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飛鳥と平手って本気の全力で踊ったらどっちのほうがダンス上手いの?
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松村って最近エラないけど

これが正しい乃木坂の見方。運営・派閥の論理教えます


1 :2019/12/27 〜 最終レス :2019/12/31
これが正しい乃木坂46の見方

乃木坂の主役ってのは堀なんだよ。(生駒は堀をずっと恨んでいる)
もう一人、主役候補として大園桃子もいるけどこっちはダメ
後はアンダークラスのトップとして寺田蘭世がいるわけ

そこに対抗するってか永遠のライバルなのが飛鳥ちゃん(西野の代わり)
でも飛鳥ちゃんのが格上で知名度もあって先輩ってのが面白いが…
山下美月もエースなんだけど、高山・真夏の上位互換でしかなく、
寺田の対抗としては岩本を考えているのだろう

そして堀・飛鳥の流れを受け継ぐ次世代の乃木坂のスターは遠藤さくら
ここに本来に生田絵梨花的な存在がいても良かったとは思うが…
やはり時代は若い新しい子を求めているってことだろうね

そこをサポートするお歴々的な存在が、
四つのグループに分かれている

一つは久保、掛橋、田村。かつての戦友ポジA
一つは筒井、金川。かつての戦友ポジB
一つは与田、樋口、絢音、山崎。ここが白石(子分松村)の継承筋
一つは賀喜、清宮。ここは橋本の継承筋になる

あとは自立して自分のポジションを確立してるみり愛がいて
その後輩の継承として矢久保ちゃんがあるわけ

その他、ここに名前が挙がらなかった若手・ベテランは
運営的には空気になる。まぁ卒業して頑張ってくれよな

とにかく乃木坂46のパターンってのはこんな感じなんだよ

2 :
分類だけのせておく

・主人公属性チーム
堀、蘭世、吉田クリス
大園、琴子、伊藤純

ここは堀、大園、蘭世以外は使い物にならない

3 :
・主人公のライバル属性チーム
山下・高山・星野
飛鳥・真夏・岩本

こうしてみると山下はエースだが堀の対抗としてはズレてるのが分かる
堀とセットなのは飛鳥(西野)になるが、どちらも先輩なので捻じれがある
本来なら星野が、吉田琴子じゅんなと対抗すべきだがバランス悪すぎて失敗
蘭世に対抗して岩本ってのはそれなりだが運営的にはプッシュしていきそう

4 :
石川県に続き新たなスターが登場か

滋賀県でヲタて…

5 :
・次世代スター属性チーム
遠藤さくら、柴田
生田絵梨花、梅澤、阪口

遠藤さくらが完全に次世代スターで異論はない
生田は1期で重鎮になりすぎた。梅澤はキャプテン狙いだろう

6 :
だいぶ頭が逝っていらっしゃるようで。
御静養下さい

7 :
ここまでをまとめると、

主人公がいて、対抗の永遠のライバルがいて
その二人の流れを受け継いでいくのが次世代のスター

だから堀が主役で、飛鳥ちゃんがライバルで
そこに生ちゃんではなくて、遠藤さくらが次世代としてある

こんな感じなんだよ

ここで誰が一番負けてるかって考えると星野なんだわな
星野は本当にパフォーマンスが悪いどうしようもない出来損ないに思う

8 :
【元乃木坂46】伊藤かりん応援スレ☆20.1【かりん】
938 :君の名は(滋賀県)[sage]:2019/12/27(金) 08:40:01.70 ID:EGbVAh440
そもそも乃木坂板にもうスレいらないべ

9 :
琵琶湖の水をすするとこうなってしまうのかな

10 :
じゃぁ今の乃木坂は悟空ではなくてクリリンが強くなってしまったパラレルワールドみたいなものか
悟空が噛ませ犬でボケ担当みたいな

11 :
三行でよろ

12 :
・過去の栄光属性チームA
白石、与田、松村
樋口、絢音、山崎

ここはお行儀がよくて不満がないところ
実は白石の継承が与田ってのが見抜けるかどうかになる
松村に関しては白石に完全にハメられている
白石が映えるように、子分として松村があるわけ
樋口らに関してはアンダーエース格として成長中

