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FF14 チャH晒し雑談189

藤井ランク⑥


1 ：2018/04/11 ～ 最終レス ：2018/06/07
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1518829109/

2 ：
藤井六段、最年少七段昇段へ王手！　驚異の今年３度目昇段に前進

4/10(火) 22:43配信
スポニチアネックス

　将棋の最年少棋士、藤井聡太六段（１５）が１０日、東京都渋谷区の将棋会館で指された竜王戦５組ランキング戦準々決勝で阿部光瑠六段（２３）と対戦し、勝利を収め準決勝に進出した。規定により、竜王戦での連続昇級による七段昇段に王手をかけた。

　将棋界最高峰のタイトルである竜王戦の予選で、出場棋士は決勝トーナメントへの出場枠が異なる１～６組に分かれてトーナメントを戦う。藤井は昨期６組ランキング戦で優勝し、５組に昇級した。
今期も次の準決勝に勝って決勝に進めば、来期４組への昇級が決定。棋士昇段規定の七段昇段条件「竜王戦ランキング戦連続昇級」を満たし、加藤一二三・九段（７８）の１７歳３カ月を上回る史上最年少で七段に昇段する。
準決勝の相手は船江恒平六段（３０）と石井健太郎五段（２５）の勝者（１３日に対戦）で、対局日は５月上旬ごろになる見込み。

　藤井は２月１日の順位戦でＣ級１組昇級を決め、中学生として初めて五段に昇段。同月１７日に朝日杯オープン戦で一般棋戦初優勝を果たし、史上最年少で六段に昇段した。驚異的なスピードで将棋界の階段を上り続けている藤井が、早くも今年３度目の昇段に大きく近づいた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180410-00000149-spnannex-ent

3 ：
そういえば藤井君の29連勝が止まったのが去年の6組決勝だったな
ほんと気がついたら7段になってたって感じだなあ。上げるのではなく上がってしまうのが段位とかいいそうな勢い

4 ：
7で打ち止めかな8よりタイトル取る方が早い

5 ：
>>3
６組決勝じゃないだろ
竜王戦挑戦者決定トーナメントの２回戦

6 ：
八段昇級はA級か竜王獲得か190勝か。A級まではなんだかんだで上がるだろうけどストレートでも3年
竜王も簡単じゃないしな。3年は厳しいにしても10代のうちに八段はとれるんじゃないかな

でも3月のライオンやりゅうおうのおしごとの架空の強さすら超えちゃうから、今年竜王とっても驚かんぞｗ

7 ：
>>5
ああ、そうだったか。すまんな

8 ：
八段で呼ばれることはないと思ってるわ
まずなにかタイトル取るだろう

9 ：
>>1
このスレまだ続いてたんかｗ

10 ：
闇王の称号作ろう

11 ：
これマジで竜王（八段）取っちゃうかね

12 ：
ダニーがとったからいけるやろ

13 ：
⑩がないから代わりはリューサンでいいのかな＾＾

14 ：
幸い羽生の全タイトル制覇＆永世号のときは７タイトルだったのが、８タイトルになってるから藤井君が羽生を超えるステージは出来てる
叡王がタイトルになった直後からのニコの没落が激しいので近い内に７に戻るかもしれないが・・・

