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デュナミス ダイバージェンス7


1 ：2018/07/02 〜 最終レス ：2018/07/11
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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前スレ
デュナミス ダイバージェンス6
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1527239855/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
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17

18 ：
18

19 ：
改行さん対策スレ

20 ：
いちおつ

21 ：
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/53322?p=603462#post603462
> >破片がほしいのに中ボス倒して時間延長すると闇具しかでなくなるし、
> >破片とりのための延長手段が欲しい。
>
>本件、検討しますね！
>ただし、対応の場合においても、少々お時間をいただくことになりそうです。
>また、“トータルの滞在時間がさらに伸びる”ということはないので、そこはご了承ください。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/53795-2018.3.12?p=605526#post605526
> ※WAVE3が実装された際には、WAVE2のボスモンスターを討伐後に残りのモンスターが
> すべて消失するようになります。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/53322?p=604811#post604811
> ひと通りエリアを実装したあとに順次対応していく予定です。
> ・魅力的な戦利品が欲しい
> 報酬として、新規武器の素材が入手できるようになります。
> 合成には、だいじなもの「金の書」が必要になる予定です。

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54028?p=607097#post607097
>「デュナミス〜ダイバージェンス〜」では現時点で最上位に位置するような
> 武器の追加を考えており、あわせてレリック／ミシック／エンピリアンウェポン
> といった武器群のさらなる強化も検討中です。

22 ：
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54169-7
> 7月バージョンアップのお知らせ
> 一番の目玉は「デュナミス〜ダイバージェンス〜」の最終フェーズとなるWAVE3の追加です。
> これまで以上に強力なモンスターと、意外なボスモンスターが登場します。
> さらに各WAVEの戦利品に新規の合成素材を追加します。だいじなもの「金の書」を活用できる
> ハイレベルな職人とタッグを組んで、 新しい武器の入手を目指してみてはいかがでしょうか。
>
> デュナミス〜ダイバージェンス〜 時間延長の仕様の変更

http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/54173-FINAL-FANTASY-XI-Redditp=608222#post608222
> A:今後予定している大きな項目としては、直近の7月のバージョンアップで「デュナミス〜ダイバージェンス〜」
> の拡張と、そこで入手できるアイテムを使った合成装備品の追加があります。
> この装備品は新規のグラフィックで、性能面でもかなり優れたパフォーマンスを発揮します。
> その先の展開では、レリック・ミシック・エンピリアンといった武器群の強化や・・・

23 ：
新武器群の性能も気になりますが、装備条件が今は一番気になる

24 ：
合成武器ならせいぜいスペリアだろ

25 ：
>>19
意

味

が

わ

か

ら

ん

(笑)

26 ：
妄想
条件Ａ：SU4が新設される
条件Ｂ：ジョブマスター
条件Ｃ：ダイバーWave3の１箇所クリア
条件Ｄ：マスタートライアル１箇所クリア

27 ：
そもそもキャラが強くなりすぎて

コンテンツがヌルゲーばかりになってるのに

更に上の装備を実装する意味がわからんな

マストラも全員に推奨するようなコンテンツではなかったのにな

おまけにバラマキキャンペーンで短命化

新規コンテンツをバンバン作っていくということなのか？

28 ：
>>26
マストラ条件はありそうｗ

開発が好きそうなつくりｗｗｗｗ

29 ：
Wave1、Wave2はもっと個性を持たせてほしかったな

範囲ダメ、範囲状態異常、ヘイリセとか

ありきたりな不評モデルそのもの

コストガーなのか知らんが

せっかくのコンテンツがもったいなさすぎて

むせび泣くわ

さすがにやっつけ過ぎだろ

Wave3ボスもこの流れな悪寒がしてる

30 ：
前スレ1000の別スレたててやれを改行君が言うとは...
いちおつ

31 ：
>>26
Oboro＜至高を極めた者へは更なる業物へ仕上げよう

32 ：
エスカッションは最後の最後で

FF11史上最低のクソ作業なのが泣けるな

なぜあんなことに…

今のFF11やスクエニが抱える

「開発力センスの低下」を象徴するような

クソ作業だった

これではいくらリソースがあっても

ドブに捨てるようなもの

33 ：
1おつ

34 ：
>>27
昔みたいなHNMをフルアラでちみちみ削って倒すのは御免だよ
ヌルゲーというか、それはギミック無視できる召喚のパッセみたいなのが
悪いので、パッセをギミックや敵の強さで調整して出来ないようにすればいいだけ

35 ：
まだ少し先だろけど、RME強化もあるなら
ニルもやらせてない奴もさっさとモヤらせといたほうがいいかもな
あとから餅高騰して涙目になってもしらんでｗ

36 ：
ブルトがまだだわー
ギダイーハンは流石にいいよね？w

37 ：
>>35
むしろ高騰してほしいから貯め込んでるけど
市中に眠ってる在庫も多そうだからな・・・

38 ：
これだけパッセが叩かれてるんだからニルの強化はD値だけとかだろ

39 ：
>>34
既存のコンテンツでさえぬるい作業なのに

これ以上強くしてどうすんの？って話をしてるわけで

別に昔のようにしろなんて一言も言ってないんだが

頭にウジでもわいてるんじゃないか？

40 ：
>>35
4月にバラマキやって6月にまたバラマキやったから

6垢とかでやってる複アカ廃のストックは山積みだろう

運営が馬鹿だからゲーム内のあらゆるバランスが崩壊してる

メナプラも相当貯まってるだろう

今から自力でやろうとすると2倍以上も大変っていう

馬鹿丸出しのバランス

もうなんなんだよこのクソゲっていう

41 ：
６垢って

42 ：
>>36
今はミシックが日陰だから今度の調整で強くなりそうじゃね？

一番強いと思ってエンピを作ってしまった人は

ミシックを作ってくださいねって流れになりそうな悪寒

開発のセンスの無さに疲れてるから

もうRMEAはもういいかなと思ってる

使う場所もアンバスぐらいしか無いしな

43 ：
>>41
うちの鯖4垢とか6垢でBF回してる奴が結構いる

アドゥリンエリアとかのエミネンス18キャラ業者とかもだけど

なんかアホらしくなってくるよ

44 ：
エスカッションも業者かガチ廃しゃないとやりきれない

クソつまらん作業だからなあ

ほんと脳死コンテンツばかりで人間にはつらい

こういう作業はAI（ボット）を導入するしかない

45 ：
改行君　ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8b-pk9a [123.224.148.146]

NGっと

46 ：
あっ

効いちゃったか

47 ：
MM8b-pk9a

NGNGww

48 ：
改行先生を相手にすると殺されるぞー（棒

49 ：
そもそも召喚の武器がニルこえんやろw
こえられもしない武器に調整入ってもカスみたいなもんやろ

50 ：
現状のRMEAの主力武器として合成武器が越えれそうなのはあるのだろうか
出番はともかく格闘・槍・鎌は越えれそうかなー
短剣はエネ/トワ越えは無理そう
あとは両手棍がどうなるかといったところか

51 ：
プロパティ次第かな。Dカクだけ高くてもなあ

52 ：
結局WS性能に左右されるし…

53 ：
俺はプレースタイル的に殴ることもあるから
殴り性能が非常に重要なんだけど少数派の自覚はある

54 ：
DEX80以上命中攻撃マルチ付きの武器スキルがレリックと同じ合成武器が出たら
カナリアmaxオグメと置き換えできそうだね

55 ：
格闘は。。。？

56 ：
まあジョルトも結構強かったし、当面強いのは強いんじゃないっすか
格闘の中では

57 ：
レリックについてる被ダメカットとかカウンター+とかの
攻撃能力じゃないプロパティが息してないからな
あの辺が役に立つ戦闘ではそもそも呼ばないし
モンクのカウンターごときが役に立つ戦闘とか誰でもいｉ

58 ：
RMEAにせよ、HQにせよ

今の性能だからみんな苦労して作ったわけでしょ

これを今更「息してないんで手を入れます」なんて

お節介でいじるのはどうかと思うわ

馬鹿だから簡単にいじる、バラまく

簡単に前提をひっくり返す

こういう馬鹿な開発について行くのは本当にしんどい

だから人が減ってるんだと思うよ

自分たちの気分は優先して主張しまくるのに

遊ぶ側の心情が汲み取れていない

また最強目指してRMEAを作り直すハメになるだろう

とりあえずレテクHQは売り抜けとけ

とりあえずまともにゲームを作れる奴を読んでほしいね

コードを書けるだけの土管プログラマーじゃなくて

設計、デザインできる奴

不評な河本でさえ藤戸の100000000倍はマシだろう

59 ：
>>58
レテクHQが欲しいのはわかった

60 ：
比較的最近の攻撃プロパティだと追撃があるけど新合成武器にきそうな予感
MPの消費なしでNQ追撃+1　HQで追撃+2とかあれば面白そう

61 ：
魔攻片手棍が来ます

62 ：
黒が片手棍二刀流している姿が見えるw

63 ：
ルビカンディティーだっけ
二刀流すればなかなかの性能だとは思うけどまったく流行らなかったね
何がいけなかったのだろうかw

64 ：
精霊ジョブが二刀流にするのにサポ赤やらから
サポ忍にかえるのに失うものが大きすぎて・・・

65 ：
また改行くんかよ

66 ：
改行君ワンパターン過ぎて滑ってるのが見てて悲しい…

67 ：
やっぱりwave3で時間増えるやないか。
１２０分はさすがに無理ｗ

68 ：
豚はこういうの望んでたんだろ？w
定時で2時間で人数絞ってガチ攻略w
せいぜいキバれやwww

69 ：
楽しめない奴乙ｗ

70 ：
Wave1の素材欲しいやつ
WAVE2の素材欲しいやつ
ジョブのフラグが欲しいやつ
新合成素材が欲しいやつ
新アクセ素材が欲しいやつ
RMEA強化ポイントが欲しいやつ
これらを全部混ぜちゃあかんやろｗ

71 ：
>>70
これを60時間縛り
要3人〜アラ
というのが致命的

72 ：
時間制限ありだがソロ凸可
24時間チケ制だが3人から
とか
アイテムドロップはwaveで出やすさが違うがどこでも一応でる
ダメージはダイバ全てカウント、ボスは係数upとか
団体優遇してくれて構わないから少数のことも考えてくれんかのー

73 ：
ソロでなんでもやれるようにはしないって言ってるからそういうもんなんだろう
強化しないとダメってことはないんだから諦めるのも手だぞ

74 ：
フルアラならどういう構成が一番削れるんだろ。
盾白風学黒吟、召召召コココ、ココココココ
でひたすらパッセしながらワイルドカードしていって、召PTのコルセア3人が全員外したらコPTと1人入れ替えとかやったらどのくらいパッセし続けられるかな？w

75 ：
耐性でパッセ削りは不可能

76 ：
>>74
そもそもその構成じゃwave2ボスに時間取られるでしょ
30分位でwave3突入〜とかしないとフォモル処理とかで時間取られそうだし

77 ：
パッセしか思い付かない馬鹿共には
必要ないだろ

78 ：
>>70
もうむちゃくちゃだよ
このままいくと完全に終わるな

79 ：
>>74
ダイバーでパッセとかダイバー童貞丸出し

開発並のエアプやろ

80 ：
ソロでなんでもさせたくないのはわかるが人がいないんだよなぁそこら辺考慮してほしい。

81 ：
ダイバーをソロれたとして、ソロで取れる程度のものならギルで買えるんだから、
同じ時間ウナギでも合成でもやってればいいじゃん
他人の都合に縛られないし効率的

82 ：
コンテンツの魅力を高めてくれないと初めのうちはともかく
時間経過で参加者減ってきたらどうにもならなくなりそうだな

83 ：
wave3 2時間拘束とかマジ？
アルカイダに拉致されて被害者じゃないんだから
コンテンツの魅力とか以前に、もうちょっとプレイヤーの健康を考えてくれないとな
モニターを2時間見続けるってことがどれだけ体に悪い影響があるのか考えもできないのか
1時間半でもダイバーした次の日は疲れが取れずに披露困ぱいなのに
下手すりゃあ、高齢化プレイやーとか脳梗塞や心筋梗塞で人生おわるぞ
ひできの二の舞

84 ：
は？俺の固定ではリアル時間が〜とか言うザ子供は一人もいないんだが？

85 ：
ネガキャンしないと死んじゃう人なんだろ

86 ：
大量にあるRMEEAを一本一本強化しなくて済んだと考えれば気は楽、か…？
問題はやっぱ二時間拘束でそれを前提としたバランスで敵の強さや配置が取られることだなあ
エリア生成での鯖への負担を考えて
どうしても短期間周回での短時間滞在コンテンツに出来ないからと一度にがっつり遊ばせたいんだろうが
流石に二時間は見積りがガバガバ過ぎる。一時間で十分満足するわ

87 ：
そもそもボスやれんのかっていう問題のほうが

88 ：
ボスやれるか分からないから人集めたい
→それぞれ希望エリアが違う
→60時間縛りでスケジュールも融通できない

89 ：
>>88
それな

90 ：
野良は大変だなwww

91 ：
固定でやっててよかったw

92 ：
固定でやってる連中がみな攻略できてるわけでもないと思うけどね

93 ：
固定も崩壊しそうな勢い
うち、すでに俺はどれから鍛えたいって数グループに分断仕掛けてる
そこいかないなら勝手に野良で行くとか言い出すのもいるし
黙っといて勝手に攻略させた方が良かったな

94 ：
少人数が合体するチャンス、新たな出会いのチャンスだな

やる気のある奴、同じエリア希望の奴を集めるチャンス、逆にいうと戦力と目的が合わなければ抜けられる(キックできる)チャンスか

30分でwave2攻略できるように編成と進軍を工夫せんとな

95 ：
石像をいちころできる黒コを何人集められるかだろ

96 ：
やったことないんだけどW2のボスって野良で倒せるぐらいの難易度なの？？

97 ：
単純にローテでやれば良いのに
自分の希望じゃないと動かないやつを篩にかける機会だな

98 ：
>>95
石像で稼いだ延長分はWave1ボス延長から引かれるよ？

トータルの延長は変わらないらしい

99 ：
>>96
野良でもそれ目的なら行ける
ただ大体の野良は中ボスフラグ目当てが混ざってジョブもバラバラだからフルアラでも無理
たどり着けてもボスで崩壊か時間切れ

