ハゲのネ実民のためにフラッシュ範囲化だろ

22 ：
いまさらバニシュガって
せめてリポズガとかフラシュガ追加するくらいやる気見せろよｗ

23 ：
サポ青とメイン青でセットを別管理にするだけでナイト大幅強化なのに
本当にバ開発は何も解ってないよな・・・

24 ：
ナイトにバニシュガとかケアル範囲化とか
10年くらい前のアップデートの話でもしてんのかと思った

25 ：
フォーラムのキチガイもここのキチガイもそうだがどちらもやってれば良いだけの話
ブルトイーハンエピオなんて楽に取れるんだからいつまでもネチネチ言い合ってバカだろうねえサービス終わんのに

このバカ共はよそでも迷惑掛けそうで心配だわ

26 ：
飼い慣らされた豚に見せかけた対立煽りｗ

27 ：
もう出来ない調整なんかするな
無駄に触ってヘイト高めるだけやん

28 ：
獣みたいに調整と言いつつ何も触らないのもどうかと思うぞ

29 ：
どちらもやれって奴がいるけど問題なのはバ開発の認識不足って全くわかってないなw
ジョブうんぬんの話じゃねーってのw

30 ：
今のナイトはホーリー特化すればダイバの石像一撃で落とせるから
ホーリー二種バニシュ二種で計4匹潰せる水準なら使い道はあるかもしれんが
印使ってアンデッド限定アムネジアとかとにかく汎用性のないカスジョブとして強化が進むなｗ

31 ：
ホーリガIVですねわかりますん

32 ：
>>8
アドゥリン直後〜エピオ普及&ギフト充実までの間はナ盾だったぞ
2年半ぐらいか

33 ：
VWから星唄実装まではずっとナイトが盾だったしな

34 ：
調子ぶっこき過ぎてた結果だよ

35 ：
魔剣とナイトの信頼度は違いすぎた

36 ：
>>32
田舎鯖はツーマンがカンビレイク戦術書いてから
普及するまで数ヶ月かかったよ
なんとなく魔剣強化してる奴すらまともに
魔剣使いこなせてなかったし

37 ：
剣/忍を使いこなせるような極まった魔剣とか今でもおらんから
魔剣自体は仕上がってる奴は今でもほぼ居ないな
今月のアンバスとか剣/忍にすれば余裕だが剣よりオハンナイトの方がマシまである

38 ：
バ開発の方がナイトよりヘイト取るの上手いな

39 ：
つうか今月のアンバスはナイト向きだ
詩人が寝かせるまではナイトだろうが魔剣だろうが事故りやすいのは変わらんが

40 ：
今月のアンバス、ナ剣どっちも出せるが剣でしかやってないわ。
ヘイトリセがある時点でナはめんどい。フラッシュ使えないから挑発しかリキャの短い手段ないし、あまり考えなくていい剣の方が楽だ。

41 ：
バニシュガ使って白がケアルしたら白にヘイトが乗って白が死んじゃうじゃないの？？

42 ：
ろくに着替えもできない魔剣が
ダクマでファラきた！ファラきた！ってうるさい期間が
ようやく終わりました。

43 ：
ナイト様のご登場だぞ

44 ：
ナの範囲化アビのヘイトがある程度高くてビベイシャスと同じくらいのリキャストなら
使えそうな気もする

45 ：
>>40
お前の様なポンコツ盾しかいないからオハンの方がマシと言われてるのだよ
ヘイトリセある敵にナより剣が楽って
アビ使わず固定出来てないって事だからな。ヒーラーはたまったもんじゃない

46 ：
実際マトモに着替えマクロも組めない癖にエピオできて意気揚々盾やります！とか言ってるやつ多いからなｗ
ユニクロ化の弊害。

47 ：
まぁ今月は敵ナイトのヘイトリストひっくり返しがあるからちょっと癖あるのがね
加えて開幕センチしないと即死しかねないし、かといってヘイト稼ぎすぎても面倒になると中々力量問われるよ

