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しじん

からくりスレ★２


1 ：2019/01/16 ～ 最終レス ：2019/05/05
何度でも蘇るよ！

※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1529141439/

2 ：
103 名前:既にその名前は使われています :2018/07/03(火) 03:07:52.31 ID:K1ZhoY6E
アンプリ軽めの検証してきた
島＃４付近ラズ　アヤメ花車＞双竜脚の光連携

氷３MBなし　　　8044　7929　8044
氷３素MB　　　 　19820　19522
アンプリ１(氷３)　 20993　20693　20383
アンプリ２(氷２)　 30319　29421　30319
アンプリ１、２　 　 47653　37575　46264

ひとまずアタッチメントによるキャップは気にしなくてもよさそう
アンプリ１(50%)とアンプリ２(氷２、50%)の違いは詠唱短縮によるもの
アンプリ１はサンダーV撃たせてから連携発生させたら氷マニュの効果乗ってない感じ(10%)でした、バグかな？
素撃ちとアンプリ１では連携後にぶつけても間に合わず、
アンプ２、１・２では連携前にぶつけたら発動前に撃ってしまう感じで、連携が間に合ってもマニュ効果のらないのかと

3 ：
176 名前:既にその名前は使われています :2018/07/26(木) 02:46:46.94 ID:zIOiB/w0
からくりがもっと流行ってほしいので盾役と連携役を1体でこなす健気なマトンさんを紹介しますね。
あとはMB役さえいればジョブポでもダイバーでも大活躍間違いなし！
白兵頭胴　ジョブポ1200以上　マニュは火光風。
Oファイバ２、１　インヒビター２、１　Tチャージャー２、１
Aリペアキット４　アマプレ４、３　ストロボ２、１　マナジャマー４
武器オータス、アンバスマントにはヘイスト+10と被物理-10%
胴はPIトベ、他はヘルクリに緑石でｓTPを付け
アクセはライムアイスピアス、エンメルカルピアス、クルスカサッシュ、ヴァラールリング辺り、
装備でペット：sTP+64以上に調整すると盾しながら勝手に湾曲を出し続けてくれます。
これに合わせてMBすればダイバーの雑魚もNMも簡単に倒せてとっても便利。

それでは素敵なからくりライフを！

4 ：
236 名前:既にその名前は使われています :2018/08/02(木) 12:02:22.97 ID:qJdgfHCS
>>235
T.プロとマナブーとFC装備でMB２回してくれないかなと検証してきました。

マニュ氷光闇～氷氷氷
装備FC15％
T.プロセッサー　マナブースター　O.ファイバ２１　アンプリファイア２１
ラウドスピーカー２　ヒートシンク　マナタンク４３　マナコンバーター
Aリペアキット３

結果、MB２回してくれませんでした。
氷マニュがいくつでも〆WSから４～５秒くらい待ってMB詠唱開始するスタイルで固定になっているようでした。
累積魔法耐性に配慮してなるべくMB受付時間最後ぎりぎりに着弾するように気を使っているのかも。
NM相手に他の魔法キャスターと一緒にMBする想定をしてるの？
要らない仕様w

5 ：
249 名前:既にその名前は使われています :2018/08/06(月) 01:54:57.78 ID:TpwnGwAJ
>>247
計算ありがとうございます！
白兵胴の3振りSTP64装備からヘルクリ1つ分被ダメ-装備に変更出来たらと思ったのですが難しそうですね。
8差だとちょうどエンメルカルピアス分だけど、これは優秀過ぎて他に変える候補がないし。

ちなみにT.プロセッサーはじまってました。
射撃胴　火光風　Oファイバー２１　インヒビター２１　Tチャージャー２１　
射撃胴ならSTP12あれば４振り行けるということなので普通の被ダメ-装備（STPは指耳の18だけ）
T.プロセッサー無しだとたまーに連携成功するくらいだったのが
T.プロセッサーをつけるとほぼ連携できるようになってました。
アーマーシャッタラー→アーマーピアッサーで重力が出ます。
盾装備のまま連携出来ちゃうすごい！

6 ：
250 名前:既にその名前は使われています :2018/08/06(月) 02:01:41.10 ID:TpwnGwAJ
大事なとこ間違えてた
✕ STP12あれば４振り行ける
○ STP13あれば4振り行ける

7 ：
あげマニューバ

8 ：
前スレ以外にも有効な情報あったら貼ってくださいマニューバ

9 ：
アンバス2章からくりPTでいこー

10 ：
からくり18人でダイバいこー

11 ：
保守マニューバ

12 ：
美乳婆

13 ：
ダイバーの石像を氷3でワンパンできるようになったらみんなの見る目変わるかな

14 ：
はよ20になれマニューバ

15 ：
保守忘れてたマニューバ

16 ：
16

17 ：
17

18 ：
18

19 ：
19

20 ：
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ＜ルブリマンＸ！
　|＿＿|
　　|　|

21 ：
>>9-10
鯖移動してもいいからいきたいなー

22 ：
アンバスくらいなら叫べばなんとかなりそう

23 ：
前スレは完走したよね？

24 ：
いちもつ

25 ：
魔法戦復権

26 ：
新ストリンガーまだなの？いい加減にしろよクソ松井

27 ：
馬鹿な・・・確かに前スレは完走したはず・・・

28 ：
風水の羅盤壊して範囲のmp回復みたいな感じで
マトン壊して範囲の黙想みたいなのほし…くない

29 ：
マトン破壊は嫌だけどマトンが羅盤みたいな効果を出す支援戦フレームならあってもええで

30 ：
コルア効果付いたとしても位置調整出来ないから無駄だろ
どう足掻いても範囲外に置けない

31 ：
羅盤展開しながらピッポロパッポロ音楽を奏でつつサイコロ振ったついでに踊ればよいのではなかろうか

32 ：
>>31
たまにブレスを吐く用にもしてあげてください

33 ：
ついでに盾しながら遠隔打ちつつ回復にMBもこなすのも良いんじゃないか

34 ：
ベットスレと競合してるのをおもいだした

35 ：
格闘つよくなってマトンとの共闘装備見直されたりしてないんかな

36 ：
アンバス1章で黒に白魔法戦をストリンガー2でディプロイしといたらサイレスマシーンにならないかな？

37 ：
ストナマシーンにしようと思ったがちょっと立ち回りうまくいかないわ

38 ：
何かあちこちでからくり見るな

39 ：
良く判らんから夢が見れる

40 ：
AATTのところはからくりしか見てない

41 ：
シュコアトル装備でマトンの精霊ダメとかあがります？

42 ：
某動画にマトンMB上がってたけど結構強いやん

43 ：
どうせカンストしてるのを見て強い言ってるんだろ？
プレイヤーはカンスト*2だから半分しかねーぞ

44 ：
ならマスターもカンスト出せばええだけや

45 ：
ストリンガー２は敵に近すぎて範囲攻撃をくらってしまい
白マトンも石化する

対象を攻撃してるキャラに魔法がギリギリ届く距離まで離れてほしい

46 ：
>>42
魔命やINTがどうやっても足らないので
最強装備整えてもApexが限界

47 ：
個人的には
白兵 しゅごい
射撃 悪くない
ってとこまで来たと思ってるので
魔法戦を何とかしてほしい
具体的には ファストキャスト装備やアタッチメント
intアップの装備やアタッチメント
魔法使うトリガーなど変更 魔法使う頻度をシャントット2くらいにしてMBにはちゃんと参加

48 ：
わりとシャントット２が魔法戦マトンの理想形よね

49 ：
うん

50 ：
射撃戦は射撃するとTPの貯まりが悪い

51 ：
風マニュ三つ点灯させればはやくない？
攻撃力だだ下がりだけど

52 ：
射撃するとTPの溜まる速度は遅くなるよ
風３はそもそもTPの溜まる速度が遅い

53 ：
ストリンガーHQほしいけど
そろそろ増える気がしてる

54 ：
木工上げて、からくりでジタのベヒ狩って、ヴァルカン鉱20個ほど集めて座る
鉱はソロで1時間に５～７は拾えた。他ジョブならもっとやれるかは知らない
合成あるなら結構すぐ手に入る
暇つぶしにやるか、同じ時間ほかの金策して完成品を買うかやね

55 ：
共闘スタイル？

56 ：
いえ、マトン任せですね

57 ：
マトンに盾させて、本体とフェイスで全力殴りでやってた。(フェイス盾は絆無いとたぶん落ちる）
正面から当てて、ベヒのケツまで移動したら、サンダーボルト以外は無視できる
マトンはスタンやアムネになるから、火力は期待せず
アマプレ2個マナジャマ1個あれば、ペットのカット装備は不要。ヘヨカでもマルチ系でも
本体の装備次第で1戦5分くらい。闇連携しすぎるとタゲ取って即死があるからほどほどに

58 ：
シュコアトル装備したマトンのダメージ動画消えた？

59 ：
知らん

60 ：
かなしい

162 既にその名前は使われています (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8tZp [49.98.146.236])[] 2019/01/30(水) 18:25:07.49 ID:+KoBjrwtd

マトンからタゲ取れない奴なんておるん？

61 ：
マトンが連携てきるようになったあとの目標ってなんかあるんかな

62 ：
マトンが空を飛ぶ

63 ：
オータスをシュコアトルやピトルフィストに変えて、WSダメ＆連携ダメの底上げ
ヘイスト10が消えるから、防具アクセでの確保、それでストアTPが減るならそれの調整確保
やったことないけどサポ学でのMBってシャントットII程度は出るんかね？
本体で上げられる火力ってこれくらいかな。殴ると連携しなくなるし、本体がお荷物なんだよね

あとはマトンの湾曲にレデンを合わせるとかMBするとか、まわり次第になるね
３垢、少人数ダイバーとかオーメンとか、遊び方のほうになるから、からくり自身にはあんまり無さそう

64 ：
からくりでそんなに魔法ダメ+って盛れるの？

65 ：
一応二垢は作ったのでそっちを育ててる

エレタナイフに魔法ダメージ+ついてるっぽいな
これとってMB従者ってのたのしそう

66 ：
全然しらねｗ
魔攻40前後の防具やオグメとMBアクセで、どれくらい出るんかな～と思っただけで。
マニューバの効果時間が延びたら履行命令すらないから、やることないんだよね
３垢とかだと、それが便利なんだけどさ

67 ：
召喚はマーリンアマリクがあるから実用範囲内だが、
からくりはエレタ装備したところで胴体に全くと言っていいほど魔攻MB系がないから話にならんぞ
精々ヘルクリにつけるくらいでアクセもろくにないし

68 ：
元々他のジョブもアクセサリーは魔攻上げるものを装備してMBは防具で補強だから普通にヘルクリアのオグメでなんとかなる
しかしセイズルが装備出来ないのでワンチャンすらなさそう

69 ：
サムヌーハコート、セシャー背、指２つ・・・は使えるな
水影首が無いくらいか
オグメは個人的なものだから候補にはできんけど、ヘルクリアにMB14とかあるな
ダクマタだし狙うとか無いけど、MAXは20？

２垢を育ててるが、からくり２体って意味なら、素直に黒マトンにしたほうがいいと思うがｗ

70 ：
マトンにデコイ乗るようにしてくれー
か狩狩で暇つぶししたいんじゃー

71 ：
>>68
ヘルクリのINT見てみ
どうにもなんねーから

72 ：
ん…？
サポ学者のからくりなんかで必要INTいくつの相手を想定してんの？

73 ：
仮にヘルクリ全部位にINT10ついても230程度しかないんだが…
エイペクス為程度にすら怪しいぞ

74 ：
想定もクソもないだろｗ通用しなかったら後ろで立ってるだけなんだからｗ
サイコロ回すもよし、サポ学で1000ダメでも出すもよし
暇な本体でも何かしらしたいってのはいいんじゃないの
連携受付時間、MB受付時間はマトンは次の連携始めないんだし、ほぼほぼ無害っしょ

75 ：
黒マトンはそれ以下のINTなのですがそれは

76 ：
>>69
二垢目は風が黒がいいなって…

77 ：
とんま

78 ：
まんと

79 ：
召喚が流行ってなかったら
アンバス武器にストリンガーもあったんかなあ

80 ：
獣のがいいんじゃないの

629 既にその名前は使われています[] 2019/02/04(月) 16:10:40.81 ID:o+Cvinko

獣なんて業者しかしねーだろ
射撃マトンのが全然使える

81 ：
実際活躍の場面で言えば獣の方がずっとマシ
なんせ邪魔をしない

82 ：
メリポで盾として誘ってもらってもマトンが連携邪魔しちゃうからほんと邪魔
邪魔しないように連携始まったらリトリーブして終わったらディプロイしてってやってたら吐きそうなくらい忙しい
シャントットに連携邪魔されたあの気持ちを皆に与えてるかと思うと

83 ：
マトンで湾曲出してそれにmbするだけのような気がするけど
むしろ回転のいいフラッシュ盾をほかに用意して連携に集中させたい

84 ：
からくり視点だとそうだね
マトンが一人連携できるってまだ全然浸透してないから一般人に言うと
マトンのTP待てと？wwww
などど意味不明な反論を全方向からされるんよ

85 ：
タイミングが一定じゃないからMB役からするとめんどいことこの上ないけどね
そもそもTPが見えない時点で詠唱開始も見てからになるし

86 ：
マトンだけで一人連携出来る装備揃えている人はそういないしな。
出来る人がジョブポ募集するならアリだと思うが、普通の募集じゃまずない上に、連携役で売り込んでも嫌がられる＆断られる程度の認知度だろうしなぁ。

87 ：
TPが見えない？マトンの攻撃のログ見て頭の中で計算しろよ

88 ：
それを他人に強要するのか

89 ：
普通はメンバーのTP見ながら貯まったらマクロ構えてTP消えたら押す、でいいしねぇ
人の癖みたいなのもあるから大体タイミングわかるし、なんなら報告入れてくれって言えば入れてもらえる
ただでさえジョブポだるいのにずっとエフェクトとログに集中してろとかかなりストレス

90 ：
赤みたいな修正くるとからくりも面白そうだ

91 ：
か

92 ：
本体のTPなんかどうでもいいので（問題発言）
ペットのTPを表示させて

93 ：
(問題発言)←これどういう意味なん？ウケ狙い？

94 ：
そのクソレスはどういう意味なん？

95 ：
マトンＴＰくらい、定期的にマクロで流せよ・・・
というか、湾曲か重力のエフェクト出るんだから分かるだろ・・・

そろそろ赤みたいに、クレクレというか強化案出したほうが良いぞー

96 ：
赤スレにコンポージャの話題なんかあったっけ？

97 ：
>>69
武器はどうしよう

98 ：
>>95
エアプ杉
連携のエフェクト見てから詠唱とか遅すぎて話にならんわ
黒スレで言ったら笑われるぞ
WS撃った瞬間、もしくは撃つだろうなくらいで詠唱開始するのに

99 ：
オータス抜きだとマトンソロ連携結構つらかった

100 ：
＞＞99
そういう時はT.プロセッサーをつけるんだ

101 ：
Tプロって、TPあるけど反応が遅れてる、って時なら意味があるけど、
TPが貯まりやすくなるわけではないからなぁ
きついって人は、マトンのヘイストとストアTPの兼ね合いが上手くいってないんだろうから
バスケ背10、クルスカ腰8、ライム耳3、ここでアドM報酬リングを使えないなら、
豆大福を使ってみるとか。自作できるならHQも。面倒なら腰をHQにｗ
ヘルクリのオグメが全然ですってなら、サソリとかで緑石を頑張るしか