100 ：
>>96
野良によるとしか言いようがないｗｗｗ

戦闘自体は範囲ダメ、範囲状態異常、ヘイトリセットで

全くおもしろさのない

ただ面倒くさいだけなバトル

これを毎回やると思うと凄まじくダルい

101 ：
そうなのか
野良でもいける程度なら何とかなりそうだな

102 ：
>>86
強化は貯めたポイント使って一本ずつだぞ

103 ：
>>102
oboro納品みたいに、一本終わらせるまで次の納品が出来ないのとは違うって話じゃないか

104 ：
毎日何度でも行けるならガンガン縛ってくれていいけどさ
ダイバは入り口の時点でいろいろ制限があることを忘れて色々アイディア出しすぎだわ
もう縛ってるんだからちょとゆる過ぎたかな〜？くらいで良いだろ
まず縛ってるものを全部書き出してから会議しろ絶対してないだろこれ

105 ：
>>101
今まではwave2ボスを狙うような奴はそれなりのがきたけど、これからはぼっちコミュ障や微妙装備や急ごしらえジョブでの参戦増えるからどうだろね
特に文字を読んで理解できない類のやアビ魔法効果理解してないのも今ですらいるし…
複数トライで似たメンバーでやれたら行けそうだが。半固定みたいに

106 ：
>>104
楽しんでもらうよりも延命か、ソロで最終装備取れる！固定いらない！で戻ってきた奴を潰しにかかったかなって感じよね
アンバスギミック考えなくなって余った思考が回ってきて変に作ったんだろうね

107 ：
ここからは一定水準に満たない雑魚に取らせる装備じゃないってだけだよ
夢見てねえでハロワいけクズ共

108 ：
協調性の無い奴はサルベでも
延々やってればよいのです
ダイバにそんな奴はいりませーんw
って公式が発表したようなものw

109 ：
ニート有利じゃないのはいいね

110 ：
>>107
それを言うなら仕事を辞めてこいだろ

週2で人を揃えるのはまず無理だと思うし

アスラ、おでん、バハとか人がいる鯖でもきつそう

また緩和調整と馬鹿なキャンペーンに期待するしかねえ

ポイント倍々キャンペーンは絶対にあると思うｗｗｗｗ

111 ：
あっても縛りすぎやろってな
なんでわざわざ揉めるだけの要素を突っ込んでくるのか

112 ：
>>98
いかに早くwave3に到着するかじゃないの？

石像キャンペーンのときコ3とかで石像潰しまくって個人報酬うはうはと一緒で
後はボスをどう潰すがだと思ってたのだが

113 ：
おでんなんて人が多いだけで糞しか来ない

114 ：
>>112
そうだと思う

勝てるlsだとわかれば、それなりの人がフレ繋がりで加わってくるだろうから、鯖の人数はあまり関係ないかと。
強いのフルアラ有利なら、リーダーがスカウトして回るだろうし。
とにかく今はwave3の滞在時間を増やす事を考えないと

115 ：
>>107
さすが引きこもり極めてる奴は意識が違うな

116 ：
ウナギ等でコツコツやれば最強の武器を取れる
今更アレキ終身刑復活か
藤戸がソロでは全部やらせないってのはこのことだったのかもね
おそらく社内でも相当揉めたと思うけど
現状のヴァナの事情を全く知らないお偉いさんたちが
過去の遺物を賛美して押し切ったって感じかな（苦笑

117 ：
手の届くところに置いててくれれば今まで残ってた連中はなんだかんだいいつつ
かー○百万○千万ポイント貯めるのつれーわーかーって感じで黙々とやるんだけどな
その前に超えなきゃいけないハードルがたくさん有りすぎる
1や2のボスでも貯めるのOKとかじゃないと野良は流行らんだろうねってか募集が減るかもなｗ
固定組んでマストラ他色々やれて恵まれてる自覚がある俺ですら若干眉間にシワがよる感じ

118 ：
そういえば意外な敵がとか言ってたけど
ボスが、ノユリ、フェリアス、ルー、エリヴィラとかじゃないよね

119 ：
>>118
Oboroに一票

120 ：
>>118
そっちかラオグリム以外の北方調査隊の可能性もあるかな？

121 ：
元祖コーネリアか！

122 ：
サンド　闇王
バス　バルラーン
ウイン　神竜
ジュノ　ＷｏC
と予想

123 ：
>>115
そもそも非生産的なネトゲなんてもんやってる時点でお前が言うなって話だ

124 ：
>>122
それって普通過ぎない？誰でも予想できるし
まぁジュノは暗闇の雲でもいいとおもうけど

125 ：
>>118
エリヴィラはハイドラ戦隊じゃないよ
アナイアレイター持ちでハイドラ戦隊の人はエルリカ
二人の関係性は謎

126 ：
wave3の通常がハイドラだし人型だと思うけどな

127 ：
>>123
非生産的なネトゲっていうけど
ごくごく一部の有能な人以外は、ただ糞して寝てるだけの全員非生産要員＝ゴミだぞ
お前も同じ

128 ：
>>125
んじゃキリッチ

129 ：
デュナミスに囚われたハイドラ戦隊と戦えると思うといいなと思うけど
戦ってる絵は非常に地味になりそうだｗ

130 ：
>>127
お前ほどのゴミはそういないだろ

131 ：
いろいろ緩和しすぎてRMEEとか雑魚やボッチが作れるようになった弊害だな
餌を与えすぎるともっともっとと際限なく調子にのる

132 ：
>>122
RMEEAの強化に対応したエリアごとの武器をボスが持ってるといってたので
少なくとも神竜はない

133 ：
>>118
今の開発がそんなところまで知ってるわけがないだろ

830やみおーの日（）

毎月15いこーう゛ぁなでぃーるの日（）

知能がこんなもんだからな

134 ：
>>131
丁寧な自己紹介だね、ご苦労様ｗ

135 ：
悔しかったのか知らんが雑な返しだなｗ

136 ：
>>130
お前のがゴミだからレアだな
レアな廃棄物さん

137 ：
>>136
お前も雑な返しだなｗ
ネットで相手見えないのに相手を引きこもり認定とかアホすぎだろ

138 ：
くだらんレスで埋めるなよ

139 ：
パッセ脳だから仕方ないw

140 ：
>>86
1本1本強化しなくていいってとりあえずRMEEA毎にポイント溜めれば済むってこと？ポイント消費してまた次のとかだと思ってた

141 ：
まあその無駄な一言レスもくだらんレスなんだがな

142 ：
ボスが持ってる武器で判断できるから人型だろうな
対応エリアが決まっていると難易度の差ができるから
期間ローテなり任意でボス持ちの武器種選べるとよさそう

143 ：
悲観的な書き込みしてるやつは哀れだな
この程度のコンテンツに弱音吐くような奴が残っても
この先面白いことなんかないだろ

144 ：
魂の牢獄から解放することで
真の力を取り戻すんだよ

145 ：
>>143
もっちお前はエアプだからそう言えるんだよ

146 ：
>>139
パッセできないゴミ登場ｗ

147 ：
wave1,2を削除、wave3のみの1時間コンテンツにして2日縛り
これだけで大半の不満は解消するだろう

148 ：
>>146
耐性あるわボケ

149 ：
チャトヤン+フォーマルでいいから
コルセア4人入れて走らせればボスまでの時間短縮できるだろ

150 ：
どんだけ短縮しようが2時間コンテンツなのは変わらない

151 ：
>>150
準備もあるかな
1Hが理想ではあった

152 ：
ボス弱体用のシャドウもサクサク倒せないとだし、コルセアばかり増やすよりか
今から用意するならガストラか

153 ：
黒大量でデスまわしのほうが時間短縮できる

154 ：
Wave3ボスはオブジェクトを破壊して弱体すれば6人PTで討伐可？
とあるから、入れ替えは考えても、○○を大量に用意するのは最終手段かな
今で人数多いところは別にいいんだろうけど

155 ：
人多すぎで統制とれないし、弱体なしで18人のマストラと考えれば
強くてバランスの良いメンツなら9人くらいでクリアできそうではある

156 ：
雑魚を一匹確保してコルセアのTPタンクにするだけでええんやぞ。
黒大量に集めるとかかなり頭よろしくない。

157 ：
フラグが欲しいだの、他のエリアに通いたいだの、崩壊フラグが乱立するしなｗ

158 ：
ハイドラにコルセアって自分が頭悪いと主張してるのかな

159 ：
コルセア＝レデンっていうイメージだけ
で物事判断してるのならその程度だなw

160 ：
w3のCL１４９なんだなｗ

161 ：
となるとあのフォモル滅茶苦茶強いのかｗ

162 ：
素で1300超えないと物理はすっかすかになりそうだけど大丈夫か？

163 ：
>>161
そのコンテンツで一番強い奴のレベルだから、
未弱体状態のボスの事だろ

164 ：
楽器はいいとしても盾の強化なしだとナイトやばくないかコレｗ

165 ：
CL149ってのはもぎヴァナで出てたっけ？
自分の見落としか

166 ：
CL140台はLv1毎に回避+40くらいだから
CL149で回避特性無しだと必要命中1780くらいやろ
素1200にマドマド栄典とトーパープレサイで丁度や
余裕余裕

167 ：
オブジェクトは物理が通りやすい、魔法が通りやすいとかありそう

叩くと雑魚ポップもあるだろうな

どれぐらいで安定攻略できるだろうか

168 ：
>>154
Wave2の難易度を考えるとWave3を6人ってのはないんじゃね？

169 ：
ツーマンのまとめを見ただけの勝手な予想ね
雑魚6人って意味でなく、最適構成組んだマストラPTでどうかって話だろうけど

170 ：
これ一番の問題はポイントだろ
ダメージを与えたらカンパニエの戦績みたいにポイント加算されるんなら
誰が後衛で参加するんだ
後衛でも殴ればいいってことだろけど、こんな仕様でまともな攻略なんて出来るわけない

171 ：
まずもぎヴァナ見てこい

172 ：
PTメンバーなりアラメンバーが与えたダメージも自分のポイントに加算される
正しく理解もしてないのにネガ見苦しい

173 ：
これは恥ずかしい

174 ：
あらら、ヴァナ見てよく勉強できてまちゅねｗ
ご立派ご立派ｗ

175 ：
馬鹿すぎたwww

176 ：
>>174 お前ええ歳してだっさいなー

177 ：
>>174
流石に見てて恥ずかし過ぎるぞｗ

178 ：
>>171
無駄話が多過ぎて時間がもったいなく感じるんだよなｗ

俺は途中だけ見たけど耐えられなかった

179 ：
改行クソももぎヴァナ見てるのか
なんだかんだで気になるんやなｗ

180 ：
ﾜｯﾁｮｲ 0d63-q+oR [112.71.51.9]　永久保存な

181 ：
>>174
ﾜｯﾁｮｲ 0d63-q+oR [112.71.51.9]
はろくに調べもせず適当なこと書いて指摘されたら、クソみたい煽りをするって本当ですか？

182 ：
強固定入ってるならRMEA強化、無理なら金の書で頑張れとか思ったけど、
ファントムロール数:被ダメージ-6%の短剣とかええな
詩人みたいに銃と短剣で最高位武器が２つ使えるのか

183 ：
つーかレリ強化とかはまだまだ先でしょ？

今回の内容はギルで解決できるんだし、今まで通りダイバーしてればいんじゃないの？

184 ：
まー週２で毎回Ｗ３ボス叩いて９月に即ＲＭＥ強化完了するとは思わんけどなー

185 ：
オグメやRME強化は9月からだけど、3ボス討伐でのポイント蓄積は今日から？らしい
ツーマンやりがみりがまとめてるから、見ておくとか

186 ：
>>184
今からwave3のボスやっていればレリ強化実装直後に即完了ってこと？

さすがにそれはないっしょｗ
今wave3のボスやってもノーカンだとおもうなｗ

187 ：
>>186
ボスの与えた累積ダメージがトリガーのひとつだから
累計ポイントどのくらいかによる

188 ：
だからもぎヴぁなで言ってるんだっての・・・

189 ：
いや、もう公表されてる部分もあるんだから、少しは見とけっつの
ポイント蓄積は始まるけど、それを使えるのも・そのポイントを可視化するのも9月なんだそうな
ポイントが見えないっていうのは、どのくらいのペースで稼ぐか見て、何ヶ月かかるか
決めるんじゃね？　アレキ終身刑みたいになったら暴動が起きるし

190 ：
>>186
今wave3ボスやってもポイントはカウントされると明言してたぞ

191 ：
>>189
ユーザーの反応みて変えるかもとか言ってたしな

192 ：
>>189
それって今から上位層がガッツリためてもそれを見ながら必要ポイント増やしますよｗ
ってことじゃんｗ

193 ：
>>192
そだよ
ソロ出来ないし後出しジャンケンだから
不満が余計に手出る

194 ：
ミッキー等倒したキャラで「朽ちた片手剣」等を交換確認
魔神勲章1個と交換だって

195 ：
倒してないキャラだと交換不可だった

196 ：
正直予想してた内容とまったく違うわこのｗ３
今後ＲＭＥＡだけのためにやるｗ３ボス　装備のドロップはなし
今から今後の再強化のために毎回ｗ３ボス通う情熱はもうないなｗ

197 ：
後からオーメン胴並みの糞ドロップ装備はきそう

198 ：
2時間はさすがに長すぎる
いくらRMEA最強武器のためとはいえ、こんなことしてるから
このゲームは過疎るんだ
最終的なポイントがいくら稼げるかにかかってるなら
最後の最後までまったく気が抜けないし、1時間で10分休憩しましょうなんてことも不可能
まったく、提案段階だとしても実際にゲームをしてから提案しろといいたい
装備を強化するのも楽しみではあるが、もっと別の楽しみ方もあるだろう
だらだら同じゲームを2時間もやって楽しいはずがない
今の開発は気がくるってるとしか思えないな
メガネとハゲ鼠がしきってるからダメなんだろ
とっとと引退して後輩に道を譲れ

