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DV2008！


1 ：2007/04/18 ～ 最終レス ：2015/04/28
そろそろDV２００８当選者がでる頃ですね。

2 ：


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　､,　 ,,, 、,,　 ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 　　、　,, 　 ＠
　　　　　　　　　　　　　　　 ､,　　　／l. 　/＿＿＿＿／ 　　n　　 ヽ|ﾉ,,
　　　　　　　　　　　　　＠　　　,,, 、,,　￣,,￣￣￣￣,,￣ 　　,,, 、,,　
　　　　　　　　　　　　 ヽ|ﾉ　､､,　　,, 、,,　　　,　"　　,,　　､､,　,,



3 ：
あれ？こちらでいいのでしょうか？

4 ：
いいんでね。ちなみに、DV2007 スレで DV2008 当選したって宣言は
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/888    6000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/943    7000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/990    5000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/998    ?   番台
あたりか。

5 ：
当選した人は自分の今住んでいる場所・何処から出したかとかも
書いてくれるとありがたいかもね。

6 ：
前スレの998です。
去年の10月頃日本から応募して、一昨日日本に届きました。
4000番台です。
アメリカから帰国して数年経つし、もうほとんど諦めていたので
ビザや手続きの事等いろいろ忘れていたり変更もあるだろうから、
プロに代行してもらった方が良いのかな。
テンパってる自分が一人でやってミスでもあったらと思うと・・・。
当選された皆さんはどうなさいましたか？

7 ：
>>6様
私は、弁護士に頼みました。手続きはそんなに複雑ではないと思うのですが、ＧＣの送付先が米国だからです。米国に友人は沢山いますが、いつ届くか分らないＧＣが確実に届く信頼できる定住者が思いつかなかったからです。ＧＣの送付先を弁護士にしておけば確実なので・・。
もし、心配ならプロに依頼するのが良いと思います。費用は＄７００だったと思います。保険と思えば、私は満足でした。　

8 ：
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?」
けど、ケースナンバーが13,000番台・・・orz
これは駄目なの？？？
今も昔もずっと日本在住（日本国籍・日本生まれ）。
いつ頃送信したかは正確に覚えてませんが、期間の真ん中へんだったかと。
さて、これからどうするか？
日本在住なので移民弁護士かそういう会社に依頼すべきなんだろうけど、
どこがいいのかな？
ていうと宣伝しか出てこない？
US$700ぐらいなら全然いいんですが。


9 ：
>>8
１０月の Visa Bulletin が出てくると少しは見当がつくんじゃないだろか。
大体その数で始まって月当たり700～800進むらしい。
てことは4000から始まってくんないとだめ？
DV2007スレが沈んじまった。嬉しそうに 1000! とかやったは、オレだ．．．
ごめん．．．すまん．．．そういうことだったのね．．．

10 ：
ん～～～～～
いろいろ見て見ましたが、この番号じゃ結構厳しそうですね。
無理なら移民弁護士に頼むのも・・・
書類送るだけは自分でやろうかな。
ちなみに、手紙の日付は4月19日です（ケンタッキーのセンター）。
スウェーデンの消印で到着は今日。


11 ：
>>8
もうこの時点で13,000番台なのか・・・。
今年ももうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・orz

12 ：
>>10 = 8
うんうん、いくら金持ってるにしても KCC への返信ぐらいは自分でやれよ。
案外だめってこともないと思うから、とにかく送り返しといたらいいと思う。

13 ：
7月まで待つぞ～。

14 ：
>>7
>>6です。
７さんと同じく、私も現地に友人はたくさんいるものの、
定住してる人がいない為、弁護士にお願いする事にしました。
手続きは自分でするつもりですが、後々相談にも乗ってもらいたいし。
ありがとうございました。

15 ：
>>6様
>>７です。
私達にとって、とても大切なGCでも、普通郵便で届けられるので、ただ住所があるだけでなく安全な地域の住所が良いと思うので、いろんな考えはあると思いますが弁護士に頼めば万が一届かなかった場合もフォローはしてもらえると思います。
無事GCを取得される事を祈っております。

16 ：
受取代行業者も２年越しだと$300位になっちまうしね。

17 ：
はじめまして。
うちにも先週着ました。
記憶も定かではありませんが10年近く応募して初めて当たったんですが・・・
ケースナンバーが12000番台・・・
近年の情報では絶望的ですね。
せっかくですので一応手続きはします。
（以前に20000以上までいったこともあるらしいので）
そして期待しないようにします。

18 ：
>>15
ご親切にありがとうございます。
GCが普通郵便で届くというのは知りませんでした。
本当に無事取得出来ればと願うばかりです。
>>16
受取代行業者もあるんですか。
いろいろ知らない事だらけだなぁ。

19 ：
代行業者のサイトを見ると、当選後のサポートと言っても、書類作成（翻訳）
とかだけなんだね。
GCをアメリカで受け取ってくれることに意味があるのに、そこまでのサポートが
書いてあるところがなかなかない。
そういう受取業務メインのところ（書類とかはどうでもいい）で格安のところ
ってある？

20 ：
国内でAOSにするか、日本で面接するか、それが悩みだ。
まだ当選していない人にはどうでも良い話しだとは思うけど、当事者になってみると
意外に切実な問題だ。
サービス面、信用面でアメリカはちょっと、というのは理解できるが、オレの場合
冬～春にかけては仕事が忙しい時期に入ってしまうので、例え1週間程度と言っても
休む事ができるか微妙。かと言って国内でやってあり得ないミスされて遅くなっても
イヤだし、、、。
在米の当選者のみなさんはどうするのだろうか？

21 ：
(´д｀)今年はもう当選枠は終わりですかなぁ・・・

22 ：
>>20
AOSは４ヶ月くらいで、何も問題なかったけど。
ケースナンバーにもよるだろうけど、年内にケースナンバー
がcurrentになるような番号なら、AOSのほうがいいんじゃない。
電話かけたりもできるし、意外と親切な対応でしたよ。
自分も仕事休む訳に行かなかったし、employment base の方でも
グリーンカードの手続きしてたから、あまり心配してなかったって
のも事実だけど。

23 ：
AOSとは何でしょうか？AOSとは...あーあAOSとは何でしょう

24 ：
adjustment of status
米国内の居住者が米国内で手続きして green card の発給をうける。

25 ：
今年も外れたか・・・
かれこれ8年位挑戦してんのに

26 ：
>>25
俺なんて11年目･･･orz

27 ：
ケースナンバーが後ろのほうだとダメなんでしょ？
一度当たってもケースナンバーが遅くてカットオフされた場合って
あと１０年は抽選永住権当選できないようになってるらしいね。
ケースナンバーが大きいなら当たらないほうがマシかも。

28 ：
ていうか、当選報告少なすぎでは？

29 ：
>>28
うーん、、、確かに少ないねえ。。。
もしかしたら、当選者数３００もないのでは？

30 ：
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/888    6000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/943    7000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/990    5000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1130769571/998    4000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1176893525/8     13000番台
http://life8.2ch.sc/test/read.cgi/northa/1176893525/17    12000番台
この６人で完了かな。おめでとう。きっと全員に通知がきますよ。
>>8 >>17 来年の７月末まで気長に待とう！

31 ：
>>20
アドバイスどうも。
ただ、「AOSは4ヶ月くらいで』と言うのはどういう意味？どのタイミングから
4ヶ月、という事なのかちょっとわからなかった。
オレは前スレの990で5,000番台。DV2007を例に考えるとオレの順番は年明け
5月くらいなのかなあと思うと、日本で面接受ける事も考え始めた。
毎年、7～800番／月くらい進むのかなビザブリテンは？
あと、まだ当選通知が届いていない人にも希望を捨てないでもらいたい。
とはいえ、雇用ベースのGC（EB3）も今月で相当進んだね。

32 ：
>>31
５月くらいにcurrentになるんだったら、AOSは避けた方が良いかも。
ケースナンバーがcurrentになって、書類を提出してから
早くても２ヶ月位はかかるんじゃないかな。
俺は、１０月にはじめて、３月のはじめにGCが送られて来たので、
５ヶ月かかった。
AOSはDepartment of Stateと USCISの引き継ぎが必要なので、
Department of Stateから何か届いてない書類があったりすると
１～２ヶ月くらい余計にかかることもあるから。
３月くらいなら余裕だけど、５月はちょっと微妙だね。
CPのほうが安全かも。

33 ：
>>32
どうも。
確かに、色々な事を考えると日本で面接した方が良いかなとも思っている。
それまで帰る予定が無いから、帰郷も兼ねてちょうど良いかななんて。
それに、今の職場は何から何まで惨いので、早いところ仕事を変わりたいって
言うのもあるから、手続きに手間取りたくないっていうのもある。
職場のボスは、オレがこの場所でしか働けないと思って高をくくっているのかも
知れないけど、いきなりジョーカーが来た感じで一発逆転の気分だ。
どこに行ってもイヤな事はあるんだろうけど、オレの場合元々自営業をしたくて
アメリカに来たから。自分の責任で自分の納得いくようにやっていきたい。

34 ：
>>33
運がよかったんやね。　一発逆転で頑張ってほしいわ。

35 ：
>>19
> そういう受取業務メインのところ（書類とかはどうでもいい）で格安のところ
> ってある？
そもそも受け取り代行って違法なんじゃない?
私の場合DVじゃないけれど、受け取りアドレスを弁護士のアドレスにしようとしたらそれはだめといわれた。

36 ：
>>35
でも、アメリカに直ちに移住できない人はそうするんじゃないの？
もちろん大使館面接のあと6ヶ月以内に一度入国するわけだけど。

37 ：
アメリカに留学中に当選した人っているんですか？

38 ：
>>35
ともかく、いい加減なことはいわない方がいい。
だいたいこの板、ガセばっかでまいる。
当選した人たちへの忠告。
基本的に人の話を聞くな。
聞くべき話かどうかの判断も含めて、
この程度のことが自分でできない
ようなら移民なんて到底覚束ない。
金がある、ってだけの奴は移民なんぞせんでも
困らんのだから日本で大人しくしてろ。

39 ：
>>38
この程度のことでも、不安で聞きたくなるからスレが立つんじゃないの？
DVに当選したのを無駄にしたくはないのでね。
>>35
アメリカ内の住所は弁護士事務所でも、もちろんOKで、実際に送付してもらいました。

40 ：
糸冬了

41 ：
再開

42 ：
前スレで時期外れにDV2007の追加当選が来た俺だけど
さっき返事が来て面接の日程が7月に決まったよ。
帰国の手配もしなきゃいけないし警察証明の準備とかも
必要なんで急に忙しくなった

43 ：
>>41
がんばって～！w

44 ：
>>50
最近は警察証明いらなくなったと思ったけどね。

45 ：
>>44
アメリカでEB3かなんかでAOSしたやつの話だと警察証明なんて知らんって
言ってたから同じGCでも取りかたによるのかも
健康診断もAOSとCOSじゃ書類も違うみたいだしいろいろ面倒だ
前スレ流れたんでさらっと状況書いとくわ
2007/04/15: KCCからうちの奥宛にDVの当選通知
DV2008と思ったらいまごろDV2007の追加当選。EU枠
2007/04/16: 必要書類集めて神速で返信。
郵便局員にEMSとか勧められたが、そこは普通郵便($0.83)で送り返すのが通。
2007/06/01: 面接通知到着。7月上旬
2007/06/02: 急ぎであれこれ手配中　←いまここ

46 ：
>>6
>>7
>>14
>>15
俺のケースだけど今年の3月に引っ越したんだけど
DVの当選がなぜか新しい住所に送られてきた
郵便局で転送されたんじゃなくて宛先が直に新しい住所
3月に引っ越して結構すぐに免許の住所変更はしたけどそれだけ
奥はSSN持ってないし、パスポートに登録してる住所も古い方のまま
んで追加当選の手紙の日付が4月9日だったから変更してすぐぐらいなんだよね
奥の名前はDV2007は旧姓、DV2008は新しいので登録したけど当選通知は
旧姓宛だった。なんで住所変更がわかったのかマジ悩んだよ。
つかいまだに不明

47 ：
それはね、あんたの奥さんが美人だったから．．．
てか、日が暮れたころの追加なわけで、一応は住所調べるぐらい
のこたぁしてくれて当然じゃねぇ。
たとえば、旧居住区の郵便局に電話して、
“ねぇまだこの人いる？”　－
“あぁその人ねぇ、つい先日引っ越したよ。”
てなとこかな。
おれ、2008 なのに EMS で出しちまった。かっこ悪ぅ．．．

48 ：
>>47
そうなのかな？？
郵便局に電話ってのは思いつかなかった
イミグレとかってすげー不親切なイメージあるから
そこまですんのかなーと
ちなみに居住区は新旧同じだけど管轄の郵便局は違います
転送じゃなくて直に宛先住所が新しいのになってたので
なんか怖かったよ。特にうちの奥なんて結婚してからの渡米だったから
アメリカになんのレコードも残ってなかったしさ
マジ監視してんのかな。やつらの情報網は侮れん

49 ：
イミグレじゃなくてケンタッキーフライドチキンだ。
“宛先住所が新しいのに”できるのは郵便局だけじゃん。
真面目な人がいたってことでいいんじゃない。
ちょっと能がありゃ、先ず元の郵便局に確かめるでしょ、
“無駄な補欠”を出したくないって、役人気質があればね。
郵便局に“知らん”っていわれたら、次の人にするか、ってなもん。

50 ：
イミグレには、ＥＭＳで送付した方が良くないですか？
この際、カッコなんて関係なしで。
要は確実に迅速に届く事が大切だと・・。届いていないと言われたらそれっきりで、郵便事故は日本以上に多いので、ここでカッコを気にする必要はない。

51 ：
>>50
俺の場合は届かなかったら届かなかったでいいやって思ってたから普通郵便
カッコじゃなくて気分の問題

52 ：
>>50
俺の場合は届かなかったら届かなかったでいいやって思ったので普通郵便
にしようかどうか結構悩んだ。同時に出した \110 に比して十倍以上、
カッコじゃなくて金の問題。オレにも“通”みたいな乗りがあれば…。

53 ：
50です。>>51,52
余裕ですね。私は、届かなくてもいい、という気分にはなれませんでした。
羨ましいです。
ＧＣ保持者とそうでない者の差を痛感してましたから。
せっかくの幸運を「届いていない」と言われたら、たまらない気持ちです。
ＧＣのお陰で、自分も家族も郵便代なんて問題にならない程、金銭的に助けられています。
子供の学費は本当に助かります。

54 ：
>>53
俺もいまH1だからビザの大変さはわかるよ
苦労した時はマジでどんな手を使ってもGC欲しかったしさ
でもそういうのも一段落して落ち着いたらなんか考え方が変わっちゃってねー
別にアメリカに固執する理由もそんなにあるわけじゃないし
日本でも奥の国でも悪くないし、まあ成り行き任せいいやーって感じ
GCがあると便利だけど本当に必要な時期はいまじゃなかったってだけです

55 ：
６月になって当選された方いらっしゃいますか？毎日ポスト見てます。

56 ：
七月の visa bulletin がまだでない・・・。

57 ：
56様
今、確認しましたら、更新されていたようです。お時間がありましたら、
ご確認ください。
私は雇用ベースで申請しようとしているのですが、すべてのカテゴリーで
Currentになったようで、ビックリです。

58 ：
え？
DV2007は全員OKになったということ？

59 ：
>>57 ありがとう
８月に current って表示は初めてかな。
2008 は少なくとも 15,000 番まで出てるようだから、
大分状況が変わってきそうですね。どうなることやら・・・。

60 ：
DV2007は既にビザ発給定員に達したという噂が…orz

61 ：
そもそもcurrentの意味って？？？
出てる番号の最後までいった。
or
定員overにて終了。
のどっちなんでしょうか？

62 ：
つまり9000ぐらいで終わったということなのかな？
だとしたらかなり厳しいね。

63 ：
>>61, 62
Glossary of Visa Terms の Current/non-current の項読んでみた？
発行した case number 全部が current になるよ、以外の解釈は何？
でも、言える同じ番号なら今年は去年より面接の次期が早くなるかも、
ってことぐらいなのかな？ それもよく判らんよね。

64 ：
>>57
DVロッタリーのスレに、雇用ベースのGCの話題をカキコするから
DQNどもが混乱してるでしょ。

65 ：
DV2007はasiaの当選者は何人だったのかな？
DV2008は15,000ぐらい？

66 ：
64様
DQNかどうかはともかくとして、混乱を招いてしまったのは確かです。申し
訳ありませんでした。
通常Visa Bulletinに書かれている番号（Case Number）よりも若い番号の
書類の審査に取り掛かれるという意味なのですが、これがCurrentになって
いるということは、DVにおいてはその地域のすべてのCase Numberの書類の
審査に取り掛かれる（＝アジアの場合、バングラデシュ以外のDV2007の当
選者がグリーンカードを取得できる可能性が高い）ということだと理解し
ています。
混乱を招いてしまい本当にすみませんでした。

67 ：
>>64
DV も全域 Current になってるよ。別に誰も混乱してない。
まぬけなこと言ってやつらは最初から混乱してる。何言われても同じ。

68 ：
>>60のガセネタが諸悪の根源

69 ：
current表示になっても、面接の書類が届かないと次のステップには進めないんですよね。
なんだか生殺しの気分。。。

70 ：
>>69 KKC に訊けばいいじゃん。

71 ：
>>70
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%9D%A9%E5%91%BD%E5%80%B6%E6%A5%BD%E9%83%A8

72 ：
>>71
ふっひゃっひゃあ～！ KKK には訊かないほうがいいよん！

73 ：
>>69
あんた馬鹿だね。今月中、遅くても来月１０日頃には面接通知が来るよ。

74 ：
糸冬了

75 ：
DV2007 でまだ面接決まってないひといますかぁ？

76 ：
うちは面接日のちょうど一ヶ月前ぐらいに来たから
8月上旬まではまだ大丈夫なんでないの？

77 ：
いや、単にいるかな？って聞いてみてるだけ・・・。

78 ：
2007組はどうやらみんな通知がきて忙しくなっちゃったみたいだね。
2008は２万番程度発行された模様。面接予定もどうなるかまるで不明。

79 ：
>>78
少なくともおまえには来ない。

80 ：
>>79
え？なんでなんでぇ？
ま、いいや。来たら教えたげるね！

81 ：
写真ってどういう形で同封しました？
クリップで留めるとか？

82 ：
age

83 ：
>>81
何の指定も無かったでしょ。いいんでないの、ほうりこんどきゃ。

84 ：
7月currentになってから面接連絡がきた、DV2007の8000番台以降当選者はいるのかどうか、知りたいですね。
好奇心ですけど。

85 ：
7000番台後半（8000に近い)ですが7月になって面接連絡が来ました。
面接は8月前半です。

86 ：
Visa Bulletin、更新するとか言いながら全然更新されないんですけど、、、

87 ：
DV2008、10月は 2,100 とでました。で、ずばり、今後の推移予想。
10月... 2,100
11月... 3,300
12月... 4,100
. 1月... 5,300
. 2月... 6,700
. 3月... 8,300
. 4月 10,300
. 5月 12,700
. 6月 14,900
. 7月 17,100
. 8月 19,100
. 9月 21,000

88 ：
>>87
ここ数年の実際の推移と大幅に違ってるんだけど、その予想の根拠は？

89 ：
根拠なんて殆どないよ。
１　DV2008 は 20000番程度まで発行されたらしい。
２　例年発行された番号は全て処理される可く推移する。
３　例年の傾向として１２、１、２月は処理数が減る。
つまり、20000 迄は噂がある、
実際の上限はもう少し上だろう、といい加減に少し足して 21000、
あとは例年の月毎の数を合計してこれまたいい加減に比例配分してみただけ。
11月がどう出るか楽しみ。それにしてもこのところ bulletin が生理不順。
そもそも出るのが遅いし、「２日後」とかで一週間も待ったし…。

90 ：
11月のナンバーが出ましたね
10月...2,100
11月...3,500


91 ：
>>90
87さんの予想、いいとこついてる！

92 ：
DV２００７は結局ALL面接できてるのかな？最終は今どれくらいですかー

93 ：
あんまり早く面接が来ても困るし、来ないのも困る。
9月面接きぼんぬ。

94 ：
>>92
当選者が少ないせいもあるでしょうけど情報皆無ですよね

95 ：
>>92
最終って、あんたもう殆どみんな終わっちゃってるでしょ、たぶん。
何考えてんだか…。
>>93
ケース番号で検討つくわけだし、それぞれ覚悟できてるんじゃないの。
んで、キミは 20000番前後ってことかな？
>>87 によればオレんとこは水温むころって感じかなぁ・・・
家でも売る準備でも始めようかなっと。
あぁそうだ、抗体検査でもやっとくか。
戸籍抄本の翻訳もつくっとけるよな…。
ぼちぼちでんな…。番号がでて少し現実味が増しきた今日この頃…。

96 ：
>>95
11000番台くらいでしょうか？
時期は多少前後しても面接はまわってきそうな感じでスタートしましたね。
今年は昨年一昨年よりはぐっと大きなナンバーまでいきそうな勢いですよね。

97 ：
>>95
>>87のは早すぎだろ。
11000番台ぐらいなら7月か8月だと思われ。

98 ：
去年の比較で、発行されたケース番号のほうは３倍ぐらいらしいが、
日本人の当選者数は +15%、(全体で +17%、アジア +18%)。
凡そ丁度全ての当選者に面接の通知が行くように調整されている、
と仮定するなら、寧ろ 20,000 番以降が９月になるということ位しか
予測できない。
で、87 は３～５月になるだろう、と言うのが妥当かと思う。
つまり、95 が 10,000番台だとして、この先の進捗によって、
　　DV-2004，DV-2006 と同様なら３月
　　DV-2005，DV-2006 と同様なら５月
ってことなのだが前にも言った通り、何の根拠もないに等しい
勝手な憶測なのであてにしないこと。

99 ：
95 は３～５月になるだろう、と言うのが妥当かと思う。

100 ：
　　DV-2005，DV-2007 と同様なら５月

101 ：
DV-2007の場合、5千番で5月面接だよ。
>>87は近年でもっとも早かった（極端に早かった）DV2003とほぼ同じケースナンバー
の推移だけど、それでもその番号が出てから面接までは2ヶ月程度かかるので
実際の面接は2ヵ月程度後。
仮に11000番だとすれば、DV2003が6月。DV2004が7月。DV2005、2006、2007が9月。
こんなもんだよ。

102 ：
>>101
>その番号が出てから面接までは2ヶ月程度かかるので
実際の面接は2ヵ月程度後。
これ本当？

103 ：
私が揚げたのは飽くまで　その月に面接が来るケースNo.　だよ。

104 ：
>その月に面接が来るケースNo
そんなの開示されてないよ。

105 ：
dv2009はまだ？

106 ：
>>104 言ってることがよく解んないし、キミには関係ないんだろうけど、念のため、
q.v.
http://travel.state.gov/visa/frvi/bulletin/bulletin_3800.html
“VISA BULLETIN FOR OCTOBER 2007” B， C
みてね。

107 ：
>>106
その番号が出てから、しばらくして郵便で面接通知が届いて、指定日に面接に
いくわけだけど・・・
だから、例えば5月に自分の番号が出ても、実際の面接日は2ヵ月後ぐらいだよ。
て俺、親切すぎ？
ま、少しはぐぐってみなよ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/3712/161.html

