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家で使うのならノートPCやめてminiITXで組もうぜ


1 ：2016/01/26 〜 最終レス ：2017/01/14
家で使うだけならminiITXの方がいいと思いかけてる
その理由は、

・ノートPCは分解が難しくパーツの交換に知識とスキルと繊細さがいる
・メーカーがパーツ売ってくれなかったりする（ASUSは部品売ってくれない）
・メーカーの修理が高い（ASUSはキーボード交換だけで15000円）
・メーカーじゃない所でパーツを買うこともできるが中華業者だったりオクだったり自己責任
・miniITXの方が清掃が楽である
・miniITXの方がパーツの換装も楽である
・ケースによっては拡張性が高い
・ケースによってはノートPC並しか場所取らない
・安くゲーマー環境を整えることができる
・安くフルHDIPSモニターが使える
・ワットチェッカーで計ったの見てもノートPCとそんなに消費電力変わらない（ゲーマー構成除く）

デメリットは
・メーカーのサポが無い
・PC本体とディスプレイ用に2つのコンセントが必要

メーカーのサポ無いって言っても保証期間の1年過ぎたら修理代ぼったくられるしさあ・・・

そんな訳でノートPCからminiITXに変えようか？と思ってる人の意見募集です。

2 ：
俺もそんな考え、お外で使うのはスマホなので家でしかPC使わない

3 ：
パーツのアップデートも金かからないし流用も効くしなあ

4 ：
使う時だけこたつの上に置いて終わったらカバー閉じておくだけの手軽さが魅力なので、個人的にはノートのかわりにはならない

5 ：
>>4
ホットカーペットに布団でいいいんじゃない
暖かいよ

6 ：
スティックでもcherrytrailとかなんだろCPU

7 ：
スマホとタブの普及で仕事で使う人以外ノートPC不要になったんだよ
なにもかも中途半端すぎる
ノートPCは廃れ行く運命

8 ：
PCIexpress不要な俺はmini-STX全裸待機してる
（でもあれ、いつ出るんだろう…）

9 ：
>>8
nanoじゃダメなん？

10 ：
>>9
nanoってnano ITXかな？あれってCPUしょぼすぎませんか？

11 ：
思考停止してノート買うようなバカばっかだからこの国は衰退する

12 ：
>>4
カバー閉じてスリープにするのもスタートメニューからスリープにするのも大して手間変わらんじゃん

13 ：
自作したことない一般人ならノートPCってわかるけど
ノートPC分解できるスキルのある人はノートPCにいろいろ不満が溜まるんだよな

14 ：
>>12
ディスプレイが邪魔

15 ：
ディスプレイが邪魔は一理ある
あと配線が必要だからスマートじゃない
まぁPC本体を邪魔にならん所に置けば液晶ディスプレイのスペースはそんなに取らない
15.6インチくらいのフルHDIPSモニターはあればいいね

まあ22インチくらいならそうスペース取らんでしょ
BenQの1万2千円のフルHDVAモニター、ノートのハーフHD糞TNとは比較にならんくらい美しいぞ

16 ：
15.6インチのノートって外で持ち出して使うというより省スペースデスクトップの延長線の物でしょあれ

17 ：
ノートPC安くなったけどさ、自作経験のある人なら、犠牲になってる部分が多すぎるように思えるのよ
そういう自作経験者の理念を叶えてくれるのがminiITXな訳で

18 ：
22インチくらいのモニタはPC本体と比べると陳腐化も遅いし持ってると便利だよね

19 ：
mini-ITXの拡張性は素晴らしいと思うけどさ、まだちょっとでかすぎない？

20 ：
>>19
ケースによる
inwinが出してる120w電源付きケースならメーカーの省スペースPCの本体並の大きさ
でも俺は拡張性を重視してCore V1のようなキューブ型のケース買うけどな

21 ：
2〜3年サイクルで激安ノートPC入れ替えで、ほぼ事足りてるからなぁ。
ゲームやるなら、ちゃんとしたの用意すればいいだけだし。
それに自作が安くすんだのは、10年以上前の話じゃねーの？

22 ：
>>20
inwinの120W付属…76x225x193mmで容積3.3リットルのこれならいいですね。
拡張性高いキューブ型の260x276x316mmだと容積22.6リットル、
222x176x276mmでも10.7リットルかぁ