199 ：
改行やめたのか

200 ：
w3ボスがフラグは最強武器だし妥当だと思うがポイント制は意味わからんな
しかも数値も不明でユーザーの稼ぎ方で調整って予定ってガチガチのトップ層に合わせる気満々なのもいやらしい

称号がフラグで強化は適当な素材集めとかならボスやれない層も金策手段として恩恵あるのにな

201 ：
ハゲはこないだからなんか調子のってたよなあ

202 ：
自分はこれでアリと判断するな
１つ気になるのはRMEEの強化ポイントだけ
少人数は少人数のままやっていけれるし少人数同士合同へと変化できるいいきっかけになり
中規模のところは人員増やすきっかけor少人数を受け入れるきっかけに
募集無し実効可能な大規模のはエリア順番ごとやっていくしかないだろうな

203 ：
ポイント分散されすぎちゃって、合同ｗとか調整つかないよ

204 ：
きっかけｗはきっかけにすぎないわけで
それで対応出来ないならどうぞ去ってくださいと？ｗ

自分はなんとか回せていけそうな団体に入ってるけど
それでもそんな突き放すようなことは言えないなぁ

205 ：
人数の制約、曜日、スタイル、目的

マッチングしないよなぁ

206 ：
きっかけってのはこれから始まる物事の発端になりうる事象であって方針とは別物なのよ
例としてW3継続的にやっていくならば在籍15名常時稼動12名程度を目指すだろうからここで必要なルール、スタイル、約束事は団体ごとに決めていくしかない
自分は固定に属していてなんとかやっていけそうだから固定やる意味合いが強くなってよかったなと感じてる

207 ：
主催がもてばいいね
主催してない人に限って説教多いよね

208 ：
安定してw2やれてるからw3がキツくても少数誘って合同wとかありえんな
時間帯とかルールとかで絶対揉めるし

209 ：
ダイバー攻略・周回の役立ちそうなのを優先していけば、少しでも加速されてくんじゃね？
さすがに、ず〜っとミシのみとかやらんでしょ

210 ：
うちの固定はガッツいてる人もいないし、
恨みっこ無しでボーナスに合わせたローテ辺りかな

211 ：
がっついてる奴がいる方が羨ましい

うちは惰性感が強くていつ線香花火の火が消えるかわからん

212 ：
うちも。。。

213 ：
ケイスケホンダみたいなギラギラ奴欲しいわ

214 ：
そいつも引退発表しちゃったし

215 ：
予想通りオブジェクトから敵登場

216 ：
ｗ３雑魚飯のみで当たってた命中１４５０ぐらい
罠から出てくる奴が１５５０〜

217 ：
新曲ってマダ？

218 ：
無音だった　ボス

219 ：
色々酷いな
雑なんてもんじゃない

220 ：
>>218
いやあっただろw

221 ：
音楽変わったけど地味でまったく耳に残ってないｗ

222 ：
一瞬無音か？って思ったけど静かな音楽なだけで
殴りの音やらWSやらエフェクトやらが騒がしくて聞こえないだけでちゃんと新曲流れてたでｗ

223 ：
バスｗ３ボスがおでん呼んで真斬鉄してきたとかほんまかいな

224 ：
>>223
弱体オブジェ１つも壊して無くて即ボス特攻したとかじゃね？
弱体なしならフルアラ版マストラぐらいのキツさらしいから有りそうｗ

225 ：
いろんなSP使ってくるからアスフロで呼んだんだろう

226 ：
ダイバやりたいなら固定入っておいた方が良さそうかね

227 ：
https://goo.gl/GgMRrT
アスラでもyellで散々言われてたけど英語圏プレイヤーでもやっぱ不評みたいだな
糞ゲーなだけにLSは色々揉めそう

228 ：
ハゲ達は自分の周りに信者みたいな奴しかもう置いてないからな
ツイッターでハゲにレスつけたりしてる信者知ってるけど、ほとんどゲーム遊んでないのに説教をTwitterでしてる

229 ：
wave3ボス倒すまで1時間で可能なら参加してもいいけど
2時間拘束でさらに野良だと募集や事前説明含めると３時間拘束か
1度やったらもう二度とやりたくないだろうね

230 ：
じゃあやるなよw

231 ：
>>230
じゃあ頑張ってやれｗ

232 ：
昨日やったけどおもしろかったわw

233 ：
よかったでちゅねｗ

234 ：
2時間拘束がまずきつい
最大1時間、オーメン方式に変更すべきだったな
つーかRMEA共通ポイントならまだいいのだが、別エリアなんだろう？

235 ：
ID:Owa8fjho0みたいなの見てると哀れに感じるなー
返しが小学生以下のまさに低能って感じ。

236 ：
オーメンも固定で1回2-3戦やると拘束時間2時間コースだしな

237 ：
W3ボスはナ盾のほうがよさそうでした。
属性攻撃は対応するオブジェクトを破壊しないと吸収されますね。
クイックドローだけはそれには関係なくフルで通ってたみたい。

238 ：
>>192
9月まで加減してやれば楽になるかもなｗ

239 ：
ダイバーバスwave3行ってきた

競売横に火オブジェ(水弱点)+3PTフォモル
雑魚フォモルは学連携の黒MBで処理プガブレクガ達ララはレジレジ
NM忍(魔神勲章ドロップ確認)がリーダー
火オブジェ叩くと半透明ガルカPOP(ボス弱体NM)
ボスはグスタ出口前に単体で配置
弱体0で挑んだらブルトイーハン、エピオ剣でも1発2000ダメ↑食らってキープすら出来ない
マラソンに切り替えて精霊(6系で500〜1000)、履行(ボルト2000)、遠隔(通常100、ラススタ500)ピンポンに切り替えて15分間削って時間切れ
RMEA強化に必要なポイントはログ非表示で開発発言通り完全にシステム内カウントと思われ

240 ：
盾が１発２０００って攻撃無属性か何かなのか？ｗ

241 ：
属性オブジェ触ったら出るNMはアホみたいに強いけど倒す必要はない
盾がマラソンして他はオブジェ攻撃して壊したら一緒に消える
バスでwave3突入時80分ほどあったので50分使って火光風雷オブジェ破壊
ボスやって2割ほど残して時間切れだった
進行中1回全滅あったからうまいこといけば倒せそう

242 ：
廃人隔離コンテンツじゃねーかこれw
一般人が手を出すやつじゃないな

243 ：
そもそも自称一般人のまったりやってる人に最終装備いらんやろw
W2までで防具鍛えるとかはできるだろうしそこからやってみたらいいのでは

244 ：
散々ＲＭＥＡばら撒いた後だからなぁ・・・メナスの再来にならなければいいけど

245 ：
人が増えてるって自信持ってるみたいだけどbotが増えてるだけみえるしなあ

246 ：
>>241
マラソンはナイト？
ボスは壊した属性のMBで倒したんだよね？

初日でそこまでいったのすごいな。
ガチ集団所属なのかな。

247 ：
このまま実装されれば間違いなく人は減る
FF11を本格的に終わらせるつもりじゃないかな

248 ：
使わないけど最終装備が欲しいんだよ
アイテム収集ゲームなんだから
でも欲しい欲しいと思ってる間はやめないだろう
欲しくなくなったら課金が止まる

249 ：
オブジェクトの護衛は2PT
半透明NMはそもそも倒せる気がしないが
マラソンしなくても攻撃は耐えられる範囲でキープは余裕なので
盾PTでキープしつつオブジェクトを破壊すれないい

250 ：
てことはやっぱフルアラ？ｗ

251 ：
1PTでやれるわけがない
対策してないとオブジェクトの反撃も痛いし

252 ：
ドロップ1/5でいいら毎日やれるようにしろよな
何のためにゲームに金払ってんだ

253 ：
ほんとにアラ推奨なのかw今更よく作ったなw

254 ：
装備もほとんど微妙だし、ただwave3でポイント貯めるだけの
つまらねーコンテンツになってしまったなぁ

255 ：
W1,2でもw3の半分でも入れば、ローリスクローリターンのw1,2かハイリスクハイリターンのw3で棲み分けできたのにね

256 ：
中身12人(複垢入れてフルアラ)でwave3までは余裕もって行けるよ
ただある程度統率と装備しっかりしてる盾後衛じゃないとwave2ボス、各オブジェで時間取られるだろうね

弱体化はほどほどにバスガルカなら黒学召コでマラソンピンポンでポイント稼ぎ出来るぞー

257 ：
ここで文句を言っても無意味だから固定組んでダイバーやれよ

258 ：
どうせやるんだからグダグダ言わずにやってこいよ

259 ：
w3ボス残り2割までは剣シ白 黒黒学詩コ風の中身6人でいけたからそんなに人数いらん
人多い方がポイント貯めやすいってのはあるかもね

260 ：
このままだとメナスの再来だな・・・
ちなみにうちは6人+αだけどオブジェク触ってみて諦めムードでなかったことになりそう
少人数も野良も無理よこれｗ

261 ：
これで強化ポイント可視化されたときエスカッションのゲージ並のポイントしか増えてなかったら絶望するなｗ

262 ：
>>259 それだと白はサポ忍か何か？

263 ：
>>259
バスのW2ボスはどこでやりました？

264 ：
>>260
そのためのwave方式と今回の延長変更でしょ
ライト:入場〜wave1ボス解放
ミドル:wave1破片〜NMボス、wave2闇NM
エンド:wave2ボス、wave3NM、 RMEAポイント
ハイエンド:wave3NM、 RMEAポイント(ボス討伐)

自分に合った層で楽しめばいい
エンド以上は中身6人以上,RMEA+防具完備の固定メンバーでやるしかないだけ

265 ：
wave3って基本「やること無くなった」勢向けでしょ
イオすらやっていない層が騒いでもアホかと思うわ、既存コンテンツすら出来ない奴はそこからやれよと

266 ：
>>260
少人数は厳しいけど野良は多分余裕でいける
糞も混ざるだろうけどRMEモヤらせた経験のある18人なんだし
今は変な身内縛りの奴より野良の方が装備良い奴多いよ

267 ：
>>260
これ、エンドとハイエンドって分ける何か意味あんの？

268 ：
>>264
これ、エンドとハイエンドって分ける何か意味あんの？

269 ：
エンドやれない人には関係ないから分ける意味もないわな

270 ：
・RMEAポイント稼げればいいやー
・wave3ボス倒して称号得よう！
後者を目指す廃人集団はハイエンド層でしょー

271 ：
オーメン詰みと王みたいなもんでしょ

272 ：
Wave3はからくりの独壇場だな

273 ：
>>242

こういうコンテンツ出るの数年ぶり
待ってました

274 ：
>>271
そのオーメン詰みでRMEAを強化させろとみんな文句言ってるんだよ
王装備は最初からとれないも同じだから諦めがつく。でもRMEはプレイヤーが作成コンテンツに対して無双状態で作る敷居が低すぎてライトやソロにも広く普及した
そのためRMEという最強武器は時間をかければ誰でも作れる装備なんだという自分勝手な認識に陥る
結果それを誰でも再強化出来ないのはおかしいという、自分勝手な思い込みから文句が出る

275 ：
固定募集と言っても今からＷ３ボス通うやる気の人ってそんなにいるんだろうかｗ

276 ：
楽しみだな！
今日突入するから！

277 ：
ボスの通常が2000とかDA乗ったら即死やんw

278 ：
弱体しなきゃそんなもんだろ
最初から解ってた

279 ：
これ弱体しないほうがポイント稼げるとかなったら
ますますフルアラ化＋装備ジョブポ強化済みのみ参加ってなるな
寄生が駆逐淘汰されるときがやっときたか

280 ：
弱体しないとマトモにダメージ与えられないから・・・

281 ：
なんかもうあっちこっちで無理だダメだ辞めるだ暴れまくってるのいるな
やれそうだよって言っても無理だ無理だの一点張りだし
丁度良い機会だからもうそういう連中一掃してくれって思ってきたわ

282 ：
少なくとも、ネ実からいなくなる事は無いぞ、絶対に

283 ：
昔から同じ繰り返しや
季節の変わり目は特に目立つだけ

284 ：
>>281
ソロ専門、ジョブ不問募集のお気楽コンテンツ専門、少人数の身内専門、そこら辺だろ辞めるーって暴れて難度を下げさせる必要性がある奴は

285 ：
外人野良ジュノ行ってきたが、統率取れてないとやっぱりw2でぐだぐだになるね。
w3一応行けたが、フォモルもペットも俺の装備（風でそれなりのマメイ装備、フォーカスあり)ではスリ一度も入らなかった。

1グループ倒したとこで時間切れ。
最後突っ込んで上層入り口にミスラ見えたとこで出されたw

286 ：
ミスラの入り口に突っ込んだに見えた。カエリタイ

287 ：
イオニック出たあたりで野良じゃ厳しいとみて脱落したけどそれより難易度高そうなんか？

288 ：
現状装備でもボスあと二割まで削れるのか。
9月BAまで8週間ですでにフラグ持ってたってなんて設定にはしないだろうから、一か所集中して8週16回では足りない程度、ボスを20回討伐分の削りで達成とかかな？

289 ：
wave3の敵はスリプルブレイクララバイが入らないぽい
あとNMは倒すんじゃなくてキープを前提としてるのかな？

290 ：
ララスリプルブレクガ入らないってことは、
オブジェクトの周りのフォモルと激つよNM1匹をキープしながら、
フォモルを倒してそのあとオブジェクト削るってことかな？