108 ：
5月に面接の人は3月15日頃までにわかるんだから問題ないんじゃないの？

109 ：
>>107
だからぁ・・・例えば “５月に発行” される “６月 VISA BULLETIN” で
“７月の cut-off number” が “判る”んだってばぁ。
http://travel.state.gov/visa/frvi/bulletin/bulletin_3800.html
嫁んだの？今は 9/6 付けで出されたやつで、そこの C に
“11月の ASIA の cut off は 3,500 番だよ！” って書いてあるダロ。
>>87 もその月の cut off number の予想だっての。
なんで掲示板の発行月に対応させにゃならんのだ。
俺って、疑問符不要で親切過ぎ・・・。疲れた。

110 ：
≫109
面接日の予想だけで疲れてる場合じゃないでしょ。
まだ渡米もしてないのに。

111 ：
dv2009 10/3から！

112 ：
age

113 ：
12月のナンバーが出ましたね
10月...2,100
11月...3,500
12月...4,750

114 ：
明日こそDV2009申し込む！
写真が難しいよね

115 ：
24Bits でJpeg 保存ってできますか？　自動的に8Bits に変更されますよね？

116 ：
>>115
よね？だぁ？ 同意を求めるなら調べてからにしろよ。
自分のとこにある jpg file のどれでもいいから property 見てみろ。
8bit depth のが見つかったか？
Paint で jpg 保存してみろよ。8bit になったか？
キミはもうそのことは考ない方がいいと思う。

117 ：
>>115
あ、すまん、モノクロ抜きね。モノクロだと偶に 8bit のがある．．．

118 ：
DV2008に当選したとしても、現地での生活費が特に最初はかなり必要ですよね？私は子一人の母子家庭なので不安になるだけかもしれませんが‥。携帯からですみません。

119 ：
すいません、
今回から24Bits のJpeg ファイルを添付しないといけないので、8Bitsではだめだと
おもいますが、、、

120 ：
>>119　おぃ、人の話はよく聞け。
今時、カラーで 8bit の jpeg file を作るのは寧ろ難しんじゃないの、って言ってる。
e.g. Windows 付属の Paint で 8bit jpeg を作成することは、で・き・な・い。

121 ：
>>118　そういう心配は当選してからする方がいいと思う。
理想は、親子２人で一生働かずに暮らせるだけの金を持って行くこと、だね。

122 ：
DV2008にはもう当選しないから大丈夫
>>118　
>>121

123 ：
>>122 あ、そうか、そうだね…。

124 ：
>>120デジカメで撮ったJPGをMacのフォトショップで開くと
8bit/チャンネルになってるのです。
他に16bit/チャンネルがあって24bitが無いです。
8bit/チャンネルは24bitの事ですか？

125 ：
＞124
8ｂｉｔ＊3色　＝24ｂｉｔってこと

126 ：
>>125ありがとうございました！

127 ：
日本語では320(高さ) x 240(幅)ピクセルと書いてますが、
英語では300px × 300pxしか見当たらないです。
デジカメ画像は300x300に直すのですか？

128 ：
>>127　見当たらないようじゃ当選した後が心配かも。
真面目に読めよな。だいたい日本語なんて、ないじゃん。

129 ：
>>128日本語はあります
ttp://japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-dv2009how.html

130 ：
>>129
日本にいる方が、よくないか？
The English language version of the DV-2009 Lottery Instructions is the only official version.
Some unofficial translations are below for your convenience in PDF format. Translations in additional
languages will be published as they become available.
http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html

131 ：
よく読んだら
The original aspect ratio of the image must be preserved.でした。
これで解決。
>>130
どっちも好きですが、取り合えず応募しました。

132 ：
>>131 日本語版、読んでみたよ。英語版と全く同じだった。
“Photo Validator”のとこを見てたんだね？
確かに、そこだけみてるとちょっと混乱するかもね。
2008 で当選した人の応募をしてあげたんだけどはっきり 320x240 って書いてあったし、
そこの “Validation” 通ったからそのまま送ったけどちゃんと当選してる。
その page に関して KKC はサボってるね。Internet 応募になったときにもっと
きちんと改訂される可きだったんだろうね。
おつかれさん、キミが当選しますように！

133 ：
KKC -> KCC

134 ：
>>132そうなんですよ、デジカメ画像に関しての英語の説明が
日本語よりも少ないから混乱しました。
読んでくれてありがとうございました！今度こそ当選したいです！

135 ：
>>134 英語でもちゃんと書いてあるってば。

136 ：
>>135 ほんとだ！pdfに書いてありますね！読んでませんでした。
でももう申し込んだので、あとは当選を待つのみです。
当選の報告をしに来年またここに来ます（＾ー＾）

137 ：
Photo Validator、機能してる？
なんか止まってる気がするんだが

138 ：
すくなくとも、今はちゃんと使えるみたいだよ。

139 ：
>>138
ありがと
プロバイダ切り替えたら使えたよ！

140 ：
Photo Validatorもentry formもつながらないですけど
しばらく待てば復帰するんですかね？
今日何回かやったけど無理でした。

141 ：
それ、はずれ

142 ：
＞141は送れたの？
また今日もつながらなかった。
なんでだろう。

143 ：
何度試しても「サーバーがみつかりません」になってしまいます。みなさん、ちゃんとエントリーできてますか？

144 ：
今、みたけど、Photo Validator　もちゃんと機能したし、
Entry Form　も開くことは開いたよ。
>>139 みたいなこともあるようだし。
あるいは試しこの時間にやってみたら。

145 ：
あと、全然関係ないと思うけど、セキュリティソフト止めてみるとか…。

146 ：
DV2008で当たったけど、今年も応募しようかな。
ていうか、一度当たると10年は無理とかいう話は本当なのか？

147 ：
140,142だけど、
他のパソコン借りたら難なくつながった。
自分mac、使えたのはwin
セキュリティしてないしプロバイダも違うので
何が問題なのかは？？です。
>>144，145ありがとう
>>143も、他で使えたらその方が良いかもですよ。
>>146は当たったのに定員オーバーで面接までいかなかったの？
当たるのさえも大変なのに、あたっても無理とか、結構厳しいなあ。

148 ：
http://www.dvlottery.org/
やべ、ここに引っかかった。(W

149 ：
>>148
自分でやれよ。手間は全く変わんないんだから…。
今年の分はお目出度くそこを信じるしないな。
そこが、万一（一億に一にもそれは無いと思うのだが）応募してる
のに自分でやったら無効になっちまう。
つまり、いってみりゃ金とられた以上に状況は悪いって訳。
ま、来年がんばれ！

150 ：
一度サーバ飛んでデータ消えたらしいです

151 ：
Photo Validatorだめ？

152 ：
もし当選しても、残高証明が充分じゃない場合ってどうなる？落とされるのかなやっぱ。

153 ：
ていうか、それじゃアメリカで生きてけないでしょ。
最初から福祉の必要な人をわざわざ移民させるわけないでしょ。
移民が福祉を食いつぶしてるというのが、アメリカの深刻な政治問題なんだから。

154 ：
と言う事は、ほぼ100%発給されないと思っていいんですね？

155 ：
残高証明か援助してくれる人の残高証明か、もしくは、アメリカで雇用してくれる
人でもいればその人の証明とかは必要でしょ。

156 ：
だから、当選してから心配しろって。

157 ：
当選してからじゃ遅いじゃん。

158 ：
当選してから残高証明が必要になるまでは少なくて半年、
長いと１年半はある。当選する前にあれこれ考えたり、
ましてやその為にコストをかけても意味がない。

159 ：
そうそう、そうやって残高証明を出すのに見せ金かき集めたり、高額な健康診断受けたり
立証が難しい過去の予防接種を再度自費で受け直したり、ってのは当選後でも十分。
でも、そんな奴がすぐに帰国するのは火を見るよりも明らかw

160 ：
おい、まじかよ・・・当選もしてないのに何年もかけて見せ金
かき集めたりしてんのか？挙句、万一当選したら金も持たずに
（「見せ金」ってんだから実際には持ってないんだろ？）渡米
すんのか？まぁ確かに、そんな奴は帰りたくなっても帰って来
れないんだろうな・・・

161 ：
日本でフリータやってる奴とか、アメリカ行っても仕事無いぜ？コンビニでレジ打つにしても英語出来ないだろ？
日本でリーマンやってる奴とか、今の仕事をアメリカでやるのも難しいぜ？現地の学歴、職歴ないだろ？

162 ：
>>161　日本語ができないと日本でも仕事ないよ！

163 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100

164 ：
なんか早いんだが・・・

165 ：
年齢制限って書いてないけれど、若い方が当たりやすいとかありますか？
制度が続く限り挑戦し続けようと思っているんだけれど。

166 ：
>>165
何の疑問があって、その質問なんだろう？
制度が続く限り挑戦し続けてください。

167 ：
写真の規定が、応募方法では頭部は全面積の半分以上、Photo Validatorの
ページの基準に合わせるとそれじゃ大きすぎとなるから矛盾してる。
みんなはどっちの基準で提出したの？
おまけにPhoto Validatorは機能してないし。困ったな。(‥｀
上の方にあるように、環境を変えればなんとかなるでしょうか？
友人の家のPCでも使わせてもらうかな。

168 ：
>>167
残念だな。理解できるようになったら応募しろ。な？

169 ：
>>167　私は当選者の写真を作成した経験のあるものです。
「矛盾してる」　―　そのとおりですね。（理解できてないのは >>167）
ごく普通の証明写真だと思って適当なのを用意すればいいんでないかと思います。
実際には、photo validator の requirements の例よりかなり顔はでかくなった。
しかし本当に顔を半分にしてしまうとちょっとでか過ぎのような気がしたんで、まぁ
面積で　３／１　ってとこかな…。
例の写真の両脇を切り落としたみたいな感じでいいんじゃないかと思いますがね。

170 ：
あ、ごめん。理解できてないのは >>168 ね。

171 ：
「面積で　３分の１」　だった…。

172 ：
もう元のドキュメントを見る気はないけど、
目の錯覚で２分の一の判断を誤っているだけじゃないか？
印象より顔を大きくしないと、２分の一にならないと思うが。
俺はほぼ面積だけ考えて、一発でValidationに通ったけどね。

173 ：
本当にお前ら理解してないなw
photo validatorでチェック出来るのは、jpegファイルである。320ｘ240（もしくは300ｘ300）ピクセルである。
62500バイト以下である。などだけ。申請者の画像で判断しているんじゃない。
Validation OK ≠ requirement OK　ってこと
試しに犬の画像でもvalidatorチェックしてみろw

174 ：
本当だw
おれはDV Instructionは読んだけど、Validatorのページの例は見てなかった。
これは確かに矛盾しとる。
顔の長さが何パーセントかも要件ならInstructionに載ってるべきだが。。

175 ：
まぁ「顔がちゃんと映ってればいい！」ってことで、
常識的な「証明写真」でありさえすれば、
あまり神経質になる必要はないでないかと思った。
きっとひでぇのがあるんだろうなぁ、
実際、犬の写真もあったりして…。

176 ：
Photo Validatorの内容自体もいい加減だから困るなぁ。
The head height (measured from the top of the head, including the hair,
to the bottom of the chin) must be between 50% and 69% of the image’s
total height.
The eye height (measured from the bottom of the image to the level of
the eyes) should be between 56% and 69% of the image's height.
ttp://www.dvlottery.state.gov/photo.aspx
と書いてあるのに、そのすぐ下の図には目の高さも頭部の大きさも最大値は
200ピクセルとある。それって200/300だから66.6%でしょ。69%って一体？ｗ
それに、1 3/8インチって数値も66.6%とは微妙に違うし。でも、69%にはかなり
近いか。
ちなみに、Photo Validatorの基準って、アメリカのパスポート写真の基準を
そのままコピペしてるだけってのも発見しました。なんか手抜きくさいｗ
ttp://travel.state.gov/passport/guide/composition/composition_874.html
要するに皆さんの言うように、それらしく証明写真になっていれば良いらしい
ですね。とりあえず、Photo Validatorの基準の最大値に近い線でいきます。
ありがとうございました。
あとの問題は、どこのPCからならつながるか、だけでつ。
エントリーフォームの初めのページは問題無くつながるのになぁ。どうも、
画像のうｐがネックらしい。

177 ：
まだ理解できてないね。
The English language version of the DV-2009 Lottery Instructions is the only official version.
ってことで、英語版インストラクションが正規バージョンってこと。（要するに、翻訳されたインストラクションでも、
Photo Validatorの解説でもないってこと。）
で、デジタル画像で撮影できない人を救済するため、パスポートサイズの写真をスキャンできる。ということ。
で、パスポートサイズの写真をスキャンする人は、パスポートの基準が元になるだけ。
（だから、Photo Validatorの基準は300ｘ300（2inx2in.)サイズの画像で説明している。）

178 ：
>>177
そのthe only official version
ttp://travel.state.gov/pdf/2009DVInstructions.pdf
てのによれば
Head of the person should cover about 50% of the area of the photograph.
となっていて、これは320x240デジカメ画像でも300x300スキャン画像でも
要求は「一緒」です。
一方、Photo Validatorには
Please be advised that failure to comply with any of the following requirements
may result in disqualification from the lottery.
となっていて細かく数値があるので、おいそれと無視するわけにもいかず…
300x300のスキャン画像を使うにしても上記2点が矛盾するわけですが。
面積半分を占めるような頭部は、高さが全高の75%ぐらいになってしまうのでorz
そんな感じですが、まだわかってませんかね、私？　σ （゜∀゜；

179 ：
>>178
もう、今年はスルーした方が良いよ。
・Digital image
・Photograph
っての差は判ってる？
第一位として、デジタルイメージ320ｘ240を要求している。
第二位として、デジタルスキャナーで読み取った300ｘ300って事ね。
もう、めんどくさいんで沈黙します。
あなた方にも「幸せ」が訪れますようね．．．

180 ：
>>178
>>169 の実績が本当なら、あまり細かいことに気を使っても意味がないってこと
とにかく、適当な写真取って申し込んどきなよ。もう締め切りだぞお。

181 ：
Photo Validator通らずにあきらめかけてたんですけど、
ウイルスバスターもWindowsファイヤーウォールも
全部オフにしたら、Photo Validatorも申請フォーム
もスカッと通りました。

182 ：
初めてのDV申請で、
12/2の14時で締め切りかと思い込んでいたので、
あきらめかけたけど、
よく考えたら締め切りは日本時間12/3午前2時までだと気づいて、
写真は自分でタイマー撮影して、
エクセルとペイントソフトを何とか駆使してサイズを合わせて、
慌てて12/3の午前1時50分にアクセス。
しかし、皆様苦労しているように、私も同様で、
写真アップで壁にぶち当たって、
それでもなんとか入力完了したのは午前2時13分。
やはり2時過ぎてしまった、、と思いながら、
ダメ元で送信したら、ちゃんと受け付けてくれました！
どうやら、締め切り時間までにアクセスして、
アクセスしてから一時間以内に送信すれば大丈夫だったと知り、
そんなことならもっと落ちついてやればよかった、、と少し後悔。
（写真がどうも暗めで、パスできない気がするので、、）
以上、初めて申請した感想でした。
今回当選すればとても嬉しいけれど、
当たらなくても来年申請のためのいい経験になりました。

183 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900

184 ：
俺は、DV2004で当ったけど、結局去年アメリカ人と結婚した。
なんか損したような気がする。

185 ：
ン？今は結婚してもグリーンカードをくれるまでに数年がかかると聞いた気がするけど、俺の勘違い？

186 ：
>>185
思いっきり勘違いだね。
何、訳の解んない事書いてんの？
GCはDV2004で取ったって書いてあるじゃん。

187 ：
そんなことは分かってるって。（ガックシ
>>184が言いたいのは、結婚してもGCが貰えるので、DVで当った有り難みが減ったってことだろ。
結婚に関しては、GCはくれるけど、２年間の暫定の物らしいね。どうせならこっちの話を勘違いと言ってくれよ。

188 ：
俺の友達は仕事でもう込んでると同時にDVにも申し込んでたら
GCが仕事でとれた年に、抽選が当たったってのがいた。

189 ：
>>187
DV2004 の GC でも 2009年に市民権が取れる。
３年離婚しなきゃ市民権取れる。
その意味では DV2004 は無駄になったように見える。
重要なのは、>>184 は離婚しても市民権がとれるってこと。
今は全く想像できないかもしれないけど、
来年は DV2004 の有り難味が身に沁みることになるに違いない。

190 ：
>>189
あんまり日本人で、市民権取得って話は聞かないな。
韓国人とかで呼び寄せスポンサー背負うってのならば、あり得るだろうけど。

191 ：
>>190
俺の友達は取った。
で、日本で嫁見つけて、彼女を呼び寄せたよ。

192 ：
>>191 配偶者は GC でも呼べるんじゃね。
市民になると呼べるのが、親、兄弟、21歳以上の子。

193 ：
>>192
呼べるが、GCだけだと5～6年待たされる。
市民権だったら今だと半年ぐらいで貰える。
どっちがいいかは一目瞭然だべ?

194 ：
補足だけど、半年で貰えると言ったのは配偶者にGCが支給される
スピードの事ね。

195 ：
>>192
>市民になると呼べるのが、親、兄弟、21歳以上の子。
>>193
>市民権だったら今だと半年ぐらいで貰える。
と言うことはアメリカで子供を産めば、誰でも半年後にGCが
貰えるってこと？　そんなことはないだろ。
それがまかり通るなら不法移民はとりあえず子供をアメリカで生めば
合法になるじゃん？

196 ：
>>195
>>192でも>>193でもないが、オマイの話は飛躍しすぎだぞｗ

197 ：
>>195
あのさ、子供をスポンサーにする場合と配偶者をスポンサーにする場合
とを混同しないでくれる?
子供をスポンサーにする場合には成人まで待つ必要がある。
だからアメリカで子供を生んだからと言ってすぐにGCが貰える訳ではない。

198 ：
>>193 へぇ、そうなんだぁ。
>>195 普通に考えろって。

199 ：
>>191
そういうときにはメリットあるね。
でも、日本で見つけた日本人嫁をアメリカに連れて行くと・・・・。
しばらくは良いんだが、「言葉」「嫁の友達（すぐに会えない）」「嫁の実家」「子の教育」問題なんかで、
大変な事になって離婚した夫婦を数組見たことがある。
在日だったり、留学就学のため来日した外国人（じゃぱゆき含）とかだったら、問題は少ないだろうけど。

200 ：
「日本で見つけた日本人嫁をアメリカに連れて行く」
一番してはいけないことをしてしまったんだね。

201 ：
>>183
ペース落ちましたね
最終的には何番までいくんだろうか？？？

202 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900
. 3月... 7,875
刻んできました

203 ：
今年はいつごろ来るのかな、通知。

204 ：
>>203
おまえには来ないから安心しろw

205 ：
>>203
昨年同様なら4月～5月でしょう。
楽しみにしてましょう。

206 ：
http://californialife.blog42.fc2.com/
この人たち、どうなったんだろう・・・

207 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900
. 3月... 7,875
. 4月... 9,100

208 ：
漏れは6月か7月ぐらいか。
そろそろ準備をはじめないと。

209 ：
>>208
11,000番台くらいですか？
順調に進むといですね

210 ：
>>209
13000番ぐらいです。
5月までかなり忙しいので、できれば8月の面接がいいのですが。
月1000のペースでいけば、ちょうど8月。

211 ：
>>210
5月...10,100
6月...11,100
7月...12,100
8月...13,100
これが希望ですか？
2月3月ベースだとギリギリ滑り込みでしょうし
currentベースだときっと6月あたりが濃厚でしょう
もしかしたら全然進まないで足切りされちゃうことだってあるかも


212 ：
>>210 甘いな。あんたの面接は６月。

213 ：
言い忘れてた。
>>79　来たよ！　ビザ出たらまた教えてあげる！

214 ：
>>213
おめでとう！面接はまだ？


215 ：
visaの受け取りの住所は郵便物受け取り代行業者を使おうと思ってるんだけど、
そのことを面接で言うとまずいの？
まだ移民先が決まってなければ仕方ないと思うんだけど。

216 ：
>>215
「まずいの？」と人に訊いている時点で失格だろ。
まぁ聞かれないから心配するな。
訊かれたら正直に答えろ。
心配なら移民弁護士にでも大枚払え。
こんな当たり前のことが判らないんでは移民どころじゃあるまいに…。

217 ：
>>215
ていうかあなたこの時期に「使おうと思ってる」ってのは、当選者じゃないってことですよね。
ていうかそういう心配は当選通知が来てからで充分間に合いますよね。
ていうか全然心配はいらないと思いますよ、滅多にに当たりませんからね。
今できることはひたすら当選を祈ることじゃないですかね。
私は毎日祈ってますがね。

218 ：
4月のbulletinはまだか

219 ：
>>218　過去の日付みてみろっての…。

220 ：
デマばっかだな（笑）2007に応募したら翌年に結果がくるだろうが。なんかたまに何年後にきたとかぬかしてるがありえないから。翌年に通知が来なかったらハズれ、それだけだろうに

221 ：
当選者でも無いどころか応募者でも無い、
人のレスはちゃんと読まない、おまけなんにも知らない、
無関係者はよけないこと言わぬがが吉。

222 ：
がが吉・・・

223 ：
>>79 >>214　ビザきたよ。
パスポートの１ページに「VISA」って、お札見たいのが全面貼り付けされている。
あと、開けちゃいけない、っていう A4(letter-size)が入る大きさの茶(?)封筒。
厚さ 5mm 程度、「Immigrant data summary」っていう letter-size の紙が貼られてる。
それには写真も copy されてる。入国審査で出せとさ。
じゃあね！

224 ：
パスポートのどっかの１ページ、ね。

225 ：
5月のCNまだ出ないね。
海外サイトでは10500なんて言われてますが。

226 ：
あのサイトに出る前に知る方法なんかあるの？

227 ：
bulletin遅くない？

228 ：
明日でるんじゃね？
土曜日の朝までに出るなら 10,800 だ。
もし来週になるようなら、いっきに 11,500 と勝手読み。
当たったらほめてね。

229 ：
>>228 は５月分の話ね。

230 ：
>>225
ほんとに 10,500 だったね。
その海外サイトってどこ？ source に関する記述はなかったの？

231 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900
. 3月... 7,875
. 4月... 9,100
. 5月..10,500

232 ：
５月とは・・・予想外に早く面接予定がきた。
見せ金用意しなきゃ。
皆様、USで会いましょう(~~)ﾉ

233 ：
>>230
ttp://boards.immigration.com/index.php
US在住の当選者が電話で問い合わせたっぽいです
5月のナンバーは一旦出たものが数時間で消えて
また半日後くらいに出たみたいです

234 ：
>>233 ふんふん、なるほど。tnx.