23 ：
性能比で言えば自作っていうかデスクトップPC自体が有利ですから
ノートと比べるならまだまだ安さでもいけますよ自作も

24 ：
2〜3年サイクルで買い替えられる人ならいいけど
それ以上使い人はメンテ性を重視する
安ノートに使ってるグリスなんて安物なので2年でカピカピになって熱伝導性は失われる
ばらさないといけないのでね。自分でできる人ならいいが
メーカーに頼めばすっごく取られる
あとファンの清掃も2ヶ月おきにやった方がいい。裏蓋を外すだけでファンにアクセスできる作りのノートならいいが
全ばらし必要だったら・・・メーカーに頼めば1万くらい取られる

25 ：
でもCeleron N3050とかで十分なら安ノートには絶対かないませんけど

26 ：
>>22
http://archive.cfd.co.jp/pc_case/in_win/iw-bmr651.html
だね
Wavy IIは録画鯖として人気がある

ノートのキーボードはメンブレンなので3年くらいでへたるし
ファンはスリーブファンだから3年くらいで故障する
自分で交換できる人ならいいができない人はメーカーにぼったくられる
結局メーカーって修理代で稼いでるでしょｗ

27 ：
ちなみに25は23の続きであって24に対してのものではありません

28 ：
>>23
自作はモニター、OS等の先行投資の面で不利だが
それ以降は流用効くパーツが多いのでアップデートが安く済む
ノートって流用できるパーツってHDDくらいでしょ

29 ：
て、停電のときでもUPSがわりになるから安心だし…（震え声）

30 ：
デスクトップは画質がよくて楽に画面見られるけど、
ノートだとどうしてものぞき込むからちょっと肩こりになるな（仕事中）
miniITXのケースはBettyが好きでよくいじっているよ

それにしてもノートPCってそんなに壊れるものなの？
自分は壊れる前にスペック不足で買い替えるだけだけど、
サンブリ時代のノートは今でも使っているよ

31 ：
キーボードはすぐへたるよ
高いノートはいい部品使ってるけど安ノートはコンデンサとかケチってそう
そういう点で部品を選べるminiITXが有利

32 ：
ノートのほうが省エネだよ

33 ：
８年くらい前に買ったITXケースと電源がもったいなくて
N3700で組み直したけど使い道無いのは相変わらずだ
かつてはMEGA651とかXCCubeEZとか使ってた

34 ：
組みたいのはやまやまだけど、ネットワークを無線化出来ないから今のところ踏み出せない

35 ：
2年前にITXで組んだ経験あるけど>１の主張に対してデメリットの方にこれら加えたい

・ケースによっては拡張性が高い →拡張性高い物に限って奥行き、高さが大きくなり設置面積から言えばATXケースとさほど変わらない

・ケースによってはノートPC並しか場所取らない →省スペース系のケースはある事はあるが、部品制限が多くケース内の空間も狭いため組立作業が煩わしい。

・安くゲーマー環境を整えることができる →ITXケースを使用している段階で選べるGPUが限られている上に結局は性能的上限が通常のゲーム向けPCよりも低い。安くゲーム環境したいならゲーム機で充分。

・ワットチェッカーで計ったの見てもノートPCとそんなに消費電力変わらない（ゲーマー構成除く）→省電力構成を目指すと部品構成が著しく制限され、性能も制限される。鯖マシンならともかく通常使用ならノートの代替にならない

36 ：
激安スレのお陰でこんな感じで、入れ替えしてるから、ノートに不満なし。
ゲームはやらない(スペック不足)だが。

2012年 i5 25000円
2015年 i7 35000円

37 ：
>>34
Wi-Fi機能のあるマザーなかったっけ？
無線LANボード付けたらいいような

38 ：
＞・ケースによっては拡張性が高い →拡張性高い物に限って奥行き、高さが大きくなり設置面積から言えばATXケースとさほど変わらない
設置面積だけで言えばノートPCもマイクロATXのケースと変わらんじゃん
＞・ケースによってはノートPC並しか場所取らない →省スペース系のケースはある事はあるが、部品制限が多くケース内の空間も狭いため組立作業が煩わしい
そんでもフレキシブルケーブル使ってるノートよりマシ。メンテ性は比べ物にならん
＞・安くゲーマー環境を整えることができる →ITXケースを使用している段階で選べるGPUが限られている上に結局は性能的上限が通常のゲーム向けPCよりも低い。安くゲーム環境したいならゲーム機で充分。
はぁ？GTX970くらいは余裕だろ。「ゲーム買った方がマシ」とか論点変えるなや。それを言ったらゲーミングノートも不要になるぞ
＞・ワットチェッカーで計ったの見てもノートPCとそんなに消費電力変わらない（ゲーマー構成除く）→省電力構成を目指すと部品構成が著しく制限され、性能も制限される。鯖マシンならともかく通常使用ならノートの代替にならない
十分なりますが

