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デビュー1発目から御三家をフロントにしてたら絶対バズってたよな


1 ：2019/06/01 ～ 最終レス ：2019/06/05
3人ともまだ19歳だったし色々やれた
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
はいSDN

3 ：
お直し前の松村と橋本なんか大したことねえだろ

4 ：
言うほどか？
https://i.imgur.com/z2bkMle.jpg

5 ：
あの時点では誰をフロントにしようと無理だったろ

6 ：
この３人でぐるぐるカーテン歌ってもどーだろうな

7 ：
御三家でぐるぐるカーテンはねーな
制服のマネキンなら衝撃デビューだったろう

8 ：
御三家でぐるかーは無いかも知らんが
生駒よりは100倍効果あるだろ

9 ：
不人気松村を入れる意味がない

10 ：
グループの立ち上げには個性的なアイコンが必要
生駒ちゃんをセンターにしたから乃木坂は成功したんだよ
御三家は美人だけど印象に残らない

11 ：
その３人を先に使えば生田生駒星野が御三家になるだけだ

12 ：
それやってたら白石は壊れてたかもな

13 ：
否定的な意見ばっかで草

14 ：
>>11
なるわけないだろ。なんで御三家って呼ばれるようになったか知らないんだな

15 ：
初期はみんなブスだからな
3rd辺りならわかる

16 ：
>>7
これならまあまあ解るな

17 ：
>>12
すぐ辞めてたな

18 ：
その分白石の卒業も早くなってたんじゃね？

19 ：
>>1
あの時点では何とも言えないけど、生駒センターよりはバズってだろうな。生駒はバイシクルで切るべきだった。何ががマネキンは私の曲だよふざけんな

20 ：
制服のマネキンを
白石センター
両脇に橋本と松村にしなかったのは
失策だったね

秋豚とか今野って本当見る目ないよな

21 ：
秋元はセンターに当て書きだから
マネキンも希望も生駒ちゃんの歌ですよ

22 ：
>>12
白石だったら風当たりは強くないからその心配はご無用

23 ：
白石with乃木坂46
になってた。

24 ：
生駒ちゃんはセンターの役割を果たし避雷針の役目も努めた一番の功労者だと思うぞ

25 ：
叩いても響かない太鼓の生駒をひたすら叩き続け
それで乃木坂はブレイクが遅れたのは間違いない

26 ：
>>21
生駒dionなのバレバレだから(光)表示止めろよ

27 ：
>>22
白石のメンタルすげー弱かったじゃん
どうせたいして売れなかっただろうし
オタからの風当たりの問題じゃなくプレッシャーはめっちゃかかってたはず

28 ：
切り札最初に使ってたらミリオン行く前に御三家全員卒業してたろうな
重圧と握手漬けで初期から場を慣らす前に疲弊してたろう
次に繋ぐエースが育って無ければ今より売れてなかったと思う

29 ：
当時の橋本はびっくりするぐらいのブスだし無理

30 ：
いきなり御三家がフロントなら、乃木坂は違うグループになってた。

31 ：
新グループの船出に、年いった「彼氏オトコの経験スキャンダル」が不安な高卒は無理

高１中３中２くらいのフロントじゃないと安心できないよ運営は。

32 ：
デビューは生駒でも良かったけど遅くとも三枚目までには交代するべきだった
いまだにこの福神が最強だったと思うよ
https://i.imgur.com/4SsbSJm.jpg

33 ：
ガルルまでは最高の継投だったよ

34 ：
歴史にｉｆは無いのだよ

35 ：
最初は生駒でよかったけど、5枚目までは引っ張りすぎだった
４・５・６枚目を御三家でまわしてたらもっと早くAKBを追い越してた

36 ：
AKBとの棲み分けが割と上手く行ってた気はする

AKBが消える時は乃木坂も同時に消えると思ってたけど

37 ：
ブレイクが早かったら逆に今は見る影もなかったかもしれないだろ
乃木坂が人気上がってきたのとAKBが凋落しだしたのがうまくリンクしたから乃木坂はここまで大きくなれた

逆に言うと乃木坂の初期は今では想像できない位AKBは圧倒的な存在だったから、乃木坂が何やろうと「なんかAKBっぽい変なグループ」という印象しか持ってもらえなかったと思うよ

38 ：
>>24
生駒が叩かれたのは本人の気質のせいやろ

39 ：
>>33
せっかくがルルで跳ねたのにあの後迷走してコロコロセンター変えたのが失敗
あれで世間の認知が遅れた

40 ：
マネキンと希望の後にガールズルールだから良かったんだよ
それにマネキンと希望は生生星だろうよ

41 ：
西野と飛鳥が完全にオタ専用だからな
この二人はいくらセンターにしても世間に響かなかったな

42 ：
生駒はヲタに響かなかったけどね

43 ：
そもそも初期の乃木坂なんてガチブスだらけだからな
売れなかったのもそれが理由だし組み替えてたらも何もないよ
生駒はマシな顔面してたほう

44 ：
>>37
ここまで大きくなっても
個人名は全く知れ渡ってない
ロケットスタートを切っていたら
もっと個々が売れていたとイッチは言いたいんじゃないか？

45 ：
>>4
まいやん可愛いすぎる

46 ：
>>32
高山w

47 ：
なまなまほしよりはマトモなのは確か

48 ：
ガルル白石→バレッタ橋本にしなかったのは大きな失策

49 ：
初期オーデで白石松村は仕上がってたから、正直えらい時間がかかったなあとは思う
まあしかしそのぶん感慨もひとしおではあるな
レコ大インフルノミネートの曲終わった瞬間のガッツポーズしながら
「どうだよ！これで文句ねーだろ！」感は忘れんｗ