102 ：
クルスカサッシュを持ってなかった…

103 ：
オグメはSTP60以上をキープできてるから大丈夫かなあ

104 ：
3垢でマトン3体居るからあんまりTP回転良すぎるとみんな邪魔し合ってさっぱりだから
ヘイスト15くらいにする事で3人仲良く回転さすことに成功した！

これでオーバードライブ無しでもぶつけて見てるだけで上位とてむず余裕です。

105 ：
3垢とかきめえ

106 ：
マトン好きすぎでは

107 ：
3垢キメェは確かに分かるけど、BFは複垢でやらんとゲロマズだからなぁ

108 ：
このゲーム3垢だと自己完結で行ける所が増えるしな
むしろ2垢が中途半端な気が
特にからくりなんて少人数構成でこそ有用なジョブだし

109 ：
ニビルサインティtypeDにしたらまたスキル上がり出した
スキル上げの旅がまた始まる

110 ：
そうそう、単垢より2垢、2垢より3垢、キャラが増える旅に楽になる
４垢以上は操作の関係で3垢に劣ると思っている

ぼったち風水ならいいとおもうけど

111 ：
>>108
三垢の場合サブは詩コ風のいずれか2キャラ+DDであって
からくりの入る余地ないんじゃないですかね…

112 ：
三垢なら盾学風とか盾召風でかなりの高レベルコンテンツやれるから、からくりはこのうち盾を努めることになる
魅了デス持ちならいい線いけるんじゃないかな

113 ：
三垢の何がいいって
メナス、インカ、べガリー、ダイバーに自分だけで行けるのがね
特にダイバーの石像はマトンぶつけると沸いた雑魚もマトンに絡むから楽でいいぞー

114 ：
このゲーム一人でやって楽しいのか…

115 ：
割と

116 ：
今のスキル上限って白兵489射撃487魔法487かな？
ログ上でその数字のスキルアップ見るまで上げたけど
エンピ打ち直しでスキル値増えたらちまた上げるのかよってヘコむかもしれんw

117 ：
昔バグで上がったって出るだけで上がってないってのがあったけどそれがまだ直ってないとか

118 ：
あの表示されるスキルアップってバグか何かで表示されてるだけで、実際には意味ない数字で上げるのは自己満足でいいよな？

119 ：
>>118
スキル上限が上がったときちょっとだけスタダ出来る

120 ：
>>114
おでんのアンバス入り口で言って欲しい

121 ：
おちる

122 ：
シュコアトルで遠隔攻撃の火力も25%上がるみたいだけど、それ考えると乱れ撃ちのアタッチメント積んだ方が良いのか？ 正直遠隔攻撃中ってむしろ攻撃間隔落ちてる気もするんだが。ヘイストやDAが一時的にストップするから。

123 ：
そもそも遠隔マトン(射＋射)を使わんからな～
ガンガン殴らせて連携させたほうが、よっぽど強い
枠的にもタボチャ２つで余裕ないし

124 ：
>>122
基本的にマトンの射撃の武器間隔は0なので遠隔攻撃でTPが遅くなるというのは唯の気のせい
射撃は殴りの間隔が長いからWS使用間隔も長くなっちゃうだけ

125 ：
フレームとヘッドに、基本的なアタッチメント（というか特性か）組み込んでクレクレ。
白兵ヘッドに敵対心／カット／攻撃、ボディにカット／敵対心／防御とか、そんな感じ
通常のアタッチメントで更にアップ。
んで、範囲化アタッチメントを。挑発／フラッシュ／精霊／弱体／回復が範囲化されるやつ。
ジョブ首も、今からでいいから「マニューバ数＋１」とか付けろ。

野良ジョブポに行ったら、ＭＢ担当にされ穴があったら入りたい

126 ：
無理矢理射射を使おうと思ったらストリンガー2でタボチャつけないで遠隔専用にするのもアリだと思うけど
位置取りを細かく指定できないから相手の範囲攻撃の外に固定できない
マトンの射撃は投擲と同じで距離補正が0距離が最大で離れるほど減少するからシステムが射撃マトンにあってない

敵の範囲攻撃を喰らうとその範囲を計算して外に出るようになるアタッチメント(水)と遠隔の距離補正を遠いほうが強くなるアタッチメント(雷)を実装すべき

127 ：
以前は遠隔攻撃の距離補正が投てきと同じであったが、2011年12月15日のバージョンアップにより、距離補正が撤廃された。

用語辞典より

128 ：
おおっ

129 ：
遠隔専念とかどんだけエアーなんだよ
今どきの前衛の1/10とかになるぞ

130 ：
青武器ほしい

131 ：
>>129
無理矢理使うならって話やぞ

132 ：
風水のグラウンドターゲットみたいなもので
立ち位置指定させてくれ

133 ：
羅盤並みのスフィア発動アタッチメントがあってもいいじゃないか！
射撃も一発２０００くらいのダメージ出れば使い道有りそうなんだけどなー
本体が殴れる分、そこまで振り切ることはできないだろうな。
矢弾に防御ダウンとか属性ダウンとか・・・・！？　ウィークメーカー！

134 ：
追加ダメ出るの楽しそう

135 ：
マトンはアタッチメントたくさんあるのに
つけるのがほぼ固定なのがつまらないよなあ

他のジョブも似たようなもんだけどさ

136 ：
ヘヨカの敵対心を3倍
一部位で30くらいブーストできたら
前衛からマトンタゲとれるかな？

137 ：
そもそも範囲タゲ取りもからまれ保持も出来ない盾とかいらない

138 ：
できたらナイトいらないですし

139 ：
赤の調整を見て今の開発には期待出来そうと思ったがからくりというかマトンだけは基礎設計レベルでの調整が入らないとどうしようもないところまで来ているのがな…
案を考えても結局作り直せになってしまうし流石にこればかりはもう諦めるしかないのかなぁ

140 ：
難しい調整とかせんでええからマトンも歌ダイスコルア加護の効果が享受できるようになればええ

141 ：
取り敢えずマトンのステータスを全て1.5倍にするところから始めよう

142 ：
>>140
それももう作り直した方が早い案件だなw

143 ：
マスターの装備ステータスを反映位しないと鼬ごっこにしかならんな
獣もだけど

144 ：
>>141
オバドラ中でステが約2倍だが、それでWS1万～やで
雑魚相手でも変わらんし、WSDが低すぎるのが問題じゃないかな

145 ：
マニューバを5.6個同時に回せるようにして、Oファイバー3やタボチャ3を実装すれば、アタッチメント一つでカンスト行く部分が増えるから相当違ってくると思うんだけどな

146 ：
取り敢えずタゲマ、アチュナ、Tプロは基本性能に入れてくれ
無論マニュ3状態で

当たり前の機能をわざわざ数少ないアタッチメント枠を消費して
付けなきゃならんとか、そら弱いに決まってる

147 ：
無茶振りすぎるやろ 100%できない事より建設的な意見出そうぜ

148 ：
119ストリンガーのステ補正に+100しろ
+200でもいいくらいだ。
話はそれからだ

149 ：
最近からくり始めたんだけどマトンをアタッカー寄りにしたいんだけど最適な組み合わせとアタッチメントって何が良いでしょうか？

150 ：
なにもつけない方が良いぞ

151 ：
敵装備フレームギフトによって変わるから自分で考える能力を身につけないと厳しいというか答えたくても答えられない

152 ：
青とかは最適な構成決まってるん？

153 ：
まず命中を上げろ！装備とアタッチメントでコンテンツに合わせて調整しろ
同時にヘイスト上げろ 装備とアタッチメントで26%を目指せ
次に攻撃力上げろ命中ヘイスト確保した上であげられるだけ上げろ
ただし最低でもインヒビターを一個つけろ
空いてるとこにオートリペアキットとアーマープレート

154 ：
何も考えず奴隷のコルセアを募集します。
ロールしてもらいます。
強くなります。

155 ：
>>154
それなｗ
シニスター、「かかか」より「かかコ」のほうが早かった

>>149
ジョブポ１００になったら、マトンが一人連携できるようになる装備とアタッチメント

156 ：
ほ

157 ：
>>155
からくり2人のセッティングはAATTとかと同じ？

158 ：
＞>>149
＞ジョブポ１００になったら、マトンが一人連携できるようになる装備とアタッチメント

どげなやつなり？
そろそろ100になりそうなので便乗したいなり

159 ：
マトンヘイスト：オータス、バスケマント、腰で25↑
マトンストアTP：ヘルクリアに緑石(レリ胴・タリア頭)、エンメル耳、ヴァラ指
アタッチメント、火ストア2個、風ヘイスト2個、光Oファイバ、空きあればTプロ

白射で重力、白白で湾曲。白白のほうが多段＆多段で安定する

160 ：
2垢で２体作ればなにも考えずとも連携してくれる！！はず

161 ：
黒マトンが劣化黒くらいのＭＢダメージだしてくれるなら、２垢が光るんだけどなー
ちなみに、黒魔のジョブポする時、一人連携できるマトンとの２垢でサクサク

162 ：
マトンのイコライザーやシュツルンでオーメンKyouとKeiの定ダメージでの破損を回避できる？
やったことある奴教えて

イコライザーでハリ万本耐えれるし　Kyouのアルファ耐えれるかなーと思ってみたり
いけそうならリューさんと二人で行こうかなと
状態異常対策はまぁ・・・ないけど・・・

163 ：
あれカット無効だから無理

164 ：
ついにきたな

165 ：
からくり強化きたな

次回バージョンアップのお知らせ (2019/02/25)
次回のバージョンアップは、3月中旬を予定しています。

3月のバージョンアップでは、バトルコンテンツ「アンバスケード」で入手できる武器の強化段階を追加するほか、オートマトンのアタッチメントの追加／調整を予定しています。
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/16844/16844.jpg

166 ：
くるで！！

167 ：
アタッチメントだけっぽいのがちょい残念だな

168 ：
マニューバの数や効果時間は変わらなさそうか
アイスメーカーやフレイムホルダーが消えない仕様になると楽しそうだけど・・・それも無いか

169 ：
竜騎士のジャンプ見たくリキャストが別々になるだけだったりして

170 ：
うお

171 ：
追加されても枠がないからつけるのほとんど決まってるんだよなー

172 ：
魔法系マトンで使うアタッチメントを違うそうじゃない調整してきそう

173 ：
マニューバの調整ほしかったなー
5秒にはしてほしい

174 ：
黒白強化だろうねえ

175 ：
画像とおりの汎用マトン調整だと笑う

176 ：
12個の枠を増やさないとなると、火火火光光 敵対心+15 挑発 フラッシュを使用する とかのアタッチメント実装してくれないとあんまり意味ないんだよなあ

177 ：
みなさんの意見を参考にさせていただきます！
↓
パワークーラーII・パターンリーダーIIが実装されました＼(^o^)／

178 ：
パーティを組みやすいように連携しないアタッチメントを追加しましたからの
枠制限のせいで代わりに火力や防御力ダウンという斜め調整がきそう

179 ：
さて、これをどうやって召喚の強化につなげるか

180 ：
頭大丈夫？

181 ：
>>179
アイツら本当に考えてそうで怖い

182 ：
追加はいいけどNPCから購入なんだろうか
金の書合成とかだったら笑うけど

183 ：
獣召竜か のみ装備可能なペット魔攻大幅ブースト装備は出すだろうな

184 ：
１つ100万や1000万になろうと今まで同じ種類で複数つけてたのを1つで良くなるレベルならば大歓迎
中途半端な値をつけられてストアTPの3つつけるような事になる方が更に悲しいことになる

185 ：
トルクやレリックの打ち直しで魔法攻撃はもう無駄なほど上がるんだよなぁ
INTが低すぎてろくな相手にしか機能しておらずMBも一回しかしないから2～3回MBするのが当たり前な今の環境に完全に置いていかれてしまってるが

186 ：
一番つらいのはこれが最後の調整だってこと

187 ：
2016年頃の時も同じ事を言ってただろおまえw

188 ：
マニューバの時間1分でいいから伸ばしてよ…

189 ：
青武器みたいな中途半端な火力調整にならんことを祈る
物理にしろ魔法にしろ攻撃では仕様上もう絶対生きていけん

190 ：
>>187
我々は3年間待ったのだ

191 ：
微々たる調整だろ、期待するだけ無駄。
アタッチメントの追加？ｗｗｗ元がゴミなのにアタッチメントでどう変わるの

192 ：
オーバードライブの効果時間を30分にしました とかの調整が来たら神パッチ

193 ：
上位ストリンガーも同時に実装してくれよ
ジョブ調整全部終わるまでなしとか有り得そうで怖い

194 ：
新ストリンガーでドーンと基本ステータスを上げて
アタッチメントは特殊効果系のを大量に付ける。
こんな感じにして欲しいが・・・・

195 ：
I～IVまであるやつを最上位だけ付ければいいようにしてくれるといいかなあ

196 ：
アタッチメント自体にSTR+やINT+をつけるとかできんのかね

197 ：
本体のwsって基本何がいいですか？

198 ：
サイクロン

199 ：
マニュ消費でいいから範囲ヘイトくれ

200 ：
腹話術、もうちょっとなんとかならんのかね
タゲとったら、使う前にRるんだよ・・・
フラッシュ <wait3> 腹話術でも、位置取りを気をつけないと怖いぐらいなのに

201 ：
それは腹話術以前の問題では…

202 ：
何と戦ってんだよｗ

203 ：
お、からくりに手が入るのか　期待してないけどやったね

204 ：
V系のアタッチメントを追加しましたって斜め上やりそう

205 ：
とりあえず一つつけただけでヘイスト値カンストするタボチャと物理カットカンストするアマプレをくれ。

206 ：
アタッチメントは連携しないのとかあればいいけれどVの追加でいいよもう諦めてる
マトンの調整とも書いてあるからこれでどれだけ手を加えられるかだなあ

207 ：
連携しないこととをデメリットに捉えて
連携しないかわりに範囲挑発するとかＴＰ使ってマトンの状態異常治るとかが来ると運営わかってるな！ってなる

でもきっといま2で止まってるやつの3が増えたりとかで終わりそう

208 ：
>>207
2で止まってるやつは1の下位が出来て2が3になるだけだろ

209 ：
ギフトのアタッチメント装着の属性値アップもアタッチメントの装着に必要な属性値を下げる効果にしてくれねーかな
アチュをつけるのに必要な属性値が２から１に下がったりしてくれたりとかさ

210 ：
>>208
ああ
あったなあ

211 ：
汎用マトンの光と闇の容量ふやしてほしい

212 ：
スクエニカレンダーだと中旬って何日からだっけ 11日からキャンペーンらしいけど

213 ：
予告は「からくりの調整します」だけで
最近じゃ何やるかまではBAまで
言わなくなってるんだっけ？

214 ：
>>212
28日くらいじゃね

215 ：
こりゃアタッチメントの全面改修あるで！（必要性

216 ：
暗黒に物理5段追加して他ボンクラは3段以下
しかもその言い訳が物理が精霊に火力で負けてるからでソースはオーメンと台場と言い放つ
他ジョブの強化はジャンプとワルツのリキャ切り分けのみでドヤ顔

↑こんなんやらかす開発がわかってるわけないやろｗ

217 ：
暗黒に5段階与えた理由と上限の特性を追加した理由がごっちゃになってて開発より頭悪そうなことになってるぞ

218 ：
両手ジョブスレと間違えてんじゃね？

219 ：
ここまでのアビリティ調整はしっかりしてるるしむしろ期待の方が大きいわ
ただからくりはマトンの調整が全てだから最後の方でやるWSや魔法の調整の影響が薄いだろうから来月のBAが全てと言っていいだろうなぁ

220 ：
バ開発さんこんなところに書き込むヒマあったら現状把握と仕様理解ちゃんとして

221 ：
バ開発さん マトンが光と闇連携出せるだけで火力大幅上昇するぞ？ マトンWSも威力低すぎって散々言われてるし、もう少し考えて寝言を言おう

222 ：
>>221
寝言は寝てから言え

223 ：
>>196
だな―

224 ：
汎魔の出番が来たか！

225 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

226 ：
Ⅰ系ストリンガー使ってるときは射撃マトンも必ず殴る位置まで近づいてほしい

227 ：
魔法が届くギリギリの距離まで離れるⅢ系ストリンガーがほしい

228 ：
ヨランオランのようにウロウロするだろうなｗ

229 ：
アビ調整：ストリンガー伝達距離短縮
アタッチメント追加：ストリンガー伝達距離を延長するアタッチメント

230 ：
ストリンガー伝達距離てなんやねん？

231 ：
弱体やん

232 ：
>>214
お前の一ヶ月は何日あるんだよw
今までの感じからだと11日だろうな

233 ：
たぶん>>214は復帰者

234 ：
開発に人が多い時から松井になってからスケジュール守るようになったな
酷いと言われている14も松井が担当してる時はしっかり守られていたし松井はその辺うまい