39 ：
最近の安物ノートってCPUのクロックがやたら低いんだよね
1.5Ghzとか
デスクなら5000円のG1840ですら2.8GHzあるのに
ノートの方が録画鯖よりパワーが無いなんて・・・

40 ：
ショートサイズのGTX970、ASUSが出してたよね
自作できない香具師はこれだから・・・

41 ：
>>38
そもそもお前組んだことあるの？
空論で言ってない？

42 ：
>>39
俺の目的ではトラコン以外の目的で鯖にパワー必要ないわ
１か月1000円もかからないとしても常時起動するなら省エネを考えるわ
省エネとパワーの折衷という観点なら中古ノートPCが最適と思ったわ
ファイル鯖はHDDを収納するスペースが必要だからデスクトップで作るけど

43 ：
>>37
wifi付itxマザーは普通にあるけど
wifi内蔵のは大抵BTも内蔵してる

44 ：
結局mini-itxかノートかのチョイスは省エネ省スペースの観点なしに成立しない
これらの観点を無視して性能や拡張性だけ考えるならmini-itxが良いに決まってる

45 ：
あとポータビリティもある
自分は母艦はmini-itxだが、ベッドサイドでは当然ンノートPCやタブレットを使う
両方もってTPOで使い分けるのがベストに決まってる

昔はノートPCはコスト高だったが、今は１万ぐらい出せばcorei5クラスの中古PC
買えるし、安くあげるという観点でmini-itxが優位ということもなくなった
だから俺は鯖目的なら中古ノートPCを選ぶ

46 ：
ノートならトイレでも台所でも使える。
これが大きいな。

47 ：
リア充ならノートPCすら必要ないよ♪
スマホで気持ちいいことイッパイできるし

48 ：
俺が2年前に組んだ構成（元々自作で手元にあった余り物のパーツと足りないのは安い物を買った）

Microsoft Windows 7 Professional 64-bit SP1
CPU　
AMD A8/A10 58 ﾟC　Trinity 32nm テクノロジ
メモリ
8.00GB デュアル-Channel DDR3 @ 807 MHz (11-11-12-28)
マザーボード　
Gigabyte Technology Co., Ltd. F2A88XN-WIFI (P0) 32 ﾟC
グラフィック
768 MBAMD Radeon HD 8670D (ATI)
HDD
932GB Seagate ST1000DM 003-9YN162 SATA Disk Device (SATA) 25 ﾟC
932GB Western Digital WDC WD10 EADS-00M2B0 SATA Disk Device (SATA) 28 ﾟC

光学ドライブ
BUFFALO Optical Drive USB Device

PCケース
coolermaster　elite130

電源
剛力　SPGRN-500

49 ：
1..ノートではCPU、GPU共にパワー不足
2.キーボードは東プレじゃないと使いたくない
3..ノートのモニターは小さ過ぎて文字が小さい

自分が家でノートにしないのはそんな理由かな。
職場では支給されてるノート使ってるな。
2,3に関しては外付けでも対応できるけど、使わないならベアボーンと変わらない訳であえて選ぶ理由が無い。
用途次第だろうな、掲示板と動画ばかりの使い方ならタブレットで十分過ぎるし。

50 ：
つまり自分の考えを押し付けようとしてる>>1がアホでクソってことさ

51 ：
mini-ITXって光学ドライブ積めるケースどの位あるかな
Bカスとグラボも載せようとするとmicro-ATXの方がいい気もするが

52 ：
Mini‐ITXだとPT3が載せれるな
ノート用USBフルセグテレビチューナーもあるけど
TvTest使ったら他の視聴ソフトが糞すぎて使えない

53 ：
>51
ITXはPCIスロットが一つしかないから全部内蔵で済まそうと思うならどれか一つは諦めないといけない
ゲームもしたいならGPUは外せないから外付け系のチューナー買うしかない
光学ドライブ付ケースはまだまだ沢山あるけど、焼く機会て最近少なくなりつつあるし、外付けで済ましてしまう方が楽
http://www.fractal-design.jp/home/products/cases/core-series/core-500
http://apac.coolermaster.com/jp/company/newsDetail-jp14011300068d63-20131011.html
http://www.scythe.co.jp/case/betty.html