291 ：
>>287
方向性が違うな
装備の質的にはどっちも大差無いんじゃないか
初期イオニックの頃よりは格段に装備が整えやすくはなってるけど

292 ：
ジュノだから目の色気を付けないと耐性あるが、そんなヘマはないか

293 ：
フォモルはPT単位でリンクするから1PTずつ釣って先にやれる
オブジェクトに敵対行動を取ると半透明NMわき

294 ：
>>290
昨日バスやった感じでは誰もプガブレクガララは入ってなかったね
入るとしとも相当魔命ブーストしないと無理ぽい

とはいえ盾1がNM、盾2が雑魚フォモルをキープで問題なかったよ
半透明ガルカはキープするのもシンドイから上にもあるようにマラソン推奨なんだろうね

295 ：
>>294
ありがとう。
もしまだ見てるなら、クレクレですまんが教えてほしいです。

フォモルは1匹ずつもしくはPT単位で釣れない？
NMはオブジェクトにヘイト乗せると沸くみたいだけど、
最初から沸いてるフォモルだけ先に掃除できないかな？

296 ：
すまない。先に293が教えてくれてた。
295の質問は取り消しでお願いします。

297 ：
w3のボスまで倒さなくても
累積0ポイントじゃないんだ

298 ：
オブジェからわく半透明？ではないが、フォモルptの中にもえらい堅いのおるよね？これがNMかな？神印象落としたし。

299 ：
フォモルは印ブレクガなら通る。
忍NMは完全レジスト表示。ナイトは通らない。
あと、精霊で一定ダメージ以上はおかしな事になるぽい？
MBではちゃんと通るんだけど。

300 ：
たまにゴブもわくな3でも

301 ：
wave3のオブジェクトは近接の居場所作りな気もする

302 ：
バスのボス自体は非常に弱く３０分ひたすらサンドバックするコンテンツとなっています
って書いてる人もいるから、やり方と弱体具合でかなり変わる感じかな

303 ：
>>300
ゴブは12と同じで普通に弱いね
一回しか見れなかったから半分しか削れなかったけど

304 ：
>>281

無理無理言ってる奴らは、中立のプレイヤーを暗黒面に落とすためにワザと言ってるんだから、何を言ってもネガるだけ。それが奴らの仕事。
イオの時もネガいたけど、大抵ニル戦術やるようになって、イオに対してのネガが激減した。同じことがまた起こるよ

305 ：
>>304
そう言ってるTwitter見てたけど強化関係無く辞めそうな奴らばっかりだった
ダイバーとベガリーに詰め込み過ぎではあるけど

306 ：
おう鯖人数18人になるまで雑魚は辞めてほしいわ

307 ：
廃人にとって武器のレアリティは所持者が少ないほどいいわけだから
どんどんポイント積んでいって敷居が上がりそうだな

308 ：
>>304
>>同じことがまた起こるよ
これまったくもって同意
実際やってみると騒ぐほどのものじゃない感触だよなぁ
やりもせずにギャーギャー騒ぐ奴多すぎだよ

309 ：
>>304
同時にニルに対しての弱体厨が大量発生してるんだから、
本当に度し難いｗ

310 ：
星唄クリアしてない奴がネガってのは滑稽だった

311 ：
サンドボスがアルマス持ってたけどサンドがエンピなんか？

312 ：
>>308
起こるほど人が残ればいいが

313 ：
大量に人がやめる可能性もあるんだから、廃人どもはサービス終了の心配をした方がいいよ

314 ：
大量に辞めるほど人が居ないから安心して

315 ：
みんな数回三途の川見てるから覚悟はできてんぞｗ

316 ：
いま格差激しいからなぁ
3ヶ月待ってのドーン！のほうがきついかもしれんな

317 ：
人選ぶ難易度高そうなコンテンツが出る
準廃がネガキャンして暴れる
サービス終了を連呼する

これまで何十回と見てきた様式美

318 ：
そういえばウェーブ３は専用のBGMなんだっけ？
どんな曲なんだろうな　実力的に行けないから聴けないのがもどかしい

319 ：
これだけは言える
ＦＦ１１開発メンバーの現役ヘヴィーユーザーとやらは確実ｊにここ見て書き込んでる
おすすめ現役でここ見てないとかまあ無いしｗ

320 ：
りがみりに動画があったよ
外人も出すだろうし、ユーチューブでもあされ

321 ：
>>320
ありがとう
探してみるわ

322 ：
>>308
でもそういう奴は先人達のテンプレが出来上がらないとクリアできない人種だから、それまではギャーギャー騒ぐよ

323 ：
>>311
場所片寄らないようにランダムとか？

324 ：
聴いてきた！
なんというか……意外に地味なんだな

325 ：
週末で突入予定なんだけど「ｘｘの供物」ってやっぱwave3以外じゃないと落とさないの？

他の新規素材は全部交換可能なのにコイツだけ交換リストにのってないんだけど…

326 ：
http://forum.square-enix.com/ffxi/threads/19527?p=608371&viewfull=1#post608371

327 ：
ヒス起こしてるやれない厨は、少し落ち着けってことかｗ

328 ：
後出しだろうな
別ルート用意してたならもぎヴァナで言うだろうし
海外からも相当叩かれたんだろう

329 ：
あの時そんな回避ルートの構想あったら不評コメ流れた時そこでフォローしときゃいいだけの話だもんな
よっぽど四方八方からブーイングがあったんだろうか

330 ：
uchino鯖、先月末は700人くらいいたのに今日20時で400いなかったな。今時点で500超えてたけど。
流石にRME強化の影響とは思わんが、fjtが火消しコメとか出すあたりなんかやばい数字出たのかな？

331 ：
>>328
別ルートきたとしても1年後とか2年後とかそんなはなしじゃないの？

適切なたとえじゃないかもだけどマロウでのモヤらせもそんな感じだったじゃん

332 ：
これって混乱させて申し訳ないとか言ってるけど
ユーザーが騒がなければ絶対に別ルートなんか用意しないし
実際にプレイもせずに実装してるのバレバレやん

333 ：
>>330
このままダイバー何も改善しないなら、おでんも常時600とかになりそうだな

334 ：
Oboro＜岩餅棒各1万ずつもってこい、ボスやってれば1枚ずつでいいぞ＾＾
ソロラーも鰻屋も大満足だろ

335 ：
>>334
これでいいなw

336 ：
騒がない＝それでいい　って事だからじゃね

337 ：
>>330
西日本は電車止まってたりするんだわ

338 ：
>>325
wave2ボスのカメ倒した時にドロップした
100%ドロかは知らないけど多分全エリアのwave2ボスが落とす

339 ：
とりあえずダイバーバス　ボス弱体解除罠配置

競売右　火
競売左　氷
横町入口　風
横町坂下　土
練金ギルド前　雷
鉱山方面　水
鉱山入り口下　光
鉱山左坂中間奥　闇

340 ：
>>326
また仕様が変わるんか

こんなんばっかりだな

根本的なところで価値観が違うからだよ

スマホ馬鹿がクジばかり作ってるから

341 ：
>>227
ゴブ箱にしても不評なんだよね

FF11に対する理想像は

国境や文化に関係なく共通なのに

バ開発だけおかしい

スマホ馬鹿やらギミック馬鹿ばかり

これが今のスクエニなんだよな

FF11FF14FF15全部こんなんで過疎サービスばかり

この状況に対してバ開発は「据え置きムリー」

342 ：
おまえは「ボクの理想がみんなの理想」と思い込んでそうでキモい

343 ：
もぎヴァナの時点でまだ話し合ってる内容って言ってるしな
最初から別ルートも考えてはいたんだろう

344 ：
>>337
ならほど

345 ：
おまいらイレブン好きなんだなw

346 ：
>>330
西日本やばいです

347 ：
各板にあった無理ダメ辞めるのネガキャンが藤戸の書き込み以降ピタッと止まって
嘘つくなよ＾＾；俺らが暴れたから変更したんだろ＾＾；；；；；に変わっててワロタｗ
内心よかった；；；；；って感じなんだろうな

348 ：
残念だったな
ゲーム内でマウント取れなくなって

349 ：
>>342
実際に人は減ってる＝開発に共感できない人が多いわけ

楽しくてやってるというより

FF11だからやってるって奴ばかりでしょ

今更メナスやベガリー素材を大量に消費する設計で

しかもバラマキキャンペーンが終わったばかり

メナスやベガリーなんてただの作業なのに

やる気が出るわけがない

バスケ、うなぎ並みのつまらなさ

陳腐過ぎるんだよ

ソシャゲ馬鹿のランダムクジとかもそう

ただの作業

唯一、息をしているコンテンツのダイバーは

60時間縛り

MMOが時代に合わない云々とかいうより

FF11自体をすごくつまらなく演出してるのは

開発だっていつも思う

かばん一杯なのに見た目装備とか頭悪すぎだし

ジョブ専用アクセも厳しい

みんなかばんがキツいっつってんのにコレ

遊びにくさがどんどん蓄積されていく

未だにクリスタル預かりはうるさいまま

だからバ開発はゲームをやれと言われるんだよ

とりあえず最低でも河本を呼んでほしいね

今はクエストなんかも決定ボタン連打だし

ゲームですらないから最低限のFF11らしさを目指して

鯖統合とかやらないと人も集められなくなる

河本を呼んで最低限のレベルは維持しないと過疎るばかりだろ

350 ：
河本てプロマシアで簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかーとか言ってた人でしょ
戻って来もかわらんてｗ

351 ：
フジトヘタレやな〜w
批判多くてびびったかw

352 ：
光き強に比べれば
そっちの方がいいわ

353 ：
>>241
これ12人の精霊PTで30分でwave3ボス8割削れるもんなの？

354 ：
ここまで続けてきてそんなにスパっと辞められる奴が多いと思えんなｗ

355 ：
>>349
>だからバ開発はゲームをやれと言われるんだよ
まともなこの年代奴はゲームなんてやらない
バ開発を叩く前に、周りの同世代の社会人見渡せよｗ

結婚もできず、たいした所得もなく、ゲームゲームに必死になってる
お前みたいな40歳50歳いるか？ｗ

同じくらいの年齢の多くが嫁さんもらって子供も小学生とかで
マイホームローン返済のために日々頑張って働いている。
ゲーム以外のプライベートタイムが何もないからって熱くなりすぎｗ

356 ：
>ゲームなんてやらない
これは極論だったから訂正なｗ
そんな必死に文句垂れ流してまでゲームなんてしない
つまらなくなったらスパっとやめるくらいの趣味でしかない奴が大多数だろｗ

357 ：
>>355
どしたー？
改行くんに正論言っても労力の無駄だぞー
お外に出て深呼吸してこようか

358 ：
>>355
自己紹介乙と言わざるをえない

359 ：
ここまで早い手のひら返しはアドゥリンショックがトラウマなんだろうね
まじで１ミスでサービス終了あり得る

360 ：
だなぁ

361 ：
ミシックとかエンピはデュナミスに全然関係ないだろ
むりやりストーリーを作ってこじつけることは可能だが

362 ：
アルマター絡めれば関連とかは無視できるんじゃね
最新技術()で昔の武器が更に強くなるみたいな

363 ：
レリック武器だけの強化ならここまで騒がれてなかったのにね

364 ：
>>359
あんな反応予想してなかったんだろうね

365 ：
さすがにアホすぎて擁護できん
今さら何%がアラコンテンツ望んでるんだよ
新規マストラとかもイカれてるしな、難易度下げて作るなら名称変えろよ。「1PTの新コンテンツ」と、まともな報酬もなくほとんどのプレイヤーが縁遠いマストラ、どっちが好印象持たれると思うよ、どんだけ想像力ないの、情けなくなるわ

366 ：
11運営「レリックミシックエンピリアンはソロ奴には持たせません」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1530876419/
愚痴は↑か適当なスレ建てるかしてそっちでやって

とりあえずウィンはもう情報出てたと思うけどマンダウエクスでレリック、サンドはエンピ
バスは行ったという情報出てるけど武器の情報はでてこないな

367 ：
>>355
クソゲーということでは反論できず

悔しさ全開でお前の母ちゃんデベソみたいなことを言う

おっさんってどうなの？ｗｗｗｗｗ

嫁や子供、マイホーム、バブル世代のテンプレか

今時クソまじめにこんなテンプレ人生を目指してるやつなんていねーよｗｗｗ

50代おっさん丸出しでんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人暮らしのマイホームローンのために頑張れｗ

368 ：
>>366
バスケのホールマークバラマキを始めた頃から

この青写真はあったんだろうな

パーティを作らせる動線設計

これほんと今のスクエニらしい

同接がこれだけ下がってるのにアホとしかいいようがねえ

369 ：
今フレからの情報でジュノボスがイオ持ってたらしいからサンドはミシックやね

370 ：
バスとちがうのかい

371 ：
ああ、ミシックはバスの間違い

372 ：
>>366
ワッチョイすら無いスレすすめてんじゃねぇカス

373 ：
バスのガルはアイムール持ってたからミシだな

374 ：
>>372
そのスレか”適当なスレ建てるかして”って言ってるだろうが文盲

375 ：
週替わりで武器入れ替えあったりして…w

376 ：
ここはダイバーの攻略とか話すスレであって雑魚どもの愚痴スレじゃないしな

377 ：
モヤの色＝国
ボスは星唄に出てきた仮面かぶったプレイヤー

378 ：
>>366
バスはアイムールとエクスで片手斧WS撃ってきた。

379 ：
>>377
黄色は何なんだｗ

380 ：
レリック<・・・

381 ：
ウィンって緑かと思ってた！

382 ：
あれエクスカリバーじゃないよ

383 ：
しかしこれポイント見れるようにしてほしいな

384 ：
ポイント見れるようにしないでいいだろ
強化実装前のおまけで貯めれてるだけなんだから
本来なら実装までノーカンにされるところ裏でポイント貯まってるだけだろ、勘違いするな。
何でもかんでも緩和したり可視化させたり、全部劣化してるじゃないか、難易度も質も低下してるし。
ないものを手探りで色々調べたり探したりで見つけたりクリアするのがゲームだろ、ヒント貰い過ぎなんだよ。
これだからプレイヤーの質も下がりまくって11の世界が糞化していくんだわ
制作者に対しての感謝も敬意もないプレイヤーばかり、アフター愚弄し過ぎだわ。

385 ：
ポイント見れるようにしないでいいだろ
強化実装前のおまけで貯めれてるだけなんだから
本来なら実装までノーカンにされるところ裏でポイント貯まってるだけだろ、勘違いするな。
何でもかんでも緩和したり可視化させたり、全部劣化してるじゃないか、難易度も質も低下してるし。
ないものを手探りで色々調べたり探したりで見つけたりクリアするのがゲームだろ、ヒント貰い過ぎなんだよ。
これだからプレイヤーの質も下がりまくって11の世界が糞化していくんだわ
制作者に対しての感謝も敬意もないプレイヤーばかり、アフター愚弄し過ぎだわ。

