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5万のノートでも快適に11できないってどういうことだコラァ！！


1 ：2018/08/28 〜 最終レス ：2018/09/07
PS4より高いんやぞ！ちゃんと動くようにせえやコラ！！ぶちきれんぞ！！！

2 ：
脳みそが低スぺ乙

3 ：
己の無知を棚に上げ逆ギレとはこれ如何に

4 ：
5マンのノートもお前にキレてるよ

5 ：
ええから専用マシンさっさとだせやボケェ！！

6 ：
ベンチは計り知れないPCなのに実際動かすとカクカクになるとか稀によくある

7 ：
ryzenPCでもかってろや

8 ：
5万のノート＝中古品をオクの自演アカウントと勝負して競り落としたうんこPC

9 ：
買ったノートのスペック晒してみ
つーかそもそもなんでノートでやろうとするんや

10 ：
ノートなんて飲み物こぼしたらおわりやぞ

11 ：
Windows2000時代のノートでも動きますか？

12 ：
directx8.1を動かせるなら動くでしょ

13 ：
>>10はタッチパッドを飲み物置き場にでもしてんのか

14 ：
これやぞ！新品じゃコラ！！
https://i.imgur.com/ZZUPhKF.png

15 ：
グラフィック性能が重要なのに、その表記が無いスペック示している時点でお察し。

16 ：
dgvoodooでググると幸せになれるかも試練

17 ：
Win10でメモリ4Gみたいな鼻くそPCはメモリ増設しないとまともにアプリ動かんよ

18 ：
このPCで動かないとか論理的にありえないと思うんだが

19 ：
タスクマネージャーで監視してもメモリが足りなくなる事はないな
FF11はメモリあんまり使ってない
その癖もっさもっさしてるwin10相性悪すぎる

20 ：
動くけどもっさもっさだからコンテンツ参加は無理
ふざけんなよコラ！！

21 ：
FINAL FANTASY XI Config の設定を見直すと良いんじゃね
参考になりそうなページとして新規復帰テンプレのWindow10へのインストール
http://www.geocities.jp/ff11_return/win10install.html#TOP

>>16
dgvoodoo2はGeForce MX150とかを積んでてoptimusがBIOS等で無効に出来ない機種向けなので今回の場合には当てはまらないはず

22 ：
メモリ増やせばいいだけじゃね

23 ：
普通にレベリングするぐらいなら困らないかもしれないけど、アンバスとかギアスとかモタつきで不利になるコンテンツはキツいかもね

24 ：
つか、タスクマネージャーで監視してるってことは窓モードでプレイしてるってことだよな？
フルスクリーンでやれば格段にレスポンス上がると思うぞ。

25 ：
普通のノートにグラボなんて付いてないしそもそも無くても動くんだけど
愛称悪いIntel HD Graphicsだともっさもっさが仕様だから諦めて買い換えろ

26 ：
うちの実家の置きPCがこのくらいだったな
2年ぐらい前に買ったやつだけど
全然問題なく動いていた
11程度ならオンボで充分だわ
windios updateが遅いという理由で最近メモリは8Gにしたけど

27 ：
そうは言っても今は相性悪いいんてるぐらふぃっくすｗはいってるｗ奴ばっかだ
モッサモッサでプレイ不可能
そんで復帰できずにサイナラ奴が大量生産される
スクエニなんとか城

28 ：
AMDのAPUノートのAシリーズが6万ぐらいだったけど
快適に出来るぞ
Intelなんて捨てておけ

29 ：
外付けPCI-E買ってグラボ持ち歩くしかないな

30 ：
どう快適にプレーできないの
11の設定忘れたけどフルHDとかあるんだっけ
そうだとしたら解像度下げれば余裕なはず
11の時代なんてフルHDはなかった

31 ：
C2Dオンボードで楽勝で動いてるんだが、なんでこれが動かないのか謎

32 ：
FFコンフィグで背景テクスチャやモーションの設定ができるから、
いらなそうなのカットしてみるといい

33 ：
俺のレッツノートでもカクカクするよ。
フルHD描写だと。

グラフィックチップの有無が大きいと思ってるんだけど。

34 ：
わしのsurface book2 corei7 GTX1050で30万近いやつでも、あんまり快適ではないからな

35 ：
今新品を5万で買えるのはAtomだからなーぶっちゃけGPDWIN位のスペックしかないのだよね
7万ぐらいで買えるCorei5辺りのも微妙
10万でGPU付きのマシンごにょごにょして使うか、RyzenAPU乗ったのにしたほうがいいだろう
中古でGPU付きのノートなんて博打は打てん

36 ：
4〜3年位前にPCパーツが安かった時に7万で買ったデスクトップはFF11だとオーバースペックだったけどなぁ
5万っていう値段が問題じゃなくグラボとか見ずに買ってしまったのが原因じゃ無いの

