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炎立つ 第五部
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【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 16
- 1 :2020/01/12 〜 最終レス :2020/02/11
- 「天下分け目」の「関ケ原の合戦」を経て、安定政権徳川幕府を築き上げる
家康、秀忠、家光の三代の絆と営みを、壮大なスケールで描く
【脚本】 ジェームス三木
【演出】 重光亨彦 尾崎充信 佐藤譲 渡辺一貴
【音楽】 岩代太郎
【主演】 津川雅彦 西田敏行 尾上辰之助
BSプレミアム 毎週日曜 午前6時 大河ドラマアンコール にて放送中
前スレ
【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 15
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1573908860/
- 2 :
- おお!始まったか。
狼煙じゃぁああー!
- 3 :
- 「殿!」
「>>1か」
「次スレが動きました!」
「フンッ・・ハハハ・・・ファーハハハハハハ!!」
- 4 :
- >>1
恐悦至極
- 5 :
- >>1
麗しき新スレを拝し奉り、恐悦の極みに存じまする!
- 6 :
- >>5
ちこうっ!
んぁああ、もっとちこうっ!
景勝殿は達者かの?
- 7 :
- だれじゃあぁぁぁ!仕掛けたのはあぁぁぁ!
- 8 :
- 朝6時から「葵 徳川三代」を見て、夕方6時から「麒麟がくる」を見られる日が来るとは
恐悦至極に存じたてまつりまする
- 9 :
- >>7
>>1直政殿にございます!
- 10 :
- 占拠するよりも選挙行けよ
あっ、ごめんなさい。我が国の選挙権持ってないのか
- 11 :
- >>10
すまん誤爆した
- 12 :
- 哀れなるかな葵スレ
夜間には>>10の衣装を剥ぎ取り刀剣を奪う不埒者あり
世にもおぞましき光景
- 13 :
- JAKQ電撃隊 スペードエース キター
たんばりん(故 丹波哲郎)のご子息ね
- 14 :
- 今宵もお馴染みの>>1乙でござる
- 15 :
- 「女帝 春日局」
1月12日(日)22:00〜00:00
【出演】
十朱幸代/名取裕子/鳥越マリ/草笛光子/金田賢一
吉川十和子/原田大二郎/長門裕之/若山富三郎 他
【脚本】
高田宏治
【監督】
中島貞夫
制作 東映 1990年
稲葉正成の妻・お福は京都伏見城に徳川家康を訪ねた際、迫られ家康の子を身ごもってしまう。
また、徳川大納言秀忠の正室・お江与は男児を出産するが、逆子でへその緒が絡まり窒息、死産となってしまう。
大姥局は、乳母候補・お福の抱えた乳呑み児とすり替え、嫡子竹千代とするのだった。
しかしその後、お江与が再び懐妊、国松を産む。
春日局の竹千代派と民部卿局の国松派の対立は、駿府の家康の耳にも届くことに・・・。
- 16 :
- >>1
お役目大儀
岩下志麻さんに膝枕で耳かきされたい
- 17 :
- 天海と崇伝のせめぎあい好き
- 18 :
- 天海祐希と天海大僧正は無関係なのね
- 19 :
- 家光だいぶまともになってきたな
- 20 :
- 家康を憎む大名は多かろうが>>1を除けば、いずれも臆病者よ
- 21 :
- また突然伊達政宗が出てきたな
- 22 :
- 策士といえば?で 伊達政宗 を登城させたのでは?
- 23 :
- 秀忠と家光仲いいな。
忠の字はのろわれてござるというのはまだだっけ。
- 24 :
- 関ケ原の合戦
- 25 :
- >>22
伊達政宗は近衛家と懇意にしてたからだろ。しかも政宗は連歌や和歌やれる貴重な存在で工作にはもってこい。徳川家の人間でこれやれたのは伏見城で戦死した松平家忠くらい
- 26 :
- 次回はお江が死ぬ回かな
仲間由紀恵の登場は最終回だっけ?