15 ：
初段30
2　35
3　40
4　45
5　50
6　55
7　60
8　65
9　70

ぐらいか？+タイトルありで100万？

16 ：
叡王はニコが没落してもアメバがCygamesあたりが引き継ぐと思う

17 ：
>>16
まさかのDAZNという可能性も

18 ：
藤井ドラクエI

19 ：
ビリビリかもしれない

20 ：
藤井六段はまだ15歳だしこれからイケメンになる可能性もあるよね！

21 ：
顔ぶつぶつしてるから無理だな
顔ぶつぶつしてるやつってイケメンにならない法則

おまえらの友達でも中学時代にぶつぶつだったやつは
高校になってもイケメンになってないだえお

22 ：
藤井スレになっとるけど将棋全般ここでええんか

23 ：
ええんやで
前スレも羽生や藤井の話題だけじゃなかったし

24 ：
無線チップ埋め込みクンはまだインチキやってるのか

25 ：
塚田親子は仲良さそうだな

26 ：
>>6
次の竜王戦トーナメント決勝進出で7段昇格
そのまま勝ち進み羽生竜王に勝てば8段決まりか

27 ：
>>26
決勝進出しなくても2期連続竜王リーグ昇格で七段なんよ

28 ：
名人戦40手にも達してないのに、もう1手間違えたら終わるんじゃないのかって展開で面白いんよ

29 ：
横歩こわＥ

30 ：
TVでCMやるなんて叡王戦すげーなｗ

31 ：
藤井君の勝率や連勝見てるとタイトル取っててもよくねって思えるんだけど
今までタイトル戦には参加できてなかったの？

32 ：
参加して負けてる

33 ：
>>31
基本的に参加してるよ
名人戦は糖分無理だけど予選からやってるでしょ

34 ：
王将戦は6組で2勝して3戦目で負け
王位戦も予選で負け
叡王戦は本戦一回戦で負け
棋聖戦は予選で負け
って感じか最近のタイトル
王座戦と棋王戦と王将戦は今予選中っぽい

35 ：
クソボロにやられてるのか
藤井君ってタイトル戦に弱いとかあるのかな

36 ：
第30期竜王戦は藤井くんはランキング6組で
これが例えば挑戦者決定の3番勝負まで行こうと思ったらこの棋戦だけで11連勝しないといけない
藤井くんは8戦目で敗退（7勝1敗）

叡王戦は決勝まで7連勝が必要で5戦目で敗退（4勝1敗）
棋王戦は挑戦者決定戦まで9連勝が必要で5戦目で敗退（4勝1敗）
王位戦は挑戦者決定リーグまで4～5連勝が必要で4戦目で敗退（3勝1敗）

タイトルってそう簡単に取れるもんじゃないってことだな
まあ藤井くんはそのうち取るだろうけど

37 ：
レート1位と3位がタイトル未獲得だからな。強いからといって取れるものではない
藤井は取れる方だと思うけど

38 ：
>>36
将棋詳しくない俺からすると、これを見て羽生善治さんの七冠の凄さに震えるw

39 ：
1回タイトル取っちゃうと予選なしでタイトル○番勝負とかだけになっちゃうから
まあその防衛も並大抵じゃないんだけどタイトル取るのと防衛するのとでは必要なエネルギーには差がありそうだよね
テニスのグランドスラムみたいに1期の間にトーナメントを勝ち上がって優勝で総なめみたいなのとはちょっと違うんよ

40 ：
基本的にタイトル棋戦は前年までの積み重ねでよりタイトルに近い位置から始められるんよ
なので新人の藤井聡は>>36のように厳しい
当然だけど前年獲得者は翌年が防衛戦なので確実にタイトル戦（叡王戦のみ次回から）

名人戦：1年毎に順位戦リーグ上位に入ってC2→C1→B2→B1→A級と昇級し、A級トップで挑戦者決定（藤井聡は今年C1）
竜王戦：6～1組制。上位4名が昇級。6～3組は優勝で挑戦者決定トーナメント参加。2組は2名、1組は5名参加

他タイトル棋戦は予選の振り分け方や一次予選二次予選分け等の違いはあれど
予選トーナメント→シード（前年上位者やタイトル所持者等、それぞれ条件が違う）含め挑戦者決定トーナメントの形態