235 ：
今年はまだかしら

236 ：
月末あたりからぼちぼちでしょう・・・

237 ：
明日大使館で面接だぜ！
がんばってくるぜ！と言っても何したらいいかわからん。
書類が揃ってるか何度も確認。
なるようにしかならんよなあ。

238 ：
前科がなくて健康で言われた書類がそろってりゃいいだけ、
何したらいいか判んなくていいから余計なことすんなよな…。
海外居住経験が無いなら頼まない限り全部日本語だ。
何も聞かれないが、余計なことも言う必要は無い。
「はい」「いいえ」「誓います」と日本語で言えればＯＫ。
卒業証明書、犯罪歴証明書、健康診断書、Passport、
写真 (5x5 ２枚)、残高証明書、戸籍抄本とその翻訳、
現金(今だと８万円位)またはクレジットカード、EXPACK500。
行くと真っ先に書き込めと言って渡される紙に「米国内の住所」
を書く欄がある。覚えてないなら書いて持ってけ。
預金残高は一人なら $61,250- あれば「充分」ということになってるが、
これだけ「必要」かどうかは不明。あんたががんばる必要があるとした
らここだけ、後は何の努力もいらんよね、てか努力できる部分がない...
もちろん、残念だが大使館でもがんばるところなんか、無い。
こんな所でがんばってるようじゃ移住してからが心配だろ。

239 ：
なんで、$61,250- なの？

240 ：
一人ならその半分で十分だと思うが？

241 ：
だから「充分」だって言ってるじゃん。
Federal Poverty Guideline の額 ｘ 1.25 ｘ ５
この額の残高が１年間に渡ってあれば充分な経済力の証明となるんだそうな。
あまり合理性はないがそれを引用した額がそれ。
http://aspe.hhs.gov/POVERTY/08poverty.shtml。
で今年は $65,000- ってことになったらしい・・・。

242 ：
>>239-240
貧しいって、悔しいのう。悔しいのう。
自由の国アメリカw
地獄の沙汰も金次第w

243 ：
実際には >>241 の半分位でOKらしいが定かでない。

244 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900
. 3月... 7,875
. 4月... 9,100
. 5月..10,500
. 6月..11,900

245 ：
currentになりそうな流れじゃない？
ASの最高ナンバーは16000番台みたいだけど

246 ：
16,000 ならそうだね。２万台まで ってのはガゼだった？

247 ：
もうそろそろ届くのかな、当選してたら。

248 ：
>>247
当選してましたらDV2009のスレッドへどうぞ！

249 ：
今週あたりケースナンバー出るんかね？
13,500くらいで出るんだろうか・・・

250 ：
13,400で正解？？？

251 ：
10月... 2,100
11月... 3,500
12月... 4,750
. 1月... 6,100
. 2月... 6,900
. 3月... 7,875
. 4月... 9,100
. 5月..10,500
. 6月..11,900
. 6月..13,400

ちゃんと発表されてました。
currentになりそうですね、今年も


252 ：
それにしても DV2009 は低調だなあ、この時期には DV2007 のスレは既に沈んでた…。
いったい何が起こった？サブプライムで応募者激減？そんなもんなんだろうか？

253 ：
沈んでた、ってのは去年の話ね。このスレまだ1/4だもんなあ・・・
DV2009 ができちゃったから使い道がない・・・

254 ：
応募者激増・・・
日本人当選者激減・・・
2008の2倍近い1000万人以上応募があったようですが

255 ：
そういう理屈ですか！
それにしても２倍って、要因はなんなんでしょう…

256 ：
7月の面接になったみたいです。
まだ、通知は着てませんが。
とりあえずよかった。

257 ：
大使館面接の後の、最初の米国入国は、グアムとかでもOK？

258 ：
グアムＯＫ、サイパンだめ、って噂・・・
>>256 よかったね、７／７七夕だね！

259 ：
基本的なことだけど、住むのはグアムでもいいのかな？
グアムでもアメリカに住んでることになるの？

260 ：
じゃあグアムに住んでる人は日本に住んでることになるとでも思うわけ？

261 ：
>>260
いや、グアムって準州だからどうなのかと思って。

262 ：
SSNは、正規のGC（パスポートのスタンプじゃなしに）が送られてきてから
SSオフィスで申請するのですか？
大使館面接後の最初の入国時にはとれませんか？

263 ：
>>262 大丈夫か？ DS-230 33a にそのどっちにするかの選択があるだろ。

264 ：
>>263
ところが必要な方を選択しても
ほとんどのケースで送られてこないで
結局自分でSSオフィスに出向くことになるらしいよ。
＞＞262
パスポートのスタンプでも大丈夫じゃない？

265 ：
>>264 ふんふん、そんな話も聞いたな…
でも GC よりずっと早く送られてきたって話も幾つか見たよ。

266 ：
もともと日本に住んでて当たって移住した人いる?

267 ：
7月面接のはずが、いまだに面接通知が来ないんですが、そんなもんですかね？

268 ：
>>267
そんなもんですよ。
ちゃんと処理されてれば今週か来週には着ます。

269 ：
>>268
やっと着ました。
さんくす。

270 ：
再入国許可をとってる人が多いみたいだけど、あれは意味あるの？
再入国許可をとれば、とりあえず2年間？アメリカに行かなくても済むということだろうけど、
逆に言うと、長期間、アメリカを離れてますよと自白してるようなものだよね。
3ヶ月とか半年とか以内に渡米できる人なら、百害あって一利なしのような気がするんだけど。
直ちに住まないにしても、半年に1回ぐらいは渡米するんじゃないの？
違うの？

271 ：
>>270
VISA取得後半年以内に一度入国しないと無効になります。
この時点で移住が望ましいのですが不可能な人は一旦戻ってきます。
戻ってきて半年以内に移住できる人は再入国許可の申請は不要です。
（実際は8ヶ月～10ヶ月くらいまでは大丈夫らしいですが）
それ以上の間移住できない場合は再入国許可書を提出しておかないと怖いです。
いざ移住しようと思った時に入国審査時グリーンカード没収の可能性があります。
法律上確か年間の半分は米国内に住んでいないとダメです。
当選者でしたらお気をつけ下さい

272 ：
>>271
再入国許可って、永住ビザ保持者が、1年以上アメリカを離れる場合に、例外的に
永住ビザを無効にしないというものだよね。
2年間有効で、1回だけ更新可能。
たしか、こんなもの。
逆に、1年以上、アメリカを離れない場合は、ビザが無効になる前提を欠くし、
再入国許可をとる前提を欠くよね。
もちろん、実際に移住してなければ（アメリカに住んでなければ）、あるとき
突然、入管で、移民ビザ無効を宣告される可能性はあるけど。
これは、再入国許可をとっていても数年間移住しなければ同じでは？


273 ：
CURRENT!!!

274 ：
CURRENTって全員OKってことなんですか？

275 ：
そう解説しているＨＰもあるが、そうでもないらしい

276 ：
面接はスーツで行くべきですか？

277 ：
>>276
抽選で当たった人だったらどうでもいいんじゃないか？

278 ：
>>277
一般的にはスーツですかね？
仕事でもないし、暑いだけだし・・

279 ：
Tokyo ならなんでもあり。
パスポートなくしたって言う黒人夫妻はバッチリシックなスーツで映画の１シーンの様に登場した。
さすがにローライズでケツだした姉ちゃんはいなかったけど
ちょっとそこのコンビニまで、みたいなのもいっぱいいたよ、
オレを含めてね…

280 ：
>>264
そうだったんですか・・・
今日、GCは届いたけど、先に来るはずのSSNが届かない上に、
SSAのWebサイトが閉鎖なのか何なのか全く開かなくて
軽く途方に暮れているところです。
書類にはもちろんチェックしたし、入国管理官はとても親切で、
「SSNはちゃんと手配しとくから心配しないで！」と言ってたのに。
今日本ですが、SSNは米国内でしか申請できないのかな。

281 ：
移住してからオフィスに出向けばいいよ
馴染みのある街ならともかく、新天地で暮らすなら街の様子を
見がてらＳＳＮ取得しに行くくらいの余裕でおｋ

282 ：
SSNオフィスに行く場合、その場ですぐに取れるのですか？
あるいは、後日？

283 ：
卒業証明書は厳封でないといけないの？

284 ：
domestic violence ?

285 ：
ビザゲッチュ。
アメリカ大使館は超厳戒態勢だった。

286 ：
>>285
サミットだからねえ。
で、何ビザ取得したの？

287 ：
>>286
ん？
DV2008の永住ビザ。

288 ：
再入国許可証のことなんだけど、みんなとってるの？
大使館での面接の後、最初に入国するときにとる人が多いのかな？
たとえば、1年後とか2年後とかに移住するとして、その間、何度もアメリカに入国
するような場合でもとるの？
指紋をとったりする関係で、かなりの日数かかるみたいなんだけど。

289 ：
age

290 ：
リエントリーパーミットをとった場合、その2年間の間に、アメリカを出入り
することは可能？
つまり、アメリカに戻ってきたときにそのリエントリーパーミットが役割を
終えて無効になったりしません？

291 ：
聞くべき所に聞けよ．．．

292 ：
>>291
どこ？

293 ：
移民局だろ。USCIS 800-375-5283

294 ：
そもそもはなからエントリーパーミットがどうした言ってる
やからはＤＶ当たったからと言って申請なんかすれば無駄金
使って終わりじゃん。当たって意味のあるやつは２種類だけ。
余る程金持ってるやつ、何もかも捨てられるほど何も（金も）
持ってないやつ。そのどっちか。

295 ：
昨年６月にグアムに入国してGC手続き->カード入手。
でも今年の６月までに米国転居出来そうにない。
となると、永住権失効してしまうんでしょうか。

296 ：
DV2009スレ落ちちゃったね。

297 ：
落ちちゃったね。DV2011って全然話が盛り上がってないけどどうなってるんだろう？

298 ：
当選者がミクシィに2人、こっちに2人（だっけ）報告があったきりなんだよね。
日本で例年300人くらい当選者がでるんだから、もう少し報告があっても
いいと思うんだけど。

299 ：
ケースナンバーとかいくつ位なのか知りたいんだけどねえ

300 ：
>>299
mixiのグリーンカードロタリーコミュで報告された方は
お一人が7000番台、お一人は「番号が5桁」とだけ書かれてた。

301 ：
報告ないね。
当選しても、2chやミクシィで報告したがる人は少ないものなんだろうか。
自分が当選したら絶対ここに書きたいタイプだが普通はそんなに宣伝したり
しないもんかね。

302 ：
単に、現実を見てるんでは？
すでに在米だとかでGCの申請を検討しているならまだしも
日本在住で、言葉も出来ない、仕事の当てもない、財政証明になるほどお金も無い。なら
「ちょっと無理」にならないか？

303 ：
>>302
ああ、そうか。
私はフリーターだから向こうに行ってもフリーターする気なんだ。
将来がないといったらどこにいても同じだから楽しい方がいいしさ。
財政証明は去年から要らなかったような気がするけど、必要なら親に頼んで
見せ金入れてもらうつもり。

304 ：
フリーターだったらリスク無いじゃん。
すぐに渡米して、寿司屋になれよ。昔よりも難しくなったろうが、5年もいれば
手に職とグリーンカードも手に入るw

305 ：
>>303
なんだ、お前のレス待ってるんだけど。
結局、自分で判断できない訳ね？フリーターw

306 ：
その後当選通知を受け取った人はいない？

307 ：
今年は報告少ないね

308 ：
7月のVisa Bulletin見てきた。日本からは298人が当選してる。
ttp://travel.state.gov/visa/bulletin/bulletin_5019.html
（DV2010の下にDV2011のことが書いてある）


309 ：

日本人当選者って年々少なくなってきているな
この異様に低い当選者数は日本軽視の表れだろうな

310 ：
国ごとに人数割り当ては公表されてるんで無いの

311 ：
念のためウェブサイトで確認したら、やっぱり選ばれてなかった。。。

312 ：
311様
私も確認しましたが、同じく当選していませんでした。過大な期待は禁物ですが、Immigration
Reformationが私たちにいい方向にまとまってくれることをお祈りしておきます。

313 ：
アメリカに住みたい

314 ：
私もぜひ住みたい。DV2012の応募が始まったらすぐ応募するわ。

315 ：
>>313>>314
普通にH1でもなんでも取ればいいじゃん
ただグリーンカード持ってるだけの高卒でアメリカ行ったって貧乏は変わらないよ。

316 ：
確かにそうかもしれないけど、それを言ったら普通の大卒だって微妙。
現地アメリカ人を雇わずに日本人をあえて雇用するメリットは？
特殊なスキルを学んだりしない限り、結局高卒と土俵は変わらないような。

317 ：
今年もダメだった(´・ω・｀)
当たっても予定通り就職できそうにないし、また期待せず応募してみる。

318 ：
まただめ。もう諦めた。
H1切れるまで働いてそれでサポートしてくれなかったら帰る。

319 ：
そろそろage

320 ：
応募完了。今回から５月１日にオンラインで結果がわかるので
７ヶ月間楽しみに待つ。

321 ：
何となく維持するつもりだったけど、返納を迫られそう。

322 ：
>>321
良かったら詳しい状況を教えてほしい。
いま何年目？向こうに住居を借りてあったりする？

323 ：
今年は1ヶ月しか期間がないのか。
写真もでかく加工しないとな

324 ：
すぐに渡米する計画があるわけではないのですが、
将来のことを考えて応募しておきたいと思ってます。
渡航 VISA が付与されたら 6 ケ月以内にアメリカへ渡航することが義務
とのことですが、申請や渡航を待ってもらうことは可能なのでしょうか？

325 ：
re-entry permitで２年待ってもらえる

326 ：
>>325
ありがとうございます。
2年以上になる場合は再度、再入国許可証を申請取得すればよいのでしょうか?


327 ：
おｋ

328 ：
>>327
どうも回答ありがとうございました！助かりました！
安心して応募できます！

329 ：
でも、2回（4年）までだよね。

330 ：
>>324
当選してビザ発行されたら、半年以内に一度渡航。基本的に、年の半分以上
アメリカに住んで納税申告してないとグリーンカードを取り上げられるが、
最初に渡航したときにリエントリーパーミットを取っておけば
2年は戻らなくても大丈夫。延長は一度だけ可能で、最大4年は猶予がある
ってことになる。
しかし手続き時に渡航してソーシャルセキュリティナンバーだの
リエントリーパーミットだのの手続きやら、グリーンカードの郵送待ちやらで
けっこう向こうにいないといけないから仕事は休むことになるよ。

331 ：
>>324
渡米できる計画が出来てから、応募すれば？

332 ：
すいません。レス遅れました。
>>329,330
詳しく教えてくださってありがとうございます。
２回までという制限つきでしたか。。
すぐには行けなくとも、数週間の休みは必要のようですね。。
そうなるとちょっと難しいですね。
>>331
本来はそうすべきなんでしょうけど、
当選確率の低い抽選なので準備したあとで当選するまで何年も待つ
というのも、と思ったもので。。

333 ：
>>332
数週間でなく、一ヶ月半から2ヶ月くらい。
しかし、5月に結果がわかって、一番早い人で2011年の10月にビザが出るわけだから
5ヶ月の猶予はすでにある。そこから6ヶ月は行かなくていいわけで、
結果発表から最初の渡航まで最短でも11ヶ月の猶予があるわけだ。
準備期間としてはまあまあじゃないかな。

334 ：
まあ悪天候で飛行機が飛べなかったらアウトみたいな日程では困るから
準備期間１０ヶ月のつもりで用意しても、やっぱりまあまあだよ。


335 ：
今年は去年までより一ヶ月締め切りが早かったのかな？

336 ：
>>335
うん、早かった。オンラインの結果発表は2ヶ月早くなって，来年の5月1日。
郵便の当選通知は廃止された。

337 ：
で日本人の当選確率って、何％よ？

338 ：
>336
実は締め切り前日に初めてDV2012のウェブサイトを見てびっくりして、当日朝に写真を用意して応募した。

339 ：
たいして行く気もないのに応募するなよ。糞が。本当に必要としている人間の枠を奪うな。

340 ：
アメリカの大学を出てこっちに住んでるのさ。

341 ：
>>340
それなら、他の方法で取ればいいじゃない。

342 ：
違う人間だが簡単に言うなよ
卒業してからOPT一杯まで使わされてH1Bにしてぎりぎりまでサポートはしてくれても
GCまで面倒見てくれるところは少ない。その間会社ともめたらキャリアおしまい
すでにのっぴきならない分こっちのほうが切実なんだって

343 ：
必要な人材だったら、簡単だろ？

344 ：
じゃあお前さんもさっさと留学してこっちで就職活動するか？留学しなくてもとれる企業用就労VISAもあるぞ。それでGCサポートしてもらいな。ロッタリーなんか待つより確実だろ。本当に必要とされる人間なら簡単だ。

345 ：
要するに、不要な人材って事だw

346 ：
>>1
他人のために生きてるわけじゃない。チャレンジしている奴を何もしてないおまえみたいなアホが笑うとは、それこそ滑稽。

347 ：
寿司屋にでもなれば良いじゃない。

348 ：
日本にいるうちにアメリカで寿司屋として雇ってくれるレストランを探し、
ビザがもし下りたら、通るまで4～5年待ってからの話だよ。
しかももう10年ぐらい寿司屋じゃビザが下りない。

349 ：
観光ビザでプラっとアメリカに行って寿司屋にもぐってビザがとれたのは
20～30年前の話で、その頃夢見る青年だった世代は未だに頭が甘いみたいで
そういうことを言いたがる。

350 ：
メキシカンの寿司職人もいっぱいいるしな。近所にもいるわ。別に味は変わらん。

351 ：
変わるよ。まず手を洗えと見てて思うし。

352 ：
うげ

353 ：
>>351
てきとーなこというなカス。

354 ：
日本人信仰は捨てろ。

355 ：
日本以外のすし屋って、そもそも薄い手袋みたいなのをして握ってる場合が多いよ。

356 ：
DV2011
7000番台の人はもう終わってるね
こちらは19000番台だからまだ暇

357 ：
2度目のリエントリーパーミットって、どのタイミングで申請してます？
間が開かないタイミング？
それとも、切れてから普通にリエントリーパーミットなしで1度入国？

358 ：
a

359 ：
井川、米永住権取得…５年契約最終年「結果出す」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110127-00000332-sph-base

井川もやっと漏れに追いついたか。

360 ：
>>357
スレ違いだけど、羨ましいぜ。

361 ：
dv

362 ：
あー4月だからそろそろ早い人は手紙を受け取っている頃か・・・
と思っていろんな国の人の反応見るために検索かけて
ようやく今年から郵便発表がないことを知った。
一律で5月1日発表なんだね。
それにしてもまだIEしか対応してないのか。この前アンインストールしちまったぜ。

363 ：
dvの応募専用にメルアド作った。
pop3に直結したすいっちで、何かメールが着たらサイレンが鳴る仕組み。

364 ：
>>363
お前、夏休みの宿題とか、試験勉強とか、スケジュール組んだら
全て終わった気になるタイプだったろ？

365 ：
携帯のカメラだと、なんか上手く撮れないんだよな。

366 ：
写真の背景に若干影ができてかなりアバウトに撮ったんだが
大丈夫だっただろうか心配

367 ：
ここのスレ見るまで発表はインターネットのみと言う事を忘れていた
危うく郵便ポストを毎日眺めているところだった
それに番号を入れたPC内フォルダーの場所忘れていてビビリまくり
どうせ当たらないとは判っているが少し心臓に悪かった
多分、番号を控えていなかったり、忘れていそうな人が多そう、
自分はフォルダー引っ掻き回してかろうじて見つけたが

368 ：
GCとった頃は、日本からのJALの機内で、CAに「税関申告書だけください（I-94とかいらないよ）」
と言うのがちょっと嬉しかったけど、今ではみんなI-94とかI-94Wとかいらないんだよね。

369 ：
>>367
自分のアカウントにログインすればレシートみたいなのがあるから、
それを見れば番号載ってるよ。

370 ：
>>369
自分のアカウントにログインとはどこで？
５月まで当選確認出来なくて番号忘れたら無理じゃないの？
もしかて代行？

371 ：
>>368
I-94Wはなくなったけど、I-94はまだあるぞ。

372 ：
番号が見つからん....オワター.....

373 ：
>>372
じゃ、俺の番号やるよ

374 ：
石井も漏れみたいにGCが欲しいのか。

>今回は１００キロ超級でのエントリー。北京五輪金メダリストの石井が優勝する可能性は高いとみられている。
>「ＩＳＨＩＩ」の名が全米に知れ渡れば、グリーンカードなどが取得しやすくもなる。
>北京五輪の１００キロ超級決勝から９８７日。柔道の全日本選手権が行われる２９日に、
>石井が米柔道界にデビューする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110419-00000030-spn-fight

375 ：
俺も一芸が欲しかった

376 ：
この5月は幸せになりたい

377 ：
>>370
ログインの仕方が分からないってどういうこと？ttp://www.usagcls.com/
自分でエントリーした時にアカウント作って
必要事項を記入したりFeeを払ったり写真をUploadしたりしただろ？
そこに今までのレシートも含めあるよ。
それとも全部代行に任せたの？なら知らね。

378 ：
ものすごくバカか、釣りか、宣伝のいずれか

379 ：
Fee？w
代行じゃない？のにFee？

380 ：
>>377
笑いをとるセンスはある

381 ：
確率を上げるために、複数応募でもばれない方法があるような気がする。
流石に、全応募者に対して精度の高い調査はしないと思うんだ。写真の判定も一定の機械判定はするけど最終チェックは人間だろうと。
当選者のデータと一致する他の応募者がいないか検索する、これには顔の骨格や特徴点を数値化したものも含まれるだろう。
しかし、高卒証明書や、指定医診断書、残高証明書、戸籍、警察証明などまでは偽造できない。
やはり無理だろうか？

382 ：
いよいよ明日結果発表だね

383 ：
応募時の最終画面に発表がESTかWSTか、はたまた何時からなのかも書いてないことに気付いた俺。

384 ：
EDTでは日本時間13時からがMay 1だが、、、最悪明日の13時まで待つ可能性も。だって日曜だし。

385 ：
とりあえず裸でシャワー後回しにして待機してる

386 ：
トップは2012になったのにフォームが2011になるのに時差あるとか勘弁
文字読み取り認証で糞重いぃぃぃぃ

387 ：
ちくしょうころすならひとおもいにころせぇ、なまごろしじゃあ

388 ：
ダイアログの進行速度は等比級数的に遅くなるぅぅぅぅ！
残り1%の時間に99%の時間を要するう；う；う！

389 ：
ああ今年も駄目だった

390 ：
いったい何故こんなに重い
この瞬間に全応募者の相当割合が殺到しているからか？

391 ：
the Entry HAS NOT BEEN SELECTED
落ちた
もう望みは絶たれたのか

392 ：
合否結果さえまだもらえない俺

393 ：
しゃーない、シャワー浴びて寝るか、果報は寝て待て？凶報も寝て待て？

394 ：
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

395 ：
撃沈
来年にかけるわ

396 ：
まだ終わってなかった…

397 ：
諦めてスマホで試したら一発おｋでした。


サクラチル

398 ：
今年も終わったな。
ポスト毎日見なくて良いだけマシか。

399 ：
mixiも2chもまだ当選報告無いね。

400 ：
抽選プログラムにトラブルあったって本当？サイトもアクセス出来ないし、どうなってるの？

401 ：
>>400
いま結果チェックができなくなってる。
例年2～3人はmixiか2ｃｈで当選報告するのに、今年はまだゼロなんだよね。
郵便通知が来ると思って待ってる人がいたらちょっと気の毒なんだけど。