13 :
・過去の栄光属性チームB
賀喜、清宮
北野、りりあ、佐藤楓

ここは、次世代スターのサポート役になる
北野に関しては自分でも何をするべきかは分かってない
他の三期生も迷走している。日向で言えば丹生ちゃんと
松田好花みたいなポジションがここにはなる

14 :
説明が下手くそすぎwww

15 :
説明が下手くそすぎwww

16 :
・かつてセンターだった属性チームA
掛橋、田村
久保、中田、井上

ここはセンターも狙えるような属性ポジション
ただし絶対的な次世代スターのサポート役でもある
掛橋と田村はまだ序列が定まってないので
どちらが抜け出すのか非常に楽しみである
久保に関してはあくまでサブ的にあるので
調子に乗らないこと。所詮は中田井上の上位互換としてある
あと久保はおそらくキャプテン狙いでもあるだろう

17 :
非常に複雑なんだよね
一度に理解しようとするのは大変
でもこれが乃木坂内部の公式見解を
見事に説明しているから、これを原点として
よくよく乃木坂ワールドを見ていってほしい

18 :
僕はニートです

までは読んだ

19 :
・かつてセンターだった属性チームB
筒井、金川
新内、中村、葉月

ここはするっと潜んでチャンスを待ちながら
センター狙えるタイプ。ある意味で成功パターンは
新内だがやはり少しフレッシュさには欠けるだろう
何にせよ、次世代スターを支えるのが主な役目
その意味では筒井と金川は最適になるだろう

20 :
滋賀という名のジルさんですね
いえ糞汁さんですね

21 :
・独自のメルヘンワールド属性チーム
北川、早川
渡辺、矢久保、和田
ここは独自の自立したポジションを確立している
ただ殆どが使い物にならず、期待できるのはみり愛と
その後輩の継承パターンとしてある矢久保ちゃんだけ

22 :
年末の買い物しにいかなくちゃ

23 :
ユニットグループとかならまぁいいけど
権力争いみたいなのはちょっと

24 :
全体的にみると、、

星野がとにかくイジメられてるのかなって感じ

初期は星野は生田レベルだったが、生田とはかなり差をつけられ
格下だった飛鳥ちゃんには抜かれ、後輩の堀にも圧倒的に抜かれ
次世代から遠藤筒井など四期が出てきて立場がなくなりつつあり
寺田や岩本などアンダークラスのエースのようなポジションもなく
和田のように独創的なオリジナリティもない

とにかくセンター目指すにも
山下や久保のようなエース目指すにも
梅澤のようなキャプテン枠目指すにも
何もかもが中途半端

それが星野という乃木坂の闇にはなるだろうか

星野がどれだけ馬鹿にされイジメられてるかを理解することが
乃木坂の本質に役立つであろうとはここで述べておこう

25 :
結局アイドルグループってのは派閥争い
権力闘争なのよね。女の子のねちっこい戦いってのがここにはある

26 :
ユニット作ってもあまり盛り上がらないってか
それなら個別に舞台でもやらせた方が良いけど
結局は指標が良くなるようなことをしたいから
コンビ芸でヲタを煽っていくスタイルのがメジャーってとこ

27 :
とりあえず、書いておきたいことは書いておいた
あとはぼちぼち補足したり進めていきます

最近の堀と山下のフランス写真集対決なんかも
私が説明した派閥の状況を運営が使っている感じになる

この状況を正しく考えてヲタがどう応援するかは自由だよ

28 :
気持ち悪い寺田オタw

29 :
>>1
生きてて恥ずかしくないの、お前?

