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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part114
- 1 ：
- ◆西郷どん公式サイト
https://www.nhk.or.jp/segodon/
◎>>950を踏んだ人が次スレを建てる
◎スレ建て宣言と誘導は『必ず』行う
◎スレ建て無理な場合はすぐに申告すること
◎史実はドラマに関係のある範囲でOK
◆西郷どん公式SNS
Twitter http://twitter.com/nhk_segodon/
Instagram http://www.instagram.com/nhk_segodon/
Facebook http://www.facebook.com/NHKsegodon/
◆キャスト
https://www.nhk.or.jp/segodon/cast/index.html
◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part113
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1544972455/
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- 2 ：
- >>1ありがと様亮太
寒いよー
こういう日は指宿の砂風呂がよさそう
オープンカーを借りて指宿に行ったけど春なのに以外と寒くって
海岸の砂蒸風呂が気持ちよかった
サービスのいい大きな旅館に泊まったよ
恋するフォーチュンクッキーの鹿児島商店街verで今、楽しんでまーす
- 3 ：
- 前スレが実質 part114なので、このスレは part115で立てて欲しかった
次スレは part116でお願い申す！
- 4 ：
- >>1
乙どん
真上の方も書いておられるが、
このスレは実質part115スレで、
次スレのスレ番は
part116になりもうすな
- 5 ：
- ●史実にもとづく西郷隆盛まとめ
・政府からの給金が現在価値で月２千万円 年収２億４千万円の超高給公務員。ブタの霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に
・千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人２０人、飼い犬２０匹
・実際に会った人たちの証言「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」
・低姿勢で西郷に協力を要請してきた島津久光を「ジゴロウ(田舎モン)」と罵倒
・自分は政府から年間２億４千万も貰っていながら、井上馨を「三井の番頭さん」と罵倒
・自分は薩摩人を政府に大量コネ採用させていながら、大隈重信を「俗吏」と罵倒
・大隈重信「西郷には実に困った。彼は一般の政務には関心なきが如く、太政官に出頭してもただ板垣退助と相対しつまらぬ話に打興じ、やがて家に帰っていった」
・大山巌 「西郷さんは人望を集めようといつも必死でした」
・福沢諭吉「恐ろしいほど教養が無い」
・木戸孝允 「たいがいにせい」
・藩命とはいえ、親友月照を海に突き落として殺害(月照が海に立小便してるところを後ろからタックル)
・子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる。奄美の老人「西郷さんの記念碑が奄美に建てられたときアイカナさんは碑を踏みつけ唾を吐きかけとった」
・江戸の町でR、強盗、放火と卑劣の限りをつくして幕府を挑発。しかも自分では手を下さず雇った浪士にやらす
・西郷自身が江戸総攻撃を主張していながら、計画が頓挫すると西郷が総攻撃を止めさせ江戸百万人を救ったことに、いつのまにかなっていた
・盟友だった大久保利通と袂を分かち鹿児島に帰郷すると、会う人会う人に大久保の悪口を吹聴しまくる
・鹿児島で西郷が外出するときは、地上での土下座では恐れ多いと百姓たちを道のわき溝に飛びこませ水から首だけ出して出迎えさせていた
・西南戦争では前線で毎日若者が戦死しているさなか自分は後方の安全地帯で趣味のウサギ狩り（西南戦争は自分のせいじゃないアピール）
・軍議の最中に一人だけ専用室で昼寝（西南戦争は自分のせいじゃないアピール）
・「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起したが玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願
・しかも助命の使者を満面の笑みで送り出した