402 ：
サイトのトラブルで当選者が誰もいなかったりして

403 ：
>>402
少なくともEU圏で、番号の早い人ばかりが当選してるみたい。

404 ：
ふむ？現在もトラブル継続中か、これをどう読むか。
もしかしたら？も有るカモ知れんな。

405 ：
おい野郎ども、やる気がある奴はもう一度ギアをパックし直して表へ出ろ。
敗者復活戦だ。
抽選やり直しになった。

406 ：
Ｖｉｓａくじ、倍率が国籍によって違って、
日本人だと、当たる確率は　数％　だっけ？

407 ：
1%行かなかったと思う

408 ：
番号捨てなくてよかった

409 ：
当選していたヤシ
今頃ぶち切れているだろうな
ttp://bbs.kodama.com/bbs/jinken/#1446
彼とか

410 ：
実際ネットの掲示板見ると旧当選者ブチ切れ。
たしかにかなりかわいそうだが、中にはもちろん「不公平だ！訴える！」と言っている人もいてかなり痛々しい。
もし既にFeeを払ってしまったり、書類を送るためにかかった費用なら自動的に返ってくる可能性は高いけど、
当たったところでGCを得る保証なんてないのは始めから分かっていることだし、
訴えたところで勝算が低すぎてまともに弁護士も相手にしなさそうだ。
とりあえず再発表は7月15日らしいから、あと2ヶ月か・・・。

411 ：
>>404
エスパー現るw

412 ：
再抽選まじか

413 ：
はずれていたので番号を捨ててしまった私はもうチェックできないの？

414 ：
当選を無効にされた人に救済策がないのに
番号捨てちゃった人たちへの救済策があったらびっくりだろ。

415 ：
1日にチェックして外れたと諦めた人
初めから番号を控えていなかった人
外れて番号を捨てた人
昔のように郵便だと思い込んでチェックしない人
多分、今年の当選確率は大荒れのような気がする

416 ：
再結果7月ってずいぶん焦らすね
ランダムに抽出するのにそんなに時間がいるのかい？

417 ：
>>416
通常も全部オンラインなのに11月に締め切られて約半年後の5月発表じゃん。
一般人が想像もできないような手続きとか書類とかいろいろお役所的なこともいっぱいあるんでしょ。
>>415
荒れるのは当選する確率ではなく、正確には当選してから実際にGCがとれる確率。

418 ：
お前ら早いなｗヘッドライン見てなければ情弱乙で来年まで知らないままだった。
【社会】米国永住権（グリーンカード）の抽選　プログラムの誤りでやり直し
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/wildplus/1305399231/

419 ：
控え見たら、俺２日目にentryしてたわｗｗ
中にはいるんだろうね、母国での人間関係切り捨てる計算してて狂った人とか。なにしろ世界規模だから。
「やべー、孕ませちまったよ。でもラッキー♪dv当たったからもう関係ないし」
「将軍さまはいつも気分次第で粛清なさる、俺も早いところ脱出しないと。
でも貧弱国から亡命しても俺の価値は高くないしなあ。でもラッキー♪dv当たったからもう関係ないし」


420 ：
2日目にエントリーしててたのに当選してないってｗｗｗｗ
いろんなDV2012に関連したforumをROMってるが、
1～2日目にエントリーして当選してない人、初めて見たｗ
でも419は今頃絶望感を味わっていた可能性が高かったから、逆にラッキーだったな。ｵﾒ

421 ：
これはかわいそうだな。まぁ今のアメリカはＧＣ自体あるいは移民をなくしたがってるからなー。

422 ：
>>415
> 1日にチェックして外れたと諦めた人
> 外れて番号を捨てた人
は、ちょと馬鹿な人
> 初めから番号を控えていなかった人
> 昔のように郵便だと思い込んでチェックしない人
は、馬鹿な人
>>420
ちょっと意味が分からない。抽選し直しなんで、逆に当選してる方が
気落ちすると思う。

423 ：
>>>422
5月1日の時点ではかなり高い確率で当選しているはずなのに引きの弱い419
↓
でも結果再抽選なので、低い確率で当選せずに済んだ419はラッキー

424 ：
今年は46,554人の日本人がエントリーしたのね・・・。
今年も例年よりエントリー数が少ないからまた当選者も減るとすると280-290人くらいかな？
ということは0.612%くらいの確率か・・・
仮に50年間やり続けたとしても一度も当たらない確率が74％ってｗｗｗｗ

425 ：
>>424
次回は応募者が増えそうだ。
放射能汚染が拡大しつつあるからな。
DV2012の日本人当選率は下がるんじゃないか？
過去にアメリカが親日だった頃、当選者千人超えてたぞ。
今は、終戦後、関係は最悪だからな。

426 ：
>>425
あー、言っちゃったね。倍率上がる恐れがあるから俺も敢えて触れてこなかったのに。


427 ：
>>424
日本人の応募者数ってどこに載っていますか

428 ：
>>425
つーか今、アメリカにいない奴は応募するな。その程度の覚悟の奴は、どうせすぐ帰国する
ことになるから。無駄になるしな。

429 ：
>>427
ttp://www.travel.state.gov/pdf/TotalDVApplicantsbyCountry.pdf
このデータを見つけた掲示板の一部の人いわく、
確率を出すためにはTotalじゃなくてEntryの数を使うべきらしいが、意味が分からん。
たしか家族で応募すると独身で応募するより家族の人数だけ確率が上がるはずだが、
Entryの数だけで数えてしまうと確率で言ったら家族で応募したら不利なんだが・・・。
誰か詳しく知ってる？
>>425
実際に確率を出していないが、ここ5年くらいの当選者数は数人から十数人の推移で減っている。
日本人へのプライオリティが低くなっているのか・・・と思っていたが、
このデータを見たら日本人の応募者が毎年数千人ずつコンスタントに減っているから
たぶん確率自体はここ数年で変わっていないはず。（何十年前と比べれば違うだろうけどね）

430 ：
>>426
すでにDV2012では、分母が決まった。
分母が少なくなったから、当選しやすくなる物ではない。
>>428
お前に指図されるいわれはない。
アメリカが決めた民族多様化プログラムに申し込むのは、個人の自由だ。
ただ当選後、財政証明など各種書類が用意できない者は、申し込むべきではない。
>>429
> 実際に確率を出していないが、ここ5年くらいの当選者数は数人から十数人の推移で減っている。
> 日本人へのプライオリティが低くなっているのか・・・と思っていたが
ttp://www.dv-program.jp/images/data.gif
このグラフをどのように読むかは、個人の自由だ。

431 ：
>>430
へー知らなかった。ちょうどブッシュが当選してイラク戦争初期の頃か。納得。
でもまぁ今年は確率が上がることもなければ下がることもないだろ。
仮に下がることはあっても近年の日米関係じゃ上がることはまずないわｗ
確率でいけばここ5年くらいの水準だと思うけどね。

432 ：
>>429
教えてくれてありがとう
これってtravel.state.govのどこからたどっていくとこのリンクにたどりつけるのだろう
＞たしか家族で応募すると独身で応募するより家族の人数だけ確率が上がるはずだが、
家族複数が応募してる場合はentrantに入っててそれ以外の
応募してない付随の配偶者や２１歳未満の子がderivativesじゃないかな
たしか一口で付随家族の記入欄があったから

433 ：
父分　1回
母分　1回
18.19.20歳に関しては自分の分も　1回
つまり18.19.20歳に関しては3回分申し込めるという意味じゃない？
ただ人生すごいリスキーを背負い込むわけだが


434 ：
>>424 > ということは0.612%くらいの確率か・・・
2008 --- 過去数年の日本人当選者は300人～400人。当選率は１％以下です。
しかし、実際に移住する人はそのうちの１～２割と聞いています。殆どが冷やかしか、実際に移住となると二の足を踏むんですよね。
せっかく移住しても、途中で諦めて帰国してしまう人も多いそうです。
英語もできない、大した特技も職能もない人が、競争社会のアメリカで中流の生活を手に入れるのは並大抵のことではありませんから、帰国するのも不思議ではないですが。

435 ：
>>434
日本人の当選者は渡米後半年から一年で大半が逃げ帰るってのは聞いた事あるが、
当選者の8～9割が永住権申請しないっていうのが本当なら、そりゃアメリカも
政治的な理由の有無別にして無駄な日本人への当選者数割り当ても減らすよな。
移住する気の無い連中は最初から応募するなって感じだな。
特に職のアテどころか特殊技能も語学力もゼロの連中が観光局のイメージ戦略と
旅行の思い出だけで地上の楽園と信じ込んで「ハワイに住みたい」とか言ってるの
見ると、どんだけお花畑なんだと思うわ。

436 ：
そう言えば、DV2008から応募段階で学歴を入れるようになったわけだけど、
学歴で当選確率に顕著な差は出てるの？
漏れは当選したけど（博士）。

437 ：
>>434-435
そんなこともあるだろうな。
コンビニのバイトで、時給850円=$10
交通警備員のバイトで日給8500円=$100
25日働けば、月$2500　年収$3万
一般労働者の平均年収2万9,544ドル（「Executive Excess 2007」より）
こういう風に考えれば、わざわざ収入レベル下げることは無いだろうよ。
特殊能力もで持ってれば、もちろんもっと稼げるんだろうが。
逆に考えれば、中国とかベトナムとか、発展途上国から来日するって言うのは
日本人が渡米するよりも、賃金格差的にもっと大きな価値があるって事だよな。

438 ：
>>434 の続き（コピペ）　回答日時：2008/3/5
DVは民族の多様性を増やすことを目的としたプログラムです（そう言われても、よー分からんのですが）。
だから、もともと移民の多い中国系、韓国系、南米系などは応募することを許されていません。
目的は、欲しけりゃあげるから、さっさと移民して自分で仕事を見つけて働いて税金を納めてくれということです。
DV以前の永住権抽選が始まった頃、日本人は真面目だから、きちんと働いて税金を納めてくれるだろうと考えて、3000人以上も当選させたけれど、
（【↑これが本当なのか知りたい！】）
実際には辞退する人や放置する人が続出し、移住してもサービス業や学生で納税もしないから、当選者数を減らされてしまったという話も聞きました（真偽は不明です）。
一般のアメリカ人は、こういうプログラムがあることすら知りません。
でも、永住権抽選は、今年あたりから廃止されるかもしれないという噂が流れていますよ。
15年もやったから多様性は充分だろう、ということらしいです。
プログラムは法律で制定されているわけではないので、いつ廃止するのも移民局の方針次第ですから。

439 ：
だけど、保守の大統領が２期通じても結局中断されなかったじゃない。
廃止説は毎年毎年理由を書換えて実しやかに囁かれてきたが単年度の中断すらなかった。
DV以前の抽選式を知っているのにDVの本当の目的が分からないというのも滑稽な話だ。
多様性なんて訳語に惑わされているからそんな日本国内限定のトンデモ理論を信じてしまうんだよ。
DVの本当の目的は、成長までの社会保障費用をカットした、無犯罪証明付きで一応は健全な民兵候補を安くrecruitする事なんだよ。
アメリカンドリームという幻想で他所の国の（成長までにコストを要した）人民を仕入れれば、他所の国は成長までに要したコストをペイできない、だからアメリカNo.1なんだ。
DV移民層の追跡調査があるとするなら、1セントでもアメリカにプラスならそれだけで継続なんだ。

440 ：
ならもっと移民増やせばいいじゃん

441 ：
>>436
関係ないだろ。高卒か高卒じゃないかフィルターだと思うよ。
>>439
＞成長までの社会保障費用をカットした、無犯罪証明付きで一応は健全な民兵候補を安くrecruitする事なんだよ。
そうか？じゃあ18歳以上30歳以下の男が欲しいがために女やじじばば（30歳以上）にもGCのチャンスを与えるなんて
普通に考えて利益率低すぎないか？しかもその年齢層の男の何パーセントが軍に入るのよ？

442 ：
>>434
＞１－２割
マジで殺気が湧くわ。ほんと日本在住は応募するなよ。頭にくる。

443 ：
ソースは？

444 ：
メールｷﾀｰ、受験番号破棄した奴の救済。


445 ：
代行乙

446 ：
うちも来たぞ
破棄したのがよほど多かったのか

447 ：
すごいな、異例のあとの異例だな。
普通は絶対に向こう側からEntrantに連絡はしないのに・・・。
まぁそれはそうか。落選してメモを捨てたり、当選してCase #をもらったら、
Confirmation #はいらないから、PC上に保存していたデータも消す人いるからな。
ということで、当選後にGCを得られる確率は例年とほぼ変わらなくなったね。

448 ：
迷惑メールに入ってた
すR

449 ：
>>447
しかし、メアドは任意だからな

450 ：
うちはメールこないぞ。
番号控えてあるからいいけど…
それともデータ消えた？Σ（・□・；）

451 ：
一応週末までには来るんじゃない？
それでも来なかったら、
"You submitted a qualified entry between October 5, 2010 and November 3, 2010."
という一文がメールに書いてあったから、抽選前のフィルター（写真とか）にひっかかって落選している可能性がある。
普通の日本人なら写真をちゃんとしたんだったら、問題ないはずだけど。
ネット上にはまだ来てないって人も多いし、とりあえず土曜日まで待ってみたら？

452 ：
メール、バラバラに来ている
来ないやつは少し待ったら？
うちは順番に
オウム→嫁→犬のポチ→自分.....と来た

453 ：
俺は写真テキトーだった事以外は２日目の確変モードで外した合理的理由が見当たらない、だが俺にも "You submitted a qualified entryは"来た。
このqualifiedってのは機械的な判定の意味の様な気がする。

454 ：
今回の再抽選を見て「これは＂自分に＂運が向いてきた証拠！」ってwktkしてる奴多いんだろうな。

455 ：
「ごめんごめん、anonymousに落とされたからDV2016は中止ね。」

456 ：
なぜにまたDV2016？？

457 ：
タイプミス

458 ：
>>455
決めなきゃいけないオチで噛んじゃったダメ芸人みたいだな。乙

459 ：
どう？みんなメール受け取った？

460 ：
受け取った

461 ：
メール来ない。何故だ

462 ：
>>452
はぁ？動物の写真なんか送ってるの？
そんなことしてたら、当たるものも当たらなくなるよ。

463 ：
先は長いな。
皆で移民の有名人限定しりとりでもする？
じゃ、俺からArnold Alois Schwarzenegger
↓R

464 ：
俺
↓れ

465 ：
ttp://melma.com/backnumber_62924_5183237/
これって初日に仕事片付けて当選者出しまくった代行業者が
アメリカ政府に対してブチ切れているということ？

466 ：
>民主主義の原則に則れば、どちらか一方の瑕疵によって、どちらかが一方的に
>犠牲を強いられること自体がおかしいのではないでしょうか。
論理的なつながりが全くわかりません。
小学校からやり直しましょう。
0点。

467 ：
まあ、機会平等主義を重んじるなら今回のバグは政権にとって看過できないものだったのだろうね。

468 ：
そもそもアメリカが市民でも永住者でもなければ、
ビザで滞在者でもない人間（旧当選者）の権利を保障する義理なんてない。
同じRegionの人間の当選確率は同じでなくてはいけないという明確な法律がある以上、
そうでなかった結果を無効にしないと違法状態を放置する結果になる。

469 ：
今はネットで世界中の応募者が当選情報を共有出来るし、当選の傾向を探ろうと集計する
連中も居るから「何か極端に偏ってね？」ってなったけど、ネットが無い頃の郵送方式
だったらこのまま終わってただろうな。

470 ：
メール来ない…

471 ：
考えうるメールがこない理由
1. 最初のフィルター（写真・学歴等）ではじかれた
2. 多重申請をしてはじかれた
3. 任意のメールアドレスを入力しなかった、もしくはアドレスを間違えて入力した
4. ジャンクメールとして扱われて数日後に自動的に消えた
たぶんState deptが送り忘れてるということはないはず。
もしそうだとしたらきっとデータベースにも残っていないはずだから、当選することはおそらくない。
ちなみにConfirmation #の控えはまだ残ってるの？
それだったら3か4の場合まだ希望はあるから、がんがれ。

472 ：
私にもメール来ない。
"the U.S. government decided to send an e-mail with confirmation numbers
to all qualified applicants on Thursday, May 19, 2011 to ensure they
can check the result on or about July 15, 2011."
qualified applicantではないということかな・・・
どこかで引っかかったのかな

473 ：
また、来年出してねｗ

474 ：
>>465
苦情処理の関係で切れてるんだろうね。
「どちらか一方の瑕疵によって、どちらかが一方的に犠牲を強いられることは
おかしい」とHPに書いているが、誤った当選通知を受け取った人に永住権を
与えれば不公平な抽選で落ちた人に犠牲を強いることになるから
ちょっと妙な言い方だよね。

475 ：
今度はABC順にアタリが偏ります。

476 ：
>>475
それなら自分はありがたいがｗ

477 ：
>>476
阿部さん？ｗ

478 ：
2011に当選した人でまだ面接通知きてない人いる？
問い合わせたらこれから送るって言われたんだけど、それまでに何を用意しておくのかとか書いてあるのかな？

479 ：
よく知られているのは警察証明、指定医の健康診断書、既往症の診断書、自衛隊経験者は宣誓書、学歴証明書、残高証明といったところ。

480 ：
2011に当選した時のレターにURL書いてあったでしょ？そこに必要書類など書いてあるよ。
面接通知はあくまでも面接の日時のみ。高校などの卒業証明や健康診断書類は時間がかかるから、私は当選通知をもらってすぐ用意した。今から書類準備で間に合う？？

481 ：
>>479,480
二人ともありがとう。
こないだレター送って面接の設定は8月だよ。って返事きたから間に合うかと思います。
ただ、今すぐに渡米できないのがいたい…
あまり米国にいないと剥奪されるんですよね？最長で2年×2の4年 定住を待ってくれるってどこかで読んだけど、今は厳しくなってるのかなぁ。
というか、そんなすぐに移住できる人なんてゴロゴロいないと思うんだが、みんなどうしてるのやら。

482 ：
>>481
貯金は置いとける、持ち家は不動産屋に管理を任せて貸せる、車は処分
できる、親が危篤でもそんな状態は何年もは続かない、子供の学校も
せいぜい1～2年でキリのいい時期を迎える、仕事も辞表一通で事が済む。
結局のところ、今の生活とアメリカで新しい生活を始めるのを天秤にかけて、
何年経っても今の日本での生活を終わらせる決心がつかないというのは
単純に応募するべき時期ではなかった。
例えGCや市民権が貰えたとしても、自分が今居る環境をキッパリ棄てる
覚悟が出来ない限りは何年経っても何も変わらないという事だ。
本当にアメリカで生活したいなら今すぐ周囲に渡米を言いふらせ。
渡米しない訳にはいかない状況に自分を追い込め。
そうすれば何だかんだ言い訳せずに渡米準備もバリバリ進むだろ。

483 ：
行く気がないのにＧＣだと・・・・・　シンで欲しい

484 ：
別に>>481は行く気がないって言ってるわけじゃないじゃん。
でもそういう人生の大決断のタイミングって来るもんじゃないくて作るもんだよ。
今は時期尚早って言っている人って大抵永遠にその『時期』はこないからね。
そういえば今回当選が取り消された人たちは集団訴訟を起こしたらしいね。
ttp://www.nytimes.com/2011/06/21/us/politics/21brfs-Washington.html?_r=2
勝算が限りなく低いのによぉやるわ・・・。

485 ：
480のものです。
四年は難しいと思うよ。再入国許可証はアメリカ国内に居ないと発行してもらえないし…。
健康診断の日から六ヶ月以内にアメリカに入国しないとせっかく当たったグリーンカードが無効になってしまうから、とりあえず面接の後、グアムなりサイパンなどのアメリカ領土に旅行に行って入国の事実を作って日本に戻って来たら？
入国後いったん日本に戻るとしても、そこから半年以内にアメリカに引っ越さないとまずいみたい。移民として入国するとき、半年以上アメリカを離れるなと私は言われたよ。


486 ：
>>485
まぢですか…
たしかに483みたいな方にはウザいと思われるでしょうがやはり直ぐにというのが難しいのがきついですね。
すぐに行ってもスキルも特にないので仕事にありつくのも難しいでしょうし…
しかし、グリーンカードは10年以上前からの夢だったのでさみしい限りです。
大使館の面接時に相談できるものですかねぇ？

487 ：
>>486
面接の時に「行くのは数年後です」と言ってしまったらそこでアウトだと思うよ。
面接官は事務手続きをするだけだから、相談しても何もしてくれないよ。移住の意思が見られないという事で、グリーンカードは貰えない可能性が大きいと思う。面接の時に、いつアメリカに渡るのかしっかり聞かれたよ。
スキルは私もない。が、グリーンカードがあるのだからどんな仕事にもつけると思えば気が楽になる…かな。なるようになると前向きに考える

488 ：
当選している人の話聞くとテンション上がるなあ

489 ：
>>488
480,485,487を書いたものです。
私も当選通知を受け取った時は信じられなかったよ。まさか本当に当たるとは思わなかったから。
今年は日本人は何人当選するかな？

490 ：
>>486
何歳でどういう学歴なのか分からないけど、
日本に4、5年いたらスキルがついて自分がアメリカでEmployableになると思ってんの？
10年以上前からの夢ってことは30代だと思うけど、
30代で奮起して日本でスキルを身につけるのとアメリカで身につけるのだったら、
GC持ちでアメリカの方がよっぽど容易だよ。（楽という意味ではなく。門戸が広いっていう・・。）

491 ：
＞＞GC持ちでアメリカの方がよっぽど容易だよ。
おいおい、日本のほうがチャンスがあるだろ
選択能力の問題

492 ：
30代でたいしたスキルがないのに日本でチャンスあるの？
そうじゃないから、日本は非正規やフリーターのワーキングプアで溢れているという認識だが違うのか？

493 ：
あ、ちなみに>>486がワーキングプアだと思っているわけではない。
単に一般論で正規の事務職とかも含め特に専門性がない人たちが
何かスキルアップして、ステップアップしたい場合の話も含む。

494 ：
まず、そういう人物がアメリカでどういう職に就けるの？

495 ：
本当にフリーターみたいな人だったら、またアメリカでスーパーとかで働けばいい。
事務職とか特にアメリカで通用しなさそうな専門性がなければ、日系企業とか。
GCあるんだったら、Financial aidとかScholarshipもStudent loanも組めるし、
学校にいって新しい学位や資格をとって英語力もあげて、
努力すれば米系も含め普通の会社に就職できるよ。

496 ：
>>495
それって、日常会話レベル以上の英語力が必要だよね？
で、雇用側から見れば、GC当選の日本人を雇うメリットは？

497 ：
どのレベルの雇用主の話をしてるんだ？
>>496はアメリカで暮らしたことないのかもしれないけど、都市部なら英語がまともに話せない移民が普通に働いている。
リアルにスキル０、高卒のフリーターレベルのポジションなら、
不法移民じゃなくてMinimum wageに近い賃金でそこそこ寡黙に働いてくれて、
一応仕事内容を理解できる最低の英語力さえあれば雇ってくれるよ、仕事を選ばなければね。
大きいところ（Walmartとか）だったら、性別とか人種とかでアジア移民は場所によったら若干有利。
客商売なら顔も雰囲気（清潔感とか？）結構大事らしい。それは日本もアメリカも同じだが。
基本GCさえあって、最初から高望みをしないで努力すればなんとか這い上がれるよ。
スキルも英語力もないくせに、プライドだけ高いとすぐに詰むと思うけど。
GC当たった日本人の多くは数年で諦めて帰国するって聞くけど、たぶんそうやって詰んでいる人が多いんだと予想。

498 ：
486です。
みなさんの意見が大変参考になります。
私は今33歳で何の取り柄もなく、英会話程度の英語を使って仕事をしています。
ネイティブでない海外の方とメールや電話でのやりとりなど。
お話を聞いてなんだかアメリカの方がチャンスに恵まれてる気がしました。
ただ、迷っているのが、いまの仕事では先が無いため最近丁度起業をしてこれから動かして行こうとしているところです。
GCが数年待ってもらえるならこの起業が成功しても、しなくても数年後には気がねなく渡米できるかと思いここで聞いてみました。