30 :
新規ってこういう事やりたがるよなぁ

31 :
西野センターの遠回りに
遠藤センターをぶち込んできたのも運営の狙い
そうやってゴリ押ししてヲタに反応させて
盛り上げていくスタイルをとっているわけ
盛り上がるってのが大事だからね

32 :
別に俺は寺田ヲタクではない
寺田、みり愛、岩本、絢音、樋口など
アンダーセンターエースレベルについてはフラットに見てる
でも主役属性なのはあくまで寺田になるってだけで

33 :
久保ちゃんについては目指すべきは平手なんだけど
平手に比べると何もかもが完全に見劣りするってのはあるけど
久保ちゃんはあくまで中田井上の上位互換ポジだから
平手レベルとか調子に乗らずに二列目くらいで細々生きていけば良い

34 :
これがキモヲタか

35 :
北野日奈子については何がやりたいのかは分からない
堀のイソギンチャクで得られる利益なんてのはない
アンダーエースレベル目指すのか、久保みたいに突き抜けるか
どっちもできずに、新内のように自我を確立することもできず
ただ後輩に抜かれていくだけの存在になってしまった
ここまで書いていて思ったが、中途半端にナンバー2目指すような奴は
長濱ねるにしても今泉にしても、橋本にしても、駆逐されるってことだわな
アイドルやるならセンター、ナンバーワン
だから寺田とかさ、井上中田の系譜の久保とかのが評価できんだよ
まぁ身の丈ってのは知るべきだがね

36 :
て、て、て、て、寺田蘭世が主人公???????

37 :
コンテンツの楽しみ方は人それぞれだからいいけどさ

38 :
頭のおかしな奴は妄想と現実の間の境界線がない
主観を事実のように思い込む
研修生スレの上野園とか

39 :
嫉妬するばかりでは成長はありません

40 :
>>1の分析の通りに乃木坂が動いてるんだが
俺は完全な分析をしてしまったんだよ
これからここでは具体例を集めていくから

41 :
今野さんほっとかないでって言わないとw

42 :
蘭世のゼロ番目指す宣言とか
ああいうの見ても主人公感あるけど
あくまでこれは属性だから
寺田、みり愛、岩本、絢音、樋口など
ここで争う必要はないんだよね
乃木坂ってセンター格の層が厚いな
としみじみ誇りに思えば良いわけで

43 :
運営の押し方を自分なりにまとめただけじゃね?
何を言いたいのか 何をしたいのかがわからね〜

44 :
運営がこうしてるってより、あるロジックがあって
運営はこのように動いてるってを完全解析したって感じ

何を言いたいか、このパターンを理解して
誰々を応援するのかちゃんと見定めないとズレた人間になるよ
って啓蒙してるってところかな。革命前ってこんな感じなんだろうね

何をしたいのか、このパターンを広く理解させて
乃木坂運営がいかにとあるロジックに忠実にメンバーをプロモーションしてるか
そのことを2chではあるが書き記しておきたいってところ

まぁじっくりゆっくり理解していけばよいね

45 :
星野→→生田飛鳥
大園→→与田山下遠藤
どんだけ優秀なアテ馬なんだこの2人w

46 :
星野ちゃん女の子の戦いで負けすぎだよねえ
そりゃリア友ぜんぜんいなくて、すぐやめた安藤なんかとつるんでライン流出したり
でもあれには飛鳥ちゃんもいたけど、どんだけ差がついたんだよこりゃあ…

47 :
電波系の統合失調症かよ、かわいそうに
AKBの方が人多いから相手して貰えるぞ

48 :
こんな気持ち悪いスレそうそうないぜ!

49 :
イソギンチャクとか言ってる時点で

50 :
>>47
こういうことが分からないのが統失だよん

>>49
じゃあ北野日奈子ちゃんの立ち位置って何よ
アンダラ座長で満足なキャラじゃないっしょw

51 :
>>35
イソギンチャクって腰巾着(こしぎんちゃく)の事かな?
それともクマノミを守るイソギンチャクのように堀を守りたいって北野の心情をコバンザメ的なニュアンスで書いちゃったのかな?