235 ：
スクエニの上旬は26日までだろ？

236 ：
ネタにマジレスすんなよｗ

237 ：
こんなんじゃ何も変わらねーよ・・・って感じの調整なんだろうなあ

238 ：
底辺ジョブから順番に微細な修正をはじめて、「微妙すぎる」の合唱に後半になるにせよどんどんアップデート内容が豪華になる予感
つまり最後のほうにやられるだろう暗や召には神調整くるよ

239 ：
311だってよ

240 ：
ストロボ3が来ればストアTP装備を気にすることなく湾曲マシーンになれるか

241 ：
アタッチメントが一気に20個ぐらい追加されて１つ1000万ぐらいになってもいいから強力なのを頼む
マトンのためなら金策頑張れるから

242 ：
>>238
いまから全ジョブ手をつけて終わったジョブから出してるイメージかw

243 ：
金の書HQ3アタッチメントか．．．
それぞれ億出さないと買えんなｗ

244 ：
HQは個数だけならまだ…

245 ：
新アタッチメント1個2億でいいからもっと強くして
魔防系ならソレ1つでイージス並とかさ

246 ：
イージス並みになったところで特に出番は変わらんな

247 ：
取り回しがフェイス以下だし基本的な仕様が変わらん限り出番なんてねぇな

248 ：
物理防御はナイト並
魔法防御は魔剣並
攻撃力は暗黒並
命中は狩人並
手数はシーフ並
WSは強力

こんな悪魔将軍みたいな能力なら出番あるんじゃね

249 ：
オバドラ中なら、WSダメ以外はクリアしてるな

250 ：
連携マシーンにはなれそうだな

251 ：
全ジョブのWSを調整する時にシールドサブバーターに光をつけて光/核熱でシックスエレメントに闇つけて闇/重力で実装して欲しい
他のフェイス専用WSはPC用に1から作らないと行けなそうだけどこれならいけるよね？

252 ：
シールドサブバーターとシックスエレメンツをうちのマトンでも撃てるようにしてくれ。話はそれからだ。

253 ：
寝かしたお供をうちのKintokiがシールドサブバーターで起こしてしまう未来が見える

254 ：
そもそも近くで寝かす戦闘なんて昨今ないから…

255 ：
アンバスで一度崩れたときとか空の鯨とか自分のまわりではたまにある

256 ：
アンバスの雑魚は基本寝ないし今月のも赤が普通ならば近づいてこない
空の鯨もサブダク1～2発であの魚落ちるからマトンにタゲとらせて青に敵の数が増えてもダメージ下がらない範囲魔法を射程ギリギリから撃たせとくだけで楽に倒せるからオススメ

257 ：
範囲タゲ取り実装すれば後何でもいいな

258 ：
>>251
何の話？

259 ：
マニューバのリキャ分けてくれると地味に助かる
呼び直し直後の20秒がめんどくさい

260 ：
アタッチメントはどうせ魔法系だろな

261 ：
マニューバの効果はもっと上げてほしい
今の3個が1個ぐらいでもいいんじゃないかというぐらいだ

262 ：
同時に5.6個回せるようになればタボチャの数を減らして風マニュ二つつけてヘイストを維持する とか、アタッチメント節約のために工夫も出来るのにな

263 ：
>>257
本体サポ黒でスリプガして腹話術すりゃいいんじゃね
サポ黒が嫌ならサポ赤とか白ででディアガしてもいいし
あとはタゲ変えて個別に挑発フラッシュいれさせれば固定できないこともない
オーメン詰みの雑魚全部とか欲張らずに台場みたいな3～4体ならやれるやろ

264 ：
できないこともない()
エアプ野郎はなんで偉そうなのか

265 ：
腹話術すごいですね

266 ：
腹話術は対象一体だぞ

267 ：
エアプやそんなことも知らないの？みたいな人が増えるとBAが来るってんで注目されてる感があるな

268 ：
出来ないこともない(自分ではやってない)

269 ：
そもそも腹話術がひきつけろ的な効果になってもマトンに自身のヘイト上昇させる手段がねーから意味がないっていう

270 ：
つまりお前らが求めてるのはマトン単体でナイトや剣と同じことを安全にできるようにしろってこと？

ソロで3～4匹程度の複数のタゲ取りたいなら本体がプガで集めて腹話術して残りはタゲ変えてマトン当てりゃいいんじゃね？って話だよ
それ以上の多数相手ならPTで吟なり黒なりで寝かして1体ずつタゲとって処理すればいいだけやし
仮にリスクなく範囲タゲも取れて魅了も無効となると本職の出番なくなるよ

271 ：
腹話術は対象指定だから5匹にプガぶっこんで腹話術したら4匹は本体タゲのまま

これを理解してないと話にならんw

272 ：
からくりどころかナイトですら自分対象のヘイト稼ぎ手段もっと欲しいって言ってるから
先にからくりができちゃうと別方面へのヘイトも稼げる

273 ：
>>270
本体がプガする意味がまるでない件
タコ殴りにされたいの？

274 ：
>>271
話にならんのはお前の方だよ
範囲タゲ取りたいなら本体でリスク承知でプガぶっ込めばいいだろって話だよ
あとはタゲ個別に変えりゃいいつってんのよ
範囲タゲを複数に一気に乗せたいなら現状魔法ジョブ使うかサポに魔法ジョブもってくるかもしくは範囲WSぶち込むかしかねーのよ
それをマトンで全部やらせろっての？
本職の盾ジョブですらできないのに？
魅了無効ってだけでも盾として破格やろ？

275 ：
>>273
じゃあ素直に黒なり吟なり連れて行くか
単体でタゲとって処理しろよ
アホなの？

276 ：
以前にも腹話術でアホなこと言いにきてた奴いたけど同一人物？

277 ：
>>274
そこでなんで腹話術が出てくるんです？
腹話術したいならサポナフラッシュでもした方がまだマシな上に取れる相手の数が一緒やで？

278 ：
どうしても範囲タゲ取りたいならサポ魔法ジョブにして範囲魔法で反対で取ればええやん
お前らカラクリはなんのリスクも背負わずに本職含む他ジョブができないことをやらせろつってゴネてんの？

279 ：
黒魔道士がマナウォールつかって範囲でタゲとればいいじゃん
みたいな話？

280 ：
>>278
からくりのサポに魔法ジョブつけると本体にタゲ取り手段が一切なくなるから
どっちにしろタゲ取れずにグッダグダになるだけなんですけど

281 ：
>>280
えっお前さっきサポナでフラッシュつったけどサポ白でもフラッシュできるよ
なんならサポ黒でスタンでもいいよな
本体のタゲ取り手段無くなってねーじゃん

282 ：
お、範囲の話はどこいった？

283 ：
馬鹿は黙ってろよ

284 ：
腹話術の仕様は理解できました？

285 ：
>>281
君が盾するとオーメンやダイバの雑魚で死者続出やね
プガやショックウェーブの後フォイルではなくスタンを撃って「ヘイトおｋ」って言うわけだ

286 ：
>>284
腹話術の仕様の前にお前はアスペルガー直してからこいカス

>>285
範囲タゲ取りたいならサポで範囲できるジョブ付けるか範囲WSでもして本体でタゲとれよ
リスク背負いたくないなら単体でやればいい

お前はマトンでショックウェーブやらフォイルできんの？
できるわけねーんだから安全に範囲タゲ取りたいならナイトなり魔剣なりに着替えてやれよ
本職すらサポのプガからのヘイトアビなりで範囲タゲ取ってるんだからな

287 ：
だから腹話術したってマトンにタゲ集まんねーよ
腹話術は対象1体の自分に対してのヘイトとマトンのヘイトを入れ替えるだけ
獣のひきつけろみたいにPCのヘイトが集まったりしないからプガ自体意味がない基地外行為

288 ：
本体で範囲タゲとって腹話術！
本体で範囲タゲとって腹話術！

289 ：
スレが伸びてるかと思ったらプガして腹話術とか頭おかしいの沸いてて草

290 ：
こいつたぶん前もきてたよな
主張が既視感すごいある

291 ：
マトンに複数タゲ取らせたいっていう妄想の話でしょ
腹話術でできるよ→いやできねーよw
こんだけなのに意外なほど盛り上がったな

292 ：
一瞬でいいから複数のタゲを取れって言われたらサポナ以外の選択肢は無い
センチフラッシュ腹話術で1体
マトンの挑発で1体
マトンのフラッシュで1体
更に別の敵にぶつけてヘディーアテフィスでインビン
これが最大でこれ以上は無理

ディアガだのスリプガだのキチガイの真似する奴はやっぱりキチガイやで

293 ：
タゲとったあと固定することは考えなくてもいいんでしょうか

294 ：
腹話術でできるよなんてお前以外言ってねーよな

範囲タゲ取りたいなら範囲魔法しろ
腹話術すりゃ一体はマトンに向く
同時に別のにマトンをあてりゃ2体は取れる
他のもタゲ取りたいならタゲ個別に変えて取れ

本職ですらサポで範囲するしかねーのにマトンに全部やらせろとか馬鹿なこと言ってねーでナイトか魔剣に着替えろや
仮にマトンに範囲タゲ取り持たせるなら本職が先やし本職もデフォルトで魅了無効にしろや

295 ：
>>294
サポで範囲しろって言ってるのはあなたですよ

296 ：
恥の上塗り
こんな見苦し奴14の吉田ぐらいしか見たことない

297 ：
だからなんだ？
範囲タゲを取るだけならそれでできんだろアホか？
マトンに持たせたいなら勝手に試行錯誤してやれやゴミ

298 ：
グダらせたくないなら単体でやれや
多数タゲ取って安全にやりたいならジョブ変えろ

299 ：
>>297
サポで範囲魔法出来て自身のヘイトを上げられるジョブはあなたの例には一切出てきておりませぬよ？
ちなみの私の>>292の例には一つ問題があるんですがお突込みになられないので？

300 ：
間違いを認められずごめんなさいが言えず論点を増やして話しを煙にまくしょーもない奴
人間こうなったら終わりだね

301 ：
だからなんだ？ハッキリ言うわ
本職すらできんことを高望みすんなカス
どうしてもカラクリでそれをやりたいなら本体で範囲魔法うって死んどけ

302 ：
なんの解決にもならん煽りをしにきただけっていうｗ

303 ：
変なのが二匹暴れてるのか

304 ：
>>301
それが答えでいいのね？
答え合わせするよ？

305 ：
この流れ定期的にあるね

306 ：
よくわからないからシュコアトルの金策に行ってきますね

307 ：
盾を語る割にヘイト関連にも無知だからどの立場で煽ってるかすら不明

308 ：
>>303
ID:87/or6GnとID:GcmWXiG0
後者も変なやつだなｗ

309 ：
すげー伸びてると思ったらしょうもない・・・

310 ：
マトンで複数のタゲを取って維持できたらとは思うよね
青魔法のAバーストやテンポラルシフトみたいのを
アタッチメントで追加されたらとは思うけど、まあないだろうな

311 ：
進行形のコンテンツで複数のタゲを取り維持すること
いいと思います

312 ：
昔のアンバスでできると思ってガ系からの腹話術した記憶蘇るからこの話題やめよう！

アタッチメントいくつふえるのかなあ

313 ：
からくりで範囲タゲとっても固定できないから
かぶせるまでの囮くらいしか使い道なくね
召喚と組むならまだマシだけど

314 ：
BAで注目されて、エアプがきたようだな

315 ：
今の開発並みの仕様理解度だな

316 ：
昔の開発は・・・？

まぁ、範囲でタゲとれたら、ナイトの存在価値が聖水かけれるぐらいしかのこらないので
やめてさしあげろ

317 ：
イージス、ブルト、オハンをとって、
免罪HQもそろえて、専属の白も用意して
白兵マトンでいいよねと言われたときの絶望感は半端ないだろっ

318 ：
>>213
うん。もぎヴァナで言うことなくなっちゃうしｗ

319 ：
>>316
本気でそう思ってるんだったら舐めすぎというか思考が盾向いてない
後ろ向ける
敵を集めることが出来る
技避けれる
ダマデコイ受けれる
からまれ釣り出来る
納刀維持出来る
これらを全部放棄してるってことだぞ

320 ：
マトンサイドから見た場合は更に
インターヴィーン無い
範囲でタゲ取った奴に風がヘイト乗せる手段がサポ赤だとディアガかラで攻撃するしかない
ヘイトリセット後その場で取り返すことが出来ないしリセット用にアビを温存することも出来ない

硬いとか魅了デスがとか範囲タゲがとかそんな話以前の問題が山積
所詮サブ以上の盾にはならねーよ

321 ：
マトン盾の最大のメリットはケアルがいらないことでマトン盾の最大のデメリットはケアルが出来ないことだから、仮にナ並みのヘイト固定能力を手に入れてもすみわけはできると思うよ

322 ：
ws撃たなくなるアタッチメントが来ればいいや
MBの盾くらいにはなるだろう

323 ：
2億位かかるけどイージス並みになれるアタッチが追加されたのかと思ったら腹話術かよｗ

324 ：
腹話術の対象を敵じゃなく味方指定に変更しよう

325 ：
>>319
もっとよく考えてみろよ
イーハンブルトもちのナイトが回復ジョブ付きで
それをしなきゃ必要とされないって
ナイトが納得するわけねーだろｗ

326 ：
隣の芝生は青く見えるとは言うがこれはこれは酷いなｗ

現状こそ魔剣に席取られてるとはいえナイトは何年もの間、開発の寵愛を受けた元祖チートジョブだろうに
自分らが当たり前に行使できる行動がからくりではままならないなんて、PTで一緒になることもないだろうし
自分でやらない限り知る由もないよなあ
そして用語辞典とか読んで知った気になるっていうね

327 ：
しかし彼の腹話術はスレの全てのタゲを取ることに成功していた

328 ：
>>327
確かに

329 ：
腹話術…人形との会話……なるほど…な

330 ：
はやくBAの詳細知りたいなあ！

331 ：
金曜日がたのしみ^^

332 ：
AATTソロったとき、オバドラデイズが3500ぐらいしか出なくておかしいと思ったらアチューナーつけ忘れてた。付けてもっぺん行ったら12000ぐらいで安定した。アチューナーの効果どうなったんだよ....