499 ：
497の言う通り、高望みをしなければ仕事なんていくらでもある。
GCホルダーがアメリカに一年住めば大学の学費だって安くなるし、スキルアップも望める。頑張り次第で日本よりはよっぽどチャンスがあるかと。
GC持ってれば、企業は高いお金を払ってビザサポートしなくていいんだから、企業にとってもメリットあるよ。
>>498
GCが当たるのは、人生で最初で最後かも。難しい選択だけど当選したのも何かの運命かもしれないよ？

500 ：
>>498
何の取り柄もないとか謙遜してるのか卑屈なのか知らないけど、そんなこと言わない方がいい。
日本人で英語でメールや電話でやり取りできない人なんてゴマンといる。
ビジネス英語レベルじゃなくてもちゃんとアメリカで"しっかり勉強すれば"直る。
ちゃんと今まで仕事してきてるんだったら、必要以上に自分を卑下するのはいくない。
このド不況の日本で起業しようってガッツがあるんだったら、むしろメンタルはアメリカ向きだとは思うけどね。
アメリカに来るにしろ日本に留まるにしろ、応援してるぜ。

501 ：
>>498
おまいの言う英会話程度がどの程度なのか判らんが、このスレに居る在米
らしき住人達が言うように同じ何も無いゼロからのスタートなら、自分の
ガッツと知恵さえあれば日本よりアメリカの方がチャンスはあるぞ。
雇用側に新卒崇拝も若手崇拝も無いしな。
第一、日本で独立したばかりだから結果が出るまで数年の猶予が欲しいって
言うけど、僅か数年じゃ短期の目標をクリアしたかどうかが解る程度で、
事業の成功/失敗なんてのは商売続けている限り永遠にでないだろ。
２5年事業が続いても26年目で倒産すれば事業失敗だしな。
結局は今まで積み重ねてきた自分の人生を壊す勇気があるかどうかであって、
仕事だのはその言い訳でしかないって事よ。

502 ：
アメリカには最低賃金制が導入されている。最低賃金は１時間５．１５ドルであるが、レストランのウエイトレス
など“チップ”をもらう職種の最低賃金は、２．１３ドルである。客の入りの良いレストランで働くウエイトレスは、
かなりの額のチップを稼ぐことができるので他の業種よりも低い最低賃金が設定されているのである。しかし、
話はそれで終るわけではない。アメリカのベストセラー『ニッケル・アンド・ダイムド』によれば、ホテルのレスト
ランで働くウエイトレスは貰ったチップを客を運んできたバスの運転手などと分け合うのが普通で、チップの
全てが収入になるわけではない。
アメリカの快適な生活を支えているのはこうした低賃金サービス労働であり、しかもそうした職種に就いている
労働者の多くは、高校を中退した低学歴の労働者か十分に英語が喋れない移民である。少し才覚のある
移民者なら、タクシーの運転手として働くのが普通のパターンである。
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=153

503 ：
＞＞バスの運転手
なんだそれ？
バスボーイの事をバスの運転手と勘違いしているのなら爆笑だが

504 ：
486です。
なんだかこのスレ暖かいです。
ところでもう一つ気になるのが家族や親類の事です。
渡米、永住となると大げさに言うと両親を捨てて行く事になると思うのですが、みなさんはそこらへんの躊躇は
ありませんでしたでしょうか？
捨ててというと大げさですが、老後の面倒も見れないし、何かあっても直ぐにというのが難しい。
数年前にオーストラリアに2年ほど移住していて凄く感じました。

505 ：
486と全く同じ事で悩んだ。
仕事や生活なんてなんとかなるだろうと思ったけど、親を置いてアメリカに行くという事に関して一番悩んだ。
色々考えたり悩みに悩んだり人に相談したりもしたけど、親と言うのは子供が側にいるから幸せなんじゃなくて、子供が自分の人生をしっかりと歩いているのを見届けられたら幸せなんじゃないかという結論に至ったよ。たとえ最期に間に合わなくてもね。
とはいっても親の事は心配。五年後に市民権を取って親を呼び寄せる事も出来るけど、現実的に難しいかなと思っている。医療の面でね。
親の事は考えても結論が出ない事なので、何か起きたらその時に考える。
まずは自分の人生を少しでも誇れるように頑張りたい。

506 ：
なーんだ、オーストラリアに2年も住んだことあるんじゃん。
取り得ないとか超ネガティブだから、親身になった損したお。

507 ：
486です。
>>505
やはりみなさんそうですか。
みんな同じ悩み抱えてるんですね。
オーストラリアに行って家族の大切さをとてもに感じました。
でも、やはり誇れる人生を送ってるところが一番よいのかもですね。
>>506
なんかすいません。
しかし、AUに行ってみて自分の世間での認められてなさを痛感したので取り柄が無いと言いました。
正直ワーホリの方と同じ様な仕事しかなかったです。まったく英語ができない方よりは選択肢はありましたが、それでも日本の収入の半分くらいまで落ちたことでその時は日本の方が楽だとかんじました。
しかし将来性を考えると、やはりアメリカのの方がこれからチャンスに恵まれていますね。日本での33からではあとは死ぬのを待つだけなのかな、と最近常々感じます
でもなかには仕事を選んだりしなければ日本は海外と違って死なない程度には生きていけるという人もいました。

508 ：
>>507
オーストラリアにはどうやって移住したのかできたら教えていただけませんか？
アメリカと同じぐらい移住したい国です。

509 ：
486です。
>>508
オーストリアはけっこう永住しやすいと思います。
永住権がポイント制だからそのポイントを自分なりにつくっていけばいい。
もしくはビザスポンサー見つけて何年かピジネスビザで働いていればその会社からの紹介で永住権が申請できます。
前より厳しくなったけどやはり飲食関係がとりやすいかな。
っても私は永住権とってないんですがね。

510 ：
>>509
ありがとう

511 ：
>>502の引用元はスゴいな。
該当都道府県のリビングコストも含めて比較すれば日本の最低賃金は
アメリカより低いって事知らないみたいだな。
レストランのサーバーも全員がミニマムウェッジじゃないし、チップを
含めたら高級店や人気店なら日本のリーマンより高収入なのに。
ましてやバスの運転手に分け前を与えるって、観光ツアーに組み込まれ
てるお土産屋じゃないんだから。w
満足に会話できない奴らがバスボーイ、会話で楽しませる事ができる奴ら
がサーバーだろ。 バスボーイはみんな身入りのいいサーバーに出世したくて
頑張ってるよ。 ペーパー無しの連中はキッチン専門だけどな。
>>507
親が死ぬまで常に側に付き添っていたいなら渡米どころか遠方への転勤も無理だろ。
親が重体とか危篤なんて時に付き添ってやれるように再入国許可証がある。
10～12時間程度の帰路の途中で死に目に会えないような急死なら、国内に
いても間に合わない事だって多々あるだろ。

512 ：
結果、やはりアメリカの方が日本より見通しが明るいということ？
アメリカの方がいま、経済の見通し暗いよね？

513 ：
経済なんて数年～十数年周期で回るんだから、経済の見通しを人生の尺で語るのはおかしい。
人生の見通しは結局自分次第。
が、日本のように一度階段を踏み外したり違う路線に入った者が
新しいことを勉強したり始めたりできる可能性は法律や制度の問題で圧倒的に日本が不利。
やる気がないやつや終身雇用みたいな安定志向のやつはアメリカでは見通し暗いと思う。
お国柄と自分の性格の相性の問題だよね。

514 ：
>>484
MASAKO YAMAOさんとか？
なんか暴れているようだけどｗ
ttp://ja-jp.facebook.com/myamao
ttp://twitter.com/#!/pornoloveup

515 ：
数週間前にState Deptから送られてきたメールにあった
Confirmation#チェックのリンクが開かなくなっているという風の噂で、
自分のメールをチェックしたら本当に開かなくなってたわ。
元当選者たちは今回訴訟を起こしたことで何らかの隠れたGovからの反応だと嬉々としているが、
7月15日の再抽選が取り消される可能性が本当に出てきたよ・・・。
どっちにしろ今回元当選者に当選権を復活させるなんて法的に不可能なのに、一体何をしたいんだろうね、ホント。

516 ：
>>515
アメリカ様が折れることはないと思うので、元当選者には何もないのでは。ぬか喜びに終わるだけじゃない？
7月15日の再抽選がなくなるというのは、何かウワサが出ているの？

517 ：
常識的に考えてせっかくState Deptが金と労力を費やして
特例として送った何百万通のメールとリンクを今の時点で無効にするのは普通じゃない。
単に鯖が一時的に落ちている可能性もあるが・・・。
まぁ再抽選やりますって宣言したのに、やっぱ辞めましたーっていうのも
State Dept側からすれば、またやっかいな仕事を増やすだけだから、可能性は低いといえば低いけどね。
法的なことは詳しく知らないけど、おそらく今年の抽選を完全無効にするには議会とかの承認もいるだろうし。

518 ：
今、俺のリンクは開くから一時的な鯖落ちだったみたいね。
>>514
アメリカ様にしてみれば何の所縁もないどっかの見知らぬ外国人
でしかないのに、こういう連中は自分はどんな権利があると
思ってるんだろな。
なんか結局やってる事は勝手に日本に来て永住権/参政権/生ポを
得る権利があるって騒いでる特定外国人と大差ない気がする。

519 ：
異例づくしの今回の抽選、7月15日にどうなることやら。
毎年300人位の日本人当選者が出るけど、実際にGCを取得するのはその中の何割位なんだろう

520 ：
>>518
あ、ホントだ。うちのも開けるようになったわ。トンクス。

521 ：
>>519
３００人は最終的なGC取得人数だと思っていた

522 ：
2年後に残っていたのは8％とか聞いたことがある　ソースは不明
殆どが学生で実際税金を払った人は殆どいなかったとか

523 ：
>>522
公式には国別の当選者数しか公表されないし、DV当選者の追跡調査も無理
だろうから、色々聞いた話しを総合するとそれくらいの割合なんじゃないか
って推測のレベルだろうけど、本当にGCが必要でDV応募している人よりも
何の根拠も経験も無く勝手にアメリカさえ行けばソコソコ成功できると
妄想してるお花畑連中の方が遥かに多いって事だろうな。


524 ：
当選後に現実と向き合ってGCの応募自体を諦める人や
10年近くこっちに来てやっぱり戻るのなら、海外経験者として日本企業で価値があるだろうけど、
実際に来て2～3年で諦める人たちって日本に戻ってどうしてるんだろう。
再就職とかうまくできているんだろうか？

525 ：
そこそこ有名割烹調理人、サブチーフ
から抽選GC
ハワイで雇われ寿司職人、4年3軒を回る
最後につぶれて夜逃げ
現在、新宿で居酒屋の夜間スタッフになっているのがいる
まさに抽選で人生つぶされた見本
GC当たらなければそれなりにどこかの高級旅館の調理長でもやれたのに

526 ：
雇われ職人が夜逃げしないといけない理由はわかりませんが
やる気と能力があれば今からでも高級旅館の調理長になれるでしょう

527 ：
>>523
>>511がそうだね。

528 ：
当選したらいこう、なんていう奴はそもそもその程度なんだよ。行きたい奴はＤＶ関係なく
学生ビザでもなんでも行く。

529 ：
GCとってそのままリエントリーパーミットで日本に"滞在"してるけど、
いろいろ費用も手間もかかる。
税金の申告もしないといけない。
アメリカから"出国"してからアメリカに"帰国"するまでの期間が長いと、
リエントリーパーミットがあっても、なぜこんなに離れてた？とか聞かれるし
ビジターでアメリカ訪問してたときよりもよほどややこしい。
とりあえずGCとって、数ヶ月ごとにアメリカに行けばいいだろうと考えてる
人は、GCはとらないほうがいいと思う。

530 ：
とりあえず当たったら手続きして、ビザでたら1ヶ月で行っちゃうよー
別に惜しい物もない。
けど学生とかはなし。今さら学校行ってもしゃーないしバイトできないでしょ。
別に成功とかどうでもいいわけ。そういうことは現実的じゃない。
バイトでいいんだよバイトで。USにいられりゃ。日本沈没するだけだし。
泥船脱出チケットがくじびきで当たるなら得じゃん。

531 ：
俺はアメリカでバイトしながら語学学校に通いたい
将来的には大学に行きたい

532 ：
>>530
野暮かもしれないけど、今何歳でどういう生活してるの？
アメリカで一生バイトでフリーターみたいな生活していけると思ってるの？
年金、医療費、保険料、生活保護、その他諸々・・・日本より格段にひどいよ。
何を成功と呼ぶか人それぞれだけど、ある程度アメリカではお金を稼げないと地獄。
日本で最近格差社会、格差社会というが、アメリカからすればあんなの格差じゃない。

533 ：
アメリカは階級社会だからな。貧乏人は思いっきり惨めだぞ。人間扱いされない。その点、左巻き天国の日本は貧乏人怠け者には世界一甘いよな。

534 ：
そこなんだよな。
だから俺も行くのをためらってしまったりもする。結局チキン。
30を超えた人間はどこに行っても復帰は難しそうだよ。

535 ：
>>532
年齢→28
仕事→フリーランスだからネットつなげばあっちでもやれる。転職もよし
年金・保険→払ってない
生活保護→どうせもらえないから関係ない
どっちと比べて何がひどくても全部足して引いたら結局同じだよ。
仕事と同じで、やたら割のいいのやら持ち出しに近いのやらくるけど
全部足して引いて割ったら結局よくも悪くもないわけ
だから面白そうで変化があるほうがいい。
アメリカ貧乏人の生活が沈没してるといっても、日本は国が沈没してるわけで
出られるアテがあるならでちゃったほうが面白いじゃない。

536 ：
日本は国が沈没している・・・ねぇ。。。（失笑
とりあえず老後の資金の確保と健康にだけは気をつけてね。
何かにあたって腹を下して病院で点滴を30分してもらうだけでも10万円ほど請求されるし、
普通に手や足を骨折して一晩入院するだけで200万なんてざらだから。

537 ：
だめなやつはどこの国に行ってもだめ
能力のあるやつは言葉の壁を乗り越えられるかによる
英語を努力したくなければ日本のほうがチャンスはある
英語を習得する気概があればGCはそれなりに役に立つ.....可能性もある

538 ：
何をするにしてもダメって言う人いくらでもいるじゃない？
正社員になる、派遣になる、フリーターになる、フリーランスになる
進学するしない、家を買う買わない、車を買う買わない、反対する人は
絶対どこにでもいて、それぞれどっかでかじってきた理由をはりつけて
心から信じてる。だから反対って実際のとこ意味が無くて、その時の気分
どおりに動くのが実際的なんだわ。

539 ：
そうそう、ダメな理由挙げるときってだいたい生活をカタにとって
脅す形を取るわけ。何がダメな理由でも同じ形だから、要するに
自分が選ばされた道を正当化するだけの気休めなわけ。そういうのって見たら
すぐわかる。やりたいことやる人は強い理由ってここね。変な気休めを
がんばらなくていくて、好きなことに力を注げて、ストレス少ないから
精神力が開放される。顔が違うよ。

540 ：
>>532-533
惨めかどうかは人それぞれでしょ
ニューヨークでホームレスしてた日本人の本読んだけど惨めとは思えなかったよ
アメリカはキリスト教の国だから道徳心やボランティア精神は盛んらしいし
教会に行けばご飯も食べれて政府の生活保護のような救済制度もそこそこいいみたいだし
クスリやめればいつでもホームレス脱出できるみたいなこと書いてあったよ
数年前の本だから今のアメリカは違うかもしれないけど

541 ：
>>540
結局は人の心の持ちようだし、プライドや理想を切り売りすればどこまでも下に堕ちられるわな。
そういうやつらの日本版が在日特権を吸いに吸っている連中なわけで。
違法じゃないし自分がそういうふうに生きてもいいと思っているんだったら、いいんでない？

542 ：
プライドや理想があるから新しいことに挑戦できません、てのが日本式。
だから大企業は日本人の採用を絞って外国人をとっています、外国に出ていきます。
パナなんか「日本と心中する気はない」って明言したしね。
日本人も外へ出ましょう。日本精神に値打ちがあるなら外で生き残ります。
無いなら消えます。値打ちが無いかもしれないものをガラスケースに保存するような
ことはやめましょう。

543 ：
なんか、青いな

544 ：
茶色くなってしおれてるのと青いのと、どっちがいい？

545 ：
もうすぐ7月だ
当選したいなあ(^O^)ﾜｯｼｮｰｲ

546 ：
いよいよ今月ですね！人生変わるかな～（　＾ω＾）

547 ：
当選したら、みんながどの州に行って何するか興味があるなあ。

548 ：
ニューヨークに行きたい

549 ：
>>547
たしかにどこ行くんだろうな。
地理的にも文化的にも西海岸か北東部なんだろうね、多くは。
好き好んで南部（ヒューストン、ダラス、マイアミ以外）や
中西部（シカゴ以外）行く人っているのかな？

550 ：
それは面接で聞かれるよ。
どの州に行くかと、何をする予定か。
別にその答えしだいで却下されるわけじゃないけど。

551 ：
シカゴに行くよ。

552 ：
仕事のアテとかってある？現地に行ってから探す？

553 ：
ハワイで日本人相手の観光関係を探すかタイムシェアのセールス

554 ：
俺も今年か来年あたり当たってくれないと困るわぁ。
アメリカ人のスポンサーになってくれるなんて言葉はアテにならないし、
数年置きに苦労してビザ更新するのももう限界が見えてる。
どうか当たりますように...って祈っても俺は無宗教だから祈る神も居ないけど。

555 ：
あえてワイオミングとか北のほうに行く人いたらおもしろいな。
ぜひブログを公開して欲しい。

556 ：
テレビでオーロラが好きでアラスカに移住した日本人の河内夫妻の話を見たことがあるけど
あの人たちがどうやって永住権を取得できたのか気になっていた
調べてみたら妻が９４年に抽選で当選したんだね
夫は永住権持ちと結婚したから０３年に永住権取得できたということかな

557 ：
西武の森監督も抽選組み
ハワイの高級コンドにいる

558 ：
システム再構築の不備で発表日さらに延期するってよ！

559 ：
>>558
公式ページを見ても変更点は見つけられなかったんだけど、ソースを教えもらえますか？

560 ：
>>559
誰が何を言おうと公式ページにて公式な告知が出ない限り、釣りorデマと
考えておくのが妥当だわな。

561 ：
>>560
ですよね。

562 ：
取らぬ狸で申し訳ないんだが、当選後はどうやってお金を持ち出すか考えてる。
アメリカに行って口座を作ってから、日本の口座からネット振込が一番かな。

563 ：
>>562
安全面から言ったらそれが一番だろうね。必要最小限だけ持ち込んでネット送金か、現金・トラベラーズチェックでどーんと持ち込むか。

564 ：
>>563
だよね。
トラベラーズチェックは、三井住友で積立してるんで手数料が
半額になる特典があるんだけど何十枚も持っていくのもわずらわしい。

565 ：
>>564
手数料半額はいいね。券面の1％？
渡米後に必要な分だけ$500のトラベラーズチェックで買って、あっちについたらすぐ現地の銀行にいれちゃえば？サインは面倒だけど、現金の$100札を何枚も持っていくよりはかさばらないし一応再発行も出来るしね。
で、残りは国際送金するとか。

566 ：
そんなこと当選してから悩めよ。

567 ：
>>565
うん。100万なりトラベラーズチェックに変えるならそこそこ得になるけど
1ヶ月したら口座も作って振込も完了してるだろうから、そこまでたくさん
要らない気もする。50万くらいか？
>>566
ごもっともｗ

568 ：
ウエスタンユニオンのマニーオーダーが一番安上がりなのは内緒。

569 ：
>>568
国外に出てから、日本の口座→アメリカ口座に送金できるのかな
ちょっと調べてみるわ、ありがと

570 ：
全然問題ないだろ
毎月5000ドルほど日本からネット経由で吸い上げている

571 ：
>>570
円高だから羨ましいな。
今の5000ドルは40万くらいで済むが数年前なら日本の口座から60万消えるもんな・・・。

572 ：
>>571
DV当たらず、この不景気でビザ更新も出来ずに帰国するしかない
立場の人らにとっては泣きっ面に蜂だけどな。

573 ：
あと174時間とちょっと

574 ：
>>573
そこまで期待して、外れたとき虚しくない？

575 ：
>>573
当選発表は15日かそれ位に...だから確定じゃないけどな。

576 ：
>>574
期待しないくらいなら最初から応募しない。自分はビザでたら1ヶ月で行く。

577 ：
>>576
>>424でも見て肩の力を抜け。

578 ：
>>576
それほどだったら、VWPでも入国すれば良いじゃ無い。
で、一生懸命市民と婚活するw

ｳﾏｰ（但し、ルーザー多し）

579 ：
>>578
そういう現実味のないｳｻﾞﾖﾀ話嫌い。

580 ：
>>578
そういう事が堂々とできる民度の外国人が日本にも沢山入り込んでいてだな...ry

581 ：
ウマーとか久しぶりに聞いたよｗ

582 ：
>>579
なるほど、米国市民と恋に落ちるよりも、宝くじの方が現実的ですか？

583 ：
>>582
正論過ぎてｗｗｗｗ
一番現実的且つ堅実的なのはやっぱりこっちの大学・院を出て労働ビザ経由でGCかな。

584 ：
>>551
待っているぜ
DV2011当たった同居人、ようやく今月終わりに面接
けっきょくクジ出してから2年かかるんだな

585 ：
当たった番号によるよ。
早い番号だと10月11月には面接だし。
あとアメリカ国内国外でもいろいろ違うらしいよ。
国内は国外に比べて遅いんだとか・・・。

586 ：
そうか。番号によるんだった
当たったときに弁護士のところに行ったら夏はゆっくり、秋頃から書類を集めて、順番が来るころだしましょ
そんな感じだった
アメリカ国内

587 ：
毎年発表前は身辺整理するｗお陰さまで片付いていいんだがｗ

588 ：
Live Free or Die

589 ：
あと48時間を切ったな。
応募のこと同僚には言っている。当選なら2週間ルールで退職願出して夏コミ終了次第テイクオフ出来る段取り組みたい。

590 ：
>>589
当選しても、面接はしばらく先だから仕事はすぐに辞めない方が良いんじゃない？早くても今年の秋、遅ければ来年の夏に面接だよ。

591 ：
無知なくせに鼻息だけは荒いとか・・・

592 ：
明るい未来でも待ってると思ってるんだろ

593 ：
自由への切符がほしいのだ

594 ：
インタビューレターきた！
英語もままならないわたしが仕事を見つけやすい州を教えてください(T_T)
34歳、既婚。

595 ：
>>594
DV2011の当選者さん？
グリーンカードの送付先はどこの住所にしたの？面接でどこに行くのか聞かれるよ。
カリフォルニアなんかだと英語をあまり話せなくても仕事をしてる人いるけどね。

596 ：
7/15から、アメリカで一般人の金銀取引が禁止されるっちゅうのに

597 ：
>>595
まじですか！？
はい、DV2011当選したものです。
住所ない…
同じような方たくさんいらっしゃると思うのですが、どうされてるんですかね？
また、一度旅行がてら渡米した後に、日本に帰り2年ほどかけて身辺整理をしようと思うのですが Re-entry permitを申請すればしばらく離れててもだいじょうぶなんですよね？
弁護士に相談するのがいいのかな。