386 ：
十何年も飼いならされるこうなるのか

387 ：
ユーザーに告知せずデータの収集だけやれば良いのに
後出しじゃんけんしますねなんて性格悪いだけだわなｗ
データ収集にしてもお前ら今までのコンテンツの実績で予測できねえのかと無能感半端じゃないけど

388 ：
バスw3の火オブジェクトのとこの忍NMの回避がクッソ高い
素1200＋寿司＋イドのインでプレサイス＋栄典マドマドでも命中キャップしてなかった
獣NMも忍ほどではないが回避が高い
瞬殺できないからあやつるで半壊もある（NMじゃない方の獣のあやつるは剣がレジってた）

389 ：
敵のﾘｭｰｻﾝの使うカムランがやっかいだ
PCが使うとたいしたことない防御カットを敵が使うと危険になる
カムラン＞カムランで光連携されるとガッツリ削られる
子竜は寝るけど獣ペットは寝なかった（設定ミス？）

390 ：
テリーか

391 ：
>>387
告知しなかったらしなかったで文句が出そうだがなｗ

武器に関わらずどこでもポイント累積、w1でもポイント累積(3の30%分くらい)とかありゃまだ良かったのに
飯ごうみたいにストック出来ないし目的が分かれすぎて気楽に参加できねー

392 ：
>>388
CL149だから島隠しNMクラスだしね
神符効果もないから相当命中支援しないとNMクラスには前衛扇風機だな
wave3忍シNMは無難に学連携MBで落とした方が早いよ

393 ：
新装備の普及で命中底上げ・・・と思ったけど、
HQ2でも現状の両手レリックの方が上なんだよな
片手もトゥワアルマスはほぼ変わらず、サブに持たせるのも島オグメとかオボロ武器と同等
オグメ付くようになったら変わるのかねえ

394 ：
RP方式オグメ無状態のオボロ/ギアス武器を連想すればわかるでしょ
オグメ無では大半がいまいちな性能だったし

395 ：
オグメ付くころにはRMEAの打ち直しの性能もわかってそうだし、完全な死産武器になりそう
なんでこんなもん実装したんだ・・・

396 ：
>>392
CL149相当なのは属性罠連動NMだけだよね？
属性罠未破壊時のボスはやってないからわからないけど
1こ壊しただけでも命中困らなかったから

397 ：
外人がバスのW3ボス削ってる動画あったからみたんだけど
21分かけて残り41％で1700万削ってる
弱体どれだけさせたのか分からないけどポイントの為に叩くだけで
討伐させる気なさそうに思える

398 ：
>>397
あれ
罠サークル8個破壊
命中1700でもキャップしない
hpの20パーセントもしくは10分経過で技解禁
って書いてあった。

399 ：
>>397
こういうのは醒めるな
結局開発のさじ加減でどうでもなるようなことになに血道あげてるんだろってなる

400 ：
オンゲーでなに言ってんの？

401 ：
>>397
思ったより多いなｗ
ダメ１万で１Pぐらいか

402 ：
>>399
さすがにこの言い分にはワロタwww

403 ：
MMO向いて無いよとしかいえない

404 ：
>>392
サークル護衛フォモルだけどブログによってはそのエリアの緑青の雑魚の特徴をランダムで持ってるという情報もあるんだけど
その場合、サンドとかだと精霊MBでやりゃいいってわけにいかないんじゃない？
まあまだ情報が錯綜してるからそれが正しいかどうかも確定してないんだけど

405 ：
Wave2のボスを地形ハメしないで6人とか無理ゲーだろ
18人でも地形ハメしないと凶悪範囲で無理ゲーになるし
範囲広すぎでフィールドまであるからなｗ
運営は地形ハメ推奨なのか

406 ：
これ獣人の勲章の供給がたりなそうね
６０時間縛りと２時間ってのが、ネックすぎる

オーメンぐらいの頻度突入可能で６〜１２人前後、攻略可能だったら
ちょうどよかった気がする。

407 ：
>>405
バスのカメボスは地形ハメなし剣暗戦風白吟でやれた
モグ前の壁の窪みに埋まる感じで全員が範囲受けてケアルガで回復
スケとイドのインデバリアで死者なし
スロウフィールドは栄典マチ＋エントラヘイストで相殺

408 ：
>>399
まーゴールは後付でこれから決めるんだからねえ
いまやればやるほどノルマはきつく設定される罠

409 ：
スロウってヘイストの後に計算されるから
過剰に盛っても相殺は出来ないんじゃなかったっけ
ウォンテッドかメナスでそんなのがあったけど仕様違うのかな

410 ：
9月の実装直後に何本も一気に強化なんてことにはならないだろうな
1エリアに集中して稼いでる連中が実装と同時に1本強化できるぐらいに調整されるだろ

411 ：
W3ボス以外にもポイントもらえるようにするんならアンバス1章とてと2章やさしいくらいの差にしろよな

412 ：
>>398
8個破壊でそれって少人数じゃ絶対クリアできないよね・・・

413 ：
朽ちた両手棍ってのがｆｊｔ箱から出たけどこれダイバーの追加アイテムなん？
履歴全然ないんだがボロボロ落ちるアイテムなんかね

414 ：
何でも間でもダイバーに詰め込みすぎ
オーメンとかに分散すれば良かったのに、なんで関係ないミシエンピイオまで全部ダイバーなんだよ

415 ：
範囲が遠隔魔法が届かない場所まで来るしな
蝉無しで前衛はウンコ状態になる
背中光と背後からのダメージ通らなくなるし

野良は地形ハメ主催以外は絶望的だから
正直、しばらくあきらめた方が良い

416 ：
>>413
SU4,5武器素材でダイバーでドロップするんだろうが狙って取れる代物じゃない
魔神勲章と等価でゴブと交換可能だから魔神勲章と同じかやや低い額で売れるかも
けどSU4,5はオグメ9月実装でようやく動きがある代物なんで何とも言えない

417 ：
サンド サークル護衛は精霊で普通に倒したよ。
時間なくてあまりやれてないけど、ボスがサークル２個破壊で精霊でほとんどダメージでないからMPがきつい
前衛のがいいかもだけど範囲結構痛いよな

418 ：
近接は近接でWS耐性ついていくし悩ましい
それでも連携もカスみたいなダメージしか出ないから
近接大量投入してWS乱射がいいのかもしれない

419 ：
>>416
元手がタダだからしばらく寝かせとくことにする
そのうち取った人が競売履歴出すだろうしその時売りに出すわ
ありがと

420 ：
>>417
サンドでそれなら青緑目の特徴がフォモルに適用ってのはガセか
ちなみにボスはドレスパ結構な頻度でやってくるらしいから近接きつそう
特定のサークル破壊でドレスパ封印とかあるのかもしれないが

421 ：
>>420
外人の闇オブジェ壊してる所のは
ドレスパが少なかった
無い訳じゃないけど、頻度が少ない気がする
運かもしれんがｗ

422 ：
>>412
まず少人数じゃ8個もまわってられなくね

423 ：
時間がないから土だけ壊したけど、ボスガルカの吸収が土だけ消えてたな。

424 ：
>>415
初日に野良主催したけど地形ハメなしでグダりながらも1：20残しくらいでいけたぞ
個人的にwave2ボス中一番めんどくさいと思ってるウィンでそれだから別に野良でもいけるやろ

>>421
それなら近接もいけそうだけどwave1wave2ボスやる関係で精霊も欲しいから近接精霊混成アラになるんだけど
そうなると歌や風水魔法の指示がいろいろややこしくなって主催めんどいというｗ

425 ：
フォモルが火通りやすいから近接いれてやるなら火と光潰しておいて
暗戦でトア>アップ>レゾ>ウッコ
侍戦で不動>アップ>照破>ウッコ
暗侍でトア>花車>レゾ>不動
あたりで核熱光光にMB火やる感じか

サンドの場合、火は東門だからいいんだけど光がカッファル邸前なんだよなｗ
競売前の風は競売の上通ってスルーできそうだけど革工ギルド前の土が邪魔だからそれもやるしかなさそう
猟犬横丁からスルーしようにも中庭に雷サークルあるっぽいし
ああ、ドレスパ関係ありそうなら西門の闇も潰す必要あるか

そうなると少なくとも4つは潰せる時間がないと近接編成は難しいな

426 ：
サークル壊した数で弱体度合いが進んでいくんじゃなくて
弱体方法がベガリーのアシュラック方式っぽいし
>>425のいう感じで自分の編成に必要な弱体だけすればいいなら
少人数でも全部壊さなくていいしなんとかなるんじゃね

427 ：
>>426
ただ火を潰すと攻撃力弱体とか土を潰すと防御ダウンとか氷を潰すと魔防が下がるとかそういうのもあるかもしれんのだよね
まだ情報少ないから色々わかんないけど
あ、対応する属性は適当にイメージで例としてあげただけですｗ

428 ：
弱体は数で、潰した属性が吸収されなくなるだけじゃね？
まだ1回しかやってないから確実なことはいえないけど

429 ：
サークルに魔法打ち込んだらカウンターで範囲が返ってきたように見えたんだけど、物理で倒してる？

430 ：
>>429
連携しても反撃あった

431 ：
護衛を倒してからボスの分身だけマラソンでサークルは物理で壊したけど
時間優先なら護衛のフォモルもまとめてマラソンかなー
物理で殴ってもサークルはそんなに時間掛からない

432 ：
>>429
近くに雑魚いる場合だけ反撃してくるんじゃないかな？

433 ：
やはりこのゲームの一番の最大問題はというと、気軽にPTを組んで遊べなくなった
このことに尽きるのはないかと思う
もうアンバス、オーメン、ダイバーという非常に高リスクコンテンツでないと
PTを組む必要がなくなってる
こういったコンテンツ全てにいえることは、気軽にPTを組んで遊ぼうというものでなく
いかに強い人を集めて確実勝利でき、良い戦利品をたくさんゲットできるかどうか
その目的のためにPTを組むといっていい
そういったPTを組まないといけないコンテンツが欲望だけの目的に成り下がってしまった
ダイバーなどはその最たるもので、いかにメンバーの欲望を公平に分配できるか
その不満を解消させてあげるか、リーダー主催の手腕はそこにかかってるが
その精神的負担からモチベーションを保つのは容易なことではないだろ
もはや、残った一握りの主催できる人たちもどんどん潰されていってるのではないだろうか
なぜ5年前は誰でも気軽にPTが組めて遊べるゲームが
こうなってしまったのか、よく考えてほしい

434 ：
ドレスパ全然吸われなかったぞ

435 ：
一言で言うと長文キモい

436 ：
何かの間違いでボスにメルトンでカンストでねーかな
そうすりゃDPSかなり底上げできるのに

437 ：
攻略の話に移行してるのに、長文ネガネガすんなよ
解約しろ

438 ：
改行が行詰めたのか？ｗ

439 ：
改行先生が改行を辞めたらただの無能先生じゃないか･･･（呆れ

440 ：
長文で改行ありだとエラーでたんだろ

441 ：
>>430-432
情報サンクス
次はお供引き離して物理でやってみよ

初見で魔法打ち込んで半壊して焦ったわｗ
魔剣のルーンとか追加ダメも駄目そうだった

442 ：
風水で精霊ＭＢ構成で行ったんだけどアビは罠壊す時に使ったほうがよさげかも。
魔法に強いお供はちょっときついけどふつうのお供はアビなしマレーズでもＭＢ１回で倒せてたが
罠は明らかにＨＰの減りが違いました。

443 ：
>>442
サークル護衛のフォモルのことなら1匹づつしぶといのいるけどあれHPアホほど多いだけで魔法に強いわけじゃなくね？
ダメージ自体は同じように入ってたと思う
4匹づつ固まってる真ん中のやつね、名前がちょっと違うやつ
同じ侍だとしてMB一発で死ぬのがVolte SamuraiでしぶといやつがVolt Mononofuって感じのひねった名前

444 ：
>>429
>>430
多分だけど、ボスの分身がサークルに近いと反撃してくるから、分身を遠くでキープすべし

445 ：
>>425
中庭のかわせるよ

446 ：
まだ裏に通ってるのかよ
お前らの時は止まったままだなw

447 ：
新たな時が動き出してるんだぜ？~時代はダイバージェンス！~

448 ：
>>438
やめてないよ

ダイバーのグダグダを見ていて思うのは

やはりエアプなんだよな

他人事

動線設計に夢中になるばかりで

遊ぶ側のことを考えていない

また設計変更の流れ

こういう無駄なコストが多すぎる

コストには信用も含まれていて

こういうグダグダをする度に

みんな疲弊していく

449 ：
遊ぶ側の事は考えてないのは解る。
じゃあ開発側の事考えてみようか？

開発は今見向きされないFF11をどうにかしたいと思ってる。
長年窓際でこのまま一生窓際にいるのは耐えられない。
何か１１で出来ないか？
つまり自分らFF11開発に世間というかゲーマーに注目してもらいたいわけだ。
今更フルアラ固定３日制限２時間拘束追加してきたわけはこれな。

結果は見向きされるどころか、既に辞めた者達から既存ユーザーを馬鹿にされる始末。
「まだやってんのか？よくやるねぇｗｗｗ」
鯖平均５００なのに１８人固定など出来るとこ自体少ない。
そんなこともわからないのか？と既存ユーザーからも批判される。

RMEEAを更に強化するコンテンツ追加
しかも１８人固定２時間拘束など、引退した人が戻るハズがない。
要するに１１は正真正銘詰み。

450 ：
>>426
アシュラック方式だったら尚更絶望だぞ・・・罠壊したら対応する属性解禁 もしこれだけだったら少人数じゃ絶対削りきれないよあんなの・・・
罠二個壊しでHP2000万ぐらいあんじゃねーのって減り方だったから、罠壊した数で最大HP減少とかダメージUPとかないと少人数じゃ無理や・・・
少人数じゃ全部壊すのも時間かかりすぎてアレやけど・・・