48 ：
ptでの盾は完全上位勇者ｼﾞｮﾌﾞの魔剣でいいから、ﾅｲﾄにはｿﾛ火力upにﾌｪﾝｻｰと強化延長ｽﾄﾗｲくれないかなー

49 ：
もうナ剣赤統合でいいな

50 ：
元々赤ナを統合した軽装タンクが魔剣だろ

51 ：
剣が化け物級に強すぎ
物理にも魔法にも強くDPSもあってタゲ取り性能も最強
なんでこうなった

52 ：
忍者の影にナイトでナイトが化け物に
ナイトの影で魔剣だったからさらなる化け物に進化してしまったんだぞ

53 ：
仕上がった魔導剣士って不思議なくらいHP減らないしな。あれどうなってんの？

54 ：
受け流し1回でHP100回復する

55 ：
エピオの限界突破割合カットから
さらにファランクスで一定値固定カットで一桁しかダメ喰らわない
さらに特性:インスパイアで高速自己ストンスキンで約400ダメ分無効
ストスキ切れたころには余裕の張り直し

56 ：
剣の強みはインスパイアだしな
極論を言えばフォイルが無くてもインスパイアがそのままならなんとでもなる

57 ：
カット2もう無くして他ジョブももっと積めるようにして
盾ジョブは盾発動、受け流し蝉で差別化して

58 ：
そんなチートジョブにケアルガと防40の盾だけで立ち向かう勇者がいると伺いました

59 ：
ファンタジーだとしても受け流すとHP回復する理屈がわからない

60 ：
それ言ったらオハンのMP回復もどーいうこっちゃってことやし

61 ：
イージスとオハンが合体してイーハンという一つの盾になればナイトにもワンチャンある

62 ：
合体イーハンでもまだ足りんやろな

63 ：
耐えるだけならナイトの方がいいしな。剣は複数属性だと脆さがでるし、属性選ばないナイトの方が安定感あるんだよな。
ナイトの不便な所は、ヘイトの小回りが利かないのとガンビレイクのような支援がないことだしな。

64 ：
ナイト: 喰らったダメ分ヘイト抜けるので自己ケアルで取り返しつつ回復せねば…
魔剣: 基本0ダメ進行なのでヘイト抜けないしトゥルム手でたまに無料回復
！？？

65 ：
受け流しで回復すると言っても相手によるしな
モンクはカウンターでノーダメ！と同じような事言ってる

66 ：
状態異常くらいまくりの時点でお話にならない

67 ：
センチとフィールティを1分半にするしか

68 ：
耐えるだけでも剣のが便利だけどな

69 ：
復帰勢だけど最近のナイトはHP減らして自己ケアルするマクロを作らず白は敵の攻撃が弱いのにナイトが自己ケアルするのを待たずに即ケアル飛ばしててすげー気になってモヤモヤした気持ちだったな
アンバスの剣よりナイトの方が良くてイージスよりもオハンとかの方がいいってのがデュラハンとかちょくちょくいるのにイージス装備しっぱなしだったり
今のナイトって剣に劣っているのに更にノータリンがやってて糞ジョブとしての演出に拍車がかかってる印象が強い

70 ：
>>69
良くも悪くもＳＶ一式という実装時期からすれば超性能の装備が出てしまって思考停止しちゃったんだよ

71 ：
SVの真価はFC装備に変えて自己ケアルするだけでヘイト稼げる所だろうに勿体無い
麒麟をマラソンしてる頃からメナスやってた頃までは最大HP減らしての自己ケアルとかちゃんとそうした動きが行われてたと思うがそっから1度文明滅びたの？ってぐらい継承されてないよね

72 ：
まあ適応した奴は剣するから

73 ：
IL装備のせいでちゃんと動けてた人は引退してるから事実上そこで文明が1度滅びたようなもんだからしゃーないな
他のジョブもそうだけどILで引退して2017年頃に復帰し出した人らがいなければサポ青やサポ暗黒でのタゲ取りや赤のエン削りとか産まれる事もないぐらい残ってた人達はポンコツ化してたみたいだし

74 ：
免罪装備って今どうなの
HQでもアゴシ、ルストラ、エミチョあたりは聞いたことすらない気がする

75 ：
HP最大キープしてないと即死する時代が続いたのとまともなナイトはみんな剣になったので一度滅んだ説は正しい可能性が

76 ：
コンテンツ毎に設定されたヘイトの仕組み分かってないの増えたと思う
バスケ以外でも雑魚集めたらセンチネルだけで固定したつもり奴多くない？

77 ：
今月バスケに関しては特殊ヘイト変動(ナイト)とヘイト減少技(モンク)ハイドロ・サッカーあるからなんとも言えん

78 ：
>>76
まともな奴の大半は固定や身内で遊んでて野良に出てこないだけかと

79 ：
>>74
何度見直してもバロラスのほうがいい

80 ：
ナイトにバニシュガかーヘイト乗せたらスヴレン外して自己ケアルでタゲ取れるようになるなって言って理解出来るナイトがどれだけいるか
実際ヘイト問題はこれとサポ青駆使すりゃ問題ないとしてそれよりも剣は属性ダメージを上げる支援があるからナイトにもそれ相応の物理ダメージを上げる支援が必要なのではとか話しをすべきなのにそういう話しを全然見ないんだよな

