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片手武器ジョブ総合スレ４


1 ：2019/10/07 〜 最終レス ：2019/11/30
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両手ジョブの話題は両手ジョブスレで！

※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1568698243/
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2 ：
1乙

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21 ：
踊り子がアタッカーとして認知される為に必要なことを模索しよう

22 ：
最近は風水耐性がきつい敵の実装が多いから
Bステを売ってくのがいいと思うよ
あとはまぁエヴィ湾曲とかルドインパルドとか
連携がでるようにできることをアッピルしていかんとかな…

23 ：
ヘイストサンバも売りになるかな？
ピリッククレオスも即打ち向きで強いんだが、何せ使い手が少ないのがなぁ

24 ：
ルドラも湾曲付いてるし使い勝手の意味では闇も付いてる分ピリックよりも使いやすいんだよなぁ
その上でエヴィ、ルドラ、ピリックで最もダメージが出しやすい武器がバラバラながちょっと不便
WS3種の内2種が強い武器とかあったらいいんだけど

25 ：
ルドラはTPボーナス&アビ前提での強さってところあるから、、、

26 ：
短剣では珍しくSTR乗ったりミシックWSで唯一フォシャ全段乗ったりするから専用の装備組まないとだけど、
今のピリックは即撃ちだと意外と強いよね

踊は究極なしで連携カンストするし武器はテルプが有力な気がする
Dも高いし頭痛の種であるFM不足に唯一手を加えられるのは大きそう

27 ：
ピリックは連携そのものが発生させらんない組み合わせになる確率が高すぎるんで使いどころがないのが現実
このへんはエクスピもおんなじだけどとにかく重力の相方の確保がむずかしすぎる

28 ：
エヴィ、インパルスと以前よりは改善されてるから、、、

29 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜BA後を待てよ
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　ピリックと繋がる貫通、分解、重力の全てを超威力でトスしてやるぜ！
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　

30 ：
>>29
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ

31 ：
でも槍というかインパルスが絡むと闇〆ができるルドラをつかっていくべきなんだよなw

32 ：
ピリック(即打ちしたい)→インパルス(TP貯めたい)→ルドラ(アビ使いたい)
→大勝利

33 ：
突仲間でもあるし、短剣と槍はうまくシナジー成立する調整してもいいよなあ

34 ：
せっかく竜強化くるなら今月突弱点の一章にすれば踊り子も多少注目されたのにな

35 ：
夢のシコシコ暗暗になるだけ

36 ：
まずフォーラムにも踊り子改善の声が全くないのがね、ジョブ人口少なければ後回しにされるよなぁ

37 ：
>>22
風水耐性の敵はログに効果〇％ダウンと表示するとか、むしろ発狂に変えるとか、ラバン優先攻撃に変えるとか
とにかく風水の席独占を阻止する仕様を付加するのなら誰の目にも分かりやすい方法にして欲しいわ
ダメージは総合的な物で風水が大幅ダウンされてても大概の人は気が付かず脳死で風水使い続けてるしな

38 ：
風水耐性は性質上強すぎて困るからマイルドにしたいだけで
(強耐性の高難度おでんはむしろ風のバリア必須なくらいだったし)
叩き出したい場合は羅盤であばれる島の馬とか(不完全だったけど)アンバスポロッゴの100%耐性&クエンチングとか
アンバスキキルンの支援を盗むとかまじでそのレベルのことやってるよw

39 ：
強すぎて困るからコンテンツ側でマイルドにするジョブならFF11の伝統としてさっさと弱体しろと言いたいわ
剣風白が３席を常時奪ってて残り3席を19ジョブが争うMMORPG崩壊状態を何年放置してんだか
そりゃメインジョブが死語に成るしマイナージョブをメインに据えてた人等は消えてくわ

40 ：
獣使いにとって最高の接近武器はドリケナスなのだろうか

41 ：
片手スレで風水弱体しろとか……ﾜｯﾁｮｲあって良かった
>>40
片手斧wsではドリケナス持ってデシメが頭一つ抜けてるからなあ
ウーズ入れてソロでひゃっほいするの楽しい

42 ：
踊りはとりあえず
FMアイコンのストック表示、FMストックボーナス頭打ち仕様の変更、ノーフット常設化&リキャ短縮と消費FMを固定にしてFM不足とステップ回数を相対的に解消
ヘイサンの呪縛にもなってる舞のデメリット軽減もしくは撤廃をやって欲しいな
それでも敢えて短剣欲しいようなシーンはシーフでいいわってなるし、純前衛なら暗戦侍で良いよねになるのがオチだが

なにげにすごいモクシャもってたりするのでそっち方面でとも考えたが、光撃てる乾闥婆ジョブが浮上する
そうなるとやっぱり光の前衛御三家に絡みづらいってのが最大の障害かなと感じる