37 ：
>>34
Win10か？
GPUが働いてないぞそれ
多分HDgraphicで動いてる

38 ：
FF11はdgVoodoo2使わなきゃOptimusのは使えないから
ノートの限定すればそうなだけで、デスクでやれるならデスクにローエンドでも良いからGPU付けろというのは言うまでも無い

39 ：
>>37
そうなのか？
帰ったら調べてみよう
単純に3000ｘ2000だから重いのかと思ってたが

40 ：
GTX１０５０ってFF１４でも動きそうな気がするがｗ

41 ：
サーフェスのモバイル1050で3000x2000はキャラ多かったりするとキツいだろうな

42 ：
GPUがってよりCPUがボトルネックになるけど

43 ：
ff11はcpuマルチコア非対応
マルチコア3.05GHzよりシングルコア3.5GHzの方がスコア良かったりする
まあ他アプリやブラウザ開きながらやる事も多いんでマルチコアの方が安定はするね

44 ：
その五万円PCを売って、中古の数世代前のノートを、1〜2万で買い直せ

45 ：
メモリ足らないだけだろうな
グラボ10年くらい前のノートオンボで余裕で出来てたくらいだから

46 ：
俺のBBUNITつきのPS2と交換してやろう

47 ：
変な設定でやってんじゃろ

48 ：
>>45
おかしな文章になった
グラボなしね オンボで充分

49 ：
パソコンわからないから専門の人に組んでもらったわ
11とペイントソフトが動けばいいって言ったがコイカツの体験版も動いた

50 ：
FF11が動けばいいとか言うけどFF11が(快適にストレス無く)動くって結構ムズいからなｗ

51 ：
現時点でネット接続出来てストレス感じないレベルのＰＣならなんの問題なくゲームできると思って
いるがちがうんか？

52 ：
>>15
APUだぞ
>>51
DirectXの問題
ふるーいDirectXで動いてるからエミュレート状態

53 ：
>>39
タスクトレイにあるGPUアクティビティアイコンで判別可能だしチェックすると良いね
（タスクトレイにない場合、デスクトップとかで右クリック→nVidiaコントロールパネルを開いてメニューのデスクトップ→GPUアクティビティアイコンを通知領域に表示するにチェック）

ほぼ確実にCPU内蔵GPUが使用されているから、dgVoodoo2の導入をおススメ
自分はv2.55.2を使っているけど、最新のv2.55.3でも大丈夫だと思う

導入先（FF11等をデフォルトでインストールしてある場合）
C:\Program Files (x86)\PlayOnline\SquareEnix\PlayOnlineViewer
上記に以下５ファイルを置く（DLLはzip内のMSフォルダにある）
　D3D8.dll
　D3DImm.dll
　DDraw.dll
　dgVoodoo.conf
　dgVoodooCpl.exe

配置したdgVoodooCpl.exeを起動、画面の上にあるフォルダパスの横にあるボタン「.\」をクリック
「DirectX」タブのVideocardをdgVoodoo Virtual〜、VRAMを1024MB、ResolutionをUnforced
●確認用●dgVoodoo Watermarkのチェックを入れる（FF11が起動した際、右下にdqVoodooのロゴが出て使用されていることが判る）

54 ：
オンボやろ

55 ：
>>20
↓の設定にしてリトライ

FINAL FANTASY XI Config.exe
Front Buffer1280x720 Back Buffer1280x720
（Front Bufferだけならもっと上げても大丈夫）

ゲーム内コンフィグ
その他：影の表示オフ
バトルエフェクト：パーティー以外から〜の全部オン or 自分が関係する物以外全部オン

モヤモヤエフェクトカット
/localsettings blureffect on

他人のフェイス非表示
/hidefaith on

56 ：
ハードオフでゴミ買って組んだほうがマトモに動くぞソフト自体がゴミなんだからｗ

57 ：
>>53
詳しいことまでサンクス

58 ：
スレートPCでゲームをやると排熱が追いつかなくてスペック通りの性能が出ない

59 ：
>>45
オススメに限れば10年前のオンボノートのほうが今の5万円ノートより快適に動くぞｗ

60 ：
GPDWIN2(intelHD630)とCore-i3 6006U（IntelHD520)のメモリ8GBでベンチ走らせると
GPDWin2の方がそりゃスコアでるけど、実際プレイすると体感はどっちもモッサリ
極端にガクガクになったりはしないけど、とにかくモッサリ
デスクトップのCorei7-6700 GTX1070tiならサックサク
しかしパワーリミットで見ると70tiのGPU6%しか使ってなくて何ともいえない気持ちに

61 ：
intelのGPUでゲームしようというのがおこがましい
20年以上前から言われてることや

62 ：
こういう無知な>>1は例え20万のノートPC買っても同じ事言うだろうね
逆に判ってる人は中古で19,800位で買う

63 ：
電源の設定がデフォルトだと省電力だからハイパフォーマンスにする。あと詳細設定で1コアあたりの云々がなにかあったけど忘れた。BIOSの設定でなにかあったけど忘れた。これでPentiumN4200でもそこそこ動く。