- 27 :
- 家光にも無視されて春日局からさり気なく告げられたお六の死
菊池麻衣子無念
- 28 :
- 葵と風雲児たちの保科正之のくだりとどっちが先だっけ
- 29 :
- 秀忠の反省猿ワロタw
- 30 :
- >>26
ラスト3分くらいじゃなかったっけw
- 31 :
- お江さんは更年期障害を乗り越えられず脂肪
- 32 :
- >>23
忠長の件の後じゃなかったかな
- 33 :
- >>27
いきなりでびっくりした。しかも日光で頓死とは。
wikiでみると古河公方に嫁いでたのね。享年29歳。
- 34 :
- 家光と保科の初対面ってwiki見ると1629年になってるが
ドラマだと1626年になってて時系列おかしくない?
- 35 :
- 独眼竜政宗でも政宗が江戸城内で相撲とってるシーンあったな
- 36 :
- >>34
史実では江が亡くなるまで対面しなかったと聞いたことがある
- 37 :
- >>27
今回主要キャラが大量にナレ死しててびびったわ
- 38 :
- >>32
これからっすね。
秀忠逝去してから最終回まで少ししかなかったんだな
- 39 :
- 次のアンコール大河ドラマ決まったの?
- 40 :
- >>36
史実では秀忠が死ぬまで対面しなかった
秀忠は生涯保科を認知していない
江は秀忠の姉さん女房で秀忠より先に死んでいる
- 41 :
- サイコパス家光が腹違いの弟に見せる謎の優しさ…逞ましいイケメン期待してたのかなあ
秀忠も幸松の所在教えろ教えろ言うの、まさか消すつもりなのかと訝しんでたろ
- 42 :
- 家光が春日局に「そうではござらぬ〜」とか甘えるように言い訳するのがなんかいい
- 43 :
- >>27
録画だと16分30秒のころか。普通に全く気づかなかった
お六の死すらキッチリ描くジェームズ三木はすごい
- 44 :
- 家光の唐突な眼帯はなんだったの?
- 45 :
- >>41
忠長に対する当てつけだろう
- 46 :
- >>41
・弟(国千代)苛めをしているわけだがこれだと自分が悪人になるけど
幸松に優しくしておけば「自分が悪人でない」というアリバイになる
・大嫌いな奴がいるからこそ他には優しくして包囲網を作る
・江から迫害されている点でシンパシーを感じる
- 47 :
- >>45
一言で言えばそれだw
- 48 :
- そして使ってみたら有能だったと正之
- 49 :
- フィクションとはいえ秀忠と幸松が会っていたらこうなったろうなと思えてくる
決して『実は自分の息子だった』とは言わないんだろうなと 刀をわたすことで精いっぱいの愛情表現をしてるんだなと
- 50 :
- >>34
史実だと
母親のお江が死ぬ
駿府城主の忠長に難癖つけて切腹に追い込む
しかし、家光はそのことで罪の意識で苦しむ
あるとき、父親に隠し子がいるという噂を聞き
信州高遠の保科家の養子になっているといj情報をつかむ
という順番だったかも
ジェームス三木は、なんかの意図があって順番を入れ替えたのかね
家康が竹千代にお菓子をあげて呼び寄せて膝の上に乗せたら、
弟の国松が「ボクも」と呼んでもいないのに家康のそばに歩いていったら
「控えよ、国松! 竹千代は将来将軍になるが、おまえは家臣だぞ」と叱りつけるシーンも
ずいぶん早すぎた
他のドラマだとあのシーンはもっと後で
弟の国松のほうが優秀だから竹千代は廃嫡されて将軍になれないという噂が立って
おふくが駿府城の家康のところまで直談判に行って
竹千代が跡継ぎになると認めて〜と訴えていたけど
- 51 :
- ジェームス三木は何か現実的に経験したことに引き寄せて人間心理を描き直しているとか