52 :
ああ、腰巾着ね
それのつもりではあるし、
もちろん言葉は知ってるが
でもなんかしっくりこないなぁと思って
だから咄嗟にイソギンチャクって書いたのよ
深い意味はないからあまり深く考えないでくれよw

53 :
間違えたなら素直に認めようぜ

54 :
見に来てやったぞ
ジルすべってんな

55 :
島左近の祟りかな?

56 :
掛橋ちゃんと田村ちゃん
ここが一番バチバチのヲタ釣り争いしてるよね
まだ序列が未確定だからどっちが抜け出すのか
掛橋はティアラの件があるけど田村も高校時代酷いし
でもヲタ対応は良いからここが握手エースになるんだろう

まじでこの二人がどっちが抜け出すか楽しみすぎる

57 :
あと掛橋と田村のライバルは久保になる
この二人が久保みたいになれなければ
選抜ボーダーとして過ごしていくしかなくなる
それを分かってるからここは必死なんだよね

58 :
それから、例えば
れのか金川のどっち応援するかってなったら
金川かなってなるよ。細くて若い子のがみんな好きだから
れのはやる気ないからここから突き抜けるのは厳しいし
金川は筒井が実はライバルだけどタイプ違うから共存できる
だから金川ちゃんは安定しておススメできる案件だ

59 :
堀VS山下美月って成り立つのかな
フランス写真集対決してるけど

何かここで本当に勝負できるなら
乃木坂はさらに上の次元に行くんだろうが
堀のライバル不在なのが乃木坂の悲劇だろうかね
飛鳥や西野はキャラ違うし、白石はサポートタイプ
遠藤など四期は次世代すぎるから…

北野ってのがなぁ…、はぁセンスないなあ…

60 :
>>52
なんだその無様な弁解
落胆した

61 :
だが二期生ってここにきて再集結してる感じじゃないかな
四期の二番手として二期生って軍団自体をプッシュし始めた感じ
日奈子もそれを感じ取っていて頑張ってはいる感じ
例のビンゴとかって軍団もこういうムーブメントから出たんだわ

しかし蘭世と琴子をハブるのは>>2の分類にある通りだな
本当は北野は堀とだって仲良くない、ビジネスでもないってのは
今野旅みたら分かっちゃうけど、二人は冷静で大人だわな…

日奈子、主役目指してけ
でもあの幕張アンダラは最悪だったと思うし、九州アンダラあたりからある
北野がマネする中元みたいな芸風はもうやらないでくれw

62 :
>>35
イソギンチャクwwwwwwww

63 :
別に強い態度でいることだけが全てじゃないぞん

64 :
巾着の語源はイソギンチャクらしい
これ豆な

65 :
ジルさんって偽者だろ
本物のジルはワッチョイを隠さなかったからな

66 :
二期生、三期生、四期生、ってどれもブランドの乃木坂最強だと思う

67 :
>>64
逆だよバカw

68 :
今日は、ありがちな恋愛をやるわけだが
これを何でやるのかってのも意味があるんだけど
ひとまずはメンバーが誰になるか、どうパフォするか
そこを見守りたいかなとは思うけど

69 :
もうスターウォーズで例えてくれないか
どいつがジェダイでどいつがベイダーなのか

70 :
ファンがどんな楽しみ方をしようが自由よ

71 :
ワンピースかドラゴンボールで例えてくれ

72 :
お前たち新しいオモチャみつけたな

73 :
とにかく堀が主役で飛鳥は対抗側(でもすべてで上手)
次世代は遠藤さくら、これだけ頭に叩き込めば、乃木坂は簡単にわかる

74 :
滋賀って京都のイソギンチャク

75 :
ちょっと何言ってんのかわけわかんないっす

76 :
>>1
堀がセンターになったとき唯一笑顔で祝福したのが生駒
乃木ヲタだったら皆知ってること

77 :
少数派の意見も大事

78 :
普通さ、そこはちょっと嫌だなって思うのが普通の気持ちじゃん
それで、演技なのか知らないけど、何か擦り寄ろうとした生駒は
ちょっと異質ってか気持ち悪さを感じるんだよね