64 ：
intelのGPUでやるのは流石に論外だがGPU以上にCPUの方が重要
windower4で60fps化すればよくわかる
どちらもグラボはGTX-1070tiで
i7-3770kの時は重い所で30-40fpsに落ち込むがi7-8700kに最近したら50下回ることがほぼなくなった

てか上記構成で60fpsすら張り付かない11はやっぱ古い仕様なんだなと痛感する

65 ：
>>1
16年前のボロゲーなのにな

66 ：
前にもいたな
安価ノートのスレなのに何故かグラボの種類とか語りたがる奴

67 ：
スレの趣旨的には安価ノートを語るスレじゃなく
快適に11をやるにはどうすればいいかのスレだろ？

68 ：
>>55の設定やればi3のiGPUでもそこそこ行けるんじゃないの？
デスクトップでそれなりのGPU使っててもバファ系以外の設定はやらないと混戦だとFPS結構下がるし

69 ：
1060の6Gなんだけどタスクマネージャー見てても最高に使ってて５０％以下
これをFF14みたいに１００％フルに使ってくれるようにする事って可能？
イオでMBが集中するような所で処理落ちして落ちるみたいなのがたまにあってむかつくんだが

70 ：
最近のGPUはGFLOPS換算でPS2の1000倍は性能があるけど
メモリ帯域に関しては1080Tiですら10倍程度だから
PS2の変態メモリ帯域に合わせて作られたエフェクトが
PS2の数倍の高画質で大量に飛び交ったら最近のGPUでも耐えるのは無理

71 ：
>>21
俺もそう思ったんだけど、RyzenAPUでアドゥリンがカクカクだったけどなおったんだよ
intel内臓GPUでも効果あるかと思ってさ

72 ：
実際グラは軽くなる
描画おかしくなるがな

73 ：
最安で11だけ遊べるPCを見繕うスレは需要あると思うんだよなー

74 ：
今時VooDoo刺してないとかありえねー

75 ：
>>67
ノートの話は禁止だな

76 ：
スレの目的　5万のノートで快適にプレイする方法
前提条件　快適にプレイできるスペックのPC

今は前提条件の話題だからおかしくはない
結論としては
5万のノートで比較的快適に遊べるようなconfigの追求
に行き着くだろうけどさ

77 ：
30万くらいかけたデスクトップの方が快適に遊べるよ

78 ：
このスレでディスクトップの話する奴w

79 ：
PS4&switch版はやくきてくれー

80 ：
>>77
ここまでの全ての議論を薙ぎ倒した上での最善解だな

81 ：
directx9版だけでも作れてたらなぁ。directplayっていつまでサポートされるんだろ

82 ：
30万なんかかけずにBTOで10万前後で全くカクつかないPC買えるだろ
それで14も余裕にできるくらいのを買える

83 ：
十何年も前にＰＣ自作してみたけど、完成品よりちょい安い程度にしかならんかったな
そして今処分に困っているっていう、当時は意気揚々とやってたが素人が手出すもんじゃなかったわｗ

84 ：
部品単位にばらせば燃えないゴミで出せる

85 ：
見てくれ気にする人が
気に入ったケースに出会った時は自作オススメだな
ゲーム目的なら出来合いで良いと思う

86 ：
ていうか今なら自作でも無料で回収してくれるだろう

87 ：
たかが一ゲームの為に10万前後必要ってのはやっぱハードル高いよな
新規どころか復帰もキツイやろなPC所有者減ってる昨今じゃ

88 ：
ゲームにしかつかわないならそりゃ高いと思われ

89 ：
しかし、FF11のためならそのくらいの価値はあるだろ？

90 ：
今の11にはそこまでの価値は無いな

91 ：
PS2はさすがにアドゥリンでダメだったけど
Xbox360は動作的には問題なかったろうに
なんで打ち切ったんだろ

92 ：
人減らしのため

93 ：
MSがやめたんだろｗ360は

94 ：
糞箱は最後のほうトラブルだらけだったからな
しかも放置でもうやる気なし
糞箱だけにあるメンテとかもあったし
LSメンで箱の人いたけど初期投資が安い以外何もいい事ないって言ってた

95 ：
A10-9700Eでやってるけど
エフェクト派手なとこは重いな

96 ：
秋葉の中古パーツ漁れば1万で作れそうだけど探すのがめんどい

97 ：
PS4版とかスイッチ版出したらええのにね

98 ：
>>97
GPD-Win2で動かしてるけど画面が小さいことを除けば楽な姿勢でやれるから
年寄りな俺にはピッタリだったしスイッチ版欲しい
GPD-Win2よりは画面大きいみたいだし