江が将来家光が忠長を苛めないか軽快するのに対して「考えすぎ」と一蹴する秀忠の楽観性とかリアリティあるw
前スレでも出したけど母親に溺愛されている弟を苛める兄って親類にもいてこのドラマの家光の行動とそっくり
親類の場合かっこよくスマートな長男と可愛らしい三男が溺愛されていて次男が弟苛めをしているのだが
スポーツの練習と称して威張り散らし弟をコテンパンにして苛める(剣術で竹千代が国千代苛め)
似合わないのに化粧する所とか女っぽいフリフリの服を着たがるあたり
親類の子の場合は同性愛でなく、自分がビジュアル的に優位に立って寵愛され一目おかれることへの憧れなんだろうけど
- 52 :
- 自分も母ちゃんからハブられていたから
もっとハブられ疎まれていた義弟を構ったんだなと思っていた>家光
- 53 :
- この時代は、「両雄並び立たず」なんでしょ。
殺されたり、非業の死。
- 54 :
- 家光に忖度して、土井や柳生が始末したんだろ
忠長は。
- 55 :
- 突如として罷免された青山さん…
- 56 :
- 家光「金魚の仇」
これが三代将軍の仕事始め
- 57 :
- 津川大権現が元服後の家光の言動を目の当りにしたら怒り狂い嘆き悲しむことだろう
- 58 :
- すべてはお江が悪い。この人のおかげで家光は
ホモになるし
- 59 :
- 【武器見本市】 −→ 矛盾 ←− 【憲法第九条】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1576471507/l50
http://o.2ch.sc/1lr3y.png
- 60 :
- >>49
お静が幸松を産んだ、と聞いて
「覚えあり」
と言って守刀を授けた、っていうエピソードは会津藩側の記録にしか残ってないんだっけ?
しかし、お江が息子を産んでるとは言え二人だけだし、当時の医療技術だとその二人もいつ不測の事態が起きて亡くなるかわからないのに、よく認知もしないで保科家に養子に出したな。
普通は万が一の保険として江戸城に引き取りそうだけど。
- 61 :
- >>58
ちがう
おふくがあまりにも厳しく育てたため
女性に興味を示さずに
ホモになってしまったんだよ
- 62 :
- お福は甘々乳母
- 63 :
- >>49
直前に利勝が刀を仲介しようとしてる同僚をそっと制してるのが良いよね
- 64 :
- まっちゃんのモノマネを久しぶりに見られてよかった
というか葵か真田丸の堺雅人のモノマネしかしてないよないつもw
- 65 :
- >>63
あそこの土井利勝は(事情を知っているからだけれども)人情があっていいよね。
葵の土井利勝は描かれ方がいいよね、役者もいいし
- 66 :
- >>61
お福に童貞奪われて女嫌いになったとも言われてる
- 67 :
- >>66
乳母と関係持つって
足利義政と今参局か
- 68 :
- ここ最近の大河ってオリキャラが沢山出てきたり幼少期が無駄に長く
戦は嫌でござるとか民のためにとか純粋キャラが多い
このドラマは余計なキャラや余計な話が無く内容が濃くて泥臭いから面白い
たぶん全部は見てないが80年代後半辺りまで
こんな作品が多かった
- 69 :
- うむ。今年の麒麟が来るもくだらない茶番はないと思う。
- 70 :
- 家康、秀忠、家光の三代
- 71 :
- >>68
厭離穢土欣求浄土(これも、戦は嫌だの一種)を旗印にした奴は良く出てくるが
- 72 :
- >>60
家康の「世継ぎいないなら義直か頼宣を跡取りにする!」という路線があるから幸松は論外だったんじゃないの?