41 ：
おススメだって95％キャップの単発WSが稀によく外れるわけだし
7連勝～が必要なタイトルが簡単に取れるわけにぃ

42 ：
×基本的に
○シードになれるくらい上位に入れれば

1行目、名人竜王抜かせば予選は横一線に近い場合が多いしこの方が正しかったかな
ともあれ名人戦はじまるぞー＾＾

43 ：
あとタイトルに関しては羽生善治とかいう将棋星人が
ここ30年弱でのべ200回ちょいのタイトルのうち133登場（2/3近い）、うち99獲得・防衛（半分近い）してるので
他の棋士はタイトル戦参加・獲得するだけでも更に狭き門なんよ

44 ：
今だと実力より下位のリーグにいるから連勝記録や勝率が凄いんよね。デビュー時からA～B1級、6段～7段ぐらいか
特に去年は強くてニューゲームとか、ベテランがサブ垢で初心者狩りしてる状態

45 ：
よくしらんが、昔と今のプロ将棋界の全体レベルは差異あるの？
実は昔よりレベル低いとか、ない？

46 ：
棋界は過去の棋譜も含め新戦法→その対策戦法の研究の無限ループだから、過去の伝説棋士をタイムマシンで連れてきたら可哀想なことになる

47 ：
藤井君がこれだけ勝ちまくってるんだから研究より才能やろ

48 ：
脳筋がやるスポーツとは違うんで

49 ：
名人戦は1戦目から大熱戦だなｗ

50 ：
すげー展開だな
ソフト評価値真っ二つの中、羽生逆転したっぽいｗ

51 ：
18時前くらいから見始めたけどすげー面白いわ

52 ：
羽生善治さんは強いのしってるけど、衰えてこれなの？ネットで見た羽生さんは羽生さんと戦わないからずるい、ってのを思い出した。

53 ：
羽生竜王強すぎわろた

54 ：
天彦ｗ

55 ：
羽生さん1400勝か

56 ：
名人戦面白い；；
3八玉で羽生やらかしたかと思ってからよくひっくり返ったもんやで…

57 ：
>>52
全盛期の羽生は全鯖の全てのHNMに釣り勝ち全てのドロップアイテムを独占してた上に、別MMOでも同じことしてた(チェス日本一)
衰えて2,3年前まで半分独占と別MMO、今は三割くらいかな。全盛期に棋士ピークだった棋士はご愁傷様レベル

58 ：
>>52
衰えながら成長してるんやで

59 ：
名人戦は棋譜無料じゃないのがな
変態新聞は糞

60 ：
新聞社が大枚はたいてタイトル戦主催してるのは棋譜を独占して新聞を売るためだったしね

61 ：
あの年でも衰えを上回るだけの成長をする化け物

62 ：
王手がかかって6択のうち最善手1つは後手優勢維持
残り5つは全部優勢ひっくり返して詰みっていう場面のソフト画像見てワクワクしたで
そこ自体はそれほど難しい手ではなかったとは聞いたけども

63 ：
藤井君の偽色紙で逮捕てｗ

64 ：
アベマで見てたけどニコニコの解説でひふみんの読みが冴えてたらしいね

65 ：
ひふみんがよみが冴えるという異常事態。まぐれともいう

66 ：
1戦 4/11　次8日後
2戦 4/19　次14日後
3戦 5/08　次11日後
4戦 5/19　次10日後
5戦 5/29　次21日後
6戦 6/19　次7日後
7戦 6/26

6戦目長すぎ
5戦までで終わらせてくれ

67 ：
プロ棋士LSの検討やNQ PCの評価値だと名人優勢だったけど将棋板のHQ PCに深く読ませた評価値とひふみんの読みだとリューサン優勢だったってマジ？

68 ：
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401021000.html
雑でワロタ

69 ：
fji<持ち駒の香車が数が足りないから詰まない

70 ：
なんかそれ将棋とは直接関係ないつっこみになるけど
偽ってばれたきっかけも贋作師から買った奴が転売しようとしてらしくてクズばっかりやなと思った

71 ：
>>67
合ってるようで微妙に流れと違うまとめ方されてる感じやな

・クラウドコンピューティング（AWS）で物凄く深く読み込んでいた人がいた
・優勢劣勢はまだどっちとも言えない範囲（+500～-500付近）では分かれていただけ

で、問題の局面https://i.imgur.com/QQtfCAb.png
・NQ（普段からすれば普通）で最善手もあった△5九金打をAWSは4番手以下の評価、プロも「金を渡すのは厳しい」
・この同馬がNQだと出てこなかったりもした
・ひふみんは確かに勝負所の最善手を間違いなくズバズバ当てていた