99 ：
PCベースじゃねえから無理だって何度も言われてんだろ
その議論まだやるか

100 ：
クズエニの言う無理って、技術的、費用時間的に無理、不可能、できないじゃなくて
面倒だからやりたくないって意味だからな

今まで何度も何度もあったじゃん

101 ：
それは儲かってた時代の話だろ
いまはどうみたってコストに見合うリターンがないというだけの話

102 ：
>>96
価値わからないで適当な値段の個人売買もええで

103 ：
>>98
外部出力なかったけ？
高いけどUSBモニタどうだろうかｗ

104 ：
やっておくべきだった事をほとんどやらずに放置した結果が今だよ

105 ：
AppleがiPodの儲けをスマホに突っ込んだようなものさ
当たったか外れたかの違いがあるだけ

106 ：
>>101
見合わないってやってみなきゃわかんないだろｗ

107 ：
開発環境やゲーム自体の新生コスト試算が約30億で現実的じゃない
クラウドファンディング？　それで資金集めて作り直せたとしても、今度は維持費の回収ができない
と回答したのが去年だっけか
ちなみにゲーム関係でのクラウドファンディングで最も資金が集まった例が約7億なんで
仮にその倍集めるとかいう奇跡が起こっても概算の時点でまるで足りない

108 ：
開発環境だけでも作り直せないもんかね
新生は今のスクエニじゃ失敗する未来しか見えないから現状維持でいい

109 ：
>>96
デスクトップでいいなら超余裕

110 ：
最近の同人エロゲよりスペックいらんからなオススメは

111 ：
デスクトップなら中古でOS付き2万くらいで
ベンチ1万くらいの買えるんだがな

112 ：
メモリ4GBってOSだけでほとんどとられへん？

113 ：
中古はサポートもねえし自分で直せるやつじゃねーと買えねえだろ

114 ：
2万の中古で壊れたらもうあきらめるやろw

115 ：
全画面でオススメしかしないのであれば4GBでも問題は無いかも
オススメしながら色々やるなら8〜16GB
ただ、内蔵だとデュアルチャンネル(メモリ2枚)推奨なのでよっぽど古いの以外はやっぱり8GB〜になる

116 ：
アマゾンでこれ↓でググったので1万弱くらいは出るんじゃないか(12700円モニター別)

DELL OptiPlex 7010 SFF Core i3 3220 3.30GHz 4GBメモリ 250GB DVD-ROM

117 ：
グラボはｗ

118 ：
わいが15kで買ったgpd winでもヌルヌル動くのに>>1と来たら・・・

119 ：
その手のオフィスレンタル落ちは独自電源でＡＴＸ乗せ換えられないから避けた方が無難

120 ：
別に強引に乗せなくても外にでもおときゃええやんｗ

121 ：
HPのAMDノートが
49800円でRyzen3 2200U
最高設定でFHDだと厳しいかもしれんが
窓で1024ぐらいの中程度なら余裕で動きそう
後ろあけてSSD推奨だけどねｗ

122 ：
A10グラボ追加なし
アドリン内重い
なんでだ

123 ：
昔A8-7600単体でやってて
それにGTX1050Tiつけたけどやっぱアドリンは重かったよ
ベンチスコアはかなり上がったんだが体感差はほとんどなかったな

124 ：
AシリーズはCPUが貧弱すぐる・・・
ぺんちあむ+1050のがはやいで

125 ：
もっさりしている場合はフル画面でやるだけでまともに動くようになる
ウィンドウ状態でやると重い

126 ：
諭吉一枚・⌒ヾ(*´_｀)覚悟で、中古ショップでWin7以降のノート買って見れ・・・

127 ：
フルスクリーンが軽くなるのってXPの時代じゃないの

128 ：
結構でかいよ
フルスクリーン化での負荷軽減

129 ：
お勧めはCPU重視だからいんてるの法がむいてるんか

130 ：
重いつってもモグ前とかあの辺ね
今はRyzenだけどどんなパーツ構成にしてもあそこは変わらんと思うわ

131 ：
そういえば過去バタが第三世代i5+HD6670でも若干重かったのを思い出した
正確には空映すと明らかに負荷上がる
なんなんだろう

132 ：
第二世代のi7がシングルはわからないけど
マルチなら新しいAtomと変わらないという事実

133 ：
Win10、デスクトップ(APUはモバイル向け)のRadeon(多分DX12)で、
しかも英語版pol(メイン環境じゃない)だけど、
適当にdgVoodoo2を入れたらもっさり感が減った
上で情報出してくれてる人サンクス
ただ、窓内でマウスポインタがなくなるんで何か調整が必要なのかも

で、もっさりはDirectXの世代の問題が大きいということなん？

134 ：
世代の問題も大きいし
クライアントが軽すぎてGPUが省電力機能でさぼってる
a8-7600の時はamd overdriveだか何だかの純正OCでGPU部分を5MhzだけOCとかするとクロック固定されるんででそれでしのいでた

135 ：
ラデはマルチモニターにするとクロック高くされるからオススメプレイヤーには逆に助かるかも知れないｗ

136 ：
メイン環境はWin7、vista時代のDX10くらいのオンボ(笑)なんだけど、
GPUクロック固定にすると、ff11ベンチの値も明らかに上がるし、
実際レスポンスも良くなったんで、そうして使ってたんだけど、
そういうことなのね
>1のようなノートでGPUクロック固定するのが現実的かどうかは知らんけど、
GPUクロック固定も改善手段の一つだったりするのかもね