54 ：
>>49
その通り
今はスマホとタブがあるからなあ
外でサイト見るくらいならスマホで十分だし
小さいノートならまだ利点があるけど15.6インチのノートって持ち運ぶ訳じゃないし
部屋から部屋に簡単に移動できるくらいしか利点無いね
六畳一間の俺にはまったく利点が無いｗ

55 ：
ファーストPC　ATXデスクトップ
セカンドPC　　Mini‐ITX
サードPC（持ち運び用）　スマホ

この結論に落ち着いた

56 ：
ノート安くなったのでセカンドPCにしてるがいろいろと不満あるのよね・・・
主な使用はファイル鯖だけど
ノートというかメーカー製PCってリカバリディスクなんがな
まあ昔からだけど
OS用とアプリ用のインストールディスク別けてほしいのねん
リカバリディスク使ったら全ディスクフォーマット勝手にパーティション別けるから困る
全ディスクフォーマットするからOSインストールの前にデータ退避する手間がかかる
SSDをC（OS用）、D（データ用）に論理ドライブ分けしてたら
クリーンインストールは（データ用）はそのままにしてインストールできるよのね
DSP版なら

57 ：
>>36
新品なら安いね。CPUの型番まで教えてくれない？

58 ：
>>57
i5の方は型番まで覚えてないけど、レノボｗ
i7のはCore i7-5500U

59 ：
省スペース、省電力ではノートPCにかなわないがMini‐ITXにする理由はメンテナンスの良さだろうな
ノートPC分解するのは精密ドライバ、ピンセント（場合によってはトルクレンチ）必須だし、
フレキシブルケーブルのコネクタ、マイナスの精密ドライバでストッパ閉めたり閉じたり作業が細かい
省スペース型のMini‐ITXケースでもノートの分解に比べれば遥かに簡単

埃は熱暴走の元になるので2ヶ月に一回掃除するのが理想だしさ
さすがにノートをそのペースでばらすのはしんどい
まあ、液晶パネル交換できるような猛者は俺の言ってることお笑い草なんだろうけどさー

60 ：
>>58
i7-5500Uで35000円なら安いと思うけど新品でそんなのあったっけ？
中古とかポイント込みの実質35000円とかじゃないよね？

61 ：
自分もi7-5500UとRadeonR7付きのThinkpad E450を4万弱で買った

62 ：
>>61
どうせゴミみたいなパネルなんだろ？

63 ：
>>56
windows8.1以降なら、ノートでも
マイクロソフト経由でインストールメディアつくって
クリーンインストールして、必要なドライバだけ当てればいいよ

64 ：
>>62
T450用のフルHD IPSのパネルが使えて一万円弱で買える

65 ：
どうせ15.6インチなんだろ

66 ：
>>59
幻想抱いてるな…
実際組んだら判るけどitxのケースは内部空間狭くて各ケーブルゴチャゴチャするし、
ケースによっては取り外し、取り付け順が決められてる物が多くてメンテナンス性とか語れないよ
メンテナンス性云々語りだすとそれこそ大型ケースになってitxの利点て一体なんだ？と疑問になる事になるし
ケースのカバーが通常のドライバーだけで外せるのが利点とか思ってるわけないよね？

67 ：
そろそろ激安スレでやれよ。

68 ：
>>59
2か月に1回清掃するぐらいの劣悪な環境なのかな
部屋掃除したらどうですか？

69 ：
チョイスするときにはなにかしら優先する事情があるもの
ぞれを無視してユニークに選べる万能機なんてあるはずがない
パワーと省スペース優先ならNUCが良いけど高いよな

70 ：
NUCは高いよねぇ。
パワーって言ってもCPUはUまでだからノートに対する優位性はDDR4やM.2くらいじゃない？

71 ：
なんでノート板にたてたの？
自作板じゃね

72 ：
このスレタイで自作に立ててたら、
お、おう...。しか言えんわｗ

73 ：
N3700MB1万5千+SSD240G1万+メモリ16G1万+ATAPISATA変換基板2千+2.5→3.5変換マウンタ1千+Win10Pro2万
ITXケース(S150)+電源(PicoPSU120)+DVD-ROMドライブは流用、C7と初代AtomのMBとIDEHDD120G等余り
参考までに