>>65
黒田騒動でも栗山大善の意を組んだ裁定してる。
- 73 :
- >>66
大原麗子のお福じゃ大歓迎だけど樹木希林じゃトラウマものだな
- 74 :
- >>69
番宣見てたら庶民の女性が光秀に戦は嫌じゃとか言ってたような覚えが
だいたい、麒麟が来るというタイトルが太平の世が来るという意味合いだから戦は嫌じゃの路線は変わらない
- 75 :
- >>74
そもそも武とは戈を止めるの意。
つまりもう戦争なんてもう止めようよってこと。
天下布武は泰平の世を天下に広めようとするスローガンで
楽市楽座なんてそのための政策にほかならない。
しかし武力の使用を止めようとすると
より強い武力を持たなければならないのが信長のジレンマで
現代のアメリカにも通じるものがある。
- 76 :
- 4代家綱が主役となったドラマがない
- 77 :
- そんなマイナーどころ、マニアしか観ない
- 78 :
- >>68
幼少期は知られてないから脚本家がエピーソードを創作し放題、
でもおそろしくセンスがなく、歴史的背景への理解も足りないのでトンチンカンな大河しかなくなった
肝心な時期、江であれば家康死後、真田丸であれば九度山配流後などが描かれない
- 79 :
- んじゃオットセイ将軍を題材に側室バトルを一年間
- 80 :
- 四代将軍やるなら保科正之やったほうがマシ。
あるいは綱吉とか。最近は評価が見直しされてるから面白いだろ。
- 81 :
- 膃肭臍がくる
- 82 :
- >>75
馬鹿に言っても通じない
無理が通れば道理引っ込む
- 83 :
- 戦は嫌じゃ!の多用は、政府の圧力も有るのだろう、犬HKだからね
大昔から、Si vis peacem,para bellum.(平和を望むなら、戦に備えよ)なんて格言があるくらい、
武力無しの平和はあり得ないんだけどね()
ほぼ全ての武人は、平和を望んで戦に臨んでいたのだろう
- 84 :
- Si vis pacem,だった、e要らなかった、スマソ
- 85 :
- どうせまた光秀が伊賀越えしたり清洲会議覗き聞きしたりすんじゃねーの
- 86 :
- >>85
クソワロタ
- 87 :
- >>80
綱吉は主人公じゃないけど「元禄繚乱」でやっている
大河ドラマに登場しないのは
徳川家斉だけ
- 88 :
- いっそ家斉主役の子作り大河はどうだ
美人女優ワンサカ登場の毎回ベッドシーンありで視聴率取れるぞ
でも全話50回以上必要になるが
- 89 :
- >>85
w
- 90 :
- 汚盛工作員が下手な自演を始めました。
- 91 :
- >>88
少子化対策という大義名分も立つな
- 92 :
- >>68
意味を欠くオリキャラがいっぱい出てきて、女たちは戦は嫌でございますを毎回唱え、
主人公は美化、歴史考証ときたら生没年とか親族関係まで平気で改竄。
今では見られない大物がいる一方で、下手くそな若手に芸人にスポーツ選手に、
平均をとればよっぽど水準の低い役者陣。そして2、3除いて恐ろしくショボい合戦。
お前らの「昨今の大河はー」は、いっそう「昔は良かったー」に当て嵌まるんだよ。
しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。
それが終われば、黄門コントを進行役とした恐妻コントに胤ネタのホームドラマに、
朝幕関係と言っても既に決着がついてしまって、要求→難色→恫喝で決まる同工異曲の繰り返し。
これをもって、最近の大河を腐す基準たる「模範大河」と絶賛する風潮には呆れてしまう。
- 93 :
- このへんはガチやろ
道三の死ぬ間際に会う
桶狭間に出くわす光秀
- 94 :
- >>76
「激突 将軍家光の乱心」
- 95 :
- >>65
幸松誕生の話を聞いて、利勝には速攻で打ち明けてたもんね。
様子を見に行かせたし。
- 96 :
- >>92
アイドル、ミュージシャン、コメディアン(コメディエンヌ)、アスリート等の旬のキャスト
敗戦後の価値観による単純化された視点での歴史認識(この国は、敵国条項のうちに居る、謂わば世界の敵)
解りやすさ重視のクサい学芸会演技
これこそが国策ドラマ、大河ドラマってものだろ?
何を期待してんのだか?www
- 97 :
- 秀忠は生前認知しなかったのならどうやって秀忠の子と証明したの?
- 98 :
- >>97 お坊さんがチクッたから
- 99 :
- >>97
土井ちゃんが全部知ってるじゃないか
- 100 :
- >>92
>しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
>大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。
将軍と取りまき会議、秀忠、お江の夫婦の会話、これだけで、見せる脚本と役者。
この凄さわかねえかな?
ドンパチで喜んでるようじゃ、子供だ。
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