43 ：
ドレインとアスピルのサンバあるんだからtp吸収サンバをクレクレしてみる

44 ：
スマイトとアマブレあげはで風水が弱まると苦しいのはおおむね片手という現実

45 ：
だからこそステップやコロシヴウーズの有用性が広まれば良いんだが、そこを理解していないのは片手ジョブ自身もなんだよな

46 ：
キヨマロの良さが普及して競売で流通してほしい

47 ：
獣ってなんで近づかないと指示だせなくなったの？
同じペットジョブである召喚やからくりはそんな制限うけてないのに
これってあまりにもハンデありすぎじゃないの

48 ：
調子に乗りすぎたからだよ

49 ：
>>41
ここのスレで言う所の片手武器ジョブに風水は入って無いぞ
詳しくは前前前スレを見れ

50 ：
>>49
文盲？
風水弱体しても片手ジョブが有利になることなどないって意味じゃないの？

51 ：
>>50
最初の>>22の踊のBステの文が見えて無い人こそ文盲やで
風が強過ぎなければ最高防御ダウンの獣のウーズや別枠のBステの出番も有ったろし

つかBA来たのにまだこの話題続けんの？

52 ：
リューサンの超絶強化で重力の相方に踊り子どや！？(シーフで良いです^^;)

53 ：
>>50
例の人っぽいし触れない方が良さげ
>>52
短剣トス役はシーフが優秀すぎてなあ
踊り子はもう連携ボーナスII実装でカンスト超えていこう

54 ：
>>ｱｳｱｳｳｰ106.133
はいはい、煽って相手が反論したらレッテル張りって言う例のパターンね
（注）ｱｳｱｳｳｰのIP106.133〜にレスを返すとレッテル張られます。

55 ：
サポ竜が活かせる片手ジョブはどーれだ

56 ：
サポにあまり依存しないシ踊青辺りは底上げできそうかな？

57 ：
サポに縛られないシ青やミシック優秀なジョブが相性良さそうだけど
割とどんなジョブでも活かせそう
二刀流サポ依存の赤は厳しいか

58 ：
俺がいじったDPSシートが間違いでなければ
モ＞侍(正正堂堂〇) になってるんだけどｗ

59 ：
生存率まで加味するなら自力で回復も被ダメ軽減も無いシが外れる
サポ竜で得られるメリットって意味ではコンサーブTPと物理命中率アップが被ってる踊りが外れる
なので多分青かなと思う
青やってないから実情は知らんけどｗ
まあ踊り子は石火之機とストアTPが無くていいなら選択肢にはなるかも

60 ：
このスレ確か最初に建てた人の趣味でモンクは対象外だった気がする

61 ：
作ったやつがそう思ってても、モンクもここでいいんじゃないのか
格闘すれとかつくっても過疎過疎だろう

62 ：
装備どころかWSの仕様も命中も片手に寄せてきたから
片手で考えた方がわかりやすいかんじではある

63 ：
モンクもだけど狩コや獣からくり、本来の区分としては赤も微妙なラインよな
重装スレと軽装スレの方がくくりとしては分かりやすいのか

64 ：
＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜サポの7%()で一喜一憂するお前らがｱﾜﾚに見える
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　俺様は本体21%+完熟みかん10%の31%が全段だぞ
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　 特に緑のゴキブリ、お前のお株である4連は完全に俺の物だからトレハン()だけ撒いてろ
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ] 　 　　　　両手ジョブスレでは前1枠は基本ﾘｭｰｻﾝで確定とか言われてるしマジつれーわ

65 ：
>>59
全段乗るみたいだからシャンデの伸び次第ではありだろうな
エクスとは元から相性良いしいよいよメインティソがアルマスぶっちぎってくるか

66 ：
モンクがここに混じっても、正直語ることないよな
仕様の調整はないし、出番もない、もう終わってるよ

67 ：
大体の状況でバーサクとDAあるサポ戦を超えない気はするけど
ハイジャンプが有効な状況じゃわるくないか

68 ：
風水効いて殴れるならバーサク意味なくてむしろディフェだけどな。
ソロならバーサクもメリットになるが。
ソロならジャンプでフェイス盾にタゲ返せるのも良さそうではある。

69 ：
実際アンバスソロモグラとかタゲ持ってると詰むからジャンプで返してたからな

70 ：
りゅーさんの31%にひっぱられてるようだけど
シャンデは1.625倍×3段で4.875
ビクスマは2.250倍×4段で9.0
ビクスマはシャンデの約1.85倍の性能になって、トアを超えるダメがでるようになったし、
インピMAX付近までいくとBCや不意のルドラを超える