50 ：
>>14
新参には3トップといわないと伝わらんだろ

51 ：
>>39
これは同意
しばらく白石固定で何の問題もなかった

52 ：
いろいろ試行錯誤しながらじっくりやらなきゃだめ
欅坂はけやかけのオープニングそのままに急速に
幹が育ち枝葉が伸びたものの根がしっかり張って
ないからちょっとの風でかしぐ
じっくり根を張ったからこそ乃木坂は揺らがないのさ

53 ：
>>38
AKB兼任
あれがなかったら
握手人気も５番手争いしてたわ

深川と同じ位の握手人気
深川あまり叩かれなかっただろ

54 ：
星野とか当時も全くかわいくないのにフロントに据えたのがマジでありえん…

55 ：
星野は今の佐藤と同じ状態だもんな
さらに握手は不評だから…

56 ：
生駒が叩かれたのは言動だよ
ヒステリーだし逃亡するし

57 ：
>>51
秋元康が白石に興味ないからどうしようもない
捻り出してガルル、数年越しに捻り出してシンクロ
これが精一杯

58 ：
そうなりゃキャバ坂とかって呼ばれてるよ

59 ：
>>52
日向の本当の強みもそこだしな

60 ：
>>39
ガルルもAKBっぽいとかって当時言われてたけど個人的には色んなセンター試してたろうから良いけどなあ

61 ：
最初から御三家推してたら白石がやめてたってのは合ってると思う
徐々に慣らしたのがよかったのかな

62 ：
白石センターなんて素人でも思い付くことなんかやりたくないのが秋元康をはじめとしたクリエイティブ系の人達。

63 ：
当初は乃木坂らしさ=生駒センターだったけど、跳ねなかったから気分転換に見た目が良い御三家をフロントにしてAKBっぽいガルルをやってみる
結局御三家体制も気分転換にやってみただけで、それをを続ける意志は運営に無かったと思う

64 ：
>>55
>>54


井上よりは人気あったけどね。

65 ：
秋元は御三家のこと有能と気にいってたけどセンターという頭は初めからなかった

66 ：
>>4
当時はバズなんて言葉は無かった

67 ：
秋元が生駒ちゃん大好きだから
生駒センター曲は名曲が多い

まいやんとか飛鳥は秋元が興味ないから
ロクな曲貰えない

68 ：
>>53


7thの時点でもう選抜ギリギリの人気しかなかったやろ。
生駒の福神延命のために用意された制度やろ。
そのせいで何度目の青空か？では若月が3列目になったやろ。

69 ：
>>63
太陽ノックで生駒を戻したり
againstでまた生生星やったり諦めの悪い運営だよな

70 ：
みなみちゃんは初期から可愛かったなあ

71 ：
デビュー時のまいやんはまだヤンキー臭が抜けてないし、ななみんも芋臭さが抜けてないから、あれをセンター・フロントに持ってきてもまあバズってないだろ
でも3rdの頃には仕上がってきてたから、あの辺りでセンター交代するべきだった

72 ：
>>68
その通り
福神の数が増えたのも生駒を無理矢理ねじ込むためだしね

73 ：
>>69
結果それが生駒不人気にトドメを刺した
あれは本当に馬鹿

74 ：
日向は秋元の力が届かないところにいるのかデビューシングルは佐々木じゃなかったのが興味深い

75 ：
西野を見抜けなかった運営無能

76 ：
生生星が何でダメだったのかというとまだ若かったからロリっぽくて敬遠されたからだと思ってる
それなのに気づかない運営はダラダラと生生星にこだわってしまう

ここで初期のつまずきがあった

77 ：
まあ今もケバイけどな白石

78 ：
>>73
以降生駒を3列目に下げたあたりから一気に乃木坂が動き出したよね

79 ：
>>75


大和が不人気だからって消去法で井上をデビュー曲の選抜に起用するカス運営だからな。
深川のが井上より最初から人気あったのに。

80 ：
真夏吉本市来

81 ：
>>64
初期からフロントにいて完売０の連続
お前星野の不人気知らないんだな

82 ：
>>78
そう
生駒って基本出しゃばりだし、やっぱり謙虚とか儚いのイメージがついた乃木坂にとっては浮いた存在だったんだよ
兼任から完全移籍してた方が良かったと本気で思う

83 ：
>>81

握手だけやろ。
それ以外の指標じゃ同等ぐらいじゃねえの？

84 ：
乃木坂変えたのは西野だよ
西野がセンターかなんかして番組でフューチャーされだして
多くのAKBオタが乃木坂に流れた
それまでAKBオタも御三家は知ってたけど見向きもしなかったのに