81 ：
>>79
悲しいなあ
生きてる免罪ってアデマとアマリクとアポジくらいか
アゴシとかどうしてこうなった…

82 ：
エミチョは胴と手が使えるだろ
他の魔回がついてない奴は使っていい奴と駄目な奴をちゃんと自分で考えられらば強いから強いよ
それもイージス装備しっぱなし問題と同じで使い分けてるのはTwitterでTAとかやってる人ぐらいしかいないけれど

83 ：
エミチョ手は優秀やね

84 ：
>>80
ケアル４はヘイトが分散するから、敵の数が増えれば増えるほど自己ケアルは無意味なんだが
HP減らして自己ケアルでタゲ取れるとかエアプもいいとこ

85 ：
物理ﾀﾞﾒｰｼﾞ支援なんて散々提案されてるけど、開発が聞く耳持たないだけでしょ

86 ：
物理ダメ支援が出来るようになっても、前衛のサンドバッグになってくれる敵がどれほどいるのかってな…

87 ：
そういう場合は前もう一人入れた方が良い品
メリポ時代を知らないLSメンが、盾居ないと前できないって本気で言ってて苦笑したが

88 ：
自己ケアルでタゲ取れると思ってるやつの方が思考停止してるってか現状に合わせて頭のアップデートがされてないな
ナイトのタゲ取りで問題なのはダイバーとかの対複数の話で、その場合ケアルヘイトは分散するからヘイト量は雀の涙になる
1対1なら速攻でキャップまで持っていけるから別にヘイトは困ってないしわざわざHP減らすリスクを犯して詠唱時間の長いケアルを使う必要はない
1対1はアタッカーのヘイトキャップというまた別の問題があるけどこっちはダージュやリューサン強化で対処方法は色々増えた

89 ：
谷口がナイト嫌いで使ってないからしゃーない

90 ：
繰り返すけど1対1なら別にナイトはタゲ取りに困ってない
困ってるのが対複数だからフォイル追加やリアクトのリキャスト短縮を求めてるわけで
そこでケアルを持ち出すやつは仕様を理解してないから勉強してね

91 ：
物理ダメ支援が〜と言ってるけど
ガンビレイクは連携ダメにも効果あるから、
物理編成でも効いてるんだよね
耐性の仕様を理解してないと効果無いけど

92 ：
青魔法は範囲狭いからダイバーみたいな場面だとバニシュガ撃ってから風なんかでヘイト上げて敵を対象にする青魔法って流れを作れて便利そうだけどな
サポ青使った事ない奴にはわからないか

93 ：
ナイトが使うには詠唱遅くて怠いんだよ、青魔法

94 ：
>>92
ヘイト乗せの手段が手に入っただけで
剣に遠く及んでないから開発が失笑されてるだけだぞ

現状のBA情報じゃ、
BA後のナ/青と、剣/暗or黒を比べても
ナイトに利点なんざないし

つーか今日日、サポ青を使いこなせるかでマウントなんて
数年前からタイムスリップして来た人か何かか?

95 ：
>>80
ナイトやる奴はお前みたいに頭弱いのしかいないのがよく分かったわ

96 ：
ID:zYu0zVOdはバカ
ID:wPXytfVyは剣しか持ってないバカ
どちらもバカ

97 ：
詠唱中断を103%積めばキャンセルされないって流行らせた奴だれだよ

98 ：
流行らせたっつーか、103確保しないとナイトはなんの仕事もできない
必要最低限なんだわ

99 ：
盾ってどのゲームでも減っていくのにどんどん盾の装備の敷居あげていくゴミ開発

100 ：
ナは剣の足元にも及ばない、ハッキリ言ってマストラ一部以外出番ないだろ？
盾募集＝剣募集が常識で、他ナの出番などないからあきらめろ


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