333 ：
デイズのがいいんかな
いつもアルクバリスタや

334 ：
連携ダメが1番火力出るからいつもデイズ始動からの4連携でやってるな

335 ：
既出だと思うけどマトンの連携ダメボーナス 50%がキャップじゃないっぽい？ チェインアンプ1.2を付けて4連携で重力作ったらアマピ1万の重力ダメ17000出た。AATTが土や闇弱点なら話は別だけど。

336 ：
やっぱ歩くバリスタとかけてるのかね

337 ：
BA近いから伸びてるのか！と思ったら

まあ間接的にはBAが近いからってのは間違ってないね

338 ：
テンプレにお世話になったので　はじめてのマトン　ソロorジョブポＰＴ盾＆連携編を投下

白兵頭　白兵胴　119のストリンガー　マニュ：火光風
ストロボ　ストロボII　インヒビ インヒビ２
チェインアンプ　Ｏファイバ　ＯファイバII　アマプレ２
アマプレ３　Ｔチャ　Ｔチャ　ヒートシンク
タリア一式（ＮＱでもＯＫ）ペットヘイスト、自分マルチ、命中を他に装備する
マトン白兵スキル３２４必要
バックハンドブローを撃つとカニバルブレードで重力〆をしてくれるマトンです。

ＰＴでは次に湾曲で闇、もしくは分解につながるので他前衛と相性が良いです。
カニバルでHPを吸収することで耐えます。（ドーのコウモリぐらいなら平気でした）

ソロでは　コルモル　イロハ　シャントットII　＠２は自由枠（自由枠にフレも誘えます）
バックハンド＞カニバ重力＞月輪分解＞ストリング湾曲＞連環闇と５連携ができて楽しいし、ＭＢで削ってくれます。

339 ：
さっきのはジョブポ０でも連携できました。
本体もタリアさえあればドー門コウモリで命中は余裕でした。

340 ：
>>321
つまりマトンにナ剣並の性能寄越せつってるわけか
タゲ固定も何も物理なら戦闘が長引けばナ剣でもタゲ固定は難しいし短期決戦ならマトンでも普通に盾できるし精霊MBなら更に余裕じゃね？
敵が単体～少数ならリジェネだけで足りる
ケアルできないじゃなくてケアルいらないの間違いじゃね？

341 ：
>>340
ちゃんと読んでそう思ったなら言うこと何もないわ
好きなだけ仮想敵作って戦っているといい^^

342 ：
腹話術あるから余裕だよな

343 ：
>>341
何も言うことないとか言っておいてしっかり煽り入れてるけどお前二枚舌のアタッチメントでも付けてんの？

344 ：
>>342
なるほど二枚舌じゃなくて彼の腹話術でしたか

345 ：
白兵の自己回復能力いらんから白マトンがメンバーのペットに強化回復できるようにして

346 ：
訂正
✕自己回復能力いらん
○これ以上の自己回復能力いらん

347 ：
からくりptが捗るな
羅盤回復要員は需要あるのかな

348 ：
羅盤はジョブ首のダメージ吸収なんてのもあるから強烈なスリップフィールドの敵とかでも無い限り需要はないかな

349 ：
両方うざい

350 ：
白黒マトンの性能がフェイス以上になるなら、かかかコの編成がメッチャ強くなるな

351 ：
今がめっちゃ弱いからなw

352 ：
赤マトンが他人に強化回すようになればコルモルの代わりになれるのにな
コルモルと違ってウルミアをバラバラにしないところが優位になれるはず

353 ：
猟奇殺人鬼コルモル

354 ：
勝手にバラバラになるウルミアが倒錯しまくったサイコパスかもしれんやろ

355 ：
明日の今頃どうなってるかな

356 ：
とりあえず競売に出てる破具買い占めた
どうせ安いしすっても痛くはない

357 ：
盾性能としては申し分なし、ヘイト量をもう少し上げてほしい。
あと攻撃特化したときにもう少し火力を上げて欲しい。
マトンを戻さなくてもアタッチメント弄れるようにしてほしい。
レジスターに上位アタッチメント追加してほしい。
ジョブマスターでアタッチメントの効果を1段階上げて欲しい。

俺からの要望はこんなもの

358 ：
ヘイト低いの指摘してるのに申し分無しとは

359 ：
いよいよ今夜か
アタッチメントの詳細よりもマトンの調整はまだ他にも予定していますの言葉が聞きたい
土台から変えてもらわないと厳しいんよ

360 ：
ワイのシュコアトルが輝くときがきたな
(本当に持ってるけどまだジョブマスターじゃない)

361 ：
お前乾坤圏でﾎﾞｺるわ・・

362 ：
死にアビ多すぎだからそっちも調整してほしいな。クールダウンとかタクティクスウォッチとか、本気で使わねえぞ

363 ：
割りと使うが

364 ：
RMEA並みのめんどさでいいから攻撃特化のアタッチメントで前線レベルの前衛並みに強化
それで完璧！
オーメンボスもぜんぶマトン盾で行けるしその位しか求めるものが無い

365 ：
敵対心＋200や－200アタッチメントがきたら面白いな

366 ：
オハンイージスブルトエピオあたりを納品してアタッチメントにしてくれれば

367 ：
あと6時間か
忙しくてやっと休憩なのに仕事の時間がいつもより長く感じる

368 ：
開発も気が重いだろうな
召喚の時にわかっただろうが、ペットジョブには正しい知識持った奴もいるけど
その倍はソロ拗らせて間違った知識と主観で文句言うクレーマーがいるから
そしてクレーマーを責める奴にも知識が無いからマジでカオス

369 ：
共闘できる状況なら火力はそこそこあるんだがな
見てるだけ～じゃないとダメダメ！！って感じなのが多い

370 ：
共闘の火力は確かにそこそこあるとは思うけど、それの客観的数字を出してる人が居ないからなー

371 ：
>>369
仕様を理解しないで共闘とか言い出しちゃうこういう馬鹿のせいだな
共闘させたいならまずAFとかの専用装束とかでいいから性能を見直せよ
マトンの動きに合わせて装備変える事なんてほぼ無理なのだから常時着っぱなしに出来るレベルな共闘装備出してくれなきゃ話しにならない

372 ：
他のジョブがマルチアタック装備でDA50やTA30以上WSに合わせてダメージアップ50以上クリティカルやクリティカルダメージとか盛り盛りなのに対し
からくりは基本ヘルクリアにストアTPオグメをつけた装備のままっていう
共闘？ハハッワロスワロス

373 ：
そもそも前衛の火力が上がりすぎて前2にした時点で火力が下がる場面もあるから
二人で殴らないと火力出せない時点で既にデメリット、テンポ悪いだけ
赤頭がストライくれるとかそういう方向じゃないと無理や

374 ：
戦士が一人で連携した方が強いまであるからなw
ミスティックブーンとかスピリットテーカーみたいに連携無属性になるアビとかがあればワンチャン

375 ：
それいいな、連携しなくなる代わりに威力が上がりますとかな
いっそ威力上がらなくてもいい

376 ：
全アビ系アタッチメントのリキャ半分とか来るんだよな？クソ松井さん

377 ：
ルブリカントとからくりの席を用意しておくんだぞ

378 ：
共闘の時はヘヨカ使ってる。
魔回避高くてペット敵対心上がる良い装備だけど、
マルチ付いてないし火力は出ないわなぁ

379 ：
乾坤圏使えよｗ

380 ：
乾坤使うためのアフマス付けるためのTPが既に遅いんですがそれは

普通にゴッドハンドやウルスのがマシっていう

381 ：
あと乾坤は鍛えても性能腐ってる連環の威力アップっつーのもまずい
ステ修正が弱い上にVIT混じってるし、クリ率も同時に上げないとダメだからどうしても頭打ち

382 ：
TAヘルクリとかマルチ系でtp貯めてlV3付けたらヘヨカ+1でしょ
なんでずっとヘヨカなんだよ

383 ：
その程度のマルチやSTPでどうにかなるなら誰も苦労はせんのだ…
現状ヘルクリジョブで通常をヘルクリ装備してる奴なんておらんのだ…おらんのだ…

384 ：
本体はマトンのためにトスあげられればよいのだ
マトンのwsダメージアップする装備たくさんくれ

385 ：
本体のTP貯めようとしたら先にマトンが3000になるのでスイッチで頂こう

386 ：
マトンのTP貯めますのでみなさんWS撃たないで下さい！

控え目に言って糞かな？

387 ：
共闘とか夢を見てる奴ってもしかしたらからくりしかやった事がなくて他のジョブがどんな装備やWSのダメージ出してるのかわからないのかもな
フェイス基準で共闘強いとか言ってる？

388 ：
本体がマトンのtp1000消費して遠隔ws撃てれば解決

389 ：
共闘にマトンのダメージ含めてない人多すぎじゃね

390 ：
1人で1人前のダメージ出したらマトンの分だけ抜けてしまうじゃないか

391 ：
激ツヨになってたら倉庫からニャフロンアダーガ出してくる

392 ：
マトンWSとビクスマ足しても強化受けたトアクリより弱くね
マトンに強化乗らんと話にならんよ

393 ：
強化受けたトアクリなんて最高レベルと何で同等でないとだめなんだよ。

一応、盾役も出来るようなジョブなんで、そこは劣っていてもいいだろ。

394 ：
ヘヨカにマルチも付いてればなぁ

395 ：
総合ダメージでアタッカー装備の魔剣に並べることを目指そう

396 ：
マトンの利点は強化なくても一定の火力を出せるって部分だから7枠目なら役に立つな

397 ：
>>393
劣っててもいいけど一応火力も期待される設計なんだから
2発撃って勝てないとかもう劣ってるとかいう次元じゃないだろ
からくりとマトンが2発撃つ間に暗黒も2発撃ってんだぞ

398 ：
店売りですって
買うのに資格？がいるらしい

399 ：
レベルかｗ

400 ：
これは乾坤強化？

401 ：
純粋な強化と乾坤遠回し強化きたあああ

402 ：
D値に手が入ってよかったー

403 ：
>>402
D値なんてさんざん言われてたのにようやく今になってってのはなんなんざんしょ？

404 ：
「マニューバ消費せずに負荷を加算」って固定値なのかな
乾坤付けててもイレーザー連打されてオーバーロードしそうｗ

405 ：
リペアキットやアーマープレート、タボチャの上位こんとちょっとなー

406 ：
タボチャ12
アチュ
インヒ12
Oファイバー12
タゲマ
リペア4
アマプレ4
空きが2個しかないんだけど

407 ：
ファイバー一個削るかな　回転率に支障がなければインヒ１もかな　装備で多少変わるだろうけどタゲマなくても大体の場合は命中足りるような

408 ：
アイスメーカーも同じ修正欲しかったけど
BA後要望だすかれ

409 ：
アイスメーカー見送ったのはよくわからんけどどのみち行動パターンいじらんことにはダメだから今回はあんまり関係なさそう

410 ：
イレーザーとかの使い勝手のフィードバック次第で他のも決めるみたいなこと言ってたかな

411 ：
黒頭は例えMBカンスト出ようが使い道ないから割とどうでもいい

412 ：
しかしアタッチメントの枠自体が足りないんだから
追加アタッチメントでどうにかしようとするのではなく基礎ステータスから調整してほしかったな

413 ：
放送もう見れないんだけど結局カラクリにどんなアップが来たのか教えてくれー

414 ：
既存攻撃基礎ステ系のアタッチメント属性値１ずつ減少
新アタッチメントは火１火２でD値増加と５系アタッチメント
バラージヒートキャパシタマニュ消費代わりに負荷増加

415 ：
新ストリンガーも追加しろよ早急にだ

416 ：
・からくり。新規アタッチメント。店売り&合成
https://i.imgur.com/d9qttVv.jpg
https://i.imgur.com/xDmeZL6.jpg
https://i.imgur.com/h3Jqupv.jpg
https://i.imgur.com/F8WONUS.jpg

417 ：
効果値的に完全にオバドラ前提なんだよな
1点灯とか何の役にも立たん

418 ：
激戦区の火枠でＤ値確保するのは難しいなあ

419 ：
新ストリンが出してステータス盛れば済むことじゃね？
って調整ばっかりだな

420 ：
タボチャ一つでヘイスト値カンストするようにしてくれないときつい

421 ：
基本パラメータ揃えるのにアタッチメント使わないといけないから駄目なんだよ。アタッチメントは挑発やイレーザー、フラッシュみたいなアビ使う用にしてくれ

422 ：
要望はフォーラムで出すほうが建設的

423 ：
もうステータス系は全部廃止してベースに組み込んで欲しい枠が足りねーよ

424 ：
クソどうでもいいけどD値アップ固定値だから低レベル最強がさらに磨きかかってるな

425 ：
オバドラしてみてるだけが強くなっただけだな
もうからくりはこれしかないのか

426 ：
つってもオバドラ中の火力すごい増えるだろこれ
倍ぐらいになるんじゃないか？？

427 ：
D値アップ二つつけてOファイバー1.2が仮に乗ればオバドラ中はD値+166か。現在D値っていくつぐらいなんだ？ 通常攻撃で大体550ぐらいだけど。

428 ：
オバドラのことあんま考えてなかったんじゃないの
青武器持ってるオバドラからくりPTならほとんどの奴倒せそう

429 ：
遠隔ダメージアップがWSにもちゃんと乗ってくれるなら宇宙

430 ：
>>420
だなー

431 ：
>>421だた

432 ：
たったこれだけ？

433 ：
遠隔のDが220くらいだったか？
2倍まではいかんから今のシャッタラーの補正がDEX50%でD100上がるとして330ｘ攻防比4ｘ6倍撃で7920で大体今の威力だよな
ここに95足してだいぶ甘めに最後に1.45かかると考えて、更にオバドラのステ足して16530？
シュコアトルのダメアップが更に別枠乗算だとして20662？

攻防比キャップでだいぶ甘めに計算してこれだから終わってんな、話にならん

434 ：
ニークソロしてる動画あったのでやってみたけどオータスだとオバドラ時間内は無理そうだった
せめてインヒビターの3の追加があればＤ値アップか遠隔ダメージアップでユニクロで安定撃破できそうなのに

435 ：
よく考えたらマトンってヘイスト67%くらいで頭打ちなんだよな。ヘイスト67とヘイスト80じゃ手数が2倍ぐらい違うんだが？

436 ：
だが？

437 ：
>>435
レギュレーターで敵のヘイスト吸うしかねぇな
敵のヘイストは延長無い上に特殊技の方は大体効果時間1分とかだが

438 ：
こりゃ暫く見てるだけの棒立ちんこやな

439 ：
カジャの進化先も五虎みたいなプロパティ付きそうだな

440 ：
今からでも遅くないからアンバスストリンガー実装しろ

441 ：
松井が弄ってるみたいだからどうせまた途中で投げ出すよ
忍も獣も欠陥残したまま放り投げたじゃんこいつ

442 ：
>>414　>>416
サンクスッスー

443 ：
からくりのBAなら、きっとアンバスはポロッゴだ！

444 ：
3月ならトンベリで確定

445 ：
D値アップ
レベル制限BFで最強やな

446 ：
あと2日で俺のマトンが火を噴くのか

447 ：
孔雀の護符BC 楽勝になるってことか！！

448 ：
オーバーロードにエフェクトが付くのか＞火を噴く

449 ：
ストロボなど全てのアビ系アタッチメントは効果上げまくって負荷上昇タイプに変更でいい

450 ：
俺の複垢盾マトンちゃんは据え置き；；
フォイルバルブとリキャスト短縮亜タッチメントとマトンのLV5くらい上げる装備はよ

451 ：
からくりだと、免罪符装備に青武器が最強火力ですか？

452 ：
免罪装備って龍王じゃないだろうし、羅王のこと？
ガチ盾なら使うけど、火力にはならんし・・・
BAで興味持つ人が増えるのは嬉しいけど、最強厨が楽しめるジョブではないで

453 ：
>>441
まるで忍者や獣以外は完成しているかのような言い方だな

454 ：
やる時間なさそうだけど復帰しようかなあ

455 ：
>>438
開発はからくりを召喚士かなにかだと思ってそうだよな・・・

456 ：
魔法使ってくる相手には弱い

457 ：
見てるだけでもいいんだよ。マトンの火力がニヤニヤ出来るようなものなら。

458 ：
見てるだけでいいなら召喚やればいいのにと思う

459 ：
>>451
そうですよ

460 ：
>>458
からくり士やってはならない理由になってないね
頭悪いな

461 ：
召喚士やってて。どうぞ。
ダメージでて強いんで

462 ：
>>460
やってはならないとは言われてないよね
頭悪いね

463 ：
ID:u3q3kyJM が現時点での本日一番の馬鹿

464 ：
>>463
おこなの？

465 ：
誰かフォーラムで新ストリンガ―まだなのか聞いてきて・・・

466 ：
お前が行けよ

467 ：
履行や指示をさせろのように狙った行動できない分マトンの基本性能は高くてもいいんじゃね？
基本性能高くても全自動だからどうせギミックには対応できない

468 ：
ニークはオータスで倒してる動画もあるのね

469 ：
かなりアタッチメントの組み合わせ代わりそうだね

470 ：
もうダメポの悪寒

471 ：
今回でからくりすっごい強くなるねとか言われてるけど
ツクシがコケシ程度になるだけで、あんまり変わんないんだけどな・・・
いかにからくりの認識が低いか。