137 ：
久しぶりに復帰した時に
windowerでfps無制限にすると
モグハウスのモーグリの動きが凄く早いのには、笑ってわw

138 ：
k53taちゃんですら六万なのに
なに甘えてんの？

139 ：
GPU監視ソフトいれてみたが確かにおもしろい
コアクロックがいきなり1/3まで落ちる

140 ：
turbo boostなんかも相性悪いんだろうなと思う

141 ：
>>1は結局どうなったんだ？

142 ：
>>14
Dellって今だにこういうゴミ作ってるんだな…
ご愁傷様

143 ：
ググったら>14のCore i3-8130UでDQX(1280x720) 8000台らしいので
メモリがデュアルじゃないとか致命的でなければそこそこ11動くはずだけど
糞ノート用に設定変えてがんばれや

144 ：
133書いたの自分だけど、話が飛んでる感じ？なので補足させて＞＜
分かってる人には文句言われそうだけど・・・

dgVoodoo2は古いDirectXアプリをDirectX11アプリとして動かすソフトとのこと
で、自分の環境ではDirectX11として動かした方がスムーズに動いたという話ね
どうも、あっちでは話題になってたらしい

ttps://www.reddit.com/r/ffxi/comments/8jwsv9/ffxi_finally_in_directx_11_graphics_dgvoodoo2/
ttps://www.ffxiah.com/forum/topic/50992/ffxi-finally-in-high-quality-graphics

それと、Optimus問題を回避するためにdgVoodoo2を使ってDirectX11として動かす、
という方法は賢いと思う

145 ：
dgVoodoo2のドキュメント読んだほうが早そうだが、
古いDX命令を置き換えてるとかそういうレベルなんかね？

146 ：
30万のゲーミングノートでFF11快適やでw

147 ：
オーバースペックすぎﾜﾛﾀ

148 ：
ｄｇVoodoo2がなにをやっているかはここに書いてあるね
http://dege.freeweb.hu/dgVoodoo2/QuickGuide.html

Q： dgVoodooとは何ですか？ インストーラはどこにありますか？
A： dgVoodooは、 3Dfx GlideやMicrosoft DirectXなどのさまざまなグラフィックスAPIの実装を、バージョン8までのコンポーネントに置き換えています。
現在のところインストーラはなく、その使い方はドロップインを意図しています：dgVoodooパッケージのグラフィックAPI dllをあなたのゲーム/アプリケーション実行ファイルの隣にコピーして実行するだけです。 最低でもDX10.0に対応したグラフィックスカードが必要です。

なので、>>53の導入方法が正しい

ついでに言うと、MSフォルダの3つのDLLはsystemフォルダにもあるけど、アプリケーション実行時に同一フォルダにあると、そちらが優先されるのでPOLフォルダへ入れている
おそらく、その3つのDLLはdgVoodoo.conf（ようするに設定ファイル）を参照して、挙動を調整している

149 ：
>>146
大リーガーが草野球にでるみたいな

150 ：
>>148
やっぱラッパーか
動かなくなるゲームとかも出そうだが、重いと思ったらやってみるのはありだな

151 ：
丁度この前の電撃イベントでオススメ復帰熱高まってきてたから
BAのタイミングで復帰していろいろ設定試してみるか

152 ：
11に限らず安ノートPCで少しでもゲームはしたいと思うなら調べて買ったほうがいいよってことだ

153 ：
ゲームやりたくてPC買うのに安物買おうとする意味がわからん
ほんとに11だけやれたら良いって稀有な理由なら仕方ないけど

154 ：
>>14はビデオチップIntel UHD Graphics 620か
Intelでぬるぬる動くかカクカクになるかは５０ぱーせんとにゃ

155 ：
ゲーム機で出来ないのがイカンね

156 ：
>>153
ゲームをやるのが主目的じゃなくて、セールとかで安PC見つけて今のPCはN年目だし
ちょっと心配だから買っておくかな、あわよくばゲームもちょっと出来たらくらいの軽い
考えだろ。

157 ：
DirectXの変換には↓のようなものもあるらしい
dgVoodoo2を調べてる途中で、たまたま見つけたんでご参考まで

Direct3D8 to Direct3D9 Proxy - Performance Helper (For FFXI)
ttps://www.bluegartr.com/threads/129943-Direct3D8-to-Direct3D9-Proxy-Performance-Helper-(For-FFXI)

158 ：
考えてみたら
６４時代にＦＣの互換もたせろって言うような門で

159 ：
ラッパー使えば人の多い場所で影をリアルに設定してもFPS落ちなくできんの？

160 ：
YO!YO!