おまけで>>62はこちら
https://i.imgur.com/zqplUOQ.png

72 ：
最善以外地雷っていう

73 ：
>>71
なるほど詳しくありがとう

74 ：
>>71
アベマでも大橋が４８馬本線で解説してたよ　こうやられたらどうするんだろう？受けが非常に難しいってね
５９金は駒が足りないので、大橋は候補から外したとも

75 ：
ああいう複雑な盤面になると人間じゃ読み切れないんだろうな
羽生とかひふみんみたいなベテランは感覚的に最善手が見えてそう

76 ：
ふくちゃん！

77 ：
どちらが勝っても68年ぶりの偉業。金井恒太六段VS高見泰地六段、叡王戦七番勝負の展望は？
ttps://www.shogi.or.jp/column/2018/04/post_360.html

名人戦の裏みたいになっちゃってるのもあってやっぱりいまいち盛り上がらんな

78 ：
68年ぶりの出来事ではあるが別に偉業ではないだろっていう

79 ：
桂ぬがないのかな

80 ：
嘘大げさ紛らわしいを見つけたらＪＡＲＯに連絡だ～ってよく見るけど
この「偉業」は大げさだろって連絡したらどうなるの

81 ：
JAROは金を取って商品を宣伝する「広告」を審査する組織だから
その記事は広告じゃないしスルーされるんじゃね

82 ：
BPOにも報告や

83 ：
宣伝と放送に関しては倫理機構があるのに報道に関しては存在しない…あれ？

84 ：
BPOがおかしいのはどこに報告したら

85 ：
>>83
つくろう！

86 ：
将棋協会が出してる発表、コラムだから報道でもなんでもないんですがこれ

87 ：
学業優先で将棋大賞の授賞式欠席ってまだ学生気分なんか藤井は

88 ：
そこら辺は本人や周囲の考え方次第だし別にいんじゃね
受賞なんてこの先いくらでも機会あるだろうし

89 ：
今は学業優先でいいだろ。対局だけやっとけばいい

90 ：
本物の学生ですがなにか

91 ：
修学旅行とか追試とかを優先してタイトル戦を休むとかならギリギリ叩けるかもしれないけど基本的に好きにやっていいと思うけどな

92 ：
修学旅行なら対局日の方を変えてくれるやろ

93 ：
学生配慮で対局日を変える配慮は聞いたことがないな。不戦敗になるだけだろう
これからの長いプロ人生の中でたったの3年なんだから順位戦＞学生生活＞他対戦＞将棋イベント毎くらいでよかろう

94 ：
対局の予定を一回出してから対局者の都合で変えるとかいうのはないけど
そもそも対局の予定を組むのが可能な限り対局者の都合を考慮した上でっていうのはご存知ないの

95 ：
女流タイトルの永世称号「クイーン倉敷藤花」のダサさは異常

96 ：
NHK杯選手権者もなかなか

97 ：
ヒューリック棋聖おる
棋聖は個人的に名人の次に格好いいと思うし、倉敷藤花だけなら女流タイトル（の名前）で一番好きだな

98 ：
女王はどや？ｗ

99 ：
かるたのクイーンもだけど、娯楽のみならず文化的側面もあるんだし英語じゃない方がいいなぁ

100 ：
まぁそれ以前に永世倉敷藤花であるクイーン倉敷藤花とマイナビ女子オープン勝者の女王があって
そもそも被ってる時点でどうよって話ではある


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