オーバードライブ一発芸は遠隔ダメ45%とD値で多少つえーってなるレベルで
PTでの攻撃マトンの通常使用はさほど変わらんというオチ。

472 ：
オバドラ一発芸はパッセ一発芸くらい出るようになればわんちゃんある

473 ：
リキャ3分くらいで次に回すマニュを効果3分固定で3つ分の効果にする とか追加されると相当強化されるしアタッチメントを選ぶ楽しさも相当出てくる。常に風3個入れる前提でのアタッチメント組みとか

474 ：
パッセは本体に殴り能力が無いからあれだけの火力が出せるってどっかで見た気がするから無理サポシ
格闘武器を持ったサポモ戦士の方がマトン込みの火力よりよっぽど強いのでは

475 ：
>>470
もうダメポでもいいじゃないからくりだもの　byあきひこ＆ようじ

476 ：
報告が待たれる はよ はよ 手がwwwww

477 ：
１つ１１万のお手軽価格だった

478 ：
射撃射撃が前に比べてだいぶ強くなったかな

479 ：
apexやってみた感じオバドラ時は明らかに強くなって通常時はちょっとだけ強くなっただけで以前とほぼ変わらない

480 ：
アチューナーとマグニフラップどっちがいいんだろう。
火枠たんねーよ

481 ：
軽くやった感じ、アチュとマグニ両用しないと意味ないね。島の雑魚相手にスプリング5とマグニで通常攻撃が300出ればいいとこ。アチュとマグニ二つなら500を超えるかどうか ってところ。

482 ：
全然ダメだな

483 ：
これ、今までよりマトンが1.2倍ぐらい強くなった ってところかな。暗黒や侍ならぶっ壊れレベルの強化なんだろうね。暗黒や侍なら。

484 ：
オーバードライブしてもエンピもち前衛に遠く及ばない；；
介護不要なだけ3分だけならPTに入れるな。
オバドラ消えたら帰ってどうぞやな。

485 ：
属性値には余裕あっても、枠が足りんから結局大して変更できんっていう

486 ：
もぎゔぁなで、開発が火力を上げたいけど炎マニュ入れたくないって状況もあると思うので風にも同じような火力上がる装備を追加しました とか言ってたし、やっぱからくり本気でやったことないんだろうな 開発

487 ：
悪い意味でバランスがとれている気はする

488 ：
うんこ

489 ：
ザット試した感じ
インヒビ1を1に変更してチェインアンプはずして
無理やりTプロ5とD値上がるやつつけて、マナジャマー枠に遠隔アタッチメント入れて即席射撃特化してみた。

連戦目的でつれていってる2アカのコはロールせずに、やってみたところ、今までビーストロールの支援を受けた状態の強さがデフォでてに入ったて感じかな？

率直な意見としては、火属性足りなさすぎです。

490 ：
他より強いけど話が通じなくて勝手に連携まで潰す晒しスレ常連の暗黒とか居ても誘われないようにマトンがいくら強くなろうが根本が終わってるんよ

491 ：
召喚・獣＜ひとりじゃねーよ！

492 ：
テレス、オニコフォラ、ゼルデならかかかの３人のオバドラで何とかなるかな？

493 ：
テレスはソロで6割か7割か削ってた動画があったから、いけるんじゃね
オニフォコラは被ダメ吸収モードあるのと、連携しちゃダメじゃなかったっけ
ゼルデも強バイオとお供でダメそう

494 ：
アルブメンはどや？

495 ：
オバドラ時限定で火力と耐久はあるから、相手を選べば二人でオーメンボスとかやれないかね？

496 ：
訂正します
一応確実に強くはなってました

具体的にはウナギにＴスプ2＋チェインアンプ2で2分30秒前後
Ｔスプ3＋マグニ2で1分50秒の初2分切り
シャッタラーのダメージが8150が9800に（素のdexは+128）

497 ：
>>494
一番話にならない
フェイタルスクリーム直せないだろ

498 ：
微強化

499 ：
強くなったのを実感できるのはオバドラ中だけだな
糞すぎR松井

500 ：
枠がないのに2つ付けの主要アタッチメント上位がなかった時点でこうなると思った
I+II=IIIを実装してくれないとな

501 ：
尖っている部分を尖らせないで新しい楽しみを提供するってコンセプトの調整らしいけど全然楽しくないな

502 ：
開発は楽しいんだろう

503 ：
属性値減らしたのも中途半端な数だけだし、本気でやる気がねえんだろうなぁ

504 ：
ただいろいろ強くしすぎると、青武器一強が際立つ結果になるのが目に見えてる

505 ：
何も際立たないより万倍いいだろ

506 ：
あらためてジョブ首輪のオートマトン 魔攻+25とか言う意味不明な項目見るとムカついてくるな

507 ：
藤戸の毛むしっていいよ

508 ：
松井が絡んだジョブは不幸になります

509 ：
>>500
マニュ０なら同じ値でもマニュ１だと２個付けた方が強い効果量を同時に見直さないと無意味かな

510 ：
新しい楽しみ・・・盾やオバドラが十分と考えてるなら、魔法か！
きっとダイバーの石像、一発とかになってるんやろな。首も活きるしwin-winやね

511 ：
新ストリンガーまだ？

512 ：
アタッチメント枠を20ぐらいにしてくれると新しい楽しみが生まれる

513 ：
んでからくりの次の調整はいつなの？

514 ：
早くて3年後だろうな

515 ：
オバドラ中のデイズで10000～9000位出てたが
1回だけ3800ってのがあるな

何でこんな低いんだろう

516 ：
射程ギリギリだったり敵が動いたりするとダメージが1/4になる不具合がだいぶ前からある

517 ：
不具合さっさとなおせよ！
つーかマニューバ点灯してもぶっちゃけ毛ほどしか差がないんだよな。
現状オーバードライブくらいの火力を火マニュ１で出きるようにしないと。

ジョブポの2000の項目の魔法命中回避は削除してマニューバ能力+1とかにしてくれれば多少はまぁ
火火にしたところでさほど変わらないし、盾マトンにしか影響ないか・・

やっぱり圧倒的にマトンステータスたりなさすぎなんだよ！

518 ：
同系統のアタッチメント重ね禁止にして１つ分の性能を上げてほしい
枠がねえんだよ

519 ：
オバドラ中なのに火力激減してるのは火マニュ切れてた可能性がある。アタッチメントなしだとマトンの火力、シャレにならないくらいないし。

520 ：
強化して貰ったのに文句ばっかり言ってんじゃねえよカスども

521 ：
それをフォーラムで書けるんなら大したもんだけどな

522 ：
一見さんは火力でしかみてないからな
からくりは強化すると獣使いのときよりジョブバランスが崩壊する

523 ：
だが、後衛マトンの使い勝手が悪すぎるので直してくれ
敵に近すぎて範囲攻撃をくらうし
MBに反応がおそすぎるし、MB以外で精霊うつし、ケアルや状態異常回復も遅い

アンプリにインヒビターのようなタイミングを待つ機能がほしい
ダメージゲージに回復魔法の詠唱時間ーをくれ
マナブースターII、IIIを実装してくれ。ジョブ特性のファストキャスト相当じゃ、PCのファストキャスト装備分がないだろ
T.プロセッサー作り直せ。アタッチメントなしで現在のT.プロセッサー氷マニューバ３の状態
加えてT.プロセッサーありで、自身の硬直時間を考慮して予定を立てたような動きをしてくれ
魔法詠唱後硬直がとけた瞬間次の魔法を唱えろ。

これらをオートリペアキット、アーマープレート、ストロボと排他関係になるように
実装してくれ。

524 ：
Tプロセッサーの強化を訴えても
今回みたいにTスプリングの強化がきてしまうので
意思疎通を行うために
TプロセッサーとTスプリングの名前を変えたほうがいいのではないか

525 ：
MB以外で精霊撃つのは良いけどMBでもちゃんと撃ってねって感じ

526 ：
そんなもん実装しなくてもフェイス化複垢で十分やからな
単純に火力面でのジョブスペックで暗黒に並ぶとまでは言わんが追随するくらいでないとPTに席は無いわ
これはからくりに限った話じゃねえけどな

527 ：
>>522
別に崩壊しても良くね？

528 ：
ストロボあるんだからフラッシュバルブはFF14のフラッシュと同じの
範囲効果にしてくれればよかったのにどうでもいいアタッチメントの調整に無駄な労力を使うとは

529 ：
ジョブバランスが崩壊するって言ってる人がやってるFFは全てのジョブに居場所があって強さのバランスが取れてるんだろう

530 ：
Tプロなんて強化を望むっていうか内臓でいいぐらい

531 ：
内蔵で良いよっていうアタッチメントばかり
D値＋とか何でアタッチメントなのっって感じ
ガッサドさんボーッと立ってないでフレーム強化しなさいよ

532 ：
今回の調整内容をフォーラムで要望してた奴いるんかね

533 ：
>>532
D値調整はだいぶ前からいた
上位アタッチメントは素直に嬉しい

534 ：
アタッチメントでってことならいないか

535 ：
D+300でも次々に装備で強くなっていく前衛にはいずれ抜かれると言う
青が装備ハブられて云々いってるけど獣かはナチュラルにハブだからな

536 ：
オーバードライブ中はメニューバー四つ点灯位の思い切った強化できなかったものか。

537 ：
D値＋100 ヘイスト25 ストアTP20 ダメカット20ぐらいはマトンのデフォルト性能でいいは。

538 ：
合成スレがクソの役にも立たないんでこっちに貼ろう

彫金　要クロックメーカー
スコープIV　彫金62/錬金　土クリ　グラスファイバー　人工レンズ*2　アトルガンブラス板　オリハルコンギア
T.スプリングV　彫金76?/錬金　土クリ　スライムオイル　ダークインゴット　ゴールドコイル*2　オリハルコンギア

錬金術　要イアトロケミストリ
スタビライザーV　錬金71/彫金　炎クリ　オリハルコン板　ジーグリンデパテ　ハイエボナイト　ブラックゴースト　ウォータータンク
ラウドスピーカーV　錬金73/骨細工　炎クリ　トレントの球根*2　重曹　コリブリの嘴　フリントガラス板*3　ウォータータンク
トランキライザーIV　錬金75　炎クリ　オリハルコン板　ジーグリンデパテ　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　フリントガラス板
マグニプラッグ　錬金83　炎クリ　ミスリル板　炎の宝珠　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　ハイエボナイト
アルカノクラッチ　錬金83　炎クリ　ミスリル板　氷の宝珠　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　ハイエボナイト
マグニプラッグII　錬金88　炎クリ　プラチナ板　炎の宝珠　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　ハイエボナイト
アルカノクラッチII　錬金88　炎クリ　プラチナ板　氷の宝珠　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　ハイエボナイト
トゥルーサイツ　錬金88　炎クリ　プラチナ板　風の宝珠　ホムンクルス脊髄　人工血髄油　ハイエボナイト

店売り
82992ギル　マグニプラッグ、アルカノクラッチ
112632ギル　マグニプラッグII、アルカノクラッチII、トゥルーサイツ
118560ギル　T.スプリングV、ラウドスピーカーV、トランキライザーIV、スコープIV、スタビライザーV

539 ：
調整（）もこれで終わりか

540 ：
アタッチメントじゃなくて基本D値上げるのは簡悔の精神が許さなかったかぁ
オバドラ時のみを見て調整してるのかな

541 ：
マニューバに関わらず常に効果を発揮する枠みたいなのが欲しい
でねーと雷枠とか絶対に使わんっていう

542 ：
まぁ20周年ｗの近くになれば今回のアタッチの3とか4が出るだろうから気長に待とうや

543 ：
ますますオバドラマンとして加速していくのか

544 ：
オーバードライブ限定なら99999ぽんぽん叩き出すようにしてくれよ
前衛ならPT支援ありで99999連携ポンポンだしてるんだからさ

マトンのステータス天神使ったくらいの強さにしてくれないとな！
オーバードライブでトローブのミミック破壊できるくらいの強さでよろ、出ないと課金停止すっぞ

545 ：
開発の召喚推し奴が絶許だろ

546 ：
その時の優遇ジョブを楽しみ、それとは別枠でマトンを愛でている
具体的にはアンバス二章はからくり縛りで毎月やることにさた

547 ：
ウルフマール討伐の時アタッチメント皆さん何付けてますか？

548 ：
>>547
YouTube Premium の収益を試そうと思ってる

549 ：
結局終わりまでこのままか・・・

550 ：
オバドラを5分アビにすれば今の性能でも不満はなくなるな

551 ：
5分アビになれば戦暗くらい削れますか？

552 ：
フェイス、PT支援一切なしだと他は死ぬだろうし、攻撃もモッサリだし勝てるんじゃね

553 ：
オーバーロードでウルフマールやったけどめっちゃ楽だな

554 ：
課金アイテムだ！ってこと？

555 ：
ウルマフール如き他ジョブはSP無し2分くらいで殺してることは覚えておこうね

556 ：
2分は無理だけど、フェイスと違って絶対落ちない盾で、安全に5分で倒せるから、
パルス武器狙いでダラダラやるには気楽でいいぞ。オバロはいらんな

557 ：
そりゃオバロはいらなかろう

558 ：
つられたｗオバドラｗ

559 ：
フェイス以上の赤白黒ヘッドになってくれればフェイス枠として落ちても安心席ができるのでは

560 ：
もうレイスのおっぱいしか語ることないな

561 ：
黒ヘッドは無駄撃ちを無くさん限り無理や
下手に連携の前に唱え始めたら累積増やすだけのゴミやぞ
連携始まる前にディプロイしとかないと今度はMBに反応しないしどうしようもない

562 ：
マトンには支援もケアルも必要ないんだからコ
かかかかか でやるのがベストなのかもなー

563 ：
何をやるんだ？

564 ：
かか黒黒風コでタゲ回しっぽくしながらマトンで連携だせばまあまあやれるんでは
盾のお守りと学のチャージ待ちから解放される
連携タイミングがバラバラで2連MBを諦めて黒も楽になるな！

565 ：
2分と5分じゃ雲泥の差やんけ…

566 ：
倒せるか否かの差に比べたら3分差は誤差じゃね

567 ：
3分で秒殺だしな

568 ：
ウルマフール倒せないの黒風くらいだろ…

569 ：
からくりでウルマはどのくらい育ってれば出来るんだろう

570 ：
JP100でいける、神符次第

571 ：
共闘スタイル？

572 ：
なるほど神符か
ケツアルか

573 ：
何だよBA後は完全に葬式じゃね―か・・・

574 ：
特に何が変わったわけでもないしな
属性値とアタッチメントの枠が足りないと感じる機会が増えただけ

575 ：
ガス抜き

576 ：
マトン強化してからくりがPTに呼ばれるようになったら
①マトンを支援できない支援ジョブは廃業
②マトンを回復できない回復ジョブは廃業
その影響で
③マトンからタゲとるアタッカーも回復や支援が少なく廃業
最後に
④マトンを守る必要もないので盾も廃業

極稀によばれる現状でバランスとれてる

577 ：
寝言は寝ていえってカンジ
どんな強化が来てもタゲ持ちへの視線テラーや単なる被ダメージ吸収程度のギミックで機能不全起こすのに

578 ：
なんのギミックもなく数人のオバドラだけで終わるような
最新コンテンツのhnmがいたらパッセ以上に大問題だし今くらいでいいのでは
まあ今でもアークTT絶対Rマンになってるけとねそれ以外出してない…

579 ：
さんざん言われてる連携邪魔しないアタッチメントくらいは実装してほしかったがな

580 ：
>>578
その程度の相手に、SP使いましょう！なんて言い出す奴はいない
前衛で殴って終わりだよ

581 ：
なぜパッセがみんな大好きかって
「面倒なギミックを全部吹っ飛ばせるから」に尽きるんだよ
そしてその面倒なギミックって奴はマトンの馬鹿すぎるAIでは対応できない
なんせ攻撃せずにその場に居ろとか魔法やアビリティを使うなとか
そんな簡単な指示さえ出せないんだから