451 ：
確かに長文君はキモいな

FF11スレまで監視に余念がないFF14テンパかな？

452 ：
鏡見てこいｗ

453 ：
30分かけられるならDPS10000でも1800万削れるし時短が全てな気がする

454 ：
未クリアさん誘ったら報酬追加とか

こういう馬鹿な作りが嫌い

なんか発想が薄っぺらいんだよね

スクエニのゲーム、FFが売れなくなったのは

こういう質の低下がハンパないからだと思う

バスケ、うなぎと陳腐な作業だし

大幅強化された今更メナスやベガリーってのも

ランダムクジ程度のつまらなさなんだよね

どこでバトルを楽しめというのか？

と思ってたらまたランダムBF

こんなんばっかり

これだけ人が減っても全く変わらない

キャンペーンとダイヤル

455 ：
結局wave3はフルアラコンテンツでしょ
フルアラでもむしろポイント次第では少ないくらい
12人固定の団体とかだとフルアラと比べて2/3の効率になるし
RMEA強化のフラグを取るのにフルアラで最短6か月とすれば
9カ月かかることになる
2年で4本のRMEフラグが取れるのに、その半分しかとれないってことになる
そもそも今更フルアラコンテンツを作ることがバカげている

456 ：
そもそもあと2年も続かん

457 ：
ネガキャン奴ってよくもまぁ同じことを延々と愚痴れるよな
その情熱でゲームやればいいのに

458 ：
星唄完結した頃も後二年ぐらいとか言われてたな
運営が慌てるほど不評だったってことは、裏を返せば条件次第ではまだまだヤル気ある奴がそんだけいるってことだし
二年後もしれっと続いてそうだ

その頃ダイバーやってるやつはいないかもだがw

459 ：
改行くんはスマホ2台、PC1台の3垢奴なんで、スルー推奨

460 ：
アドゥリンショック再来　サービス終了に繋がる致命的な悪手になりそ

461 ：
ワンミスでサービス終了一直線は割とマジでありえるからなぁ

462 ：
拘束時間が長杉

463 ：
ほんと拘束時間やべえな
左上にタイマー出てるのも手伝ってるｗ

464 ：
愚痴は愚痴スレたててそっちでどうぞ

今日2回め行ってきたけど野良編成でも半分以上削れたし十分ポイント稼げそうだわ
1回目から2回目で色々改善点なおしてくだけで一気に進んだし
この情報出揃ってない状況で試行錯誤するの楽しいわ
まあ2時間ってのはネックではあるのもまあわかるけどな

465 ：
まあアンバスみたいにポイント制なら2時間拘束でもいいんだけどさ
wave3終わってカバン見たらゴミ数個は流石に？藤戸政権長すぎて感覚やばない？

466 ：
1回やっただけでお腹いっぱい

467 ：
お前らかれこれ18年裏に通い続けてるんだな
有吉も言ってたけど徳川埋蔵金かよw

468 ：
>>465
wave3やる場合はある意味ポイント制だからなあ、RMEEAの強化ポイント目当てだし
ドロップ狙う場合は少人数で雑魚乱獲やるし

469 ：
>>468
ああ確かにそこは住み分けか

470 ：
>>450
削りきれないというか
もぎヴァナでの発言からすると倒されることを想定してないだろう
一昔前だったら、倒されたら緊急メンテ案件かもしれんw

471 ：
>>420
バスだけど風壊したせい？か風水のサイレスでもレジられることも耐性付くこともなく入り続けたから
きっちりサイレスしとけばドレスパも問題なさそうだけどね
ついでにアマブレも普通に入る

472 ：
固有装備が用意されてないとこからしても9月まで倒させない予定だろう
20%きってから糞技連発

473 ：
どちらにせよ時間一杯まで粘るコンテンツだからな・・・
オーメンなんかは工夫次第でどんどん短く出来たけど

474 ：
アトモスでボスもフォモルも強化吸えるんだけど、それをPTに配布されるログでるが、アイコンが増えないような？
何吸ったのかわからない。そもそもほんとに吸えてるのかな？

475 ：
プロシェル辺りが上書きされてるんじゃねえの？

476 ：
>>443
武器の青いやつやね

477 ：
>>449
ワッチョイIPいちいちかえんじゃねえよハゲ

478 ：
>>475
あー、それなのかも。ありがと。
確認の為に強化切って試してみるかなぁ。

479 ：
破片が足りんなー

480 ：
見ようと思えば内部ポイント見れるんだけど
どうもスリップは対象外みてーだ

481 ：
下手すりゃあこんなの2時間延々、ディスペフィナさせられるとかそんなコンテンツなんじゃねこれ

482 ：
精霊偏重構成でさっぱり削れなかった
りがみりも言ってたけどウコン戦士のように
通常殴りのダメージが高いジョブが有効だな

483 ：
通常殴りダメージだけなら
モンクも上位なのかな
道中の足手まとい感が高そうだがw

484 ：
オブジェクトに殴りかかったら凄い反撃食らったんだけど、近接でやれんの？？

485 ：
近接はボス戦だろ
精霊MBもWS連携も耐性がつくなか
エンピAM3で倍撃ついた通常攻撃が
主なダメージソースになりそう

486 ：
というよりもWS耐性の対策考えてないからそうなるんでは

487 ：
>>259
結局これってガセだったの？

488 ：
>>487
一回でもボス触れば解るが
罠倒さないとｸｿすぎて無理レベル
罠倒す時間もかなり取られるから、現状は罠の数を絞ってボスダメージを与えるしかない

489 ：
昨日サンドwave3やった

サークル3〜4箇所やってボス半分くらいまで削り
幻影？みたいなの倒してサークル自体は壊して無かったと思うんだけど、壊す=幻影倒すってこと？それももサークル自体も破壊できるんかな？

490 ：
>>484
バスだけと火サークルの護衛の雑魚は殲滅してボスの分身はモグ前の壁グルグルでマラソンしてた
この状態だと反撃は無かった
サークル近くに分身・雑魚がいないと反撃されない？

491 ：
あの反撃ダメは連携含む属性ダメージのカウンターじゃないのかな
ただフェンドだかフェイドだか忘れたけどどちらかとバ系しとけばほぼダメージ無いから気にしない

492 ：
W3忍者の微塵がPC仕様（単体)だったんだけど、みんなそうですか？

493 ：
俺の時もそうだった

494 ：
>>491
アンバスのモグラ方式か！

495 ：
ボスの超高い回避は赤のディストラ３を入れろと言う開発のメッセージと見た

装備それなりに整ってれば素で160前後ダウンで5分アビ有りで220前後下がるし
魔法命中率は属性耐性が無ければスタン並だし風歌とは別枠だしな　って言う赤のステマ

496 ：
フルアラ前提なら・・・
野良じゃそんな整った赤なんて期待できそうにないな

497 ：
赤で行ったけどディストラ大活躍だったよ
目に見えてスカ減ったし
フラズルもレジなしで入るし、弱体もほぼフルで入るね

498 ：
赤の復権と聞いて！？

499 ：
ようやくか

500 ：
踊

魔法回避下げるのあります！
回避下げるのあります！
非クリティカル下げるの有ります！(要検証)ｰ50%　エンピ足+1
一発芸あります！

踊り子時代だ！

501 ：
W3キープ盾にマトンマジ便利

からくりの時代ktkr

502 ：
続々と売り込みにきすぎワロタ

503 ：
実際のところ、精霊構成や青の範囲で
うまく倒せるような調整じゃないと思うんだよね
赤が役に立つのは報告の通りだけど
ボスは通常攻撃がよく効くって事なら
例えば格闘や遠隔がかなり有効とか
不遇ジョブの救済も含めた仕掛けがあるんじゃないかな

504 ：
>>497
マジカルマジカ！ｗ

>>502　>>503
踊とカラクリは赤と並ぶボンクラーズだから赤の流れに冗談半分で便乗だろうけど
連携やMBが微妙な理由がモンク救済ってのはマジで有りそうだな…！？

505 ：
モンクは通常が強い訳でも無いんだよなあ・・・

506 ：
通常がよく効くわけじゃない
全部破壊してない場合サークルのダメカットがきついから通常比率が多少高めに出るだけ
ただボスのHPが多いので削りきる前に近接アタッカーのヘイトがキャップになる問題が
あるからアナは有効といえるかもしれない

507 ：
相変わらず戦士はコウモリ野郎だな

508 ：
赤や踊は数値の積み重ねに良いとは思うけどね
そんな調整してくれてるかは疑問だが

509 ：
>>490 ジュノのモグ前階段上がりきった所にある火サークル、
半透明をモグのエレベーターに押し込んでキープしたけど、サークルの反撃きたんだよね。まだ近いって事かな
反撃ダメージは食らう人数で増えるダンシングフラー方式な気がしないでもない

510 ：
>>509
反撃は1-2人で攻撃してたら来なかった
4人でやったら連発されたから、タコ殴りはNGかもしれない

511 ：
まあ、サークルある程度壊してからボスが
理想かね。魔神勲章やら武器の素材もでるし

512 ：
>>509
その時サークル殴ってたのは2人でサークルからゴブも沸いて
ゴブが爆弾投げてからケアルシャワーは受けてた･･･から
反撃ダメ見逃してたのかも？（見逃すくらい小さかった？）

513 ：
>>506
>>418 >>485 曰く、カットと言うよりWS耐性が付いていくんじゃないの？
よく知らんしただの質問だけど

514 ：
馬鹿なバラマキキャンペーンと

クソ馬鹿げゴブ箱のせいもあって

破片や闇具が一部を除いてほとんど捨て値

馬鹿だよなあ

平時のクソドロップのしんどいことしんどいこと

なんでこんな馬鹿なことばかりするのだろうか

こんな馬鹿なことばかりしていたら

永遠に人なんて増えないだろ

まったく気づいてすらいない

515 ：
>>513
おなじWS続くと目に見えてダメ落ちてたけど
トア>アップ>レゾ>ウッコに火MB合わせて半分削ったがダメ落ちなかった
4つのWSでローテしてたからなのか
それだけではなく精霊ダメも入ってたってのもあるのかはわからん

516 ：
>>515
そういうのありそうだね
エスカ盾の精魂度貯めにも4種以上の合成をローテさせれば〜っていうシステムあるし

517 ：
>>515
物理耐性の検証動画で4種以上のローテだと問題無いとあったよ
同一武器でもいいから侍が相性いい

518 ：
>>515
なるほろ
再びの赤推しだがWS複数≒武器種複数ならイナンデーションもコソッと活きそうだな

519 ：
あーボスって星唄のアレだからどこのエリアもサブエクスなんだ
そしてサブだから追加効果も無いのねｗ

520 ：
あれセイブザクイーン落とす蟻NMも装備してる固有グラ剣でエクスではないっていう

521 ：
他に面白いゲームたくさんあるのにこんなのに2時間も

522 ：
>>520
蟻の方で画像見てきたけどエクスの刀身の青い部分が金色なんだな
てかエクスより大分格好よ…何でも無い

523 ：
>>521
人生がもう糞つまらない奴らが暇つぶしでゲームにすがってるだけなのに
もっと楽しいゲームといってもタカが知れてるだろ

524 ：
ゲームの不満を言うと非リア設定で悔しそうにレスする無能ｗ

525 ：
>>521
そんな人は他の面白いゲームやれば良いだけだから問題ないし、FF11はMMOなんだから
楽しいかどうかは結局の所お仲間次第　　…だが、2時間拘束は長いわな

1日1回INOKでウェーブを選べて１戦30分、（ただし第３は1時間で１と２のクリア大事で1回IN可能）
とかに成らんかな？

526 ：
2時間できる奴はやればいいし、時間決めて1時間だけでも入ればいいじゃん、めいっぱいいないと死んでしまうアホばっかりなの？

527 ：
拘束してるのはいつも自分

528 ：
内容も難易度も別にいいんだけど60時間と2時間をどうにかしてほしいわ
コンパクトにまとめて気軽に入れるようにはしてほしい

529 ：
どうせお前ら1時間しか制限なかったら
wave3までに30分かかるんで、30分しか猶予がない
とかグチグチ言うんだろ
自分らで決めて好きなように使えよ

530 ：
バスW3ボス早くも討伐される

https://www.youtube.com/watch?v=250cIt085sM

531 ：
こんな早く倒されちゃうんじゃグチグチ言った奴もう言えないじゃん

532 ：
windower開発者雇った方がいいんじゃない？

533 ：
カラドだらけで吹くわこんなん

534 ：
それぞれ時間の都合ってもんがあるからなー。
1時間で切り上げたい人、2時間やりたい人絶対混ざるんだよ。今時完全新規でコンテンツLS作って意思統一出来るかってーとそれも難しい。

そうなると編成にめちゃくちゃ困る。一時間で帰る人の代わりを後から呼び込むことはできない。
その人がキージョブだと、同じポジションの人を別に用意しておかんといかん。
特定のジョブで遊びたいって人がいても望まないジョブでの参加を強制するかもしれん。
いくらでも面倒ごとは考えらる。すっごい頭痛い。