85 ：
2016年の今野インタビュー読め
このスレにピッタリだよ

https://realsound.jp/2016/01/post-5866.html

86 ：
陰キャのくせに変に自己主張の強い生駒を何作もセンターにおいたのはいかんかった
おかげでセンターから外したら錯乱するしヲタも厄介に育ってしまった

87 ：
初期の星野は今の佐藤みたいにただただ叩かれて運営幹部のお気に入り枠だと言われてた

88 ：
>>83
握手だけって当時それ以外の指標なにがあるんだ
何をもって井上よりお前は人気って言ったのか言ってみ

89 ：
>>84
フューチャー

90 ：
ぐるぐるカーテン序列
生駒生田星野
白石橋本松村高山
優里桜井飛鳥

91 ：
星野はコネがどうとか叩かれてたんだっけ？

92 ：
おいでシャンプーでは星野どころか生田でさえも平選抜に下げられた時、中田じゃなくて井上を福神にしてたらどう転んだだろうね。
俺的には中田が井上になって井上が中田になっただろうね。

93 ：
>>87
新規ヲタが知ったらビックリするよな

94 ：
>>91
祖父だか父親が東スポ幹部だとか

95 ：
星野がTwitterアカばれたのっていつだっけ
2期の悪口言ってたからバレッタより後か

96 ：
優里もスキャンダル複数起こしたのに何故か運営のお気に入りだったな

97 ：
>>92
どっちもどっちじゃん

98 ：
嘘だろ飛鳥の裏垢だろ？

99 ：
最近この北海道暴れてんな

100 ：
生生星の後ろに美人で可愛い御三家だから乃木坂のビジュアルは層が厚かったんだと思うがなぁ

101 ：
>>88


運営人気、業界人気だろうね。
井上なぞ所詮若月が謹慎になったことと大和が想定外の不人気だったことによる消去法で選ばれただけ。
あくまでも俺の推測だけど。

102 ：
星野が今干されてるのはその辺りが理由なんだろうか？
何もしない方が人気が上がるなんてプロデューサーにとっては黒歴史でしかないもんな

103 ：
>>100
今振り返ればそういうのも“アリ”ってだけで、いざそれが目の前で起こると、握手人気トップ3が2列目で完売つかないような奴が一列目なのは到底納得出来んやろ

104 ：
>>98
星野もバレてる
内部情報を友達に流してたのもバレた

105 ：
>>103
握手主義に洗脳されすぎ
当時はそれほど握手主義ではなかったよ

106 ：
5作も引っ張って結果出せなかったんだから変えられても仕方ないよ

107 ：
>>103

それな。
セカンドは今じゃ星野はおろか井上にすら完敗してるどころか樋口にさえ抜かれた中田が一番前だもんな。
だったら無理矢理にでも西野を福神にすべきだった。

108 ：
>>105


握手主義じゃなかったら井上ですらも福神になっておかしいぞ。

109 ：
デビュー三作連続選抜
生駒生田星野白石橋本松村高山桜井西野中田市来井上優里
13人固定

110 ：
本当はマネキン見たいのでデビューしたかったから欅サイマジョでデビューさせたんじゃない？

111 ：
>>105
いやだから運営の人気を無視した編成に当時の乃木ヲタも不満溜まりまくってたって話なんだが
星野が特に酷かっただけで生田も生駒も御三家に比べて全然人気無かったから批判は強かったぞ

112 ：
>>101
だろうねってお前が言ったんだろ
運営人気言い出したら初期から生駒がトップ人気ってことか笑

113 ：
最終的には生田だけ強メンに成長して西野白石橋本と並ぶまでになった

114 ：
マネキン希望ガルル片想い何青空

このレベルのデビュー５連作だったならというタラレバ

115 ：
>>113
並ぶは草

116 ：
御三家ユニットとして独立
デビューした方が今より一般人気
あったかも

117 ：
賢都大図書館なんてはじめて見たわ
地震なしが使えなくなったからか？

118 ：
>>104
マジかよw

119 ：
>>86
ヲタも厄介に育ってしまった

厄介に育てたのはおまえらアンチだろ
元々生駒ちゃん推しは攻撃的ではなかった
初期の頃生駒ちゃん推しは

乃木坂は生駒ちゃんの成長物語
乃木坂の主人公
乃木坂の王
乃木坂の司令塔守護神
クレオパトラ
ジャンヌダルクの生まれ変わり

と生駒ちゃんの事だけ平和に話していたのに

アンチのゴミクズ共が
握手人気が～と難癖付けて来て
叩き合いに巻き込まれていったんだよな

俺も７ｔｈまではプリンシパルの件で
生田しか叩いたことがなかったのに
この板で性格歪まされたわ

120 ：
センターじゃなかったらアンチも出なかっただろうから要するにヲタもアンチも秋元の被害者だわな

121 ：
>>117
おはつに
地震なしなんて使った事ない

122 ：
踊れない御三家をマネキンでフロントで使っても
ボロが出るだけだろ

あと松村は過大評価

123 ：
>>119
草

124 ：
>>121
そうだったか

125 ：
まぁ松村が白石より握手売れてた頃を知らない奴もいるだろうな

126 ：
>>125

今じゃ過去の栄光やわな。

127 ：
クソにわか新規ばっかで草も生えん

128 ：
>>125
そんな事あったな
ほんの一瞬だけだったがなぜ続かなかったんだろう？

129 ：
>>125
マジ？

130 ：
こういうニワカって定期的に沸くけど
初舞台AKBリクアワも悲しみの忘れ方も見てないのよな
ド緊張の白石に橋本ヘラるしか出来ない松村に務まると思ってんのかね
生生星以外に目線泳がずにカメラ見れる肝座りがいなかったから
必然とそうなっただけ