582 ：
強くはなったけどな！

583 ：
>>581
AATTをオバドラで倒す理由って
「面倒なギミックを全部吹っ飛ばせるから」
っていうより、面倒な操作が吹っ飛ばせるから・・・だなｗ

584 ：
タルなの？ミスラでなく

585 ：
次は高属性値新アタッチメント待ちかな

586 ：
オバドラ中のシャッタラーピアッサーがapex蝙蝠に18000出てたから、戦暗並みのまともな支援と装備と食事が実装されたら可能性出てくる

587 ：
一方そのころ戦侍はSPなんぞ使わずにコウモリに5万オーバー、連携ダメカンストをソロで出しているのであった
お前ら本当にソロばっかしてないで他ジョブを見ろ！

588 ：
いやじゃ！つらい現実を見るのはリアルだけで充分なんじゃ！

589 ：
まぁ現状島隠しやアンバスとてむずやダイバー乱獲構成でもなく
少人数構成ならオーメン全種とダイバーはマトン盾でいいんだよな。
前衛にはマトンの理解が必要になるけど、INTの低いノウキンいるとダメだが。

単体の敵には前衛はサポ竜や竜さんにして、装備に敵対ー少し入れておけばまぁまぁ安定はするんだよな。
マトン盾を開発は認めていないってのが問題だ。
サービスを提供する側が認める認めないって話じゃないんだがなぁ、ホントバ開発のあの天狗様はなんなんだ？

590 ：
なんとなくアドゥリンリリース前の4亀記者による魔剣テストプレイと、それに対して上から目線で口出しする谷口の回を思い出した

591 ：
とりあえずウルマフールはソロで楽勝だった

592 ：
マトンだけで火力足りる？

593 ：
オバドラつかうならね～
なしだと、結構大変

594 ：
パルス取りだとSP使用はきついでしょう
アマプレ２つとかで適当にマトンを硬くして盾専念させておいて、
ｳﾙﾐｱ・ﾖｱﾋﾑ・ｷﾝｸﾞ・ｸﾙﾀﾀﾞ・ｴｸﾞｾﾆﾐﾙIIとかでケツから全力殴りでいけるよ。白もいらん
かなり前の乾坤圏NQヘヨカで5分だったから、R15武器や装備が更新されてたら
もっと早いかも。シルヴィ使えるならエグセのとこにでも

595 ：
>シルヴィ使えるならエグセのとこにでも


どういうこと？

596 ：
ああ、OK

597 ：
時間かければかけるほどスタンしまくりのあいつ相手に5分も戦うとか苦行でしかない
おとなしく侍戦シ暗辺りでとっとと回したほうがいい
つーか乾坤とか使わずに今ならエヴィ撃ってた方が絶対はえーだろ

598 ：
>>597
乾坤もってないの？

599 ：
それに対する返事は乾坤なんて持ってるの？だわ
殴りで言えばゴッドハンドやウルスにさえ負けてんのになんで乾坤なんだよ
つーか現状の格闘で殴ろうと思うこと自体どうかしてる

600 ：
>>599
か、かっこいいタル～！

601 ：
命中が99％になったんだから殴れよ

602 ：
第二弾に期待

603 ：
数年後

604 ：
ヴァナはメテオの炎に包まれた

605 ：
しかしからくりは絶滅していなかった

606 ：
そしてヨアヒムはピーアンを歌った。

607 ：
ウルミアとヨアヒムを同時に呼ぶメリットってなにかあるの？

608 ：
>>607
一緒に呼ぶとマーチが大抵1曲はかかる
あとジョアチムは状態異常回復を結構頑張ってくれる

609 ：
通常時はほとんど変わらずオバドラ中だけ強くなるという最悪の調整だな

610 ：
でも正直からくりとかソロ以外で使わないでしょ

611 ：
オバドラで出せる火力が増えただけマシと思わないと
踊と竜を見てみろ

612 ：
>>611
踊さんに大して上から目線で偉そうですね

613 ：
>>610
だから現状で良いって？
こういうやつがいるから良くならねーんだよ

614 ：
>>613
こう言う奴が居なかったら良くなってたのかｗ

615 ：
>>610>>611
上見て暮らすな
下見て暮らせ

ですか

616 ：
>>613
幼稚園児がまだ起きてるのかい

617 ：
>>614
バカジャネーノ

618 ：
ま、世の中人の足を引っ張ることしか出来ない人間のクズって本当にいるからな

619 ：
>>617
こう言う奴が居るから良くならねーんだよ

620 ：
ナイズルとかでマトンが時々WS外すの気になってるんだけど、ひょっとしてマトンの攻撃の命中率95パーセントキャップのままなんじゃね？ さすがにナイズルの雑魚相手に命中キャップしないとは思えないし、99パーセントにしては外しすぎる

621 ：
ありえる

622 ：
>>619
お前がいなくなりゃ良くなるから失せろ


これで満足か？ｗ

623 ：
遠隔は命中率95％のままなのでは

624 ：
こんな調整で満足とかどんだけ飼い慣らされてんだ・・・

625 ：
範囲攻撃と枠拡張と呼びながらマトンの装備変更は最低ほしかった

626 ：
新アタッチメントでAATTいったら普段風入れてないから
マニュ回しわかんなくなってダメだった

627 ：
d値盛るやつ二つ入れてもう防御はリペ4のみにしてとかやったらやっとこさ一分半くらいまでになったな
遠隔ダメ上げるやつもなかなか強いが連携捨てて風入れてやる程ではなかった素で十分
バラージのダメも気になるけど殆ど出なくてやめちゃった

628 ：
>>618
お前のことだな

629 ：
結局トレードオフ調整っていう

630 ：
ソロジョブだもんしょうがないよ＾＾；とか
なんか負け犬根性が染み付いたのがいるよねｗ

631 ：
いつも火力は遠隔マトンの話ばかりだけど、オバドラ前提ならフレイムホルダーつけた白兵の方が強くね？
ダメ修正全段乗るし

632 ：
連携が繋がらないからダメージが伸びないとかじゃない？知らんけど

633 ：
>>628
ノ(;´Д`)

634 ：
オバドラマトンの火力って支援フルの仕上がった戦士を100としてどんなもんよ？
面倒な敵をパッセでゴリ押すようにマトン6でゴリ押せるコンテンツとか探せば見つかるのでは

635 ：
15位じゃないかな

636 ：
コンテンツ探すより面倒な敵ゴリ押せるからくりx6探すほうが難しい

637 ：
それは戦士との比較でなく、マトン1匹 vs. (盾)戦風コ吟白の５～6人PTとの比較だろｗ
ウナギ程度でいいから、PTやフェイス一切無しで戦えるジョブがどれだけあるのかと
じゃあマトン6体なら強いのかというと、他マトンのWSに連携待ちしてしまうから、
何体かは全然WS撃たない状態になって、結局1体ずつオバドラさせたほうがマシになる

結局、完ソロで面倒なNMをしばくためのSPアビってとこに落ち着く(´Д⊂
そりゃ押し切れないNMなら、二の矢・三の矢で待機させておけばいいけど･･･
支援ジョブが集まらないときはワンチャン･･･

638 ：
もとが支援フルの仕上がった戦士を100とした条件だぜ

639 ：
マトンもフル支援？
マトンの支援ってコルセアと防御ダウンくらいだけど……

640 ：
>>639
>>634をよく読んで

641 ：
試したことが無いからなんとも言えないけど、やれることとしては、
かかかかかコのPTで、オバドラが最大17分30秒、マトン1匹で敵の2割＋程削れれば合格
宣告持ちはダメ、お供が沸くならタゲが連動してないとダメ、お供多すぎるとさすがに沈むとかか
2割↑削るだけなら色々いけそうだけど、まず5人集めるのがハードル高そう

642 ：
あ、オバドラは3分20秒か。-50秒で；

643 ：
コルセアのspアビで復活もあるしね！
てか五人いれば応急処置でゾンビアタック行けそう
流石に40秒は持つだろ

644 ：
インヒビ外せば適当にWSし出すから6人オバドラで問題ない
戦暗仕上げるのに比べれば装備の敷居なんて無いに等しいから使い道があるって広まれば獣青の如く人口増えて6人集めるのも余裕になるさ

645 ：
フル支援の戦士との比較とか言ってる時点でわかってない

フル支援の盾アタッカー支援回復の4人が盾しかしない攻撃しかしない支援しかしない回復しかいないのを100として60くらいの性能やで

646 ：
「竹達彩奈のやぼう」| 信長の野望･大志 with パワーアップキット https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/ta_yabou.html
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/ta/ayabou_head_sp.jpg
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/ta/ta_char.jpg
「竹達彩奈」タイアップ顔CG
（信長スタイル）
じゃーん！！
すごいそっくりでしょ！！
3月14日のアップデートと合わせて無料配信も決定したよ。
ぜひゲームで大活躍させてね！
ギャラリーでも紹介中！
https://www.gamecity.ne.jp/taishi/wpk/images/ta/char_01-2.png

647 ：
からくりチャート
敵に宣告はある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　 n＼割合ダメージはある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 n＼吸収ギミックはある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n＼↓へ
視線技はある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　n＼複数いる？または後でポップする？―y無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼n↓へ
致命的なフィールドを張る？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　n＼与TPを抑える必要がある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 n＼連携ｏｒ特殊行動にカウンターがある？y―無理だよ諦めろ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n＼↓へ
パッセでやれる？y―パッセでやれ
　　　　　　　　　　　n＼じゃあからくりも倒せねぇよ

648 ：
からくりが好き(Y/N)だけでいいだろ、長いよ

649 ：
インヒビターのとこをマグニプラッグに変えて、TTやってみたら、
オバドラ3分18秒くらいで倒せてしまった
火マニュ３とOファイバ光３でストアTP180?くらい消えるから、無理かと思ったけど。

インヒビターだと2分かからないくらいで終わるから、火力差は結構あるね
頻繁にワープするからインヒビターでも2連までしかいかないし、
動かない敵で4連繰り返せるなら、更に違うんじゃなかろうか

650 ：
インヒのがはやいように読めた

自分が昨日やったらマグニプラグありでオバドラ1m余ってて早くなったきがした

651 ：
インヒが早いので合ってるよ。インヒ2個＝2分、マグニ2個＝3分18秒てこと。
アタッチメントの最適解を探してるわけではなくて、マトン複数で連携待ちしてしまうからと
インヒビター外した場合は火力がかなり下がるなぁと

652 ：
次は両方2を1こずつつけた場合の時間を知りたいですな

653 ：
だから、そっち系の話じゃないんだけどなｗ
まぁやってきたけどさ。1:43だったよ
そもそも、殴りっぱになるミスラでやればよかったんだけど、
たまにクラウドークラウドで落とされそうになるから怖いんだよね

654 ：
マニューバリキャ別れれば落ちても5秒で復帰って荒技が生まれるんだけどなあ

655 ：
射撃モーションのもっさり感がヤバイ
射撃は射撃しないほうが絶対強い
絶対そう
AATT戦してるといつもそう思う

656 ：
>>653
おつ

657 ：
葬式

658 ：
トゥルーサイツと風マニュ入れてオバドラしてみたら、デイズ始動にならないからアマシャとアマピの低火力WS二つで重力作るようになって、むしろ火力落ちたんだが？ デイズ始動で4連決めた方が遥かに火力が高いとかもう...

659 ：
本体でトスする共闘の時に使えってことやろな
ボンクラする盾マトンと組めば、見てるだけで色々やれるかもしれんな

660 ：
桂馬とかマトン6なら誰かしらTP溜まってるだろうし無限連携して倒せたりしないだろうか

661 ：
>>660
いけそうだから試してみてくれ

662 ：
逃げ遅れた奴がまとめて蒸発するエキサイト

663 ：
足遅くて逃げ切れないのでは

664 ：
足の早さはブレイヤ―の

665 ：
>>658
ってか、優先順上位２つのWSが火力低いって欠陥だよな

666 ：
ダンシングフラーも甘んじて受けてしまえば問題ないな
イコライザーの軽減もカット無効になるのかな

667 ：
調整もらって下位のがスペック良くなったんだっけ？

668 ：
オーメンやるとして、雑魚狩りや中ボス適正はどうなのかな。
反射技の度にもどれするのはしんどい感じするけど。

669 ：
>>666
マトンの持ってるカットは全部無効

670 ：
からくりPTはオーメンだと香とか歩向きじゃない？

671 ：
Kyouの追加効果をレジれるなら

672 ：
オバドラ中じゃなきゃ、呪いも石化も全部くらう

673 ：
香車と歩はかか召召コ風とかで募集ある
香車については基本召喚がタゲを持つから、その合間をからくりで受け持つ形

674 ：
Kyou
ヘヨカの魔回避に目をつけて本体が盾をして、バードで腹話術をと思ったが
ヘヨカのペット敵対心＋が結構きつくてたびたびペットがタゲを取る
もういっそのことマトンを起動せず本体だけで戦ってみようかしら

675 ：
ダンシングフラーに赤線見てからのリトリーブで間に合う？

676 ：
身内で桂馬いくときに人数余裕あるときはサブ盾としてよく提案していってるが
フラー対処は間に合ったり間に合わなかったり
基本的には白魔フレームでストロボなどつけちゃって距離とって盾片方死んでもいいように動かす

か6人ならラバンなければマトン1体盾で耐えるんじゃね？
射撃同士で連携になるだろうから属性通るかわからんけど

677 ：
>>675
基本的にその手の技は間に合わない
指示から動作までにどうしてもラグがある上にまっすぐ戻らないし

678 ：
共闘させたいなら餅の効果もうちっと上げてくれないかな

679 ：
滑ってますよ

680 ：
なにやらオーメンの話題が出ているので、
前スレにも書きましたがちょっと加筆して再投稿。

ついでに盾マトンさんも紹介しときますね。
まずジョブポは1200以上に。
マニュは火光は必須で＠一つはやりたいことによって風水土闇辺りを使い分けます。
風：ターボチャージャーでたくさん攻撃をしてヘイトを上げたい時
水：マナジャマーやスチームジャケットで魔法ダメージに耐えたい時
土：バリアモジュールやアナライザーで物理攻撃や特殊攻撃に耐えたい時
雷：ガナルバイザーでカウンターしたい時やタゲマで絶対当てるマンをしたい時
闇：レギュレーターで強化を吸収したい時
Oファイバー２，１　Aリペアキット４　アマプレ４
ストロボ２，１　マナジャマー４　ここまでは必須
あとはお好みや用途に応じて好きなアタッチメントでで割と大丈夫。
白頭白兵胴だとマナジャマー４，３にスチームジャケット、フラッシュバルブも付けられるのでオススメです。
装備はペット：被ダメージ-を揃えます
頭：ダイアの冑　被ダメ-10％　
脚：タリアサラウィル+2　またはFOチュリダル+2
他は羅王HQまたはテーオンに被ダメ-4％　リジェネ+3　命中+25（または魔回避+25）辺りで
背：アンバスマントに被魔法ダメまたは被ダメ
腰：イーサベルト
耳：ライムアイス　エンメルカル
盾マトンさんは1対1には超絶耐えるけど、範囲のタゲ取りが出来ないので複数を相手にするのは苦手です
またヘイトもかなり低いためNOUKINからすぐタゲを奪われてしまいます。
そのためMB構成や召喚構成など与ヘイトが低いPTととても相性が良いです。
かかコ風召召でオーメンならOuまで全部攻略できるくらいの盾性能がありますよ。　

からくり2枚盾でOu攻略
歩：スパイク系とカオスロールは絶対ダメ。これ以外の強化を吸わせまくり耐える
桂：1体はストリンガーIIで少し離れておき、もう1体が倒されたらすぐにストリンガーIに着替えてタゲを取る
香：レーザービームは1体だけを犠牲にしてもう1体で耐える間に応急処置。他メンバーは安全な場所で。
銀：全員で瀕死になって白頭SP女神発動させHP回復＆タゲがっちり
金：ターゲッティングされたら火マニュを外してヘイトダウン
最後はパッセにお任せです。