74 ：
>>１の主張だと帯に短し襷に長しなPCにしかならんだろうしね
まあ、昨今のノートPC事情もさほど変わらんけど

75 ：
清掃が楽って本体はそうでも、ディスプレイ他色々あって、
結局部屋の掃除はノートが楽なんでノートにもどったわ

76 ：
始めて自作するならITXで組むよりATXかMicroATXで組んでそれなりに内部空間に余裕があるケースで組んだ方が良いよ
自作の基礎的なのを把握してからITXに手を出した方が良い

77 ：
ガキの煽りスレも失速

78 ：
一体型でも良い気がしてきた

79 ：
ノートの故障は厄介だからね。
一度直した所が何度も故障するし、基本設計がおかしいんじゃないかと思いたくなる。

80 ：
故障する前に、スペック不足で買い替えるだろ
ノート投げたり水に沈めたりしているんじゃないの？

81 ：
スマホで十分

82 ：
故障やメンテナンス性云々だけでitx組むぐらいなら省スペPC買えば良いんじゃね？
大体PCの故障て経年によるコンデンサの膨張とかの場合はノートだろうがデスクトップだろうが自作だろうが
素人だろうがPCのベテランだろうがお手上げだよ

83 ：
ノートの電源周りの故障はどうにもできないからな。
しかも修理代が高い。
パーツレベルで交換できるデスクトップの方がずっと扱い易い。

84 ：
故障しないように大切に使おうね

85 ：
デスクトップ=ダサイ
ノートPC=カッコイイ

86 ：
持ち歩くわけじゃないから小ささを競う必要はないわな
しっかり冷えるとかメンテし易いとか何回開け閉めしてもへたらないとかのが大事と思うわ

87 ：
ノートの故障は自分じゃ直せないものがほとんど。

88 ：
eBayで部品買って直せるやつしか買わないわ

89 ：
故障ありきで物事考えてるてどうなの？

90 ：
てかこのスレ自作erいるの？

91 ：
ジサクテックなら居ます

92 ：
安物ノートは必ず故障する。
ショップブランドのノートなんてまともなベアボーン使ってないんだから絶対に買っちゃダメ。

93 ：
そんな報告より俺と友達になれ！！！！

94 ：
自作するよりthinkcentre m73 tinyとかでよくない?結構安く出てるし。

95 ：
i5-6200Uに近い性能のCeleron G1840T機で39800円
なかなかだね

先週までi5-6300HQを（グラフィック以外で）越えるi5-4590T機が54800円だったから
ウォッチしとけばまた安くなりそう

96 ：
>>95
etrendで44800円だったよ
もうないけど

97 ：
安かったねえ

98 ：
このスレに感化されてG4400で省スペースPC組みました

Intel HD Graphics 510 Intel Pentium G4400 Batman Arkham Origins Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=aBB9pNhRmf8
CS:GO - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=ctwLIqgLMSY
Intel HD Graphics 510 Intel Pentium G4400 GTA V Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=Ghgju_hiPMk
Grand Theft Auto V - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=QTXaUS6zeKg
Intel HD 510, Pentium G4400, 8 GB DDR 4 - FIFA 16 DEMO
https://www.youtube.com/watch?v=nLdo883iX78
World of Tanks - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=aBB9pNhRmf8
Crysis 3 - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=vX4sbvp4tBs
Intel HD Graphics 510 vs Intel HD Graphics 530 -- Grid 2 Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=CAnnyUKjXrA
Far Cry 4 - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=ijX5AVfsr1Q
Tomb Raider (2013) - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=xOz12PZv71Y
Fallout 4 - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=OMhEfP93QAs
Dying light - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=Zjt7eLyFSAk
BioShock Infinite - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=y5_WKGZe4f4
Intel HD Graphics 510 Intel Pentium G4400 Alien vs Predator Benchmark
https://www.youtube.com/watch?v=w8UnMFlmCUM
SMITE - Intel HD 510 - 8 GB RAM - intel pentium g4400
https://www.youtube.com/watch?v=n2kWiLmXl8s

LGのIPSモニター込みで5万円でした
電源はSeasonicでノートPCによく使われてるDELTAやLITEONより安心できます

99 ：
構成と5万円の内訳教えてくだしあ

100 ：
Mini-ITXは意外と高くつく。設置場所さえあればATXにすべき。


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