161 ：
糞グラでもPS4とかでやれてりゃなぁとつくづく思う

162 ：
上に出てたソフト入れたわ
グラボが仕事しだして劇的に軽くなったけど
なんだか文字がギザギザになったりシャクラミとかで出る遠景のもやが無くなったり
マウスポインタが消えたりと少しずつ今までと変わってるのが気になる
何よりこんな理由でツーラーデビューするとは思わなかったから色々複雑な気分だ

163 ：
オススメをノートでやるならASUSのK53TAを買えばいいと言われてたのが懐かしい
今のASUSのノートはダメなんか？

164 ：
あの頃は円安と投げ売りが合わさって3万台でとんでもないコスパだったからなぁ
未だとRyzenAPUが良いと思うが7-8万からなかなか降りてこない
それでもcore iシリーズよりコスパ良いが（個人的見解です）

165 ：
今のAPUってそんなに高いんか

166 ：
Lenovoの2500Uノートが今5万で買えるだろ

167 ：
5万の奴は2200Uに見えるが

168 ：
>>167
http://kakaku.com/item/K0001068625/
これをカスタマイズしてメモリ8GB、HDD500GBにしてSSDを削除で5万切る

169 ：
おーまじだすげぇ
買うわ
>>167
ありがとう

170 ：
>>168だったすまん

171 ：
俺も買ったんだ
SSD自分で載せ替える

172 ：
ネ実でレノボ勧める奴がいるとは
と思ったら自分も買っているという

173 ：
パソコン知識無し
デスクトップ
モニターは家のFHDテレビでおk
当面11だけ遊べりゃいい
安く抑えたい

ってなるとおいくらくらいかかるの
終了前のノスタルジー復帰は今のうちかな〜ってのが最近頭から離れん

174 ：
パソコン屋に相談だ

175 ：
使わなくなったパソコンを無料で引き取ります　ってメガホンで叫びながら街一周してみろ

176 ：
オンボでいいのでグラボがないとさすがにまともに動かないだろ
倉庫動かしたり、放置でシャウト聞く程度でいいならなんでもいいけどさ

177 ：
恩簿のグラボってなんぞや

178 ：
sandy世代のCPUとGTS450位の中古デスクトップ探せば2万くらいでありそうだけど
電源が経年劣化してる可能性が高いから
そこは自分で取り替えるくらいの知識は欲しいな

179 ：
>>173
このへんじゃね（もうとっくに売り切れているかもだけど）
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1138492.html

ただ判っているとは思うけど、
パソコン知識無し　と、　安く抑えたい　の両立は無い

パソコン知識が無いからお金を出して（店に相談してオススメしてもらって）買うか、
PC関連の知識があるから安く抑えられるのどちらか

180 ：
パソコンってパーツはめていくだけじゃないの

181 ：
組み立てるのはガンプラより簡単だけどパーツに関する知識はまた別だからなあ

182 ：
組み立てるだけなら糞簡単
動かなかったときの切り分けは多少知識いる
絶対にエラーなく動いているという保証つけるのはかなり困難

183 ：
いい加減そろそろ学習の時かー
機械組み立てはPSPとか3DSバラしてボタンケーブル交換したくらいだ

184 ：
最近のパソコンは組み立てやすくて楽だな
メーカー品のコンパクトなのをいじろうとすると難しいものがあったりするけど

185 ：
自作は普段BTOとかでやすく抑えられてそうなとこをこだわっちゃったりして高くつくってのがありそう
電源とかファン関連とかかっこいいケースとか

186 ：
PCの知識ってのはソフト面（Windows関連）とハード面の両方が必要

ハード面はパーツの種類、有名メーカーを知っている程度で良いのと、何が地雷なのかという知識
今だと安物SSDはダメとかね（ドスパラSSDのリマーク品とか、Intelの3D NANDを使用したIntel以外の中華SSDとか）
この辺を知らないと購入時は安く済むけど、1年経たずに壊れたとかで結果として買いなおす羽目になって高くつく

自作がメーカー品、ショップブランド品よりも購入時に高くなるのは、パーツ単位で厳選することで結果的に良品で構成するから
世界的な大手メーカー品だと、さすがに変なパーツは使ってないけど、ショップブランド（特にドスパラ）なんかはスペック表に出ない部分は劣悪パーツばかり使ってるので注意
個人的にはPC関連パーツは価格で選ぶのは愚策だと思っている

ソフト面、Windows関連だとOSの振る舞いまでは知らないでも良いけど、Windowsのインストールから各種セットアップ等が何も見ないでこなせるほうが良い
なにかあったときに、その知識があることで解決の糸口が見つかったりするし、最悪でもクリーンインストールすることも可能だからね

187 ：
>>185
むしろそういうとこ拘りたいから自作するんやろ
値段的には別に安くならんしな

あとゴミとして捨てれるから楽

188 ：
必要な部品を選択して不要な部品を削ぎ落としていくのが自作の醍醐味
TVチューナーとかいらないっていうｗ

189 ：
>>186
ハード面はマザボ、グラボのスペック表の見方や消費電力計算が最初じゃね？

190 ：
まず設置するスペースの検討やろｗ

191 ：
ちょっとまって
FF11を60fpsで張り付かせるマシンがあると聞いてきたんだけどｗ

192 ：
>>173
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=628066
https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=628062
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=8050&sn=0&tb=2
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&ft=&mc=7633&sn=0
この辺ならたぶん余裕