131 ：
>>130
何度も逃げ出した生駒の弱メンタルを棚に上げてどうする

132 ：
生田は強心臓だわな

133 ：
星野はアンダーに落とされたのに生駒は卒業迄ずっと選抜。

星野と生駒は初期は似たような人気だったのに不公平すぎる。

何だよこの差は。

134 ：
そして星のも強メンタル

135 ：
>>129
走れ！Bicycle　完売表
https://stat.ameba.jp/user_images/20140628/23/seto-kasumi/08/24/p/o0402063112987281475.png?caw=800

松村　　19/20
白石　　18/20

136 ：
うん

137 ：
ひとまず御三家がセットだからって生田と生駒と星野までセットにして考えるのはやめよう

138 ：
>>135
衛藤可哀想

139 ：
>>133
星野は裏アカバレが致命的だよ

140 ：
>>133
>>101お前自分で言ったことも忘れたのか
生駒はトップ人気

141 ：
>>135
強い
橋本もすげーな

142 ：
生駒はガチ恋かなにかで握手おかしくなったんだっけ？

143 ：
>>135
これは御三家いわれる筈だわw

144 ：
>>142
謎タイの事か？
あいつがいなけりゃもっと悲惨だったけどな

145 ：
>>138
この後7thまで干されるんだよな
本人も何頑張ればいいかわからなかったとか

146 ：
>>135
ここから西野に抜かれりゃそらブクブク太るはずだわ

147 ：
>>142
謎タイ

148 ：
>>142
詳しく

149 ：
謎タイが買い支えてなきゃ生駒はもっと叩かれてたよ
あいつはどうしようもない厄介だったが借金してまで生駒を買い支えようとしてただけマシ
生駒dion始め口は出すけど金はださない多くの生駒ヲタよりはるかに漢気あったよ

150 ：
>>138
衛藤は３ｒｄがピークで人気落ちまくりだから干されるというより維持出来なかっただけかな

151 ：
>>100
デビュー曲ガルルなら
AKBの姉妹グループで終わっていた

152 ：
バイシクルが余分だったかもしれないが
生生星から御三家のリレーは良かったと思うよ

153 ：
堀ちゃんは好きだけど、1枚だけで白石→堀の流れは失策でしかなかった

154 ：
>>150
バカかお前

155 ：
年少組の生生星を後ろから支える
綺麗なお姉さん組という並びが
AKBと差別化できて良かったんじゃないかなあ

156 ：
(光)=生駒dion

いつまで居るんだこのゴミは
コイツいずれは岩崎みたいな事しそうで怖いわ

157 ：
>>155
それ耳タコだけど一年半やって出なかったじゃん

158 ：
>>145

マネキンの選抜には能條じゃなく衛藤をいれた方がよかったな。

159 ：
2019年
斎藤ちはるアナウンサーが元乃木坂46だと聞いて
ミッツ・マングローブ「おいでシャンプーとかやってたの？」

今、この有り様である。

160 ：
>>135
生駒生田人気ないんだな

161 ：
お前らって痴呆老人みたいにいっつも同じ話をしてるよな
堂々巡りの不毛な話を

162 ：
～マネキンまでの生駒のキメ顔
後の西野のキメ顔これ出来る奴は乃木坂に居ない
居なかったが3期の中に2名居る
与田と久保、残念ながら山下には出来ない

163 ：
マジレスすると初期のフレンチポップ路線自体が失敗だろ
あの路線なら生生星で正解だと思うがそもそもの方向性自体がずれてる

164 ：
>>154
実際4thで期待されて16部出されたけど完売は5部
更に5thは完売1部と落としてた

165 ：
初期はグループの輪郭作らなきゃいけないのに
握手人気で指標してたらそれこそグループの
輪郭が無くなってカオスになるだけだろ

166 ：
>>163
ぱくゆう乙

167 ：
過去の栄光に縋ってる松村ヲタ痛い
不人気だった生田にも星野にも人気ぬかれてますやん

168 ：
>>167


そんな松村でも井上や新内なんかより圧倒的に人気あるのもまた事実。

169 ：
>>168
微妙‼

170 ：
>>101
大和が想定外？顔面見りゃ分かんだろ！ボケ！

171 ：
>>165
一年半やって結果出なきゃ失敗でしょう
秋豚と運営が失敗認めたくないのか知らないが普通ならもっと早く変えられてたよ

172 ：
生駒ってどの層に向けて売り出したのか意味不明な存在

173 ：
>>119
君の名は絶望　

センターでもダメ
神曲与えてもダメ
ソロ曲＆ソロMV撮ってもダメ
乃木どこで推してもダメ
テレビの外仕事を推してもダメ
AKBと兼任してもダメ
八百長総選挙で躍進させてもダメ
村映画でたっぷり時間使ってもダメ
センターに復帰させてもダメ
写真集出してもダメ
舞台やったらいつもガラガラ
握手サボりまくって逃げるように卒業