535 ：
真斬鉄剣どう防いだのかな

536 ：
>>530
バハ鯖の廃外人軍団じゃないか。（一人寄生専門の日本人混じってるけどｗ）

537 ：
>>535
マストラと同じでリレしてればリレが身代わりになってくれる

538 ：
>>526　>>529
カマッテちゃんの煽りだろうけど、せめてちゃんと読んでから煽れよ…ｗ

539 ：
結局外人様に勝てないジャップ

540 ：
装備欄とか常に表示されてるのいいなw

541 ：
装備セット表示してるのすごいなwww

542 ：
これ精霊や少数だと無理だと教えてくれてるな

543 ：
ツール使いすぎて吹いた

544 ：
>>539
ご覧の通り外人はチート使いまくりだしなー
てか同じゲームの画面とは思えんｗ

545 ：
フォントからしてなんか違うな

546 ：
これはw3ポイントもとんでもない要求されるのは最早不可避

547 ：
強くなるからって日本人選手がドーピングするのは嫌だな
オレはツール使わずに続けるよ！

548 ：
hp量からしても全エリアこれなんだろうなw
正直冷めるわ

549 ：
この装備セット表示してるの何のツール？

550 ：
もう開発がwindowerを元にあれこれやってんのにwindower使わないのが理解できん

551 ：
ｗ２のボスもタコ殴りしてるのだろうか

552 ：
Zergと言うやつかこれは

553 ：
w2も防御かけて瞬殺してそうだな

554 ：
ピョンピョン飛びまくってて草。ツイッチなんかの外人配信だと初心者でもみんなツール使ってんだよね

555 ：
>>530
俺の知ってるFF11とは違うんだがｗｗｗ

556 ：
チャット欄縦に割る理由が初めて分かったわ
これ開発公認なんだね

557 ：
バリバリツール入れて草
日本人だったらスゲー叩かれそうｗ

558 ：
これＨＰ２千万ぐらいでいいのよね？

559 ：
windowerは基本的にSSも録画も映らないからな
日本人は叩かれないように映らなくしてるだけでほとんど使ってるんじぇねーの
むしろ使ってないのなんているのってレベル

560 ：
>>559
おっさんライトユーザーを舐めない方がいい

561 ：
おっさんライトユーザーにwave3ボスは無縁だから安心しろw

562 ：
まぁ現状でもw3ボスが討伐可能なバランスということだな

563 ：
フルアラならそうらしいな

564 ：
しかし見てて全然面白く無さそうなゲームやなｗそら新規は来んわｗ
まあ昔からそうか

565 ：
>>259
で、これはどうなったん？ｗ

566 ：
ﾆｱ 外から見て面白そうなゲームとは

567 ：
>>564
お前MMOに向いてないよ

568 ：
マウントの取り合いは他所でやれや

569 ：
>>530
これ見て分かるのは、白以外は全員殴らないといけないってことだよなｗ
で、この2時間wave3ボスを何回やらんといかんのですか？ｗ
お前らいまのうちに抗議しといたほうがいいぞｗ9月からスタートしたらもうやるかやらないかどっちかしかだからねｗｗ

570 ：
抗議するも今のままで何も問題ないんだが

571 ：
Su5武器の性能から見るに、
119から119+の時みたいな伸びは期待薄だから、
それならやらんでいいわーって展開も十分ある

572 ：
まだオグメの詳細出てないんだから早計では？

573 ：
たぶんこいう糞廃集団の討伐見て、フジとがええぇえ、討伐されちゃったのか〜ｗ
じゃあwave3ボス100回討伐くらいのポイントで強化フラグあげちゃおか？とか言うんだろうなｗ
メガネがそれでんーそれはちょっときついんじゃない・・・ｗ
じゃあ60回ってところでどうかな〜とかｗ

574 ：
60時間に1回だからなぁ
60回だと毎回同じとこに突入して成功率100%で60時間毎に突入していても5か月かかる
4種2年弱だとさすがに文句凄いだろうから、4種強化終わるのに半年くらいちゃうか？ｗ

>>566
少なくともこの棒立ちでWSマクロ押すだけなものでは無いやろなｗ
ソロだと色々やっててまだ感じ違うんだけど

575 ：
これ凄いのが武器を3つ付け替えてるんだよな
この発想は見習うべき

576 ：
ログの色が多彩なのいいな
そのくらい公式でやって欲しい

577 ：
開発用デバッグ画面と言われても疑わねぇ

578 ：
歌ももっと色変えられるならやって欲しいわ

579 ：
アドバンテージすごいな、マクロじゃなくてコマンド欄からWS選んでも着替えとる

580 ：
闇吸収ならインパクトのカモやん

581 ：
ああ誤爆

582 ：
>>559
ソースも無しで勝手に自分基準でツーラーだらけにされてもな…ｗ
違反行為でゲーム弄って「プレイし易いイージーゲーム」にした瞬間に「他の人とは別のゲーム」って事に成るし
ツール使用でクリア！とか言われても誰も褒めんし、何より「自分で楽に調整したゲームをプレイｗ」とかモウネ

まーMMOは「今までの積み重ね」が「現在」と「未来」を作ってるから、一度でもツールに手を出しちゃったら
今更ツール使うの辞めても「イージーモード」を切った事に成らないけどな

583 ：
「」の使い方に草

584 ：
殴れる人間は後衛まで殴ってｗｓ耐性も散らしてるのかな
凄い発想ってもメインアタッカーが武器変えるメリットがよくわからん

585 ：
ラグナはカットよりの装備にしたから命中確保のためじゃないかな
鎌は殴れる人が減ったから物理耐性対策かな？
全体的にギミック分かってる感じですごいなあって

586 ：
なるほど納得しかしこのＨＰ量は近接じゃないと無理そうだね

587 ：
外人の使うツールは良いツールってか？

588 ：
pcオンリーなんだから公式に取り入れろって思う

589 ：
どう言おうが規約違反なのは間違いないしな
もし取り入れるなら難易度はもっと上げるんじゃね

590 ：
膨大なHPのボス用意して、倒せなくても削った分がポイントになりますって言われてももうちょっと爽快感というかゲーム性持たせて欲しいよなぁ。

591 ：
外人は後衛もログへの自動応答で魔法とばす
もう本家も状態異常なんかはマクロで自動応答作れるようにしてほしいわ

592 ：
>>530
このチームが1本３年かかる設定でお願いしたい

593 ：
本筋が3年なら迂回ルートは10年かな



ねーよｗ

594 ：
倒せる団体が年4本位強化できる程度ならいいなぁって

595 ：
倒せる団体が年4本位強化できる程度はいいけど
それがツーラー集団ってのはさすがに勘弁願いたいんだが
100歩譲ってツーラーはツーラーで勝手にやっててくれりゃいいとしてもそこ基準は無いわ
動画じゃ解らないだけでえげつないのやってる奴がいる可能性もあるのに

596 ：
60時間縛りをストック制20時間チャージとかにするだけで満足だわ。いつもガラガラなんだからさっさと緩和しろ

597 ：
外人はアゴシ普通に使ってるな

598 ：
そらDPS見えてりゃ最高火力装備と妥協できるラインの数字が出る装備で使い分けられるからな
ツーマン盲信してる羊共とは考え方が違う

599 ：
ていうか今時使ってないヤツいんの？w

600 ：
ほとんど使ってる奴いないだろ
あの動画のツールはというなら

あれwindowerじゃないしな

601 ：
もはや日本人と外人の差はツールのアドバンテージだけじゃないと思うけどな
時間いっぱいまでやて
外人・・wave3ボス討伐完了
日本人・・wave3ボスせいぜい2-3割程度削れる（なかにはまったく削れてないような動画も。。
昔の外人は下手、弱いｔってイメージだったけど完全に逆転してしまってるね

602 ：
日本人でツール使ってるやつってほとんどいないんじゃね
BANされる可能性あるわけだから
でもようつべ見てるとツール使ってる外人がほとんどだしBANもされてないっていう

603 ：
準廃含めた一般層のレベルがJPより下で極一部の廃層の外人が抜けてるのは昔からだっての

604 ：
>>602
windowerなら使ってる奴多いだろ
ワープとかBANの可能性大きいのはさけてるだけで
ナイズルとかでワイヤーフレーム化、
アビセアで変色させる奴の湧きポイント可視化、一時期スタンゲーだったときのログ即応スタンとか
枚挙に暇がない

605 ：
>>600
equip視覚化はtakoだが
メタが理解できるレベルならwindowerで作れる

606 ：
自分は多数派だと信じたいもんな

607 ：
日本人のwave3動画にもレップ取ってる？みたいな会話が普通にあったし日本人も普通に使ってんだろ

608 ：
意図的なのか不親切なのか開発側が表示してない情報を、画面に出したり、
壁透けや見えないNMの表示等、他プレイヤーの不利益に繋がるツールと、
画面内に表示されてるスコアの自動集計を同等にされると何かモニョるな
気分の問題であって、どっちもツールだろって言い分もわかるけどさ

609 ：
NM取り合いの時代はメモリ参照挑発使ってましたｗ

610 ：
mrアーガスは便利やったなw

611 ：
潔癖症多いな

612 ：
>>608
それは分かる
repは録画してログ見ながら自分で計算するのと大差ないし、何より「ゲームの内容にタッチしてない」しな
オレは使ってないけどLsメンがrepの会話してても目くじらも腹も立たないわ

613 ：
日本人と外人との差は明確
日本人はある一握りの高スキルプレイヤーに依存している
外人は逆にみんながスキル関係なく遊べる環境をつくろうとしてる
それがツールのアドバンテージにつながっているだけで
日本人のこの発想でいけば、高スキルプレイヤーほどそういった環境でなんか
プレイしたくなくなる
よって、今の日本人の集団っていうのは、高スキルプレイヤーがいなくなったただの烏合の衆
それが今回の廃コンテンツで明確になってしまった
アンバスやオーメン程度が日本人にはお似合いだ

614 ：
開き直って好きにツール使うのも勝手だし、お天道様と自分が見てるからズルはしたくない
のも勝手だし、みんな好きに遊べばいいと思うけど、その異様な日本人見下しは
例の在のあの人？って勘ぐっちゃうな。色々滲み出ちゃってるよ

615 ：
>>613
＞みんながスキル関係なく遊べる環境　＝　外人の様にログ対応自動即射ツール使用　とか頭悪すぎだろｗ
自動ツール使用で棒立ちじゃ「遊べる環境」以前に「遊んですら無い」やんけ…ｗ

てか仕事ならまだしも遊びで楽したいとかイミフ過ぎるんだが？
そんなに楽したいならゲーム辞めちゃえば超楽だろに、達成感を無くしてまでゲーム続ける理由って何だ？　てかスレチか

616 ：
カラド持ちのうちのLSメンズ4人大歓喜
黒い四連星ゆうてやる気マンマンやで、、

617 ：
やらない理由探し格好悪い
グチグチ言ってないでクソボッチ卒業してダイバーやって来いｗ

618 ：
欠片・面具全然出品されんな、そして紋章はどんどん値上がっていく‥Asuraとか結構出品あるみたいでうらやましい

619 ：
http://blog.livedoor.jp/buckybean/archives/1750461.html

あの攻略動画の戦術やら翻訳してくれぽい

罠全部壊わして残り３０分以上残るってスゲーな

620 ：
>>617
？

621 ：
ツールの是非は鬱陶しいので余所でやってくださいねー

622 ：
紋章ってなんだっけ

623 ：
>>592
この類の発言するやつってRME1本も持ってなさそう
周りのモヤってるやつみて劣等感持ってるタイプ

オレこのチームにいるけど3年かかるくらいでいいわって言うならまあ賛同はできないけど納得はできる

でもこいつらは無料期間だけ復帰してアンバス2章とかやってるコミュ障ソロぼっちやからなあ

624 ：
動画見てないんだがカラド(暗)でなく戦や侍ではだめなんか？

625 ：
RMEはIL119装備で殆どソロで作れるように成ったし、アンバス以降は更に苦労度合い半分以下って感じなのに
未だに昔のイメージ引きずってて作るの大変とか思ってる人は居そうだな

逆に作りすぎて「ダイバーで十数本強化が必要とか、強化して無いとクソ武器扱いとかマジ簡便（涙」と思ってる人も多そうｗ

626 ：
>>623
アンバスバラマキでもはやRMEAを持っていない奴なんていないよ

ただ60時間間隔のコンテンツで

フルアラってのに絶望したのだろ

ダイバーつまんないし

俺もどうでもいいかなと思ってる

627 ：
侍は通常がカスだからダメなんじゃ

628 ：
>>613
外人LSは組織的だろ
全員で上手いやつ強いやつの為に頑張る

629 ：
両手スレ的には戦士はWSが弱いからダメらしい

630 ：
>>624
外人は暗黒好きというのもあるんだろうけど連携無視のフルボッコだとやっぱり暗黒になるんじゃないだろうか？

631 ：
てか罠全部壊してこんだけ時間余るってどんだけ早いんだこれ

632 ：
W1の石破壊しながら進んでボスをモグ前にW2ボスもそこに沸くから即座に倒せばW3を100分くらいやれる

633 ：
サークル自体はHP少ないからアラなら護衛をマラソンしてサクサク壊していけるやろ

634 ：
突き詰めると黒学０編成・・・

635 ：
動画見たらコルセアがサベッジで結構削ってるな
詩人もルドラでダメージ出してる
メインの削りは剣暗戦か

636 ：
サークルの反撃ダメージの仕組みはわかったの？？

637 ：
あ、ウィンね

638 ：
罠全部破壊して残り時間３５−４０分あるとかやばすぎるなｗ
んで大ボス前も詩人入れ替えコルセア入れ替えｗ初期メナスを思いだすなｗ
うん野良無理だこれはｗ

639 ：
>>624　>>630
え？　動画に戦士居るやん　　参照>>619

640 ：
>>628
複垢自動ツールがそう見えるだけだよ

外人は過疎った日本人以上に人が少ない → 仕方ないので複垢 → 高難度だと複垢プレイが大変過ぎてクリア出来ない →
仕方なく自動ツール → Oh！便利！ → 本体もツール！ → YAーHAー楽勝！　　　多分こんな感じの文化的フロー

641 ：
見たら揃えられるならカラド暗だけでいいなこれ
時点でライハ剣か？妥協するなら戦てとこか

642 ：
試した事はないけどソールエンスレーヴ複数入れば倒しきるまでｗｓ完封とかいけるんか？

643 ：
カラドばっかり集めても、累積WS耐性くらうから、火力トップ1〜4位とかを違うジョブで集めるほうが余程良いってことだろ。
この外人達、詩人がルドラ、風がレルムまで撃ってるもん。