実際島の雑魚NMなぐってみたけど、ジョブポ1000の適当ゴッドハンドR0がフェイスの支援のみでビクスマ5万とかでた
竜よりモのほうがやばい

71 ：
倍率均等化なんだから2.25+1+1+1=5.25が
1.3125✕4になってなきゃ不具合だなｗ

72 ：
そういわれるとバグかもしれんｗｗｗ
施行回数すくないけどすげーダメ連発してた

73 ：
バグかも、なんて言う奴の言葉は、親しいLS面だろうが信用できない
一切の例外なくそいつの思い込みによる勘違い

74 ：
元々の武器性能差が有るから倍率だけで比べるのもどうかと思うし、二刀流とマルチでシャンデでも
6回前後は有るけど、テコ入れしてダメ同じって事も無いだろうから体感できる程に強くは成ってるだろし
火力が暗侍戦の3強に近づいたなら、「打弱点のNMはモ」「突弱点のNMは竜」って成るかもな
>>73
まーまだBAしたてであまり情報も無いし体感（笑）話でも十分やろｗ

75 ：
ビクスマは1段1.5倍撃になったって検証されてるはず

76 ：
ビクスマ1.5倍は昨日のうちから報告上がってる
モンクは祝勝会スレあるからそっちの方がちゃんとした情報落ちてるぞ
>>67
PTならバーサク必要ないしティソならDAもほぼ意味ないからなあ
まあ近接青は先月のサドン士みたいな出番しかないかもだしソロで火力出したいならサポ戦なのは変わらんが

77 ：
踊り子はサブにTP+1000メイジャン短剣持ってルドラ連打とか、そーいう路線を目指すしかないかもな

78 ：
クリＷＳはもう少し下限を上げてほしいなあ
ＴＰ自体ももう少し意味を持たせてほしい

79 ：
クリ率は30%くらいで固定して、TP補正はクリダメ＋とかなら
シャンデやウッコでAM3つけるロスが多少軽減できるからいいねえ

80 ：
ブラッドレイジのクリダメＵＰが消されてなけりゃなあ

81 ：
エンピ打ち直しコンテンツがアビセア回帰ならクリダメアートマ積みまくりとかで復権するかもよ

82 ：
そりゃ君らがプチ灰燼だのプチマイティとか言って弱体化しろって喚き散らすからだろ

83 ：
それでもクリティカル修正は命中率修正とかよりは断然ましだってのがまた😖

84 ：
強すぎで弱体した物が元に戻しても良い状況に成ってたら元に戻す強化をしたら弱体された側は痺れるくらい喜ぶだろし
斜め下の訳分らん強化をやるより開発の評価も上がるし、当時の強さや遣り易さを知ってる復帰者が増えそうでは有るけどな〜
戻しても良さげな一部のWSとか、獣の指示距離とキバレ補正とか、狩の距離補正とかな

85 ：
今まで強力な重力WSがないから、と言い訳のようにしてたがリューサンが筆頭アタッカーになったから踊り子が相方になれる目も出てきたかと思いきや、やっぱりヴァナは暗黒でいいやになるんだよな、、、

86 ：
暗黒は死ににくい上にぶっちぎりの高火力だからなｗ

87 ：
リューサン強化でそうとも言えなくなったろ

88 ：
命中アップとかコンサーブTPとか、踊り子(と狩人)はりゅーさんと特性が似てるんだよな
みんな同じ突ジョブでもあるし、他の能力あるシーフやコルセアに食われてる立場も似ている
他にWSダメージアップ特性来るジョブがあるとしたら狩踊だと思っている

89 ：
取り敢えずサポ竜でシコラーピリック試して見たが、確かにダメージは出るけど今回のリューサン強化には遠く及ばず
両手前衛の牙城を崩すどころか、足元にも届かない

90 ：
>>87
なにいってんだ
りゅーさんの相方の話だぞ
流れよみろよ

91 ：
コンサーブTPは発動１００％で上限はランダムでいいけど
下限は最低限の数値が確定で残らないと弱すぎる

92 ：
現状のコンサーブTPは全く無意味のジョブ特性だな

93 ：
次に撃つWSがTPダメ修正なら着実に仕事できることになるから
それはさすがにいいすぎだろw

94 ：
踊り子は瞬間的な火力はあるから特性は無理なんじゃないの

95 ：
1回でいいから
踊マンセーｗｗｗどこいっても踊だらけじゃねーかｗｗｗ
と言ってみたい

96 ：
現状の不遇ジョブは数居れど誕生からずっとPTに呼ばれず死産のまんまは踊だけかもな…？
22ジョブ居てヒーラーが白の１しか居ないのも異常だし、踊を「与ダメ貢献型ヒーラー」に変貌させて
強敵なら白！周回やタイムアタックなら踊！とかがMMORPG敵にはバランス良さそうだけどな

97 ：
学もヒーラーとしたら中々の物よ

98 ：
ムサCのリジェネが106HP/3secで12分弱もつからなー

99 ：
>>96
その席は赤に欲しいとかれこれ10年は言ってるｗ

100 ：
ヒーラーが必要且つ学でも務まるところならもちろん白でも務まるから白でいいってなるんだよね


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