グラボぐらい自分でつけれるなら
https://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_prime.php?tg=2&tc=50&mc=7941&sn=0
これにGT1030でもつんどけ

中古でもいいなら2〜3万のデスクトップに1万ぐらいのグラボで十分

ノートでもいいなら
>>168

193 ：
11の為だけにこれだけ払う価値があるかどうかなんだよな
昔のPS2ゲーがまたやりたくなったからって3〜4万円のPS2に手出してまではやりたくないのと一緒やん

194 ：
11だけを考えて新品なら最近安いのあまりないしその辺>>192でいいだろ

14とかヌルヌル動くのが7万〜10万出せば買えるし
最近の3Dゲームまで考えるならそれでは甘くて10〜14万くらいのを考えて買えばいい
あくまで買う人基準のどこまで考えるか(全てBTO基準)

195 ：
11のためにPC買うっていう発想はもうないだろw
i5メモリ8Gのオンボグラ程度のPCが手元にあって11入れたら動いたぐらいののりでやったらええ

196 ：
事務用のPCに11入れてみたけど動くことは動くけど
戦闘がガクガクだったから最低オンボはないとね

197 ：
zen2のmobileAPU登場がが2019年末-2020として
安くなるのに1年として2020年と考えたら5万は破格と思って1日悩んで>>168買ったわ

まぁオススメ用じゃなくてsteamの軽いゲーム用なんだけども
届いたらオススメ入れてみるけど届くころにはセールが終わってる模様

198 ：
ノートでゲームやるバカってカプセルホテルにでも住んでるの？

199 ：
>>198
おすすめなんてノートにディスプレイ繋いだぐらいで丁度いい
おすすめ＋αだろ

200 ：
自作とか何度もするのめんどいし邪魔だからゲーミングノートにしたわｗ

201 ：
ゲーミングノートならいいと思うけど、普通のノートは対策必要だと思うけど
バザー用のXP時代の廉価ノートは10分も起動してると、とんでもなく熱くなるよ
人の多いところ行くとカクカクで動けばまだ良いけど、たいてい5分も経たず熱暴走で画面壊れるからね

202 ：
バザー用にEee PC初代買ったの思い出したわｗ

203 ：
5分で壊れるとかよくそんな大嘘をつけるな

204 ：
ボロXPノート使ってたけど5分で壊れる画面って何だｗ

205 ：
本当にPC置くところが無いとか持ち運び先でやる以外で
ゲームするためにノート買うのは理解できない
高いし性能低いし画面小さい、姿勢も悪くなる
デスクトップで環境整えた方が良いと思うが

206 ：
嘘って決めつけるのがすごい
ポリゴンが凄いことになった動画とよくあるだろ
見た事ないの？
もしかして、日本語が理解出来なくて物理的に壊れるとでも思ったのか？
それはいくら何でも馬鹿すぎるだろｗ

207 ：
逆にどういう環境ならよく見るんだ？
見たことないわ

208 ：
ノートでゲームwwwww

209 ：
置物ノートにするなら
絶対に熱対策の冷却装置は買っておけ
これだけで寿命が全然違う

210 ：
グラボ壊れてポリゴンめちゃくちゃになるのはデスクトップPCで何度か経験してるけどグラボ交換時期がきたな程度だし
ノートがたいてい5分で壊れるってお前引き悪すぎじゃね？

211 ：
すのこたん？

212 ：
どうせノートPCを毛布や絨毯の上に放置してんだろｗ

213 ：
廉価ノートの発熱に関しちゃSkylake時代の2コアUがダントツで、それ以外の時代のはお察し

214 ：
>>206

215 ：
>>192
いちまんえんのグラボとか贅沢すぎんだろ

216 ：
7ノートの晩年はそれはそれはファンがガーガーうるさかったが熱で落ちたりはしなかったな
XPノートがダメなのは単に歳のせいでは？w

217 ：
プレスコノートで温度相当いったでｗ

218 ：
テクスチャめちゃんこになるって
クロシコの9800GTだろ

219 ：
とりあえず中古ショップで１，２マンの11起動に最低限必須要項満たしたノート２，３個みつくろって１１インスコして
プレイしてみればいいんじゃないかな＾＾＾＾＾

220 ：
中古ならDirectX 10世代を引き当てるのが目標になるのかねえ
確かにインスコしてから考えた方が早そうだが

DirectX 10対応GPU仕様一覧表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/spec/dx10.html

221 ：
Ivy Bridge以降のi3〜ならおすすめHD画質で十分動くけど
メモリが2枚刺しでデュアルチャンネルになってるかどうかが重要だから
安く済ませたいなら2万くらいでIvy Bridge以降のノート買って自分でメモリ増設してデュアルチェンネルにするしかねーな