生駒は何をやってもダメな奴

174 ：
>>170


ようは大和は1stシングルの選抜発表OA迄は選抜メンバー扱いされてたのがその証拠だろ。
明治選抜で一番不人気だったし。
だだし、大和の人気で選抜常連になってたら生駒の不人気のカムフラージュ出来てたかもね。
そんなことしたらグループごと沈んだだろう。

175 ：
それをやらないのが秋元だし、それによって救われているメンもいる

176 ：
それをやらないのが秋元だし、それによって救われているメンもいる

177 ：
>>174
生駒ちゃんのほうがかわいいけどなあ

178 ：
>>10
生駒時代低迷してたんだからそんなわけないだろ

179 ：
誰だったらもっと早く売れてたっていう妄想ばかりで、今とは全く別の路線のグループになってしまってた可能性とかは考えないのな

180 ：
最初の段階でセンター向きなのは市来 井上 生駒 元ももクロの子という感じではないかな
だから生駒が選ばれても不思議ではないかな

181 ：
初期のななみん酷かったやん
松村も髪の横の毛死守してキモかったし

182 ：
生駒以外のマネキン、希望なんて考えられんわ

183 ：
ていうかマネキン希望は生駒ちゃんへの当て書きだからね

生駒センターじゃなきゃそもそもこの世に誕生してないです

184 ：
その勝負曲だった希望がコケたからセンター変えられたんだが
当時の事情通が希望作戦と称して最新曲ではなく希望を買って生駒をセンターに返り咲かそうと必死だったの思い出したわ

185 ：
あの曲がなかったら今の乃木坂はないよ

186 ：
生駒生駒白石の流れくらいなら良かった

187 ：
>>185
あぁもっと良い未来だったろうね

188 ：
生駒以外をセンターにみたいな声て最初期の頃にもあったのか

189 ：
>>188
1枚目は無かった 2枚目あたりに少し 3枚目の頃は変えろの声多数だったね

190 ：
生駒ちゃんのお陰で希望マネキンがこの世に生まれた

売れなかったからセンター降ろされたって言うけど、
もともと既定路線だったのかもしれない

希望はあまりにも美しすぎた
あれ以上のものは作れないよ

191 ：
王道を闊歩していたAKBのライバルとして、
てっとり早く「違う勢力が出た」と認識もらうには
生駒里奈の中性的なルックス垢抜けないキャラクターは
個性としてAKBとの区別をつけてもらいやすいという判断か。

そして世間に浸透さすには数作のセンター続けて据えないと
印象が定着しない、と。

192 ：
センター降ろされたのはお前ら生駒ヲタが買い支えなかったからだよ
今更泣き言言ったって遅いし惨めなだけ

193 ：
白石のガールズルールもイメージが乃木坂っぽくないって批判されてたからなw
ウケは良かったんだろうけど
西野が台頭しなけりゃここまで大きくならなかった

194 ：
(浮動国境)ってSB-iPhoneの!ken:6かよ

195 ：
「希望マネキンが生まれたから今がある」と
まるで今が最良のシナリオみたいに言ってるけどw

196 ：
実際名曲ってほぼぜんぶ生駒センターなんだよな
マネキン希望羽根その他

生駒ちゃんが秋元のイマジネーションを刺激して
名曲誕生につながった

まいやん西野飛鳥は握手券人気はすごいけど
秋元のイマジネーションを刺激したかというとそうでもないだろ

命は美しいくらいだな、生駒以外のセンターの名曲は

とくに飛鳥はひどい 変な曲しかもらえない
秋元は飛鳥に全く興味ないんだろうな

197 ：
その名曲がバズらなかったから変えられた
ビジネスなんだから当たり前

198 ：
>>191
生駒は前田敦子よりは美人
これしか無い
でもそこで止まってそれ以上は一切広がらなかった

199 ：
市来をセンターにしてくれ

200 ：
>>1
ないない

白石はまだメイクが決まってなく顔がヤンキーで、橋本は直す前の顎まわりが✕だし、ダンスもメチャ下手だった
しっかり顔とキャラを決めてレッスン積んで育つ前は、小さい子達の可愛いで見せておいて正解だった
しかも、生駒は何でも早くスタッフの要求通り出来ていた
可愛くて、元気があって、メンバーの中では上手い、生駒のセンターは新人だった頃のグループには最適だった

そもそも、白石や橋本は前に出て楽しく喋れない、今でも出来ない
乃木坂４６の「格」が出来上がってからなら、あんなしゃべりでも良いが、新人の頃は生駒をキャプテンがフォローしていれば正解

201 ：
>>198
生駒は長く生き残るよ

そしていつか天下を取る

そういう星の下に生まれてる

お前みたいな物事のうわっつらしか見えてない奴には永遠にわかるまい

202 ：
>>125
2ndあたりの一瞬の話だろそれ

203 ：
初期のメンバーでセンター出来そうなのは
生駒か市来くらいかな
運営が失敗したのは生駒にセンターだからと
なんでもかんでも対応させたこと
それで泣いたり逃げたりして批判の対象に
なってしまった
生駒にはパフォーマンスだけさせてメディア
対応とかは御三家か桜井にさせるのが
良かったと思う