598 ：
アメリカ景気悪いね

599 ：
>>597
当選後にDS-230送った時、アメリカの住所記入しなかったかな？そこにグリーンカード送られてくるよ。
書類を送る時点で決まってない場合は未定に出来るけど、面接時に決まってないと送付先はどーすんだ？と聞かれるはず。
あとはどの州に行って、仕事は何するんだ？とか聞かれた。
アメリカ国内にしかグリーンカードの送付はしてもらえない。
アメリカに知り合いの居ない人は、貸し住所サービス使ったりしてるみたい。グリーンカード系の業者が住所貸してくれると思う。
あとre-entry permitがあれば二年はアメリカから離れられるけど、アメリカに居ないと申請出来ない。何ヶ月か掛かるだろうし、お呼びがかかった時にすぐに行けないと出してもらえないよ。
理由も親の看病とか自分の病気の治療とかじゃないと難しいと思う。
グリーンカードを取得→すぐ移住します、をアメリカとしては望んでいるので、早めの引越しをオススメします。
re-entry permitをとっても、毎年アメリカでタックスリターンするのも忘れずにね。日本からやるのは大変みたいだけど…。

600 ：
>>599
詳しくありがとうございます！
DS230送る時に住所は未定であることを伝えたら、面接時に言えばいいと言われました。
一旦数日渡米した後にすぐ戻って2年後というのは難しいんですね…
予定ではインタビュー後に数日ハワイかLAに行き、数年後にアメリカ移住を考えていたのですが難しいのでしょうか？
即日いけない方も居そうなので手があればと思いましたが。

601 ：
>>600
いったん住居を決めてリエントリーパーミットを数ヶ月待てばOK。
でもややこしいからさっさと行ったほうが簡単です。
ただ、ビザ発給後即日行く必要はないよ。半年以内ならおk.
安全のため4ヶ月で行くにしても、だいたい当選から渡航まで丸1年以上
になる人のほうが多いと思うんだわ。それならだいたい整理付けられるんじゃ
ないかな。

602 ：
>>600
健康診断はいつ受けた？
仮GCは面接から六ヶ月ではなく健康診断の日から六ヶ月だから、アメリカに移住するプランとしては
面接→仮のGCが貼られたパスポートが返送されてくる→健康診断から六ヶ月以内のギリギリに仮渡米（旅行）→アメリカの住所にGCが送られてくる→GCを日本に送ってもらう→仮渡米から六ヶ月以内に本格的に引越し
がパーミットなしで日本に居られる最長プランかと。半年以上はアメリカから離れないように言われたよ。即日行けない場合は上のプランでギリギリまでのばすしかないかと思う。
面接ではいつ引っ越すのかも聞かれるから、二年後とか言っちゃだめだよ。貰えるものももらえなくなってしまう。
まずGC送付先の、アメリカの住所を確保しないとね。

603 ：
自分は独身だし高校の時に海外に出てきたから、よく分からないんだけど、
年単位でかかる「身辺整理」って具体的に何があるの？
たしかに持ち家とかあったらその処理とかだろうけど、
わざわざRe-entry permitをとらないと（半年以上帰国）処理できないもんなの？
子供がいたら転校のタイミングとかかえ？？？

604 ：
家の売却なら不動産屋に任せておけばいいから、家財と車の処分込みでも
急げば1ヶ月あればやれるよ。
たぶん仕事をやめるに当たって八方丸くのんびりきっちり急がず、
その他のことも当たり障りなく十分時間を掛けてやりたいんでしょう。

605 ：
お二人とも詳しく、そして参考になるアイディアありがとうございます。
やはりもとからアメリカにいる人とか多そうですね。
実は面接日が迫っているのにも関わらずこれから書類を揃える予定です。
もしかしたら面接間に合わないかも…
一生に一度かもしれないチャンスなのに渡米についても悩んでいる所です。すごく行きたいが、アメリカでの今後とか考えて行くと答えが出なくて…
日本の将来も不安なんですけどね

606 ：
財布に入ってる100円玉で、表が出たら日本に残る、裏が出たらアメリカに行くって決めて宙に投げてみ。
出た結果を見て第一印象で素直に「そうか・・・頑張ってみるか」と思えたらその道を選んで、
なんとなく引け目を感じたら、逆を選べばいい。

607 ：
5月に当選を消された人たちが起こした集団訴訟が数時間前に裁判所で却下されました。
・・・ということで予定通りに15日に再発表がありそうです。
（On or about July 15だから何かが原因で月曜に持ち越される可能性はあるけど）

608 ：
>>597
っ【エアロメヒコでティフアナ】
最初の入国は、ハワイじゃ無くて本土にしてね。

609 ：
最初の入国は本土じゃなかったけど何の問題もなかったよ？

610 ：
更新なしー。
まさかDV2012自体キャンセルもありえるのか？

611 ：
最初の入国はどこでもいいよ。
グアムでも構わない。
でも、再入国許可のバイオメトリクス手続は、登録住所地そばのセンターが指定
されるので、遠いところだと大変。
グアムで住所貸してくれるサービスとかないかな？
そろそろ再入国許可の更新しないと・・・

612 ：
>>610
アメリカと日本には時差というものあってだな...

613 ：
>>612
で？具体的にあなたのレスにどのような価値が？

614 ：
前回の発表は確か日付の正午だった気がするから更新はその可能性もある
東海岸の時間だと後１０時間後ぐらいかなあ

615 ：
>>385を書き込んだのは俺だが、日本時間で正午から1分ごとにリロードして、結局更新来たのは13時だったよ。
今回もEDTで0時でしょとwktkだったのだが…。

616 ：
EDTで0時更新か
勘違いしてた
ならいつ更新されるんだろうね

617 ：
EDTの朝9時か10時頃かな。

618 ：
9時でも10時でもないみたいね。用があるからもう寝ないといけない
待ち遠しいわ

619 ：
ケースナンバーだっけ？あれってコンピューターが抽選した時点で
決まっているものですか？

620 ：
発表始まったよ～！

621 ：
落ちた
また来年に期待

622 ：
グリーンカード.comって業者で当選者第一号が出た様子。当選の画面もアップされてたよ。

623 ：
DVに応募し続け苦節11年、毎年「今年こそ！」と意気込み、毎年「来年こそ」と
涙する年月を重ねてきましたがとうとう！、と言うかやっと！と言うか、
苦節12年目に突入しました。
チラ裏御免

624 ：
2日目に応募で初回も今回も外した俺

625 ：
>>623
乙ｗｗｗおめでとうって書きかけたわｗ
>>624
あぁ、あのある意味強運の持ち主さんか。
実際初回でも今回でも当たっている人がちらほらいるんだよね。（もちろん確率はゼロじゃないし）
すごいよなぁ、そういう人って。
んでは、また10月（？）まで　ﾉｼ

626 ：
>>589
当たったかな？

627 ：
ダメだったーーーーーーーーーーーーーー

628 ：
>>623
もう応募するな。くだらない運試しで安易に応募するな。
おまえがたとえ抽選で当てたところで、アメリカで生き残るのは不可能。すぐ日本に帰って、
ＧＣも取り消しになる。そんなに甘い国じゃない。
今、既にアメリカで真剣に働いていたり、勉強している人間に譲れ。

629 ：
アメリカで真剣に働いていたり、勉強している人間は自力でGC取れるだろう
留学する金もアメリカで働くスキルもないからこその抽選だ

630 ：
別に運試しなんて言ってないじゃん

631 ：
今年は当選報告ないね。

632 ：
なんか非移民ビザ保持者が5月1日の当選後に即行でStatus changeを申請したら2週間後に当選が無効になり、
あきらめて今持っているビザを更新しようとしたら、却下されたらしい。
たしかに非移民ビザの場合、移民の意思がないことを示すのが絶対条件だけど、これはかわいそすぎてﾌｲﾀ。
さすがアメリカ様は徹底していらっしゃる・・・
ってことは、今回の件だけじゃなくても当選して非移民ビザから変更の申請をして、
なんらかの理由でGC発行が却下された場合、（健康診断とか犯罪歴とか財政証明とか？）
その後はどんな理由であれ非移民ビザを取れないということになるのか？

633 ：
>>632
まあ、理屈で言ったらそうだろ？

634 ：
2年掛けてぼちぼち行きたい人とかが当選するのになんで自分が当選しないんだろう。
運ってほんと馬鹿なものだよね。

635 ：
>>632
そりゃ弁護士のリカバー方法にも原因があるような気もする。

636 ：
>>634
2年かけてぼちぼち行こうとしているものです。
実は初の応募で初当選しました。全然当たらないと聞いたので当たったらいいな程度だったのでいざGC当たると行くべきか悩んでしまいます。
行きたい気持ちは十分にあるのですが、英語も日常会話程度ですし、仕事もあるのか考えると…
本当にすいません。

637 ：
次こそは当選してみせる
と願いつつ5年もたってるんですが・・・

638 ：
>>636
応募してから当選が分かるまで何ヶ月もあるのに、日常会話レベルのままで
進歩する気もない……そういう人が当たるんだよね。うん。仕方ないことだし
あなたの責任じゃないからさ。

639 ：
アメリカの英語学校に通いながら仕事探せばいいんじゃない？

640 ：
>>636
しね

641 ：
運なんてそんなもん。人を妬んだってしょうがないよ。
当たらないことを恨むより自力でGCとれるように努力する方が建設的だよ。
当たってラッキー☆くらいのもんなんだしさ、所詮。

642 ：
>>640
たしかに抽選で当てようとしている方にとってはRと思うかもしれませんね。
しかし、アメリカが本当に必要としているならあなたはきっと別の道でも取れると思います。
必要とされるようがんばってください。

643 ：
>>639
学生ビザで仕事をする事は違法
正規雇用は無理でもアンダーテーブルでは可能だけど、疾しい事するぐらいなら1円企業でも設立して起業するのもいいかも
月＄３００ぐらいで週1回の学校もあるみたいだしビザの心配はいらない
いろんな可能性があるけど、こればっかりは行動するのみ

644 ：
>>643
639は636へのアドバイスだと思うよ。636はグリーンカード持ってるから、学校も仕事も問題はないはず。

645 ：
>>641,642
行く気がないなら取るな。アホ。迷惑。

646 ：
>>643
起業？起業したら働けると思ってるのか？脳内ばかりだな

647 ：
投資家ビザはお金がいるよー

648 ：
ttp://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d112:h.r.704:
SUMMARY AS OF:
2/15/2011--Introduced.
Security and Fairness Enhancement for America Act of 2011 or SAFE for America Act - Amends the Immigration and Nationality Act to eliminate the diversity immigrant program.
タイミング（大統領選の行方）によっては通るかもね。
今年はあるだろうけど、来年ちょっと危なさそう。

649 ：
市民から見れば税金が足りていないのにこんな下らない物にカネ使うなよ
兵隊が欲しければフランスのような外人部隊を作れ

650 ：
そういうあなたは市民なの？
グリーンカード貰えるなら米軍入るんだけどな

651 ：
俺も含めてだけど、喉から手が出るほど永住権が欲しい又は必要な奴に限って
ずっと当たらずに、さすがにもう諦めた後に当たったりするんだよな。
でも当たった奴を罵倒してももう自分に当たりが回って来る訳じゃないから、
当たった奴はもう他の板に行ってもらうって事でいいんじゃないか？
そういう軽い気持ちで当選した奴がいつまでもこの板にしつこく粘着する
のは板違いだし批判の的になるだけだからな。
>>636が意気込んで渡米して半年で泣きながら逃げ帰る姿を想像しつつ
俺ら落選組はまた来年までココで怨み節でも綴りつずけようや。


652 ：
このスレって当選を祈ってる人か当選したら来るスレでしょ　
手元にグリーンカードある人はもうこのスレから去ってるよ

653 ：
>>651
636です。
めでたく当選しましたがいろいろ考え普通に申請せずに放置で行こうと思います。
泣きながら帰国する姿を見せられずすいません。

654 ：
>>653
よく考えて決めたんだからそれも正解だよ。
俺達もｵﾏｲの判断を尊重する。
だから黙って消えてくれ。

655 ：
>>651
おれも欲しいが、あまり考えてるとそればかりでストレスが溜まり、肝心のキャリア、スキルを
伸ばせないから、申請時期以外は忘れることにしている。おれは信念の力を信じてるし、
諦めなければ、いつかは道は開けると信じてるし、実際、今までもそうだった。

656 ：
それが一番健全なDVとの向き合い方だな。

657 ：
雇用される側なら雇用主がスポンサーになってのGC申請が出来るから
いいけど、俺みたいな自営レベルの会社経営だと自分より上のスポンサー
になってくれる立場が居ないから厳しいわ。
だからといってこの日米共倒れみたいな景気の中、何十万ドルもポンポン
年商を上げるのも難しいし。

658 ：
面接終わり
2週間でカードが届くとのこと

659 ：
【経済】ニューヨーク外為市場円相場、一時１ドル77円01銭に　４か月半ぶり高値[11/07/30]
http://raicho.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1311955682/
冷静に考えるといまさらアメリカってそこまで必死こいてしがみつく国かな・・・
ガチでデフォルトしそうだし皆これから生活がどんどん苦しくなると思うよ
GCやるからアメリカで働いて税金納めろって米政府の仕組んだ罰ゲームじゃないのか・・・

660 ：
両方往復している身から見ればまだアメリカのほうがまし。
日本の若年層の貧困さはすさまじいぞ。まさにタライの底が抜けた状況。
まだ、アメリカのほうがマシだとおもう。

661 ：
俺もニートだしな

662 ：
>>660
そうか？俺は俗に言う貧乏くじ世代だけど３０過ぎてから金回り良くなったし
東京にいる同世代のツレもそこそこ金あるし楽しくやってるみたいだぞ
まあ東京だからかもしれんが

663 ：
自分の日本の高校の同級生(26)もみんな結構もらっていい生活してるよ。
自分も大学出て働いていた時は結構もらってたが、今はあと数年の我慢・・・と貧乏院生生活。
能力ないやつは日本でもアメリカでも貧困。自然の摂理だと思う。

664 ：
親に感謝だね

665 ：
普通の公立高校出身だし大学も奨学金で行ってるんで。寄生虫と一緒にしないで・・・。

666 ：
これは失礼しました。
だけど傷つくね。
寄生虫か。確かにそうかもしれん。

667 ：
アメリカってほんとに学歴社会だからな。
修士は出ておいたほうがいい。

668 ：
ウエルカムレター到着

669 ：
学歴なくても生きてる奴はいくらでもいるよ。隣の芝はなんとやらってな

670 ：
さて、アメリカこれからどんどん景気悪くなるけどどーする？日本のがまだ生きていけるぞ。

671 ：
カード到着
意外と小奇麗で裏の金色の部分もいい感じ

672 ：
今回のデザイン良いよね。裏のとこ、よく見ると州旗と歴代大統領の肖像画だね

673 ：
詳細はまだだけど、とりあえずDV2013の応募期間だけ発表されたとさ。

674 ：
どこに？

675 ：
ここ
ttp://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html

676 ：
トン。

677 ：
今年日本人は435人も当選したんだ・・・例年に比べたらいきなり増えたな。
人数枠自体は去年か今年の頭の時点で決まっていただろうから、
震災は関係ないはずだけど、なんでだろう？

678 ：
>>677
世界的に希望者が減ったんじゃないか？で相対的に日本人が増えたと。
日本人はアメリカに憧れすごいから未だに申請者増え続けているがアメリカの現状を知らなそうだ。

679 ：
どんな脳内ソースだよ、それ。
日本人の申請者は毎年2000人程度減ってるし（DV2012も減った）、
世界中の申請者は毎年300万人ずつ増えてる。
>>429参照。

680 ：
経済はアメリカも日本も似たようなものだけど、当たった人たちは仕事どうするんだろうね。あっちで探すのかな

681 ：
>>678
日本人でいまだアメリカに憧れているのは大昔プレスリーに夢中に
なった世代と、黒い裏社会の事など何も知らずTVや映画に映る
ギャングスタの格好を真似しているアホな田舎のヤンキーだけ。
一昔前だったら日本人みんなこぞってアメリカ旅行に来たもんだけどなぁ。

682 ：
>>680
1ドル60円ぐらいになれば何かできないのかな
移民ってなると1000万以上は持ってくだろうし

683 ：
>>682
人にもよるんじゃね？
すぐタクシーの運ちゃんやるヤツもいるだろうし、すぐに大リーグで活躍するヤツもいるだろうし。
だらだらニートする場所変えるだけのヤツもいるだろう。

684 ：
>>682
出身国によるだろうけど、1万ドルがせいぜいじゃないか？

685 ：
DV2013の申込みはまだ先だけど公式ページってこれ？
http://www.green-card-lottery-usa.org/
それともこれは業者のHP?

686 ：
自己解決
>>675でしたね。

687 ：
自分は今は就労ビザで行ったり来たりしてる。
そりゃ自分も昔は喉から手が出るほどGC欲しかったけれど
アメリカの現状やこれからを考えると労力やかかる費用に見合うだけの物は得られないと感じる。
こちらですでに職がありクジでたまたまGCが当たってラッキーだから就労ビザから切り替えるような人は良いけれど、
クジで運良く当たったから日本の生活を捨ててアメリカに移住し仕事を探そうというのは止めておいたほうが良いと思う。
日本で今仕事があるならば絶対にやめるべきではない。

688 ：
クジの申請者が増えているのかもしれないけれど世界的にアメリカに憧れている人間は激減していると思うよ。
アメリカ最大のプロパガンダであるハリウッド映画の興行成績が悪くなってきているのが表しているじゃない。
（日本人だけいまだにガガ様～！！とか言って騙されているけれど・・）
アメリカ側も世界から段々と見放されてきているのか分かっているのかボーダープロテクションのオフィサーも腰が低くなったよね。
以前は一方的に高圧的な態度。
正当なビザを所有している人間や観光客に対しても「俺様の国に何しに来たこの野郎！！不法就労してアメリカ国民様の利益を損ねる気だな？
それともアメリカ攻撃を企てるテロリストか？いや！！そうに決まっている！！」と言わんばかり。
それがこの間アメリカに戻った時になぜだがビザの処理で３０分ぐらい入国を待たされた。
そして処理が終わった時に担当官が「お待たせして申し訳ありませんでした。我々のプロセスにご協力いただき感謝します。合衆国にようこそ。」
言われてびっくりですよ！！こんな事言われたのは初めて。
いままずっとぶっきらぼうに「ほら！！入国認めてやるんだからありがたく思えよ。さっさと行け」という感じでパスポートを返されるだけだったのに・・
世界的にアメリカのイミグレは評判悪くなってさすがにまずいと思うようなってきたのかしら？

689 ：
基本的に待たされないよ。
GCあるから。

690 ：
>>689
上から目線のプチ自慢乙
だから俺は就労ビザだって言ってるんだろ

691 ：
>>688
たまたまその担当官が人が良かったんじゃないかな？　おれもこないだボーダープロテクション
通ったけど、不快極まりなかったけどな。

692 ：
ボーダープロテクションで不快な思いをする人がほとんどじゃないかな
正規のビザを所持していようが観光を楽しみに来ようがいつも威圧的な態度で犯罪者扱い。
アメリカの邦人留学生が激減しそもそもアメリカに興味を持つ若者が減っているようだけど当たり前でしょ
学生ビザですら発給を締め付けアメリカの大学を出ても現地での就職をほとんど許可しない。
アメリカは裸の王様になりつつあるのにそれを認めようとしないアメリカ
【留学】日本の若者、内向き志向を強め外国に興味を失っている可能性も…米大学で日本人留学生が減少　少子化だけが原因ではない？
http://unkar.org/r/newsplus/1198839140

693 ：
692みたいなきめ付けでムイミな悪口ばかり書くのは
決まって日本から出れないやつ…

694 ：
もう数えきれんほど通っているがイヤな気分になったことは一度もないな
威圧的と感じる側に理由があるのでは

695 ：
外国人の就労を締め付けているのは明らかにできるだけ自国民の職を
減らさない為にだろ。
その当の自国民達は教育レベルが低すぎて、文句言うだけで真面目に
コツコツ働くという気はおろか、働く資質すら無い連中が多い訳だけれども。
入国審査は最初違法の疑いがあるというスタンスからスタートする。
旅券やビザといった書類や質疑応答でその疑いを晴らす事ができれば無事入国。
その際、わざと高圧的な態度を取って相手の挙動を見たりするのも基本テク。
入国審査の列に並んでいる時からすでに監視は始まってるし、書類が揃ってても
高圧的な態度で相手に心理的ストレスを与えた最、視線を合わせず目が泳ぎ始め
たり、英語が判らないフリをするなど、挙動不審になると当然追求も厳しくなる。

696 ：
>>693 >>694
アメリカナイズされてくるとせっかくの日本人特有の場の空気を読む能力も薄れてくるのかしら？ｗｗｗｗ
アメリカが衰退してきて羨望の眼差しで見られなくなってきているのは客観的な事実でしょ

697 ：
＞＞外国人の就労を締め付けているのは明らかにできるだけ自国民の職を
減らさない為にだろ。
その当の自国民達は教育レベルが低すぎて、文句言うだけで真面目に
コツコツ働くという気はおろか、働く資質すら無い連中が多い訳だけれども。
その通り。自国民が使えないのを棚に上げてまじめに働く外国人を締め出して困るのは誰かという事をアメリカは気付くべきだ。
以前フロリダのダイビングショップで働いている日本人の記事が雑誌に記載されていたが
ある日アメリカ人の同僚に囲まれて「お前が真面目に一生懸命働くと俺たちのボスからの評価が下がる。熱心に働くのをやめろ」
と詰め寄られたけれど無視していたらダイビング機材に嫌がらせで細工されて死にそうになったから退職したと書いてあった。
経営者には必死で止められたらしいけれどアメリカ人ってこんなやつらばかりだよな。

698 ：
グリンゴが本心から日本人に好意的だなんてまさかここの板の住民は思っていないよな？ｗｗｗｗ
それに北米生活板の住民はすぐに「日本から出られない」だの「海外で生きていけないのは負け組みｗｗ」
みたいな上から目線で日本の人を馬鹿にする風潮があるけれどどこの国だって母国でそこそこの生活ができる人間の方が上だぞ。
在米邦人は自分も含めて「アメリカ暮らしの俺」「海外で働く自分」に酔って日本の人を見下す風潮があるけれど
日本社会に適応できない段階で欠陥人間なんだよ。アメリカ暮らしやアメリカで働いていることなど全然偉くもない。
それどころか日本に帰ってきた時に「アメリカで働いています」などと言おうものなら
羨望の眼差しどころか「ぷっｗｗ今時アメリカかぶれかよｗｗどんだけ周回遅れのマラソンランナーだよｗｗｗ」という空気をだされる・・

699 ：
その田舎のダイビングショップでの出来事でアメリカ人全体を語れると思いこんでいる。自分の体験ですらない。
驚くのはあなたは自分が在米邦人だと書いているところ。
語学留学かなにかの学生かと思ったが働いていると書いている。信じられん。

700 ：
今は東京でリーマンだよ。いったりきたりはしてるけど。
まあ在米の頃は自分でも嫌というほどグリンゴの汚さは体験したけどね
万が一個人特定されるのは嫌だから個人経験は書かない

701 ：
レベルが低い職場や日系しか知らないんじゃないの？
Ｉｖｙクラス出てる人の仕事の進め方や合理性とか見てると
日本ではほとんど見ないぐらい異常にできる奴とかいるよ