222 ：
SurfacePro2で画質落としてまだ普通に遊べてるわｗ

223 ：
>>168
勢いで買っちゃったわ

224 ：
>>223
もう遅いかも知れんけどAPUは最低メモリ4+4みたいな2枚選択しないとあかんで
https://gigazine.net/news/20180227-ryzen-5-2400g-memory-factor/
読むの面倒だったら最後のまとめだけ見ればいい

特におすすめはメモリ帯域勝負みたいなところあるから尚更

225 ：
>>224
ありがとう
デスクで2400G使ってるからその辺は大丈夫
8GB1枚で買ったから8GB自分で追加する

226 ：
Ryzen 7 2700U搭載の高コスパノート「デル New Inspiron 15 5000(AMD)」
これはどうなん？

227 ：
>>226
負荷かけると排熱追いつかなくてクロック下がるらしいから
だったらRyzen 5 2500Uでいいんじゃねって気がする

228 ：
高性能で早く処理した方が負荷はかからなかったり

229 ：
ノートじゃなくてラップトップな

230 ：
いまノーパソを膝の上に置いて作業する人おるん？

231 ：
ノ

232 ：
膝に乗せると精子減っちゃいますしおすし・・・

233 ：
A10-9700E使ってるけどGPUクロックの固定ができない・・・

234 ：
>>233
デュアルディスプレイにしてる？
するだけでAMDは結構GPU使ってくれる

235 ：
GPUのクロック固定するなら
BIOSいじるかATIのツール使うかくらいしかないんじゃね

236 ：
>>235
AMDの管理ソフトいれたけどGPUいじる項目ないから別なの探してみっか

237 ：
Back Buffer2倍とかにすると負荷上がってクロックも上がったりする

238 ：
BIOS触るのが怖いなら諦めるしかない

239 ：
ゲームするのをまったく考慮してないPCならそんなもんだろ。
うちのおかんのノーパソ、オカンの妹の旦那が適当に家電屋で選んだものだけど
youtubeの動画すらカクカクだぞ。
そのくせ俺のゲーミングPCより高いｗ

240 ：
>>238
それらしき項目ない

241 ：
>>239
富士通乙ｗ

242 ：
動画再生させとくと動画再生用のクロックまで上がったりもするけど
最大クロックまでは上がらないやろなぁ

243 ：
>>239
intelのは7000番台以降じゃないとYoutube動画に多いVP9コーデックの動画支援対応してないけど
そのへんは調べたかな、強制でH264再生させるプラグインもあるが

244 ：
>>239
家電屋のはメモリが足りないのがほとんどだからメモリ増やせば
問題ないのが多いよ

245 ：
corei7 7820hk+geforce GTX1080のゲーミングノートでも４k出力+60fpsだと意外とFF11でも重い。

246 ：
>>239
叔父さんって書けよ恥ずかしい

247 ：
最近のノートはタッチパッドばかりだからウンザリする
Win10以降はパネルがタッチ対応になる事が多いんだから、パッドは外付けでペンタブにしようよ
あの位置にパッドがあるのはスペースの無駄だし、油断してると不意に反応するから大嫌いなんだよね

248 ：
どうせパッド以外に付けられるモノないし使わないのならDisableにすればすむ話じゃないの

249 ：
>>248
トラックボールにしよう

250 ：
スティックとかボールとかいいよね
マルチタッチは出来ないが

251 ：
スマホ版11のリブートはどうなったんや？

252 ：
youtubeにGPD Winで動いてる動画がアップされてるから、
5万のノートで快適に動かないのはおかしい、と感じても変じゃないわな
ただ、GPD Winは例によってdgvoodoo2のはず

253 ：
例によってとか言うけど別にdgvoodoo2は悪ないやろ
化石ゲームを最新OSでやるのに必要なだけやし

254 ：
悪く取られたな・・・、そう取られても仕方ないけど

スクエニは、dgvoodoo2に寄付なり技術支援するなりして、
完成度アップに貢献した上で、dgvoodoo2をバンドルとか出来ないんかね
サポート対象外機能として、ffxiconfigで機能のオンオフ出来るようにしてね
そうすりゃ、1のような不満も減るかもだし、173のような復帰者も心配が減るし、
クロック固定みたいな小細工しなくたってより快適に遊べる人も増えるんじゃ
スクエニは柔軟な対応が出来なさそうだから無理？

255 ：
そんな暇あるならコンテンツ作るやろｗ

256 ：
>>6
ほんこれ

>>15>>45
グラボメモリの量でもなく
チップの種類でもなく（↓に関係なくはないけど）
グラボのメモリ帯域の幅だけかな
問題なのは

257 ：
ゲーミングノートでgeforce GTX1080+60fpsの環境で特に問題無く動いているけどvoodooを当てたらもっとサクサク動くのかな？
gpuの負担率みると50パーセントだからGPUの性能で本来重いのを強引に動かしているのかなあと。

258 ：2018/09/07
パッセやるときにクソ重かったのが若干軽くなった
ような気がしないでもない
ただラッパー噛んでるせいかCPUロードは上がった気がした
体感なので全く当てにならん情報だけどｗ

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