欅坂とかはこの反省が生かされてるよね

204 ：
結局生駒は長く生き残るし
そのおかげで乃木坂のメンバーも仕事が来る

若さや色気だけしかないメンバーは脆いよ

生駒のことを「あなたは乃木坂の希望になってください」と言った秋元はそこまで見えてる

生駒ちゃんの真の価値がわからない奴は
人間として未熟

205 ：
太陽ノックですら生駒は年少服(の歳)だったんだよね
14thあたりまでは実は西野も年少だし、堀・生田含め
年長服宛てがわれてる単独センターは6th以降、14thの
深川卒業シングルまでないのよね(オレ調べ)

真夏さんが禁を破ってから見た目上はなし崩しになった
けど、18thや間に必ず挟んでくる飛鳥まで卒業絡み以外
「隙あらば年少」はもはや運営のドグマみたいなものではｗ
さすがに4期生まで入れると飛鳥も上から18番目/44人に
なったけど、3期までだとまだ下から16番目/33人だし

白石はいい意味での非主流で、一種の劇薬扱いなんじゃ
ないかなぁ、頻用できない高性能薬
結局年齢的落としどころとヲタ人気が同調できたのが
西野だったということで、御三家が主流派となりうる
世界線のチャンスは1回しかなかったし、それゆえの
アンコールでの切り札曲なのは現場で毎回痛感するけど

つかバレッタも見ようによっちゃ御三家+1+1なんだから
これもバズってたってことでいいのかな？

206 ：
実際松村がセンターレベルの実人気あったのすら知らない糞にわかアンチが暴れてるだけだろ
最初から見てりゃ御三家フロントでもなんらおかしくなかっただろ

207 ：
デビューの時ってAKB全盛期だぞ
あのころはガチで一般層にも受けてたから無理

208 ：
>>205
そう考えると衛藤は何で入ったんだって思ったろうな
事実「騙されたかも」って思ったらしいから
最初から干す気満々だったってことか

ベマーズあたりから流れが変わったよね

209 ：
能條ミスマガジン2011ベスト15
乃木坂4枚目までに選抜2回
6枚目ではセンター白石とのユニットに参加

衛藤ミスマガジンは
6枚目まではアンダーフロント１回あるのみ

210 ：
秋元が干してたわけでもないっぽいから運営内に抵抗勢力がいたんだろ

211 ：
2期生との関係もどうなっていたかね？

212 ：
>>1
また妄想スレか。いつの時代の話だよｗ

213 ：
星野と生田は？だった

今はみなみかわいい

214 ：
>>85
ゴミ奇形雑種と星野みなみ組まされたのは齋藤飛鳥の枕営業先の意図
こいつただのサラリーマン、秋元先生もスポンサーも広告代理店も誰も逆らえない、だかり乃木坂どんどん糞ゴミグループになった

215 ：
>>84
握手風俗になった

216 ：
>>102
枕営業しないなら

217 ：
>>196
R

218 ：
場を支配する力生駒有った、ライブ見ても生駒はセンター固定の理由多少分かる、今の平良手見たいに，何が持ってる、星野は場を変える力がある、能力者見たいにもん、
他のメンバーその力がない、面白くない糞ゴミグループの糞ゴミ枕営業握手風俗奇形雑種なんかごり押しの糞グループ秋元先生にあきらめたも分かります、今の乃木坂糞つまらないグループ

219 ：
生駒がいたからマネキンや希望が生まれたって書き込みよく見るけど
秋元が作曲するわけじゃなしせいぜい歌詞が変わるだけじゃないのか

220 ：
>>193
まともな人間(生駒ちゃん推し)は
同じCDを大量に買わないと
運営は気付いた

そこで同じCDを大量に買う
バカ向けに作られたのが
ガールズルール

221 ：
白石以外、芋だったじゃん
今美化されてるだけだから

222 ：
いちばん「ボク」感あったのは生駒。
2～5枚目はボク歌

生駒はずした途端ガールズ歌にした。

223 ：
>>219
杉山勝彦が曲作りに行き詰まった時
生駒ちゃんを思い浮かべたら
曲が降ってきたと言っている

224 ：
確かに御三家推し出してたら未来は違ったかも

225 ：
白石橋本を前面に出し綺麗なお姉さんというイメージが付いてから雪だるま式にファンが膨れ上がって行った
5作は行きすぎたけど少し白橋を熟成させたのは正解だったのは間違いないな

226 ：
キモオタ優先の血管ヒット曲もない、人気も知名度もキモオタしかない、それはそ、歌えない踊らない、なんもないの風俗嬢乃木坂のセンターやらせたら、風俗になるわ

227 ：
綺麗なお姉さんのイメージは、生生星と表裏一体だからな。
御三家がいきなりフロントなら、AKBにかなり近いイメージになっただろうな。

228 ：
世代交代が早まっていただろうな。

229 ：
IQプロジェクトとは - IQプロジェクトオフィシャル
https://www.iqprojp.com/99334.html

6月 2日 (日曜日)