702 ：
仕事ができるエリート白人ほど内心は物凄い人種差別主義者だがな
製薬会社のファイ●ーの日本支社なんて露骨だぞ。
賢いからうまく立ち回るがポロッとした時に出ることがある
「キミたちジャップは、ジャパニーズは～～なのかい？」
と一瞬詰まってすぐに言い直したけれど自分は聞き逃さなかった。

703 ：
>>695
日本人って、こういうお上に対する順応性ｗがスゴイよなｗ　あわせることが全てみたいな。
自己の感情を放棄する。
だから日本政府って、どんどん馬鹿になるんだよな。どんな愚かなことをしても、国民が
すぐ慣れるから。決して怒らない。

704 ：
>>702
何かさ、、自分の知ってる範疇ですべて白黒つけるって異常よ？
民族や国家なんて個人視野で語れるものじゃないし
病院行ったら？マジメに

705 ：
逆に日本人は所詮有色人種だと理解していない北米板の住人がいるとは信じがたいな
何年アメリカに住もうがいくら優秀な白人に囲まれて仕事しようが自分らはしょせん東洋の島国のアジア人なんだぜ。
向こうだってそう意識しているし我々もそれを忘れちゃいけない。
だからバナナとか名誉白人だとかふざけた事を言い出す馬鹿が出てくるんだよ。
第二次世界大戦の時も敵性外国人として黄色人種に日系は収容所にぶち込まれたが
白人であるイタリア系ドイツ系は大丈夫だっただろ。
アメリカはそういうことを平気でする国だということ忘れるべきではないだろ
そして根本は今も変わらない

706 ：
長年居れば誰だってアメリカナイズされるけど
誰も名誉白人なんて言ってないじゃんｗ
想像で毒吐きまくってる感じが･･･
ホントだいじょうぶか？ｗ

707 ：
>>長年居れば誰だってアメリカナイズされるけど
誰でもではない。日本にいる日本人以上に日本人らしくなる人も多い

708 ：
http://rocketnews24.com/2011/08/17/122506/
田んぼで目撃されたガガ様が話題に

709 ：
たとえばお前らが経営者で、同じ能力持った者がは二人居て、片方は日本人、もう一方は東南アジアの人間だったらどっちを採用するかってことだ。

710 ：
>>705
アメリカには白人しかいないみたいな言い方のほうがこっけいだぞ。
ファイザーか。こっちの研究所に前に勤めていたことがあるがいいところだったな。
>>709
どちらを採用しても問題ないと思うが。差別主義者だと違うんだろう。

711 ：
たとえばお前らが経営者で、求人応募者が二人居て、片方は英語にクセがあるけど
仕事は黙々と迅速で正確にこなす、もう一方は英語ネイティブだけど何やっても
いい加減で義務を果たさず権利ばかり主張する奴だったらどっちを採用するかってことだ。

712 ：
>>709
東南アジアとるわ

713 ：
>>700
人種差別なんか初めから糞食らえだよ。そんなナイーブな奴が海外で暮らそうと思うなよ。

714 ：
>>712
おまえアホだろ？
勝手に国に帰るかもしれないとか考えないのか？まぁ、他の条件も色々見なきゃ行けないがとりあえずアメリカ人はそういうことを平気でやってのけるのが多いってことだよ。

715 ：
>>714
日本人は帰らないの？w

716 ：
>>714
面白いな。
差別する人間に限ってちょっと愛想悪くされたら人種差別だと思い込むパターンだな。

717 ：
ボーダーで並んでるとき、前の日本人学生らしき子が英語ろくにできないのに、遠めにみても
明らかにイジメというか虐待みたいなことしてたから（後ろからホールドアップみたいなかんじで半泣き）、
我慢できず思わずクレームしにいったら、俺まで別室に連れて行かれて、その学生の子
との関係性をしつこーく小一時間ほど尋問されたぜ。結局、当たり前だがその学生も俺
も無罪放免だったが。相手は一言も謝罪せず。
今のアメリカは外人に対しては「疑わしきは罰する」でやってる。そういう上からの指示でやってる。
性悪説。とんでもないこと。レベルは違うが、日系人は大戦中こんな悔しい思いをしてたんだろうなー、と
昔読んだ日系人収容所の本を思い出した。性悪説は権力によるいかなる権利の侵害も暴力も
正当化できる。ヒトラーはユダヤ人に対してそれを使った。毛沢東は知識人に対して使った。
アメリカは何も成長してない。１つ事件が起きれば能天気な馬鹿楽天主義から、極端なパニックになっ
て基地外な行動をとる。原爆もそう、枯葉剤もそう。劣化ウラン弾もそう。極端から極端。間が無い。
完全に理性が吹っ飛ぶ。あれは精神障害だ。ヒトラーと変わらん。

後世に必ず批判されるとアホでも分かる行為を平気でやる。アメリカは個性の国なんてとんでもない。
画一的で単純で臆病で馬鹿。
そんなに国民の命が大事ならまず拳銃の規制でもやってろ。

718 ：
>>717
機械翻訳なのかな？わかりにくい。
英語でも桶

719 ：
そんなの日本の入管も税関もいっしょだよ。
日本国籍があれば日本国籍者・永住者用のブースに行くからわからないだろうけど
外国人用のほうはまさに犯罪者扱い。
税関も同じ。
前に成田の税関で見たのは、英語しか話せない欧米人に「日本語わかりませんか？」
と何度も繰り返す若い税関職員。
別に違法なものがあったとかじゃなくて、日本語で何かを質問して、それを相手が
理解できなかっただけなんだけど。
アメリカで英語ができない人に対する対応と同じ。

720 ：
>>718
あなたの日本語能力の問題じゃない？

721 ：
>>719
後ろから羽交い絞めにして、靴脱がしたりしてたか？アメリカマンセーもいい加減にしろ

722 ：
>>720
>>717での不明点
第一段落：
その日本人がいじめていた、虐待していた対象が「誰か」判らない。
（暗に、極東アジアの”謝罪と賠償”要求に似せてるのかと、思ったw）
第二段落：
クレームをした先はイミグレオフィサーなのは判るが、その必要性（オフィサーが疑問に思うのも無理は無い）。
なぜ、日本人であるあなたが、日本人である迷惑行為の学生に直接注意しなかったのか？
第三段落：
イミグレ上層部の指示内容を知り得るあなたは何者？
日系人うんぬん、ヒトラーうんぬん、毛沢東うんぬんは、あなたの軽薄なソースを補填する物？
第四段落＆第五段落
「決めつけ」が多いのは、軽薄なソースに因る物？
最終段落：
何故に、ハンドガン規制の話題で落ちる？

723 ：
変わった奴が来て書き込み面白いな
しかしイミグレーションで突っかかるというのも馬鹿げた行動で関心する
そんなことすればどこの国でも別室行だろ（笑）

724 ：
まぁ、入国審査での「俺の武勇伝」的な自慢する連中は大半が妄想。
本当に自分の立場を勘違いして他国のイミグレオフィサーに突っかかった
事のある奴は他人に言えない痛い目見てるから自分からは
あまり言いたくないもんだ。
どっかの見知らぬ外国人がいくら意気がったところで無駄だからな。

725 ：
一回でも別室送りは、履歴に残るからな。
次回以降、別室送りに刈る可能性大だし。

726 ：
虎ノ門のアメリカ大使館にビザの更新に行った時に
窓口で何やら揉めて喚いていたリーマンのおっさんが
奥から出てきた迷彩服の米兵に背広の背中を掴まれて叩きだされていたのを目撃した事がある。
おとなしく一度は引き下がればいいのにあれでアメリカに入国すらできくなるだろうな・・・

727 ：
何だかんだやってたらもう来月にはDV2013応募スタート。
DV落ちつづけて早十数年、もう俺の中では七夕や祝祭日と
同様、ただの毎年恒例行事になってる。
今年も当たる気がしねぇ。

728 ：
アメリカ大使館って区画毎に扉があって厳重に管理されてるんだけど、
行った日が雨で、長傘をもって次の区画の扉を開けようとしたら開かない。
あれ？っと思って戸惑ってたら、迷彩服の女性兵士に傘はそこの傘立てに
置いていかないといけないと注意された。
傘型マシンガン対策なのか？

729 ：
>>728
単発銃や細身の刀を偽装する可能性どころか、傘そのままでも十分凶器に
成りえるって事だろ。
911テロの直後には必要な書類などを除いて手荷物全部預かりだったし、
飛行機なんか小さな爪切りすらボッシュートだったからな。
きっとパイロットや客室乗務員がギリギリと深爪にされる拷問を防ぐ為
だったんだな。

730 ：
>>729
> パイロットや客室乗務員がギリギリと深爪にされる拷問
なんて、恐ろしい事考えるんだ、お前は。

731 ：
>>727
まあ普通に考えりゃ他国で生きていくという重大な選択を運任せという時点でまともじゃないよな
くじに当たればこの国で生きていきます。
外れならあきらめます。
なんてのはどこの国で生きていくにしろ不安定要素が強すぎる・・

732 ：
>>731
精子に失礼

733 ：
>>727
基地外は申し込むなよ。

734 ：
>>733
今まで当たらなかったから今年も応募するって言っただけで基地扱いの件。ｗ

735 ：
ＤＶ２０１３用写真は、プロにお願いした方がいいですか？

736 ：
居住している場所にもよるけれど在米邦人って１０年２０年～住んでる人でも日本人とよくつるむよね
配偶者は日本人。へたすりゃ職場も日系で同僚も日本人。親交が多いのも日本人。（GC市民権保持者も含む）
市民権とってもやはり在米邦人の枠からは抜け出せないのはなぜなんだ？


737 ：
>>736
他の人種でもそうだろ？
特にちょん、ちゅん

738 ：
>>736
永住組だって自分のルーツが日本なんだから日本人の知り合いが多いのは当たり前。
日本人同士で話しするのと同じ位、ご近所さんや子供のクラスメートのご家族とも
付き合いがあるのが普通。
二世三世と世代が進めば話しは別だけど、移民一世は何十年アメリカ社会に暮らして
普段はアメリカ人に囲まれて暮らしても、市民権を取って法的にはアメリカ人に
なっていても「自分は日本人」という基本は変わらない人の方が多い。
逆に日本人同士でつるむ連中とは違って自分は白人(黒人)の仲間だからとか、
日本人以外とだけ付き合う自分こそインターナショナルみたいな勘違いして
いる奴の方が痛い。

739 ：
>>734
１０何年も移住できない基地外は応募するな。当選してもアメリカで生き残れないんだよ基地外は

740 ：
アメリカでずいぶんと生き残れそうなレスだな

741 ：
さて、RPの更新するか。

742 ：
>>738
本当に同朋意識で仲が良いならまだいいんだよ。
最初から同族嫌悪でお互いに関わらないのならまだ良いんだよ。
面と向かっても「自分は日本人が嫌いだからこっちに来たので関わらないでくれ」とはっきり言えばいい。
それを表面上は「困ったことがあったら何でも相談してくださいね、日本人同士助け合いましょう」とか言いつつ
影では「あの在米歴の浅い馬鹿は何にもできねえのかｗｗｗさっさと日本に帰れよｗｗ」などと誹謗中傷合戦
その上日本人が日本人を食い物にしようとする
性格捻くりまくりの最悪な国民性だよな

743 ：
＞＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%B7%9E
中国人や韓国人など他の移民社会と比べると、日系人社会は分散的である。団結力が弱く、無視しあったり、非難しあったりするケースが多いが、
それは1つには上記のように各集団が全く異なる出自や目的を持っているからだと思われる。
キャンプでの密告奨励による相互不信、「敗戦国民」として戦勝国アメリカでの社会的地位向上のために積極的に
日本文化を棄てたということも関係していると考えられる。

744 ：
本当に同胞意識で仲が良いならまだいいんだよ。
それか最初から同族嫌悪でお互いに関わらないのならまだ良いんだよ。
面と向かっても「自分は日本人が嫌いだからこっちに来たので関わらないでくれ」とはっきり言えばいい。
それを表面上は「困ったことがあったら何でも相談してくださいね、日本人同士助け合いましょう」とか言いつつ
影では「あの在米歴の浅い馬鹿は何にもできねえのかｗｗｗさっさと日本に帰れよｗｗ」などと誹謗中傷合戦
その上日本人が日本人を食い物にしようとする
性格捻くりまくりの最悪な国民性だよな

745 ：
>>744
何か、随分運が悪かったみたいですね。
日本人だと、抱えている問題に共通するものが多い（日本の食材をどうやって手に入れるかとか、子供の日本語をどうするかとか）ので、自然にお付き合いするようになりますね。
私もアメリカが随分長くなりましたが、日本にいた頃と同様、合う人もいれば合わない人もいる、それだけですね。

746 ：
>>745
日本なら気の会わない人間とは付き合わなければいいだけ
在米日本人社会はそういうわけにはいかないから表面上だけはうまく取り繕わないといけない

747 ：
>>746
駐在さんか、日系企業に勤めてるんじゃなければ
無理して気の合わない人と付き合う必要ないんじゃないの？

748 ：
知り合ってから露骨に避けたら角が立つでしょ
表面的には親切なフリをして親しいフリをしてくるのが日本人
影で悪口言いまくりなのが日本人
まあそもそも数年で帰国する駐在さんと違い永住組は全員アメリカという異国の地で生き残るというサバイバルレースの参加者ですからね
マラソンの途中で倒れている他のランナーを助け起こす馬鹿はいないのと同様に在米同士助け合えるわけがないのだが

749 ：
なんか変な日本人叩きになってるけど。
他のアメリカ人（と云われる人種）も、3世代くらい前は移民だったりする。
じいちゃんが上手く英語がしゃべれなかったりするから、じいちゃんの出身国の訛りが
懐かしかったりするらしい。
そんなことで、他の人々も出身国レベルで集まりやすい。

750 ：
748の書き込みをみて
「影で悪口言いまくりの日本人、とは、ひょっとしたらあなたのことでつか」
と言いたくなるのは私だけ？

751 ：
在米邦人といると分かるがその場にいない在米邦人の悪口を言いまくり
自分は黙って聞いているが自分がいない時は自分のことも言われているのだろうなと思う
そしてその悪口を言っている当人もどこかで悪口を言われているのだろう
そんなに嫌いならつるまなければ良いのにと思うがそれでも日本人同士でつるむ在米邦人

752 ：
>>751
>750のいうとおり、あなたは陰で悪口言いまくりですねｗ
言われるのがいやならまずは自分で言わないようにしましょうよ。

753 ：
いや、そいつは在米にあこがれるニート

754 ：
ｼｱﾄﾙ＝在Θｺﾘｱﾀｳﾝ

755 ：
DV2013応募完了。

756 ：
ｻｸｾｽｷﾀｰ

757 ：
表向きには無作為に選んでいるということになっているけれど写真を提出させる時点でウソだよな。
おそらくアラブっぽい人間を排除したり有色人種の当選を調整したり絶対行っている

758 ：
>>757
膨大な数のアプリケーションを人が顔写真見て選考しているとは思えないけどな。
KCCにも有色人種の職員は沢山いるだろうし。
逆に写真が無ければ色々な人間になりすまして複数応募する奴も居れば、GCｹﾞﾄ後は
一生他人として暮らしたい奴も沢山いるだろ。

759 ：
>>758
写真を人種別に自動認識するソフトなんかいくらでもあるよ

760 ：
俺は白人だから当たったのか

761 ：
>>759
人種判定ソフトがあるからどうのじゃなくて、DVはプログラムは公式に国籍別で
当選数を調整してるんだから、そんなリスク負ってまでこっそり人種で選考する
理由がないだろ。
ましてや大統領や首脳陣から末端の全ての機関にも有色人種がごまんと居るのに
そいつらは知らないKKKみたいな裏の白人集団がこっそりやってるとでも？
アメリカ国内じゃ人種や性別の問題に神経質になりすぎてて結果的に院や就職などで
逆に米白人男性が不利な状況になっている事も多々あるの知らないのか？

762 ：
人種で篩いにかけてるとの仮説より、CIAやNASのDBに収められているとの仮説の方が余程説得力がある。

763 ：
倦厭感醸し出したいニートに反応するなよ。

764 ：
そういや前回、当選したって人が一人もmixiに書き込まなかったな。
このスレにもいなかったような気がする。
皆どこへも書かずに手続きしてさっと行っちゃってるのか。

765 ：
実は逆にアメリカから日本に帰国している日本人も多いぞ
景気悪くて食えなくなってきているし体壊すとアメリカは医療が馬鹿高いからな

766 ：
景気ウンヌンじゃねーよ。元々、海外で生きてくだけの決意も能力もない奴が、偶然当たって
旅行気分でいって、現実にぶつかっただけ。

767 ：
アメリカは景気さえ良けりゃ底辺職だっていくらだってあるんだよ
ろくに英語も話せない南米人が子共にアメリカで教育を受けさせて階段を上ることも可能だったけれど今は無理

768 ：
>>767
人種ごとのコミュニティがあって
そこに潜り込めば、少なくとも食うことはできた。
ただ、DVの審査はなかなか厳しいから
食えますというだけじゃ、グリーンカードがおりない。

769 ：
ＤＶの審査？　スキル審査なんてねーよ。

770 ：
>>769
期間内に一定の収入を得られる仕事を得て
証明書を取らないと、蹴られるぞ

771 ：
なんか知ったかが湧いてるな。

772 ：
そんなのあんのかよDVだろ？
お金はいくらかあるので、働かなくて良いんで細々と暮らしていきますってほうが、
中途半端に底辺で働こうとしてる人より、アメリカ様は欲してるんじゃないのかい？

773 ：
>>770
別の国と取り違えてないかな？ソースはどこ？

774 ：
>ソースはどこ？
こんな質問したら誰もレスできないだろ。
ソースは何？って聞くんだよ。
そうすれば、おたふくとかブルドックとかいくらでもレスできるのに。

775 ：
Success!

776 ：
応募者激増かな？

777 ：
当選者激増の方がうれしい

778 ：
それはない

779 ：
ないない。

780 ：
ttp://www.migrationexpert.com/visa/us_immigration_news/2011/nov/0/446/decrease_in_us_green_card_lottery_participants
応募者激減とかすごいな。
バングラデッシュ人の応募資格がなくなったとか、言い訳苦しすぎ。
それともう一つびっくりしたんが、来年からDVの応募が有料になるんだね。知らなかったよ。
途上国（アフリカとか）からの応募数がゼロ2～3個減るんじゃないか？

781 ：
>>780
トン
発展途上国だったら、かなりの高額だね。
応募者数激減だろうね。

782 ：
来年当選する俺には関係ないな

783 ：
>>780
言い訳ってどういうこと？
バングラデッシュ人の応募資格がなくなったから激減したって書いてあるよ

784 ：
バングラデッシュ人の要因も大きいけど、
ずっと右肩上がりだったら応募者数がバングラデッシュを差し引いても減っているから、
それだけアメリカという国に魅力がなくなっているんだよ。

785 ：
保守

786 ：
>>784
友人が都内の旅行代理店に勤めているけれど、
アメリカ行きの航空券やパックツアーがまったく売れないと言っていたよ。
日本人にとっても憧れの国や興味のある国ではなくなっているだろうね。

787 ：
>>786
燃料サーチャージが高いのも要因の一つじゃ無いか？
魅力はあるんだが、伝わりにくい。って

788 ：
人気ないなら今年は当選確定だな

789 ：
>>787
若者はアジア方面（韓国、タイ、シンガポール、バリ島）が人気で
中高年には相変わらずヨーロッパ方面が人気だそうだ。
燃油サーチャージはあまり関係なさそう。
>>787の言うようにアメリカだけ興味を失われている様な状況
ヒラリーやルース駐日大使はそこら辺の事が分かっていて
日本の若者にもっと米国に興味を持って欲しい、米国に学びに来て欲しいとか必死でアピールしている。
しかしテロ後の過剰反応でビザの発給や入国審査をあそこまできつくして外国人を締め出したあげく
今更来いとか言われても日本の若者も困るよな・・

790 ：
>>784の言うように

791 ：
>>780
有料にするという事はアメリカも相当金に困ってきたのかな？
1等当たりか外れかしかないクジを＄３０も払って購入する人間が世界にどれだけいるのか疑問だな・・
しかも当選確率は異常に低い。確かこのスレで書いている人もいたと思うけれど70年間毎年応募して当たるか当たらないかぐらいの当選確率だったはず。

792 ：
そのうち複数応募できるようになるんやないか
＄３００払えば確率十倍
みんながそうしはじめると確率は元に戻ってしまうが

793 ：
>>789
今時、代理店なんか使うのは情弱だけだろ。

794 ：
>>786
アメリカは英語圏　ー＞手続きは自分でできる
その他の非英語圏　　　ー＞　言葉がわからないからビビる。代理店使う情弱が多い。
つまり、その例はなんの証拠にもならない。

795 ：
今時ホテルとか現地ツアーの観光系ビジネスなら、
サイトに自国の言語と英語版は最低でもあると思うけど。

796 ：
>>794
いまどきどこの国でも英語対応しない観光業なんてないよ。
ちなみに都内の代理店ってHISの事な。
店舗行ってみれば分かるが大学生ぐらいの若い客が多いぞ。
まあネットなど駆使して自分で手配する大学生も多いだろうがあいつらがアメリカに興味がなくなっているという事実はでかいぞ。
ちなみにHISは会社としては増収だから。
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50281

797 ：
景気の悪い今がチャンスでしょ。オレはビジネスプランを仲間と練っているよ。

798 ：
今は都内のある病院で働いているのだけれどアメリカ帰りの生活保護老人けっこう多い。
ソーシャルワーカーの書いた資料読むと現地で日本食店を経営していたり当時は結構羽振りが良かったのであろう人が多い。
それが何が原因かは知らんがすべてを失い日本に逃げ帰ってきて日本人の血税で生活保護。
日本国籍である以上は日本で生活保護を受ける権利はあるのだろうけれど
何十年と在米で日本にはほとんど税金を納めていないであろう人間を日本人の血税で養うことには不快感を感じる。
２ちゃん北米板の住民も将来的には同じ境遇になる人間が続出するだろうな・・
まあそれまで日本の社会保障制度がもつとは思えんが・・・


799 ：
>>798
まあ、在日外国人に生活保護出すよりも、日本国籍者に生活保護出す方がまだ気持ちいい。

800 ：
当たるか当たらないかわからないものに
＄30ドル払わせて
クレジットカード番号かき集めて
どこの場面で笑うギャグでしょうか？

801 ：
つ 宝くじ

802 ：
>>798
なかなか興味深い話。従来型の日本食レストランは日本のバブルが崩壊するまでは相当儲かっていたとの話だが
その後どんどん消えていったからな。破産した人もいるだろう。
で、日本に戻って生活保護か。
こっちでも年金もらえるはずだけどな。二重取りかｗ

803 ：
>>800
応募にカネとってるのは業者であってアメリカ政府ではない
ってか業者使わないよう勧告されてる

804 ：
>>803
800じゃないが。
いやいや、将来的に有料になるかも？って、アナウンスがあった。

805 ：
まじで？将来無くなるかもって話なら聞いたけど。

806 ：
どこかの議員が抽選ビザの参加料として30ドル徴収しろと言う意見があったな
5月にはいるとそろそろ次の準備が始まると思うがどうするのだろう
バングラデシュあたりの人間にとって30ドルってどのくらいの重さなんだろう？

807 ：
最近のクーリエジャポンに載ってる記事に、グリーンカード申請を偽のサイトを作って
高く売りつけてぼろ儲けした二人組…の話が載ってた
人相の悪い如何にもネット詐欺業者のことを妙に、まるで気の利いた
カルチャー系記事みたいに書いてたのは一体、どいうつもりだろう?と思った…
馬鹿げた記事。多分あいつらの会社から電話かかってきたこともある
アホ大学生をチープなテレアポに使って日本にまで電話してきた癖に