681 ：
ガナルバイザーだけ読んだ

682 ：
オーメンのマトン攻略はシンカーかクレイヴァーが来た時点で糞めんどくさいのでぶっちゃけノーセンキュー
そもそも道中まとめれないから遅いしな

683 ：
召喚に頼らないで攻略してほしいな

684 ：
複数マトンでやるなら、フラー来る前に、タゲもってるやつ以外、II系ストリンガに変更して、敵から放しておく

685 ：
女神使った後のゼロアワーどーすんの？

686 ：
>>682
ほんと道中がだるいんだよね・・・

687 ：
ヘイトは全身ヘヨカHQで揮発はカンスト行けるけど累積が厳しいね
昔 か狩狩の歩に白で便乗した時のからくりマスターがヘヨカHQメインでリジェネ敵対心盛り盛りのスーパーマトンだったわ

688 ：
新ストリンガーまだですか？一体何年使わせるんですかね

689 ：
>>688
ディヴィネーター→P.ストリンガーの期間に比べてプレイヤーがあんまり強くなってないからまだ無いでしょ

690 ：
新型登場直後でもPCに追いつけてもいなかったからなあ

691 ：
ステ+999なら誘って貰えますかね

692 ：
白頭女神って言うけどフレーム汎用か魔法じゃないと出なくない？
白頭白兵フレームだとマイティ出るよね。
汎用フレームで盾するってことなのかな。

693 ：
王ではやったことないけど
白頭白兵フレの属性値はかなり便利なんで多用してるが
まあ女神でるよ

694 ：
あー用語辞典のヘディーの項目にそうまとめられてるのか
白魔ヘッドは全部女神になると思ってたけど射撃フレはわからんなｗ

695 ：
ヘディーはその名の通り基本は頭(Head)によって効果が変わる
ただ、射撃頭だけは射撃フレーム以外は例外でマイティになる(射撃フレーム以外遠隔攻撃できないため)

696 ：
知らなかった

697 ：
調整これだけ？こんなんじゃ辞めるきっかけでしかないな

698 ：
ジョブバランス崩れないとコンテンツに席なんかできないのに様子見するレベルで微調整なんかされても何も変わらないのは当たり前っていう

699 ：
>>697
今まで辞めてなかった位の信者なのに今更かよ

700 ：
マトンにlv3の連携属性がほしかった

701 ：
今まで辞めてなかった位の信者ですら辞めるわなこりゃ

702 ：
なにも変わってないっていうだけのことなんで
モンクや獣使いの時と比べたらどうってことないさ

703 ：
このスレ見ると負け癖って一番ダメなやつだなぁって痛感するｗｗ

704 ：
>>703
このスレを見てもそうは思わんが

705 ：
ﾘｭｰｻﾝの両手槍RMEAまとめて死亡は
獣使いのしじ短縮レベルの破壊力がありそう

706 ：
リューサンの槍は可哀想ってレベルじゃないよね

707 ：
からくりがようやくジョブポ1200になったから次は竜さんやろうと思ってる

708 ：
からくりと竜騎士どっちもやってる俺としては深い悲しみにつつまれている

709 ：
上見て暮らすな
下見て暮らせ

〇〇よりマシ＾＾；

710 ：
ヴァナと2chにしか居場所がないやつらよりマシ！

711 ：
上を見たくてもなあ
例えば今回のこれでダイバW3クリアに盾ではなくアタッカや精霊として入り込めるか？
っていうと何寝言ほざいてるの？ってレベル

712 ：
盾で入れるからええやないか

713 ：
今回の調整に盾関係ないから抜かしてるだけやでｗ
まあ盾で参加できてるやつはいるかもしれんが基本ないだろ

714 ：
>>708
元から底辺に居るの分かっててやってんじゃないのか

715 ：
それが調整入ってもさっぱりってハナシじゃないのか

716 ：
バランス調整じゃないって言われてるのにな
まあ調整内容はこんなの1年かけてやるなよって代物だけど

717 ：
>>591
オバドラ中に倒しきれなかった…
白兵/射撃だった？？

718 ：
調整じゃないならなおさら新しい方向性をとかやってないでまずバランス是正しろよって話よ

719 ：
亀だけど
別にフルパでなくても、か前風＋フェイスでOu込みで全てやれるだろ・・
アンファルタは単独で受けて復旧させる間カット50%の前衛が耐える。
フラーはマトンの呪いにさえ気をつけていれば耐えれる。
召とか別に必要でもない。
桂だけはか学風のが楽だけど、まぁか侍風でもいけなくはないはな。だるいが

720 ：
亀ですね

721 ：
穢多非人だしな俺たち・・・

722 ：
もうだめぽ

723 ：
複垢ソロでベガリーBC全クリした


戦法？オバドラ3回したでw

724 ：
結局ボンクラジョブにPTで席作ろうと思ったら3つしか方法はないよな
1　WS威力もDPSも暗黒に並ぶ　→モ忍竜
2　現在の火力を維持したまま支援能力で吟コに並ぶ　→赤踊
3　パッセ的な性能を持たせる　→獣か

リキャ切り分けだのアタッチメントだのとズレた調整してるようじゃ全く期待できんけど

725 ：
白枠がいい

726 ：
他ペットに強化回復するようになるだけでも、可能性が広がるのにな

727 ：
>>721
戦暗ナ剣風あたりが乱交パーティやってる横で俺らはダッチワイフでオナニーしてるようなもんだし・・・

728 ：
>>727
今のドールを舐めたらいかんよ

729 ：
マトンにオナホを仕込む

730 ：
（´・ω・｀）

731 ：
まぁとんでもない

732 ：
割とマジで穢多非人ジョブ・・・

733 ：
これでも今は大分ましだと思うけど

734 ：
今はﾘｭｰｻﾝと獣よりかはマシなんじゃない
踊さんは最近は結構強いなって思われてそう

735 ：
ヘヨカカランビットでTPは溜まるけど溜まったTPで何撃つんだって感じだな

736 ：
>>719
ヘイト管理が容易な前だと難易度はさらに下がりそう
ドロップのことを考えるとシーフがえんかな？

737 ：
エアプすぎて誰も触らなかったのに…
香車とかタゲ取った瞬間行動不能だし、間違いなく後半取り返せずに前衛が死ぬ
フラーは羅盤消しそこねたら死ぬor瀕死
大体羅盤何置くつもりだよ、ヴェックス置いてないとアムネでまともに動けないのに
ヴェックスフレイル？ヘイスト足りない上に羅盤消しながら風に退避要求？

738 ：
一向に強くならんし不満ばっか溜まるし、別ゲーでもやりながら2.3年休止する方が良さそうだな。ひょっとしたら飽きてそのまま引退するかもしれんし。

739 ：
てすと

740 ：
>>738
だなぁ・・・

741 ：
75時代から復帰した俺的には、メチャクチャ強くなっててびっくりドンキーした

742 ：
餅鉄納品で力尽きて休止してたけど
復帰しようかな

743 ：
これほど恥ずかしい自演は久しぶりに見た

実際のところ強くはなっているがマトンの設計が古すぎてついていけてないのが1番の問題なんだよな
他のジョブが魔法回避上げて状態異常を回避しながら複数の敵の盾したり
マルチアタックやWSダメージアップ～50や上限アップを1積んだり
MPを減らさずMBを2回バーンやインパクトでダメージが増やたり
バ系装備もりもり耐性あげたりケアルでMPが帰ってきたり
と書いてたらきりがないが10年前ならまだしも色々やれるようになった今ステータスだけ上げても出来ることが増えないとほんとどうしようもない

744 ：
>>743
追い付いてないのは事実だけどやれることは十分増えてるぞ
75時代どころかフラッシュバルブのヘイトがバグってた頃は多対一どころか一対一の盾すら無理だったしね

745 ：
フラッシュバルブが仕様じゃなくてバグ扱いだったのが衝撃だったわw

746 ：
>>734
リューさんは頂点ジョブと比較されるからゴミなのであってモとかの次点ジョブと比較したら十分強かったりするぞ
対して獣は吟やコにすらDPSで大差で負けるまさしく脳ミソダニ口欠陥ごみかすジョブwww期待のドリケナスもいいダメージ出すまでに時間掛かりすぎて暗やシャイニング侍なら既に敵を倒しているオチ付きwwwネイグリング使った方がつよいんじゃね?wwwww

747 ：
オートマトンはそうとう凝った作りなので
弄りだすと止められない面白さがある

748 ：
ドリケナス普通に強いけどな
シルヴィ程度の支援で二刀即撃ち25000～30000とか出るし
少なくともからくりよりはずっと強い

749 ：
>>746
次点というが、モンクは今最底辺じゃないかな？

750 ：
なるほどな。
つまり、下からの次点もありえると？

751 ：
"モ"と"か"の(下から)次点ジョブか
なるほど

752 ：
>>746
>>749
それ命中キャップ99%になる前のモンクのイメージで語ってるだろ
99%以降はインピタス中は戦を超える火力がでるぞ
インピタス無しで大体竜と同じ
インピタスの効果時間が3分でリキャ5分なのでどっちのが火力が上かは明白

753 ：
戦を超えるは流石に言い過ぎ
WSに比重が無い戦士より弱いWSしかねーのに

754 ：
インピタス中はビクスマの相性がいいので
インピタス中はビクスマのダメージが跳ね上がるよ

755 ：
ストアTPと攻撃力が上がるみたいなアタッチメントこないとなあ

756 ：
アタッチメントにするとまた何かとのトレードオフを強いられるのでヘッドやフレームに付加して

757 ：
ヘッドにステータス付与できるんかな

758 ：
乾坤圏もけっこう強ない？
ベルフェゴール１分弱やて
なお強いモンクは４０秒で倒すもよう

759 ：
石稼ぐのにはベルフェゴールでやってたけど開幕スリプガが結構うざい
まあ格打特攻は強さ判断の基準にはならんでしょ
最近の基準ならSPなしのウルマフールベンチで判断したいね

760 ：
>>759
まあそうなんだけど単純に倒すのはえーと思ってしまったおれは弱いんやろな・・・
仮に特攻無しやとタイム１５秒増えるくらいやろか

761 ：
マトンはどう役立ってるのか気になる

762 ：
1分弱はわからんがベルフェゴールは魅了あるからね、基本タゲもたせて防ぐ
火力上げれば本体にタゲきちゃうんで腹話術
倒すの時間かかるほどメメントで魔法痛くなるから一応マナジャマー等もセット

763 ：
１分弱動画もそんな感じだった

764 ：
動画見てないけど、四神からのボンクラ光連携の繰り返しだっけ

765 ：
マクセンチアス装備した青がサドン始動からの安定の1分切りな件

766 ：
これで暫く調整来ないんでしょ？終わりだな・・・

767 ：
始まってないからセウト

768 ：
ラースヘアオバドラマトンでも運がからむなぁ、ワイルドカロットうぜー
２体居れば余裕なんだが

769 ：
あんなウサギ3分で秒殺だろ

770 ：
分なのか秒なのかはっきりしろ

771 ：
３分が秒札とは

772 ：
ネタにマジスレｗｗ

773 ：
殺なのか札なのかはっきりしろ

774 ：
3分が240秒と一瞬で変換できないようでは

775 ：
日本語も正しく記入出来ないこんな世の中じゃ

776 ：
>>774
小学校からやり直せ

777 ：
EPHGjGqGは本気で書いたはず

778 ：
3分で秒殺を知らぬやつがからくりスレに居るとはｗ

779 ：
お前ら真面目に生きろw

780 ：
狩人よりはいい強化もらったな

781 ：
今年に入ってからのジョブ調整で赤の次にマシなのからくりじゃね？（驚愕

782 ：
アンバス武器がからくりとしてはなにも役に立たない分でほぼ相殺されてる気がする

783 ：
フルヘヨカHQなら結構いい性能なんじゃないの？

784 ：
アンバス短剣なら選択肢として悪くはないはず

785 ：
短剣って具体的にどういうときに使うんだ
ソロでのサポ学で弱体入れたいとき？

786 ：
トーレットのエヴィってTP1000即打ちだとエーネアスやトゥワシュトラのルドラより強かったりする
もちろん防具次第なんだけど、からくりはクリティカルやクリダメのついてる防具は割と豊富

787 ：
それなら素直に連関じゃ駄目なんか

788 ：
物理属性違うから使い分ければいいじゃん

789 ：
連関で1万出すよりエヴィで15000出す方が強い可能性あるのか
でもどっちも重力なんよね

790 ：
トルク育ててた時にあればイオリアン撃ちたかったな
モンクのトルク育ててた時に両手棍で範囲2～4万出せて気持ち良かった

791 ：
普通に共闘で使うのか
なるほど

792 ：
カマッパンスよりカランビットの方が良いかな？

793 ：
トーレットでエヴィイオリアンエヴィでいい

794 ：
そうするわ

795 ：
切ない

796 ：
装備追加とジョブ強化を一緒にやるとバランスが取れないので装備追加を一旦控えてジョブ調整をやります とはなんだったのか。

797 ：
>>792
SU4でいい

798 ：
マトンに役割増える修正が欲しかった

799 ：
神子雅楽式みたいな、抜刀してないとマトンが強化される特性がほしい

800 ：
マスターの装備ステをそのままマトンに反映でもさせんとこの先きのこれない…
まぁそれは獣もだが

801 ：
エヴィ装備なにがいいんや

802 ：
ぬぬねぬぬぬねぬぬぬねぬぬぬねぬ

803 ：
ヘヨカ安定だけど致命的な攻不足に陥るのがなぁ
まぁ格闘でも一緒だがな
ピトルがゴミカスだし、WSD付の手もWS的に無価値すぎて笑えるわ

804 ：
空名犬には使えるんちゃうかｗ

805 ：
>>803
龍王手甲改でいいじゃない

806 ：
エビ装備ならアブノーマルカフタンと竜王手が鉄板
あとの部位ははメクソハナクソだから連環装備使い回せばええ

807 ：
そいや、からくりは二刀流を盛るのが結構らくだし
短剣だと通常時はトーレットカジャの二刀のがいいかこりゃ

808 ：
>>806
昨今の他前衛水準を考えると胴変えると命中足りないぞ
AF一部位も使えないし

809 ：
>>808
二刀だとカジャナイフだけで命中40以上上がるし大丈夫じゃない？
それにしてもからくりの短剣だと破格の性能だな、トーレットとカジャナイフ

810 ：
そうかA+の格闘とC-の短剣ではスキル差が56で
命中なしのIL119格闘武器とトーレットが同じくらいの命中になるのか

811 ：
短剣スキルC-持ってたの知らなかった

812 ：
王軍手で命中諦めて攻ブーストしてみるとか？

813 ：
攻ブースト甘いんじゃないですか

814 ：
格闘だから弱いんだよ。両手剣持ってトアクリ撃たせろ

815 ：
短剣もちます！

816 ：
シャイニング戦士やシャイニングサムライが武器のせいでは無いと証明してしまったジョブもおるんやで

817 ：
そのうち調子に乗ったナイトがシャイニングワン担ぎ出すぞ

818 ：
シャイニングワンナイトカーニバル

819 ：
つまらんコメで神聖なマトンスレを汚すな。
なにがシャイニングワンナイトだよ、あほか

820 ：
スルーされたからって自演するな

821 ：
なにあつくなってるんや

822 ：
オーバーヒートするのはウチのマトンちゃんだけで十分やで

823 ：
マトンが強すぎて頭おかしくなったんだと思う
オーバードライブしてログすら見えない場所でじっとしているプレイはもうやめにしよう

824 ：
一度任せてみませんか？

825 ：
そういえばオバドラしてじっとしてる作戦て、しょっばなに乾坤でアフターマスつけたらマトンはより輝く？
それなら乾坤作ろうと思う

826 ：
事前にTPが用意出来る戦闘がどこにいくつあるかを考えてみましょう

827 ：
ギアスとか、そこそこない？

828 ：
TP貯めのこともあるけど、AM3でも白射で4連携までなのは変わらないから、
シュコアトルもったほうが安くて強くなるで

829 ：
なるほどありがとう

830 ：
そうなんですね。ありがとうございます。

831 ：
助かりましたありがとう

832 ：
どういたしまして

833 ：
ありがとうございます

834 ：
優しい世界

835 ：
uchino鯖シュコアトル作った人が自演で落札したのみでピトルすら出品ない…
倉庫彫金上げして金の書にしろってことか？

836 ：
うん

837 ：
俺も欲しいが売ってないんだよなぁ
叫んでも反応なかったし…

838 ：
なるほど。ありがとう

839 ：
2億3億持ってるのなら金盾作りゃいいと思うが
そうでなきゃ青武器作成に必要な素材にはいろいろ制限があるからな
Wave3のフラグが取れそうにないなら課金止めとけ