11:00
HelloYouth【福岡】タワーレコード福岡パルコ店リリースイベント

14:00
LinQ【福岡】LinQ ASAKA & MAINA Graduation tour 福岡公演

18:00
HelloYouth【福岡】「居酒屋大サーカスin福岡2019 よかろうもんIZAKAYA！よかとこばいFUKUOKA！！」

18:00
BudLaB【福岡】「居酒屋大サーカスin福岡2019 よかろうもんIZAKAYA！よかとこばいFUKUOKA

230 ：
乃木坂の人気が加速度的に上がっていったのって西野と白石と橋本と生田の４強が明確になったあたりからでしょ
最初っからそうすりゃよかったのに

231 ：
写真集売り上げ
生田>橋本
星野>松村

結局、橋本松村推しって御三家って括りを使って白石に乗っかりたいだけの奴等だろ？

232 ：
完全に乃木オタ目線でしか見れてないな
正直最初はきつい
勝負できるようになったのはここ3年ぐらいだろ

233 ：
>>230
結果見てから言うなよw

234 ：
アーセナルやトッテナム見てたらこの3っていう数字が大切だと気づいた

235 ：
南流石じゃなきゃ生駒でも最初から売れてた

236 ：
>>199
吉本が辞退しないで
真夏が休業しなきゃ
市来はフロントで御三家と同じ
役割になってた

237 ：
>>171
成功とか失敗じゃなく輪郭の問題
アイデンティティだからまいやんじゃ
生駒曲もらってもイメージに合わないし
かと言ってでこぴんやせっかちじゃ
ユニット曲で縮こまるから表題で
まいやん使うのって難しいんだわ
思ってる以上にこれはなあちゃん同じ
ただ握手序列でごまかしてきただけ
曲で人気が出たわけじゃない

238 ：
よく飛鳥の単独センターは手抜きとか言ってるけど
それはまいやんもなあちゃんも表題ではしっくりくる
曲なんかほとんどないだろシンクロで初めてまいやんが
あってる感じくらいでなあちゃんも帰り道ぐらいでようやく
イメージに合う感じだろそれまでは飛鳥同様単独じゃ
ほとんどイメージしにくい表題ばかりだしなダブセンが
多かったのもそういう事だろう

239 ：
満足に踊れたのが生生星の3人って何かで見た気がする

240 ：
もしマネキンができたのが2017年とかだったら欅に持ってかれてたかな？

241 ：
普通に御三家フロントの方がマネキン良かったってCDTVで証明されてたじゃん

242 ：
乃木坂3大タラレバ
1．吉本が辞めなかったら生駒はアンダーだった
2．マネキンが御三家フロントだったら2年早く紅白ミリオンレコ大だった
3．ガルルの次も御三家だったら1年早く売れてた

243 ：
いや全然
ふつうに生駒が最強
http://livedoor.blogimg.jp/nero_fjord/imgs/e/1/e10a9edb.jpg

244 ：
白石はメンタル持たなそう

245 ：
>>242
秋元はセンターへの当て書きだから
生駒ちゃんセンターじゃなきゃマネキンも希望も
この世に誕生してないよ

4枚目でまいやんにセンター変えてたら
4枚目がガルルになってただけ

246 ：
5作目で伸びなかったから6作目はキャッチーで売れる歌かつ一番人気をセンターとの理由で白石だったと思われる
なので4作目でセンター変えてもガルルみたいにはならなかったかと

247 ：
スレ読めよ1stの話だろ？

248 ：
>>243
生駒絵になるよな主人公って感じ

249 ：
乃木坂がブレイクするのには2016-2018年しかなかったと思う
深川、橋本、3期加入の卒業ブーストで出荷ミリオンまで乗せて、白石西野飛鳥堀4強体制に持ち込み実売ミリオン
生田1st→西野の2nd→飛鳥1stと売上のベースを上げたところで白石の2ndメガヒット
あさひなぐもそれなりにヒット
対照的に松井宮脇体制に移り注目度がた落ちしてた48Gにガチンコ勝負を挑みレコ大連覇、博報堂も味方につけ白石はCM女王

失敗したのは4TOPのうち堀だけ人気でなかったことくらい

250 ：
光=茸=生駒dion

251 ：
歯矯正前の橋本くっそかわいい
http://livedoor.blogimg.jp/fumichen2/imgs/4/e/4e35c907.jpg

252 ：
てか前田大島健在の時期にやらんでもデビューがもう一年遅ければよかったのに

253 ：
デビューから数作生駒だったおかげでヲタの中でこれじゃない感が強くなった
これは俺たちの推したいグループじゃないという意思が希望の成績不振に繋がった
虐げられて強くなった想いが6作目で大爆発してライブ最高のアゲ曲になった
二度と生駒が前に来ちゃいけないという想いが西野や飛鳥を生んだ

生駒というマイナス要因は必要だったんだ

254 ：
>>239
星はないやろ

255 ：
でも生駒センター時代の方が名曲多いんだよなあ

256 ：
今になって考えればもっとああしとけばよかったのにとか思うこともあるけど、メンバーが違ったら選曲も変わってた可能性あるし、
48G寄りだったり欅っぽかったりしたらたぶん好きになってないから、何だかんだでこれでよかったと思ってる