79 :
生駒は3列目に落ちたまま戻れず卒業した
堀はアンダーにまで落とされたが見事にフロントレベルまで復活した
これが真の主役であるかないかの差ではある

80 :
フナばっかり食ってるとこんな馬鹿になっちゃうのか

81 :
>>1に書いてあることが完全なる分析だから
これが理解できないと何にもならないからね

82 :
ひまだからちょうどいい

83 :
お前の独り言を理解する気なんて1ミリもないよ

84 :
新人主義ってのは、組織運営にとって最適ではないんだが
今の乃木坂はさらなる若手を欲しているような気もする
近いうちに追加のオーディション来るとは思うけどね

85 :
遠藤さくらは何もかも久保史緒里の劣化版

堀未央奈と同じで、運営がゴリ押ししてるメンは偉いと思い込めるバカだけがエース認定してる

歌もダンスも下手w

86 :
久保に関しては>>16
久保を過剰に上げる奴は
井上や中田の劣等感が転移してる哀れな子なので
見かけてもそっとしておくのが良いかな

久保については三期では中堅だし
掛橋か田村がライバルになるからね

まぁ、微妙なエース感もあるから踊れなくはない子

87 :
ありがちな恋愛は、欅坂46へのメッセージだよ
黒い羊良かったよね、あのパフォへのアンサーがこれになる

88 :
乃木坂こいやぁ

89 :
ありがち良かった
人生は退屈←勝ち誇りながら

こんなメッセージ

頂点にある今の乃木坂を象徴してる

90 :
書けば書くほど雑な考察になる
生駒主役論までは良かった

91 :
Are you getting married?
結婚するの?

92 :
生駒は主役じゃないです

93 :
昨日のMステで四期が出なかったが
シングアウトは前座ってことかと思うけどね

シングアウトは紅白でやらないし、これからが本番と見ている

しかしそれだとシンクロやるってのはもう少しこの状況を引き延ばしたい現れではあるだろう

これが運営の考え

94 :
やはりシングアウトが前座扱いだとすると飛鳥ちゃんは対抗側の勢力ってことにはなる

95 :
なるほど

96 :
「ありがちな恋愛」はここがポイント

愛よりも大切な夢を見つけたのなら
現実はいつだって退屈なものだ

あぃ よー たっ げっ でぃあ …

つまり、

Are you getting married?
結婚するの?

付き合ってる二人はこのままで良いの?って感じだろうか

これ裏で作ってる人さすが

97 :
Are you tired?
あなたは疲れていますか

を一瞬言おうとしてるのもポイント

でもこの質問は言わなかったんだ

98 :
団地の窓
→大衆のこと

洗濯
→選択を間違えた

家族
→深川の貧乏臭いイメージ

守りたい未来そこにあるのか?
→言いたいこと。つまり深川ディス

道端で考えた
→遠回りしたくなる(西野)

一本の煙突の下で
→遠藤と愉快な仲間たち

理屈っぽいきっかけ
→このまま青進めという意味

自由
→自由の彼方探してる

困るもの
→失いたくないから

サヨナラ
→橋本はそれで良かった

「もしも」ばかり
→もしもはドラえもん
→ばかは若月のこと

納得してないんだろ
→秋元先生の本音

後悔
→意地とは?

望み通りか
→今は悠々自適よ

ありがちな…
→現実は…

99 :
ねえ、なぜ鳥は逃げた?
閉め忘れたあの窓から…

ありふれた愛がいつか
真実だって分かる…

ここから見える
小さな空も
素敵な人生と知る

変わらない景色
同じ人に囲まれて

そんな言葉を
投げかけても

空の鳥には聞こえないね

自由の彼方(完全論破)

100 :
ここで、ありがちぶち込んでくる運営の意味は四期ごり押ししまくるってことやな


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