840 ：
なんで課金停止を薦めるのか訳がわからない

841 ：
シュコアトルはバンピープッピーが持っていい装備じゃない

842 ：
オバドラ中はやたら強くなったけど通常時はさっぱりだな

843 ：
あと300ちょいでジョズマスターや

844 ：
ジョブマスターや・・・

845 ：
俺の3ｷｬﾗ全部かマスターや・・・
２ｷｬﾗｼｭｺｱﾄﾙもってるんや・・・

でも倒せる敵限られるんや、、これどうすんや？

846 ：
早っ

847 ：
次のジョブ調整まだかのう
とりあえずフィードバックだけしとくか…

848 ：
からくりは3年後に調整あるかもって程度だろうな

849 ：
その前にエンピ装束で何か変化あるやろ
からくりのはヤヴァイってほどの性能じゃないけど・・・きっと！たぶん！何卒･･･

850 ：
共闘しようにも格闘じゃ…

851 ：
仮にウコンやカラドがスキルAで装備できたとしてもなぁ

852 ：
どうしたらいいんだろうねえ

853 ：
最近、短剣二刀流の方が強い疑惑あるしなあ・・・本体は

854 ：
アンバス二刀流か

855 ：
本体ってマトンの事だっけ

856 ：
ニークなかなか勝てない最適なアタッチメントって何だろうか

857 ：
2垢

858 ：
絶対勝てないわけではなくたまには勝てるように、もちろん勝率が高すぎてもいけない
お前も難しい注文をしてくれるな

859 ：
なかなか勝てないアタッチってなんやろな…

860 ：
よし、俺が代わりに言おう
言語学者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：
ニークがなかなか勝てないアタッチメントならいつも通りガチでオバドラだろ

862 ：
いまどきニークなんて3分もありゃ秒殺

863 ：
遠隔で火力全振りしてマトンがタゲとったらおわり
取らなきゃ勝てる

なかなか勝てないだとこんな感じかね
まずマトンは柔くする必要がありそうだ

864 ：
3分で秒殺とな

865 ：
そこに気付くとは天災か

866 ：
210秒だから間違ってはないな

867 ：
お、おう

868 ：
ターゲットマーカー
アチューナー
Ｔ．プロセッサー

この3つはあって当たり前の機能だよ
本体かストリンガーに内蔵して欲しい

869 ：
もう戦えないよ・・・

870 ：
>>868
これよく見るけど全く同意できないわ

871 ：
俺はぜひともおねがいしたい

872 ：
>>868
これよく見るけど全く同意だわ

873 ：
こんなところに書き込んでも意味無いけどね～

874 ：
からくりサーカスのスレかと思った

875 ：
>>873
フォーラムにも投稿あるよ

876 ：
何が内蔵されたところでゴミなのは変わらんだろ、基礎ステとDが低いんだから
たまに攻命上げたら際限なく強くなれるみたいな感じの書き込み見るけど仕様わかってんのかね

877 ：
からくりはたった一つの修正だけで解決できるような話ではないね

878 ：
ステータス系は全て内蔵してアタッチメントでリキャスト関係なくMBを二回するようになるとかそういう根本的なところからいじる必要がある

879 ：
>>868
これプレイヤーは当たり前にやることだからなｗ
それをマトンはアタッチメント付けてマニューバー押してやっとっていうｗ

馬鹿かアホかと

880 ：
>>877
マトンの与ダメージを100倍にする、というひとつの修正が入ればさすがに変わるだろ？
それでもやっぱり変わらんのか？

881 ：
それ解決するどころか余計こじれるだろｗ

882 ：
バランスなんかどうせ崩壊してるんだから
俺のメインジョブが強力になれば後はどうでもいいんだよという精神は嫌いじゃない

883 ：
タゲマアチュナTプロなんてあって当たり前の基礎機能だもんなあ・・・
そういうところからやらないといけないLvなんだよなからくりは。

884 ：
あったら楽だしあって欲しいけど
基本機能にあって【あたりまえ】ってどこの意味がわからんのよ
それは召喚や獣や小竜にもあるの？

885 ：
あるよ

886 ：
え？あんのじゃああってあたりまえやな

887 ：
日本語でおｋ

888 ：
ねえよｗ
はっきり言ってやるけど上記3つが必要だと思うなら認識が適当すぎ
今のマトンの命中はPCよりはるかに高くなる
攻も物理計算の仕様上、重要なのは基礎Dとフレイルの有無であってアチューナー如きでどうにかなる話じゃない
Tプロに至っては付けても結局オートアタックのタイミングでしか行動しないしタイミングバラバラだから話にならん
本当に必要なのは行動制御の正確性
WS、アビ、魔法を使う、使わないの決定権が無い限り活躍の場面なんて無い
アタッチメントは根幹を変えるわけじゃないのにそれでどうにかなるとか夢見すぎなんだよ

889 ：
アチューナーは外すと途端に弱くなるから多分に機能はしてると思うゾ
今だにこのアタッチメントよくわからないんだけど何か秘密のからくりあるよ

890 ：
アチューナーでどうにかなるような相手の話で終わっていいなら語ることがないんだよ
まさか支援貰える時に時にアチューナーつけたりしてないよな？

891 ：
こうどなじょうほうせんにやられたのか

892 ：
必要命中超えて命中詰んだり攻キャップするのにアチューナーつけたり
そういうの見ると本当に残念な気分になるからやめてくれ
そんな奴らの出す要望聞いてりゃそら強くならんわって思ってしまう

893 ：
支援あるからT.スプ外すなら分かるけど、ほんとにアチューナー外していいの？
ガチっぽい人が言ってるしほんとなのかなあ

894 ：
>>890
ペット用支援受けられる状況でからくり出す人なんてほんの一握りだけどわかってるのかな？


エアプなのかエアヘッドなのかひねた性格なのか

895 ：
アビリティ発動型のアタッチメントは本体の格闘のサブウェポンのとこに装備して発動を指示するペットコマンドで使うようにすればいいのに

896 ：
このゲームは攻撃力だけあげればダメージが増えるんじゃなく自分の攻撃力と相手の防御力で算出される数値(攻防比:上限がある)にD値をかけたものがダメージになるから攻防比がキャップだとさらに攻撃力上げても仕方ないんだからアチュにこだわんなってことでしょ
ソロで格上相手にキャップするとも思えんけど

897 ：
>>886
ピュアか

マジレスすると だれだって絶対つけるんだから12個のアタッチメントの中に『あって当たり前』だから枠もったいないから基本機能にしろ
って意味だと思うよ

898 ：
単純火力だけで見るならアチューナータゲマ内蔵とか仕様的にいじるのが難しいところではなくて新ストリンガーでステをさらに大幅アップが効果的で実装的に楽で妥当

899 ：
まぁいらなくなる条件自体はいちおう存在してるから取捨選択のコンセプトからは外れてはいないな
ほんとにいちおうって感じだけど

900 ：
アタッチメント装備しなくてもマニュ0と同じ効果がでるようにしほしい
装備する意味は対応のマニュの効果が反映されれば充分だろ

901 ：
装備の素ステータス
フレームの素ステータス

これが明らかに違いすぎてストリンガー変えたくらいではどうにもならん

902 ：
からくりはまず基本性能をかためないとなんだよ
未だにそんな段階なのが悲しいが

ほんの一握りの特異なのが大声張り上げて
俺は出来てるからイラネだの装備取れないカスおつwだのやって
基本的なのクレクレしないでいるとナイトみたいになるぜ


○＜タゲ取りなど基本性能をだな
●＜イーハンあれば無敵だしww作れない雑魚乙www

これがどうなったのか知ってるよな？

903 ：
もうだめぽ

904 ：
前衛に物理ダメージ上限アップつけたんだからナイトにちょびっとだけでも累積敵対心上限アップあげたいね

905 ：
ペット支援貰える如きで攻防比キャップするとかどこの世界の話なんだろうか
最適化で常時バーサクしてるような今の攻撃力であの程度だというのに

906 ：
>>905
オーメン程度ならオバドラしてれば無支援でもキャップするし、イド風いればオバドラ無しでもキャップするよ

907 ：
スレ伸びてると思ったらくだらねぇ

908 ：
>>907
下らんレスで伸ばすなよ

909 ：
マトンの見た目変えれるようにして欲しい
色とかカスタマイズしたい

910 ：
>>902
ホントこれ

911 ：
キャップなんていくわけないって人はキャップのダメージ見たことないのかな
エスカにいる雑魚にでもWS撃ってみればいい
基本的に「普段あなたがソロでApex辺りに見ているダメージがほぼキャップ」です
からくりの限界がそこにある
要はアチューナーだのタゲマだのそんなどうでもいい次元の話じゃないんです

912 ：
Tプロは素の性能にいれてくれ
アタッチメントでやることじゃない
後アビ系アタッチメントのリキャ短縮も


魔法系はなあ・・・全てがダメ
判断遅い、キャストはクソ遅い、おまけに変なサイクルもあるし、弱いしでお話しにならない

よくこんなの客に提供出来るもんだ
恥ずかしくねーのか無能Pとハゲは
給料もらってんだろ、ボランティアか

913 ：
マトンに足りないのはD値と射撃マトンの攻防比キャップ
射撃マトンの通常射撃に乗ってるAGI＆DEXボーナスがWS時にも乗るようになって、攻防比キャップが4になれば大分改善されると思う

914 ：
オータスでオバドラの攻撃力キャップのアルクバリスタがTP満タンで16000くらい
ニークにオバドラ中ならアチューナーとタゲマだけで大体命中攻撃キャップになる
でもウナギだとオバドラアチューナーだけでは攻撃足りない

915 ：
AATTとてむず　クリアタイムってどれくらい出てる？
アタッチメント追加前は1分32秒で追加後は1分24秒
シュコアトルじゃないしもっと伸びそうなんだけど結構運が絡む

916 ：
30秒くらい

917 ：
ソロ頑張っても2分55くらい
1分台いけるのは凄い

918 ：
>214
だいたいそんなもんかな
シュコアトルあれば多分1分10秒
サーバーの最速タイムがこれだった

919 ：
もうからくりのジョブ調整終わりなんだよな・・・・

920 ：
白魔法戦のプロテアシェルラになんか影響はあんのかな？
なさそうだな

921 ：
不具合と称して削除してくるんじゃね

922 ：
ジョブ調整が無くても装備面で優遇される可能性を信じよう
とりあえず新しいストリンガーはよ

923 ：
ワロタ・・・

924 ：
>>921
プロシェル削除とかありがたすぎて涙出てくらぁ
ついでにディアバイオ弱体も削除していいぞ

925 ：
たしかディアバイオ弱体は魔命下げてスキャナー付ければしなくなるで
フェイス実装から魔法フレーム使ってないからうろ覚えだが

926 ：
からくりは完全にフェイス無し時代のスペックだよなぁ

927 ：
新ストリンガーはよ・・・(切実

928 ：
うちの鯖、最近からくり増加傾向だわ　
アタッチメント追加前はサーチしても10人居ないくらいだったのに今20人くらい
AATT行くといつものメンツ以外のからくり士を見かける事も多くなった

929 ：
うちの鯖は減少傾向だは

930 ：
増えた減ったって毎日サーチでもしてるの？

931 ：
おでんだけどアンバスでからくりの出番があったときは80人ぐらいいたな
やっぱこのゲームは不遇なジョブでも個性が強いから不遇＝つまらない＝人気がない訳じゃないんだなと再認識した
だから谷口さんよもう少しなんとかしてくれよ

932 ：
戦暗では範囲大ダメージで死んで狩では命中が足りなくて学者の連携だと発狂するようなマトンで無いと戦えない糞コンテンツが必要ってことか

933 ：
>>932
召で

934 ：
>>930
サーチしないでも分かるん？

935 ：
くっそ範囲が広い悪疫フィールド持ちの敵も必要なのか
誰もやらんな

936 ：
>>934
毎日サーチしてるんだw
なんかキモい

937 ：
今日はからくりが減ってたから減少傾向かな

938 ：
エリーかわいいよ
かわいいよエリー…

939 ：
>>936
自意識過剰じゃね？

940 ：
ほっといてやろうぜ…

941 ：
>>939
A<うちの鯖人口増えてる
B<こっちは減ってる
C<減った増えたって毎日サーチしてるのか？
B<サーチしなくてわかるのか？
俺<（てことは）毎日サーチしてるのか、なんかキモい
938<自意識過剰じゃね？

意味不明です

942 ：
毎日サーチしてたらキモいというのも意味不明なので引き分けで

943 ：
特定個人ならまだしも、鯖人数とかジョブ人数を毎日サーチしたらキモいん？
10秒あればどっちも終わるのに

944 ：
もいん

945 ：
うん、運営でもないのに毎日サーチして鯖の人数調べてるんだよ？
キモい以外のなにもんでもないよ

946 ：
移民かな？

947 ：
>>945
お前キモいな…

948 ：
どのジョブが人気なのか１日だけ調べたって分からんやろ

949 ：
>>947
お前も毎日サーチしてるの？
そんなに他人を気にしてどうすんの
キモいよ？

950 ：
キモいから名前で呼ぶな

951 ：
やっと出た

952 ：
>>949
そんなに他人を気にしてどうすんの
キモいよ？

953 ：
>>952
949で終わった話題なのにまだやるんだw

954 ：
Ｔ．プロセッサーすごいな　75の頃はゴミだったのに
オバドラ時にシャッタラーがミス→ＤＡからの即シャッタラーで強引に連携成立させててワロタｗ

955 ：
エアプからするとそんなもん内蔵されようが何も変わらねぇ！！ってことらしいがな

956 ：
そりゃつけられるアタッチメント増えたとこでパーティ入れないからな

957 ：
バグで属性値超えてつけられたこともあったけど、特段ぶっ壊れ性能になったわけでもなかったな

958 ：
ブラッティナイオは・・・夢があったよな・・・

959 ：
>>955
なんも変わらないとは思わんが、それくらい内蔵されているべきだろとは思う

960 ：
からくりはすごい強いアタッチメントが出たとしてもそれをつけるためにすでに厳選されてて無駄のない必要なアタッチメントを一個外さなきゃならないと言うクソ仕様のため強くなれない

961 ：
青の特性＋1のようなアタッチメントレベル＋1が2段階つくようなアホみたいな調整すればワンちゃんある

962 ：
マニューバ点灯数+くれ

963 ：
それいいな

964 ：
>>961
それが属性値+1なんだろうけどね

965 ：
乾坤とシュコアトルはマニューバ数+2
オータスとアンバスの格闘はマニューバ数+1でどうぞ

966 ：
システム的に３つから増やせないだろうからマニューバII作るほうが妥当か

967 ：
装備の参考に色々見て回ったけど、テーオン推す人あんま居ないのね
命中・DA・カットmax付けたらかなり強いんだが
羅王のHP＋要らない敵とか、オバドラなしでソロしたい時とか便利に使えるよ

968 ：
マトンの火力には限界あるからヘヨカ着て本体が殴った方がずっと早いし…
わざわざマトンだけに任せるとか旧エリアの上位BFとかウォンテッドとか本当にどうでもいい相手しかおらんやろ

969 ：
>>967
ペットテーオンは獣もやってるなら荷物の数減らせるからお勧めだけど手間がかかりすぎるのですよ

970 ：
（´・ω・｀）

971 ：
短剣装備ほしい

972 ：
実質的にトーレットカジャしか選択肢なかろう

973 ：
ぬう

974 ：
&#010

975 ：
（´・ω・｀）

976 ：
( ・－・)

977 ：
またクソスレ乱立してるのね

978 ：
顔文字が来たらスレの終わり
まぁ1000近いけど

979 ：2019/05/05
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