257 ：
>>230
そこに生田混ぜるのは無理があるぞ生田ヲタ

258 ：
>>249
電通さんなっ！

259 ：
>>251
わかる
初期みんはブス言うヤツ多いけど
自分は初期は初期の魅力があって好き

260 ：
>>251
これ、かわいい！

261 ：
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262 ：
>>261
もう貰ってる

263 ：
>>257
生田を生駒と星野と一緒くたにするほうがはるかに無理があるだろ

264 ：
>>253
想いが6作目で大爆発して
ライブで最高のアゲ曲になった

へぇ～凄いね
センター1回で交代させられた
白石ｗ

なんで素人同然だった
７ｔｈで堀に負けたの？

265 ：
>>255
思い出補正

266 ：
>>264
黒歴史として唯一のアンダー落ちする堀

267 ：
生駒と白石のwセンターはよ！

268 ：
絶対はない

269 ：
最初生駒にしたのは妥当な判断だったと思うよ
ファーストペンギンとしての役割を求めるなら生駒以外ないし

ただ5作目まで粘った理由はわからん

270 ：
>>267
幕張の書道パフォーマンスの君の名は希望が唯一の生駒＆白石のｗセンターなのかな

271 ：
生駒は喋らなければ最強の清楚系美少女だったろ
欅のブスと比べて見ろよ

272 ：
安藤柏のフロント見たかった！

273 ：
バズったかもしれないが失速が早くなったかも知れない
今を見ればこれで正解だったって思うけどな

274 ：
>>231
写真集で決め付けるバカは乃木どこを最初から見返せ
秋田は映らんからこんな頭の悪い解釈しているんだろうけど

275 ：
>>270
ドヘタな生駒の「希」と綺麗な白石の「望」は乃木坂を象徴していて微笑ましかったなあ
あとグッチャグッチャなときめきと

276 ：
>>273
ほんこれ

277 ：
>>274
思い出補正とか要らんから現実を見ろ
指標として結果が残ってるねんから

278 ：
まだ当時「48Gの隆盛」だったから
乃木坂が目の上のタンコブにならないよう『大人の匙加減』されてるよ、いずれにしても。

279 ：
>>277
朝と夕方に交通事故が多いの意味を読み取れない人かな

280 ：
秋元は成長物語が見たいんだよ
こんなケバいばばあ共、どこに新鮮味があるんだよw

281 ：
若けりゃ成長すると思ってるのは甘え

282 ：
>>253
キモ
便所で吐いてろ

283 ：
>>280
生駒はどんどん落ち目になる衰退物語やらかした

284 ：
生駒は無いよな生駒は

285 ：
最初から御三家なら単なるお姉さん集団ということでSDNみたいな扱いでそこまで受けなかったかもな
生駒センターでAKBみたいな可愛い路線を確保した後、御三家のお姉さん路線を作ったことでグループの層に幅が広がったから生駒センターで良かったと思う
生駒の清楚イメージが最後まで乃木坂全体を包んでいたから、スキャンダル多発のAKBとの区別を明確化できたし

286 ：
デビューの生駒は悪くないけど結果出せないのに一年半は引っ張りすぎ
人気を引っ張った御三家がいなかったら解散だってありえた

287 ：
乃木坂46の1期生オーディション合格者の写真
http://i0.wp.com/susumu2009.xsrv.jp/wp-content/uploads/2018/03/0dc35a1feaf832c3e721061325eb5937.jpg
この写真を見たことがある者は多いと思うが磨けば光る原石こそ数多くいるものの、
この写真が撮影された時点でルックスが完成されているのは白石・山本・若月の3名しかいない
ところが山本が活動辞退し若月がプリクラ流出スキャンダルにより謹慎したため
残りの白石が同い年の原石である橋本・松村と組まされ御三家となった
その一方でこちらは原石ばかりの生駒・生田・星野が組まされ生生星となった
もし山本が活動辞退せず若月のプリクラ流出が無く白石・若月・山本（並びは年齢順）をフロント固定にすれば
デビューシングルからバズるどころかAKBグループ・ハロプロ・嵐を超え
乃木坂は山口百恵やSMAPに匹敵する真の国民的アイドルになっていた

288 ：
乃木どこ最初から見てたけど、白石橋本みても可愛いなーくらいだった記憶
最初の頃は深川が可愛かった。御三家が突き抜けてきたのは2014年くらいからだった

若けりゃいいってもんじゃない

289 ：
>>287
生駒ちゃんの目力いいな

こりゃセンターにしますわ

290 ：2019/06/05
>>287
御三家は組まされたのではなく三人の人気が突出してたからヲタから御三家と呼ばれたんだが

【悲報】4期生でダントツ不人気の北川悠理さん、モバメ送信数も最下位www
【乃木坂46】堀未央奈応援スレ☆75.1【堀ちゃん】
つーか齋藤飛鳥ってぜんぜんエースの器では無いんだけど・・・
乃木坂46モバメスレ★66
乃木坂464期性とさらば青春の光の番組継続決定
正直これ以上乃木坂が上に行く要素が見つからないんだが
今だから言っちゃうけど永島とか生駒とか後輩にマウントとってくる奴が嫌いでした
【祝２０ｔｈ】とにかくうるさい生駒と、とにかくうざい生駒ヲタがいなくなるのが最高
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