808 ：
>>2-3

809 ：
本気で移住する気がある奴にとってはDV有料化は遊びで応募して辞退する連中減るからいいけどな。
苦労した上に高い弁護士代払わず就労ビザ飛び越してあっという間に永住権、しかも当選確率跳ね上がると
くれば30ドル位いくらでも払うわ。

810 ：
遊びが減ると今の120倍が12倍ぐらいになったりして

811 ：
どうせならアメリカ国債が抽選券の代わりにすればいい。

812 ：
保守。
早いもんでもうすぐだね～
今年も期待しないでﾃｶﾃｶして待ってるわ。

813 ：
あと約９時間後？
神様、よろしくお願いします。

814 ：
いや、まだだ
日本時間５／２（水）午前１時からでした。

815 ：
当選確認の鯖が落ちそうで全然繋がらない。w
そういえば当選後に手続きする奴の数が5万人割ったら今年も敗者復活戦ありだってさ。
ってことで例え今の抽選で落選しても10月までは忘れずに番号キープな。

816 ：
七時間たってもまだつながらない。

817 ：
はずれたあああ

818 ：
接続できたの？

819 ：
うちも接続できたが外れ。

820 ：
夫婦共外れ
今回当選した人、何人いるんだろう？
まだ２０１２の面接が続いているようだから、遅れてるんじゃないの
１０月上旬のが実は本当の２０１３選考だったりして･･

821 ：
俺はまだ見ないw
宝くじもすぐ見ない性格、去年の年末ジャンボも見てないw
その分、永く夢を見れる。
まあ、当たったとしても現在の生活が変わってしまうことへの恐れも
有るし、収入の当てとか考えると複雑な部分もあるが。

822 ：
うちも夫婦そろってダメ。
10月の再抽選に期待。
YAHOO知恵遅れにDV2012で当選したけど日本に住みつつGCキープできないか?なんて
質問してる奴が居るけど、ホントDVは有料化してほしいわ。

823 ：
つーか日本在住で応募してる奴は、全員知恵遅れ。　おまえらが生きてけるほど甘くないよ。

824 ：
>>809
３０ドルは安すぎ。それじゃかわらん。最低３００ドルにして欲しいな。
そうしないと>>821みたいな馬鹿が減らない。

825 ：
>>823
アメリカに住んでいるならEB2とか3で永住権申請できるんじゃ？

826 ：
>>825
住んでいるだけでGC取れるなら誰も苦労しない。
就労ビザ更新を蹴られて泣く泣く帰国する奴も居ないわな。

827 ：
>>826
お前も、アメリカには用が無いヤツだからだよ。

828 ：
>>827
DVアテにしている時点で俺も含めてここの板の連中はみんな同じだけどな。

829 ：
have been selected
外れた。。。

830 ：
>>829
それ、当たってないか？

831 ：
>>829
当たってるからw

832 ：
You are a winner of DV2013. Send $2400 to our bank account ASAP.
俺もとうとう当たったっぽい！

833 ：
>>832
おめでとう！早く振り込んだ方が良いよ。

834 ：
$2400も取られるんだ。

835 ：
アメリカ女捕まえて結婚するのが一番早いし確実

836 ：
手っ取り早く簡単に捕まるアメ女はブサピザか重度のヲタばっかり。
本GC取得した途端に罪悪感も無く簡単にポイできる奴ならいいけど、
俺はそんなひどい事できねーし、だからと言って本音隠しながら
一緒に歩くのも恥ずかしいような好きでもない女と何年も
ラブラブ生活送るのも勘弁。
でも同じ日本人でも不思議とそれができる女は多いんだよな。

837 ：
>>836
っ【ヒント】デカマラ

838 ：
過疎るの早すぎｗｗｗｗ

839 ：
DVに応募できる歳の連中が集まって平凡なアジアンがマトモな雨嫁
ゲットするのは楽じゃないって話しに「っ【ヒント】デカマラ」なんて
童貞厨房みたいな事書かれたら誰だって冷めるわな。

840 ：
>>827
生きていけるかどうかが大事。おまえは無理。

841 ：
アメリカが憧れの国だったのは前世紀のお話・・
斜陽の超大国にいまさら住みたがるおまいらの理由はなに？
やはり東京が一番暮らしやすいよ。２４時間スーパーにチャリで行けるし。
駅前の飲み屋で泥酔しても歩いて帰ってこられる。つまみも美味い。
次の日二日酔いで気持ち悪くても国民健康保険があるから激安で点滴打ってもらえる。
どこに行くのも車が必要なアメリカではこうはいかない。

842 ：
DV2012に当たって、もう受け取った人もいるのかね？

843 ：
DV2012に当たって、もう受け取った人もいるのかね？

844 ：
２回入れてしも～た。

845 ：
自分の友達が（日本で会社員）冷やかしで応募したら当選したらしいけれど当然棄権するって。
日本で職があり安定した生活があるのにアメリカなんかに引っ越すわけないでしょｗｗって。
まあ実際にはそういう当選者が多いのだろうね。

846 ：

２０１１年１０月１９日　野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３,６００億円。
２０１１年１１月１８日　野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援
２０１１年１２月２４日　野田相は、中国の「曹妃甸エコシティー」建設事業の全面支援を表明（金額不明）。
２０１１年１２月２５日　野田首相が中国に７，８００億円（１００億ドル）支援表明。
２０１１年１２月２６日　野田首相がインドに７，８００億円支援表明。
２０１２年　１月２６日　野田首相がチュニジアに２１１億円支援。
２０１２年　３月１３日　安住財務相は中国政府が中国国債約８５００億円の購入枠を許可したと発表。
２０１２年　４月１８日　安住財務大臣がＩＭＦへ４．８兆円拠出を表明
２０１２年　４月２６日　安住財務大臣がウォン建てで数百億円分の韓国国債購入を検討。
２０１２年　５月　４日　安住財務大臣は、アジア域内で所得の低い国々支援に１５００億円の拠出を表明。
２０１２年　５月　９日　玄葉外務大臣アフリカ諸国に１，０００億円の支援を発表。
２０１２年　５月２６日　野田首相が太平洋島嶼国に対し今後３年間で最大約４００億円の支援を表明。

847 ：
>>841
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

848 ：
>>841
正直チャリも漕ぎたくないし、買い物袋提げてまたチャリ漕いで帰るとか無理。
もちろん泥酔状態で電車に乗るのもイヤだし、やっと最寄り駅に着いてもそこから
自宅までまたさらに徒歩とか正直かんべん。
ゲートもガレージドアもFOBで開けたら買い物載せた車ごとそのまま自宅ガレージに
頭から突っ込んで十秒後にはリビングのソファーでリラックスがいいです。
ってか二日酔いで点滴って、そんなに無理して働かないと生活維持できないの?

849 ：
>>848
それだと、ジムでべつに運動せにゃならんから結局手間おんなじじゃないか。

850 ：
>>849
でもジムでのワークアウトは任意、好きな時に楽しんでできるし気が向かなきゃサボれるけど
電車通勤や買い物下げてのチャリはサボれないぞ?
第一に日本での生活はこれらの強制作業があるからジムに行く必要がないってわけじゃないだろ。
日本で毎日通勤や買い物しててもピザはいるし、逆に在米でジムに行かなくてもスリムな日本人
も珍しくないぞ。
結局はどこでどんな生活しても食生活と消費カロリーのバランス次第だろ。

851 ：
１０月の再抽選は、本当に行なわれるんでしょうね

852 ：
>>851
本当みたいね。10/22だって。

853 ：
再抽選結果を待ちつつ、ＤＶ２０１４にも応募しないと

854 ：
successｷﾀｰ

855 ：
うちも応募完了。次は23日の再抽選結果が気になるわ。

856 ：
とりあえず今年も応募。
写真は念入りに確認したし、あとはCity Where You Were Bornに市区町村を書くことだけ注意すれば書類はOKだろう。

857 ：
毎年同じ写真つかってるんだがまずいかな

858 ：
>>856
普通に思えば
Los Angeles, Ca が普通だと思うな。
日本だと、Minato-ku, Tokyo みたいなもんか。
ドッチが正解なんだろう？
それとも、ウエイトは同じ？

859 ：
>>858
エントリーフォームも読めないんじゃ
やめたほうがいいだろ

860 ：
>>858
4. CITY WHERE YOU WERE BORN
5. COUNTRY WHERE YOU WERE BORN ? The name of the country should be the one currently in use for the place where you were born.
4については補足説明はないから何とも言えないけど普通は都道府県あるいは州はCITYではないと思うよ

861 ：
だからエントリーフォームをみろって

862 ：
戸籍上の出生地と、母子手帳に書かれてる産婦人科所在地、どっち書けばいいんだろ。
どっちも関東だけどさ。

863 ：
>>860
例えば、「「Buffalo」」
アメリカ国内でも数カ所のBuffalo cityが有る。
ザンビア、南アフリカ他
日本では「「伊達市」」
北海道伊達市
福島県伊達市
Date city（shi)では、混同される恐れがある。
って、書いてたら、フォームに
Enter Birth City Only. Do not enter District/County/Province/State
って、有ったは。

864 ：
>>862
戸籍の方があとで面倒くさくないんじゃない？
どうせ提出するのは翻訳だろうから違っていても気づかないだろうけど。

865 ：
スマホで自画撮り難しいお。
無背景ってうちには狭い便所の壁しかないお。
顔の割合調整できないお。

866 ：
>>865
アメリカのビザ用写真の撮影やってる写真店で撮影頼んだらよろし。

867 ：
>>865
せいぜい赤坂とかでしょ。

868 ：
写真撮り直すの面倒
去年のでもいいかな？

869 ：
向こうもExif見るだろ

870 ：
>>868
Recent photographs of the following people～
って事だから、最近撮影・・・ってどれくらい最近かの解釈があるなw
本人の確認性が高度に保たれてれば良いんじゃ無いか？

871 ：
どうせ落ちるんだし

872 ：
>>869
Exif付けなきゃいいんじゃ？

873 ：
写真の不備は通知なしで失格だから、Exif消したら修正画像とか扱われる可能性も否定は出来ない。

874 ：
>>873
それ言うと、トリミングも問題になるだろ？
600ｘ600ピクセルで写せるカメラで撮影しないと成立しなくなる。

875 ：
>>874
デジカメ規定はminimalesだから、600*600を超えても構わない。600*600厳守規定はスキャナ規定では。
Résolution et Dimensions de l’image:
Les dimensions minimales acceptables sont de 600 pixels (largeur) x 600 pixels (hauteur).
http://travel.state.gov/pdf/DV_2014_Instructions_French.pdf

876 ：
>>875
何故にフランス語w
まあ、得意な言語が英語とは限らんわな。
Taking a New Digital Image
Minimum acceptable dimensions are 600 pixels (width) x 600 pixels (height).
Image pixel dimensions must be in a square aspect ratio (meaning the height
must be equal to the width).
http://travel.state.gov/pdf/DV_2014_Instructions.pdf
> Image pixel dimensions must be in a square aspect ratio
って、事でアスペクト同比で600ｘ600以上のカメラ以外で撮影した物はトリミングが必要。
トリミングは大きく解釈すると修正となるが、これは大丈夫だろう。
よって、Exif消してもOKじゃないかな？（カメラに付随する情報って事で）
本来ならば～Recent photographs of the following people～って事だから
数ヶ月以内の撮影画像が好ましいと思われるが、著しく同一人物性が
損なわれてなければ、大丈夫なのかも？
そもそも上手く当選したとしても、使用されるのは2014年の会計年度だから
人によっては黒髪が白髪になるくらいのこともあるかも知れん。

877 ：
ExifはJPEGの必須要件ではないのだから、それが付いていないから不備ってことはないよ。

878 ：
何も言わない、と、偽証する、は違うだろ。
Exif付けない、と、Exif消したりトリミングも違う。

879 ：
証明写真は銀塩もデジタルもすべて撮影後にトリミングするけどな。

880 ：
再抽選はどうなったんですかね・・・

881 ：
該当者には直接メールで来るらしい

882 ：
>>881
メアドは任意だったじゃん。

883 ：
どうやら、再抽選は無いと考える方が良いかもね？

884 ：
当たった人はいるらしいよ。
再抽選とはいえ毎年のDVの下限数に達するように補充するだけだから、
確率的に考えたら「無かった」と考えても問題ないだろうけどｗ

885 ：
Submission Confirmation: Entry Received 出たのに
印刷ボタン押したらブラウザクラッシュした…
Confirmation Numberって二度と分からないよな？

886 ：
>>885
もう一度申し込め

887 ：
>>886
こうどなじょうほうせん

888 ：
で、結局再抽選はどうなった？

889 ：
再抽選の結果次第で、２０１４に応募しようと思っていた我々だが、
ハリケーン映像見る内に、うやむやになりそうな気配。
当選したら、ニュージャージーに行く予定だった。
あの辺の原発３基も、続報がないけど、無事なのか？

890 ：
>>889
いらん心配してる人ほど当選しないから大丈夫

891 ：
もう締め切った？
忘れてたわ

892 ：
ほしゅしゅのしゅ

893 ：
それで、DV2013の再抽選はあったの？

894 ：
まだかい

895 ：
俺、今度のDV当選したら彼女にプロポーズするんだ

896 ：
-------------------

897 ：
待ちくたびれた。
もう逆ロシアンルーレットでええやん。

898 ：
あと一週間くらいか

899 ：
あれ？応募時の控えどこのフォルダに入れたかな？

900 ：
サブ機に入ってたｗビビらせやがって！

901 ：
あと12時間24分くらい

902 ：
HAS NOT BEEN SELECTED

903 ：
無慈悲な結果が出た
Based on the information provided, the Entry HAS NOT BEEN SELECTED for further processing for the Electronic Diversity Visa program at this time.

904 ：
DV2013のような事態をアゲイン

905 ：
おー。もうそんな時期か

906 ：
どうせ今年も外れてるだろうと思って、しばらく放っておいた。
当たってた。

907 ：
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4196056.jpg
モザ掛けて、うｐしてみた。
間違いなく当たってる。

908 ：
なんだか、抽選永住権は次の2015で終了しそうだな。
>>907
おめ

909 ：
ここって長寿スレだね

910 ：
hoge

911 ：
DV2015もなくなりそうな雰囲気
抽選にかけてた人どんまい

912 ：
2015やるみたいですね。

913 ：
>>907
わぉ！おめでとう！
>>912
今月中に何かあるみたいね？

914 ：
応募した人応募費用いくらかかった？

915 ：
>>914
無料（タダ）

916 ：
>>915
そうか。業者に頼んで何万も払ったって言ってるやつは何なの？
なんか詐欺臭い気がするからここで聞いてる。

917 ：
あg

918 ：
保守

919 ：
>>916
応募代行業者がいてな、何万か料金をとるんだ。
去年か一昨年から、代行業者には注意するよう公式サイトに注意書きが
のってる。
もし当選した場合は、ビザの手続の際に大使館で支払いをすることになるが
これは業者じゃなくてアメリカ政府あてです。
それと、手続きのために予防接種だの何だのする必要があるんだが
保険がきかないのと、指定の病院で英語の証明書を書いてもらうため
予防接種全部やったら数万かかる。

920 ：
>>919
ありがとう！
そういうカラクリだったのね。。

921 ：
今年も応募した！

922 ：
お前ら、応募はしたか？

923 ：
まだだよ
いつまで？

924 ：
>>923
11/2の正午（東部夏時間）まで。もう日本語の応募要領出てる。

925 ：
遅くなったけどありがとう
一応申し込んでおくかな

926 ：
予算凍結の影響はないのかな？

927 ：
>>926
セッティングは全部済んでるから影響なかったみたいね。

928 ：
やっとアプライした
当たりやすよ～に

929 ：
エントリーしました。
以前に応募したのはまだ書類提出の時代で10年ぶりくらいかな。
ネット時代になって便利になったんですね

930 ：
うわああああ1/3ってだけで時間確認してなかったああ
まさかと思ったら今日の午前1時うわああああああああほやあああああああ

931 ：
こいつ一番おいしい処一人で持っていきよったで

932 ：
DV2015が最後だと言われている＆DV2014の日本人の当選率が例年の約2倍だというのに。

933 ：
で、おまえら抽選当たったら移住するつもりあるの？

934 ：
Of course!

935 ：
仕事のあてはあるのか？

936 ：
まず本国の日本人向けに商材を見つけ転売で稼ぐ。これはそれほどデカいしのぎでにはならない。
次にフードバンクを確保しよう。というか近いところに住所を確保する（爆
同人誌の経験があるなら、児ポにならないように注意して描き、BigIssueみたいに頒布して小遣い稼ぎをする。
知名度が上がったら無料版で広告収入を得よう。
軍隊にダメモトで志願する。ここまでに腕立て腹筋200回くらいは笑顔で出来るようにしておく。
それでも駄目なら日本人のいそうな観光地に網を張る。

937 ：
>>935
家からできる自営業なのでそのまま持ってく

938 ：
>>935
スーパーのレジを頑張るお。

939 ：
ビザゲット♪

940 ：
>>939
今年当選した人？早かったね。手続きどんな感じだった？

941 ：
>>940
遅レスすまん
いや、手続きは全部自分でやった、簡単だった。
代行屋にエントリーから依頼する奴の気が知れん。
おそらくだけど、DV当選者はよっぽどな書類不備とか
虚偽申告じゃなければビザ出るみたい。
事前に発送する書類はあるけど、無犯罪証明や戸籍謄本などの
重要な書類は面接当日の提出だから、特にそう思った。

942 ：
>>941
預金残高証明書は必要だった？
あんまり貯金ないから、もしあたったらどうだろうと思ってちょっと心配なんだわ。

943 ：
>>942
もちろん必要。
F1ビザとか、見せ金対策が始まったみたいで、半年間のステートメント出せって
例もあったみたい。もしくは、扶養証明/雇用証明。

944 ：
そうか、ありがとう。
貯金頑張るしか無いな。

945 ：
>>943
わあまじか
貯金ないわ
当選してもムリポ

946 ：
>>941
基準額って明記してあった？

947 ：
>>945-946
”十分”な金額って意味で言えば、今年の場合約71800ドル（一人）
約97000ドル（二人）
Federal Poverty Guideline の額 ｘ 1.25 ｘ 5
ttp://aspe.hhs.gov/poverty/13poverty.cfm
最低ラインって言うのが解らないが、海外の掲示板でも
一人2～3万ドル程度は必要だとの認識。
「貯金も無く親戚がアメリカに居て、その親戚に扶養証明を
出して貰いたいのだが、どうも上手く行かない」的な書き込みがあった。
多分だけど、資金が少ない人は面接で根掘り葉掘り聞かれると思う。
アメリカの公的補助を受けない人って条件があるからね。
で、うちの（夫婦二人）場合は、450万くらいの日本の一般銀行の残高証明書と
邦貨400万くらいの外貨定期預金ステートメント持って行った。
（シティバンクは英文でステートメント発行してくれる。）
そのせいか、質問内容は「どこに住むの？」「これからどんな仕事するの？」くらいで
後は雑談で、ビザが認可された。

948 ：
株式とか債券は？

949 ：
で、どんな仕事するの？

950 ：
>>948
ttp://japanese.japan.usembassy.gov/j/visa/tvisaj-niv-kaffidavit.html
>>949
自宅警備員

951 ：
なんじゃそりゃ

952 ：
いや、意外と最下級の使用人という道もあるかもよ。

953 ：
結局、例年の倍の当選者が出ても2ch見てるヤツからの
当選は一人だけだったか。
「DV2014　当選」でｸﾞｸﾞっても、当選してるのに次のプロセスに
進めてないヤツ多いみたいだし。

954 ：
　

955 ：
当選したらメールがくるの？

956 ：
++++++++++++

957 ：
発表まであと15日

958 ：
>>957
お前に、当たれば良いな。

959 ：
パラグアイ国籍でフランス在住の当選通知が表示されるわ、またエラーか。

960 ：
もう1回やってみたらハズレだった。

いつだったかみたいにやり直しになるかもしれないからちょっと落ち着かないが
まあハズレってことで納得しとくわ。

961 ：
いよいよだね(´・ω・｀)

962 ：
全然サイトにつながらない(´・ω・｀)

963 ：
全然動かない。
ボタンを押しても反応がない。
なんでかな？

964 ：
ハズレた。
Based on the information provided, the Entry HAS NOT BEEN SELECTED for further processing for the Electronic Diversity Visa program at this time.

965 ：
は・ず・れ・た～ （５回目）

966 ：
宝くじみたいなもんだから、外れたからって本気でガッカリしちゃいけないんだが
やっぱがっかりするわ。

DV2016はあるんだろうか。

967 ：
あーあ・・・

968 ：
俺も外れてた
若いころみたいにどうしても当てたいって思わなくなったけど、
つまらんね(´・ω・｀)

969 ：
誰か当たったヤツいないの？

970 ：
去年も当たったって報告してたの一人だけだったし、当たった人は２chやってないのかね。

971 ：
もう発表なの？
どこでチェックするんだ？

972 ：
あかんかったわ
Based on the information provided, the Entry HAS NOT BEEN SELECTED for further processing for the Electronic Diversity Visa program at this time.

973 ：
こっちもダメだった…

974 ：
一部の人には敗者復活戦があるみたいだぞ
間違って当たった人はかわいそうだな(´・ω・｀)
This e-mail is addressed to any Diversity Visa 2015 (DV-2015) entrant
who attempted to log into the Entrant Status Check (ESC) website on May
1, 2014. For a brief period on May 1, the ESC website experienced a
technical problem. As a result, some people who logged into the site
to check the status of their applications were shown the wrong information.
If you logged into the ESC website on May 1 and saw a notice of selection
that did not include your name, or if you saw a notice that you were not
selected, you must re-check your status to find out whether or not you
were selected.
You must see a notice that is addressed to you by name as proof of selection
to process further in the DV-2015 program. We regret any confusion this
technical problem may have caused.
Please note that the Kentucky Consular Center (KCC) will not send you
unsolicited e-mail that includes your confirmation number or that asks
you to provide any personal information. You must log into the ESC website
to check your status. If you have further questions about the ESC website
or the content of this e-mail, you may contact KCC by e-mail at
KCCDV@state.gov. The KCC telephone number is 606-526-7500 (7:30 a.m.
until 4:00 p.m. EST).

975 ：
いつだああああああ

976 ：
>>975
確認は今すぐ。もうエラーは修正してある。

977 ：
今年は、スレから当選者で無かったみたいだね。

978 ：
ほ

979 ：
し

980 ：
ゅ

981 ：
し

982 ：
と

983 ：
き

984 ：
ま

985 ：
す

986 ：
ね

987 ：
みんな今年の応募済んだか

988 ：2015/04/28
今年は5/5発表（日本時間の5/6午前1時）

●ニューヨーク雑談33[黒人編]●
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【西海岸限定】 アメリカの歯医者 情報交換スレ♪♪
【ﾐｼｶﾞﾝよいとこ】 ミシガン州 【草木もなびく】
英語できないけど、駐在で頑張るぞ！
【■■ｷｹﾝ■】_【ＧＨＥＴＴＯ】_【■ｷｹﾝ■■】
米国で２４歳日本人女子留学生殺される
●アメリカに長く居ても日本人だと思う瞬間●
ラスベガスの寿司屋
--------------------
育児している奥様7296
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