644 ：
じゃあブレイク役で戦１入れてあとは全員でＷＳ撃ったらいいな

645 ：
こんだけの大人数で殴ったらソールの吸収なんて意味無い
発狂中だと2人殴りでもTP技来るくらい

646 ：
戦はブレイク維持して、終盤は命中用にフルブレしてるとかあるな
俺が一番削るってスタンスじゃないんだろ

647 ：
暗も鎌のインファナルで攻ダウンしてるっぽいしな

648 ：
縁の下の力持ちの役割をしてるから戦の削りが暗より低いのは仕方がない
ブレイク、ウォークライ、ブラッドレイジ

649 ：
支援ジョブも含めてやれる事は全てやってる感じだな
詩人が殴りとかちょっと＾＾；風がwsっすか＾＾；みたいな人はついていけない

650 ：
これで続々とWave3ボス討伐も増えてくるだろうから
RMEA強化ポイントを稼げる人とそうでない人の差が
とんでもないレベルで一気に開くな・・・

651 ：
インファナルまで使ってたり支援もガチ削り等日本だと多くの団体で鼻で笑われそうな事も組みこんで最速勝利ってのが流石だな〜

652 ：
コレだけ強化有ってもまだ命中のためにフルブレ使うくらい命中不足で
風で殴るくらいなら風４の内１人は殴り赤の方が良さそうだな　うん

653 ：
しかしボルスターないと攻キャップも難しいってのは暗が有利になりすぎるよな

654 ：
風４でボルスターまわしするから・・・

655 ：
フレイルがあるから攻の価値が低いって言われ続けてからなぁ

656 ：
ほら、のりこめー！コンテンツだぞｗ
ほらｗほらｗ

極まったのりこめー！コンテンツでしたｗ

657 ：
こんな廃ツーラー集団じゃなきゃあやれないコンテンツ作るんなら
ビシージみたいなに誰でも参加できるようにすればいいのに
まあ大変なの作って緩和してくださいって言わせたいのかもしれないが

658 ：
ダイバーも3人以上なら誰でも参加できるよ？
ビシージも75キャップ時代は敵に無双されたり、パッチでクソ化したりもしたんだが
昔を美化し過ぎじゃないか？

659 ：
盾盾白詩風コ 暗戦詩召風コ 暗戦詩召風コ
道中石はコで対応、wave2ボスはスケ鎧維持しつつ剣暗戦コでふるボッコ
属性オブジェクトは盾2でフォモル+幻影を遠くでキープ
暗戦コで属性オブジェふるボッコ
wave3ボス、全員リレ維持しつつ全員でふるボッコ
暗は鎌インファナルで弱体も、戦ブラレイジ、クライ、フルブレで支援弱体も
白風詩コも物理WSで削り参加

動画見た感じこんな構成流れで楽しめそうね

660 ：
なんて言うかツール×力技過ぎて殆ど参考に成らないんだよな

開発もドアホじゃなければギミックとかでマストラ隠しレベルにはクリアは可能にしてる筈だろに
下手するとAVのクラポンみたいに「想定外の倒し方がー」とか言って修正されそうな倒しかただし

661 ：
吟で殴るのも楽しいけどなあ
リノスあるし今度の首で更に強化さらるし

662 ：
まだ倒せるの想定してないんじゃね
あり武器強化やオグメ前提の強さになってるはず

663 ：
火力の足しにするというのもあるだろうけど累積WS耐性がwave3ボスでもついてるんだろうから
少しでも同じWS続く可能性も減らすために白吟風コとかも殴るというのは理にかなってる

664 ：
>>659
オブジェクト潰してもフォモルは消えないからその処理もちゃんとしないといかん

665 ：
キープならからくりさんの出番だな

666 ：
迂回ルートも用意するって言ってるし現状でいいと思うけどね
のりこめーつって七支公やドメインみたいなの一本のほうがよっぽどクソゲーだと思う

667 ：
範囲技の少なさ的に全員殴りは想定してんじゃないの

668 ：
動画見て言えるのは、

楽しそう

最後に集合ss撮ったり、AHフォーラムにwiiiiiinとか報告してたり
すぐに最適化されて緩和しちゃうけど、最初の討伐のノリに関しては、アライアンスのマストラ見たいだな
いややっぱ乗り込めコンテンツかw

669 ：
全員なぐれー＾＾ってのは理にかなってるよな
DPS底上げや累積解除

670 ：
そもそもボスの必要命中はいくつなんだろうな
それによって支援も変わってくるから分からないと近接及び近接精霊混成で主催しにくいんだよなあ
今は精霊編成で半分ちょいまでは削れてるんだけど
精霊のみだとこれ以上は色々最適化で伸ばせるだろうけど討伐までのばすのはなかなか厳しそうなんだよね

671 ：
野良で近接でいったらＷ２ボスで壊滅しそうだな

672 ：
CL149を鵜呑みにすると重装で1781かな？

673 ：
白吟はアヤモあるから結構な命中確保できそうだが、風はジャリで殴ってるのかな？羅盤すぐ壊れそうだが。
テルキネにペットリジェネカットと、命中オグメでもつけてんのか。

674 ：
クソ回避高いジュノ大ボスは精霊編成
バスが近接構成とか
場所によって特徴あるかもしれない？

675 ：
新武器が標準装備に成るまでは命中が高い片手ジョブの方が有利な設定だったりして

676 ：
罠全部壊さなかったらマストラレベル
壊したら少人数でもいける


って言ってたやつがいたなぁ

677 ：
ツール導入するか
開発も推奨してるし

678 ：
ボスは秒間10,000ダメを30分間維持できたら倒せるのかな

679 ：
肝心なボスまでの動画がカットされてるな
ツールでワープ、空中浮遊とか駆使しててアップできないのか？ｗ

680 ：
サークル処理は盾が飛び込んでその場でヘイト上げしてそこでなぎ倒してるとかただそれだけろ
あれ雑魚ＨＰ10万護衛100万サークル75万ぐらいだから合計300万なのであの火力なら2〜3分ぐらいで倒せると思う

681 ：
330万だった　まあ同じか

682 ：
せめてダイバー主催、リーダーはスコアボードくらいは使って
DPS低い前衛は容赦なく切っらないとダメだな
勝てればいいってコンテンツじゃないからな、いかに効率よくポイントゲttできるか
それにかかってる
いつまでも弱い前衛を起用していたらスタメン落ちしてる強前持ちのイドが
こん棒で30分間ずっと殴らされることになる
ストレスマッハになってる姿が想像できたｗ

683 ：
ブラーナイフ+1二刀流でトゥルーフライト連射する狩人とか強そうじゃね

684 ：
>いつまでも弱い前衛を起用していたらスタメン落ちしてる強前持ちのイドが
こん棒で30分間ずっと殴らされることになる
ストレスマッハになってる姿が想像できたｗ

中途半端なLSだとよくあるよなこのパターン

685 ：
脳筋オンリー奴多いせいで大体盾か後衛ってパターンは多いだろうな

686 ：
脳筋オンリーって今どきそこまで多いものとも思えないけど
少なくとも脳筋オンリーって参加できるものが限られがちなことあって基本的に火力低いんだよな

687 ：
>>619
面白いな

これ読むと戦士はブラ、暗黒はラグナも必要ってことか

688 ：
>>途中の半壊に関してだけどDimi(剣)が沈んだ時、
>>彼はフル被ダメカット装備を着用しており彼のファランクスオグメは尋常じゃない

ちょっとわろたけど、ホントに尋常じゃないんだろうな

689 ：
これ問題は火力だけではなく敵のHPが多すぎるからどうやってもタゲはとるであろうって事があるからな

690 ：
>>683
トゥルーはシニスターmax二刀流

691 ：
>>686
あってもブルトもないしタゲ取れない普段からやりたがらないナイトぐらい、勿論剣はない。

692 ：
>>688
言うてもファランクスって大ダメージにはあまり効果ないしな

693 ：
？？？＜ヘイト減少手段があっめ長時間殴ってもタゲ取りにくいおすすめの両手ジョブがあるのだが

694 ：
前衛後衛盾に支援ばかり押し付けてると他所に逃げられるんよねオーナー禿げそう

695 ：
>>693
ラスボスプーク来たら誘いますね＾＾

696 ：
>>659
これいくら火力重視したいってもフルアラで白1とか構成組むのセンス無さすぎ

697 ：
>>682
これはほんとそうだなｗ

武器があっても数字が出せないエセ系は弾きたいね

698 ：
机上の空論もココまでズレてるとな

699 ：
実際に竜はありではあるからコメントにもあるように
12名で試した時一人の侍/竜が25分で与ダメ4,000,000いけた
とかサポ竜でも試してるんだろうな
でもたぶんサポ竜のリキャではヘイト抜け切れないとか問題はあったんだろうな

700 ：
>>686
近接アタッカーのみは少ないけど黒召含めたら未だにかなりの数がいる気がするぞｗ
個人的な見解だけど中身まとも（orマシ）な奴って高確率でイドエピオのどちらかを持ってる
逆に両方持ってない奴は高確率で…
何かしらの募集をかける時、前衛募集（イドorエピオ所持者）で絞ったら外れ引きにくいと思うくらいｗ

701 ：
>>696
意外と召喚士のルビーの贖罪でヘイト抜くのはありだったりしてなｗ

702 ：
前衛強化するために必要なものは、って考えたら大体そこにたどり着くもんな

703 ：
>>664
人数多くて生贄用意するならスルーできるよ
最終的にボス討伐目当てならフォモル全スルーの可能性も高いと思うよ
リーダーがタフでそこそこ時間取られるし

704 ：
前衛のWS追加効果もきっちり使ってるしウッコマンやトアクリ7な脳筋ではダメだな
装備だけじゃなく思考も仕上がってないと無理だ

それとツール

705 ：
>>664
囮使えばサークルだけ破壊は可能だよ。
フォモルやってたら時間足りないだろうね。

706 ：
WSもダウン系を使い分けれた。外人やるじゃん

707 ：
>>697
ソロでも攻撃が速いとエンのダメとかログに表示されないんだが
アレだけの人数で殴ると与ダメのログが全部表示されてるか甚だ疑問…ｗ

708 ：
まあこれから数か月間は、ダイバーリーダが作った俺の最強構成お試し期間なんだろうな

709 ：
>>707
スコアボードはメモリ読んでるから漏れは無い

710 ：
>>707
正確な数値は出なくても活躍してるか寄生かの判断は付くでしょ

711 ：
固定、野良関わらず主催はほぼ間違いなくスコアは見てるな

712 ：
スコアボードは簡単に近接遠隔命中率もわかるから便利

713 ：
本格的にWave3討伐目指すならメンバーのリストラ再編成はさけれんな
そして絆ブレイク

714 ：
>>712
コマンドで出すんじゃなく、動画みたいにリアルタイムで画面に出せる？
主催で強化の調整の指示出すのにaccがリアルタイムに出ると助かるんだけどな

715 ：
>>693
そのせいで大火力貰えないんよねw

716 ：
リストラ再編成するほど人材がいないんだよな〜
人数減ったら本末転倒だしなぁ

717 ：
>>716
取り敢えずSB入れて//console sb visible
各PCの与ダメ、何%/総ダメ、DPSがリアルタイム表示
TOPから降順に表示されるんで4〜5人で殴るなら下位2名は次回支援ジョブに変更すればいい

モヤってるエンピ、パッセで取ったイオ、スコアボード使えば丸裸に出来る

718 ：
>>717
どうせ途中で蹴るわけにいかんのだから正直ダメとかは後で見ればいいから
リアルタイム表示には動画みたいに命中率出して欲しいんだよねえ
コンフィグでそんな設定ないみたいだし
lua弄ればいいのかもしれんけどそこまではわからんのよね

719 ：
ちなみにSBはログ参照ではなくメモリ参照してるから
召喚獣のDPSもマスター別に表示される
NAME Toc Pct DPS
pet(ace1) 50000 (50％）5000
pet(ace2) 40000 (40%) 4000
pet(kubi) 10000 (10%) 1000
みたいな表示

720 ：
今見た感じ、display.lua弄ればいけそうではあるな
"dps"と"acc"と"wsavg"辺りを表示させたら便利そうではあるな

721 ：
入るたびにやり直しではなく、続きをやれるんなら数人ですコツコツ進めるんだけどな
1ヶ月に一回クリアできるのでもやる気になるのに

722 ：
規約違反者はいらん
ツールの話するならスレ違い

723 ：
>>721
ネガネガするならやらんかったらいいだけ

724 ：
倒さなくてもポイント貯まるからそれでいいじゃん
うちも当然討伐なんてありえないレベルだけど戦術とかも固まって1/3程削れるようになったら
超廃集団の1/3ずつポイント貯まっていくんだしひとまずそんな形でいいと思ってるぞ
これから調整やら装備の強化やらでどんどん緩和には向かうの解りきってるんだし何を今からネガネガと…

725 ：
数人だとW2ボスがつらいからじゃね
そういうところは合同でやるとかでもしないと無理やろな
まあソロでもできるようにって藤戸姫言ってた気がするし長い目で見てりゃいいと思うよ

726 ：
ソロで出来るようになったら課金再開かな
とりあえずボナンザ発表まではゴソゴソして停止

727 ：
ボナンザいつよ

728 ：
>>725
ダイバーは90分以上には延長しません(嘘
罠壊さなかったらマストラ並 壊せたら少人数でやれる(ウソ

ソロでも出来るようになる(ウソ

どうせこうなるよ

729 ：
まあ結構な団体で外人みたいにクリアとまではいけなくても半分とかもういけてるのにまだグチグチ言うやつおるんかｗ

730 ：
結構な団体が半分w
何人で？wソースは？w

731 ：
今時こんな戦力揃えれるとこほぼねーだろｗ
野良なんか説明も含め主催が４ぬわ

732 ：
ソースってなんだよｗソースとか出しようがないだろ
俺含めて俺の周りだけで3団体はやってるが別に皆が皆ブログとかやってるわけでも動画撮ってるわけでもねえよｗ

733 ：
俺のとこでも初回は1割も削れなかったが
2回目は初回の反省点を改善しながら探り探りやって4割りまで削ったな
完全に情報出切ってない状態で試行錯誤繰り返しながら詰めてく今が一番楽しいな

734 ：2018/07/11
そのうち攻略出揃ったら1PTくらいでも半分くらいいけるようになったりするだろうから
愚痴ってるやつらはおとなしく指くわえて待ってたらいいんじゃね

ネ実のhimechanとなか〇し
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