・助命を断られると玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 部下の桐野利秋に見つかり射殺された
- 6 ：
- ■西南戦争のガチ史実■
若手「西郷先生の命だけでも助けてもらいましょう。先生に我らの大義を法廷で明らかにしてもらいましょうよ」
桐野利秋「命乞いなどできるか！全員玉砕じゃ！よかですな吉之助さぁ」
糞どん「・・・・」
全員「（えっ？！）」
結局西郷助命嘆願の使者を政府軍に送る
政府軍「何人死んだと思ってるんだ？両軍で1万5千人じゃぞ。賊の大将の助命などできるわけなかろう
まずは西郷本人が潔く出頭してこい。西郷が出頭してくれば総攻撃は取りやめる」
山県有朋「わしが手紙を書こう」『西郷さんなりの大義があっての挙兵だったことは私は分かっています。
ですがもう手遅れです。すぐに切腹してください。あなた一人が切腹すればこれ以上両軍の死者を増やさずにすみます。
ていうかもっと早くあなたが切腹してればこれほどの死傷者はでませんでした』
若手「どうしますか西郷先生！出頭しますか？切腹しますか？」
糞どん「・・・・」
若手「（え？！）」
結局西郷軍はそのまま籠城になり政府軍から最後の総攻撃を受ける→全員死亡
一説によると西郷は玉砕直前にほら穴を抜け出し政府軍に投降を試みたという
桐野利秋に見つかって射殺されたとも
- 7 ：
- >>1
■西郷どん、初回視聴率は15.4％ 事実上の歴代ワースト発進か
http://news.livedoor.com/article/detail/14146387/
■『西郷どん』視聴率爆死で大河ワースト2位
https://biz-journal.jp/2018/01/post_21932.html
■「西郷どん」37話の平均視聴率は9.9％ 大河ドラマで3年ぶりの1桁台
http://news.livedoor.com/article/detail/15417991/
■西郷どん：2週ぶり放送 第37回「江戸無血開城」視聴率9.9％と初の1桁
https://mantan-web.jp/article/20181009dog00m200004000c.html
■「西郷どん」平均視聴率１２．７％ 史上３番目の低さ
https://www.asahi.com/articles/ASLDK3J1NLDKUCLV006.html
■ワースト３位…ＮＨＫ大河「西郷どん」年間視聴率１２・７％
https://www.sanspo.com/geino/news/20181217/geo18121711390017-n1.html
これが西郷どんの現実
- 8 ：
- 風雲児たちの奄美エピソードそのままやった方が気持ちいい物語にはなったと改めて読んで思った
- 9 ：
- せごどんもいだてんくらいにテンポ良く進めれば良かったのに。
- 10 ：
- ３年Ａ組に菊次郎
- 11 ：
- みんな去年のことは嫌な思い出として早く忘れたいのに、新スレ立てたりしてアホ杉
- 12 ：
- すんもはん。
- 13 ：
- 大丈夫今年はそれ以上の爆死になるから
- 14 ：
- 風雲児たちを持っているなんてうらやましいなー
いだてんは本当にテンポが良かったね
２つの戦争に勝った時代からはじまる日本のオリンピック幕開けの話しだった
３年A組こわいっす
生徒が多すぎて菊次郎がわからない
- 15 ：
- いだてんの視聴率は多分せごどんを上回るよ。
- 16 ：
- 西郷どん
- 17 ：
- いまさらだけど「せごどん」ていってるの勝だけだったし、そのタイトル意味なくない？
- 18 ：
- "さいごう"が訛って"せご"になったんなら、江戸生まれの勝が言うのも妙だね
あるいは音読みで"せいごう"なのかな?
- 19 ：
- 雪邦が最初に言うたよ
- 20 ：
- 信吾も兄はそう呼ばれるような人という認識だったのかな
- 21 ：
- 西郷どんで存在感の無かった大隈公がいだてんで１話から登場してました
- 22 ：
- 信吾は自分のことを「せごどんと呼んでくいやい」とか言ってた
- 23 ：
- 糞雑魚会津人が悪い
- 24 ：
- 鶴瓶とひー様とふきがいなければ良かった
- 25 ：
- 久光も真面目にやらんのやったらいらんかった
- 26 ：
- >>21
西郷どんでは大隈だけではなくて、脇がみんなその他大勢で、主人公の背後でヤイノヤイノいうだけだった。
いだてんみて思ったのは、主人公中心に話がすすんでいても、脇がしっかりキャラ立ちしていて、おそらくは視聴者は
主要人物の顔はみんな頭にはいったんじゃないか。
一人一人の個性の差を描けるかどうかなんだろうかね
- 27 ：
- しかしここ10年位でたくさんの大御所俳優やベテラン俳優が亡くなったので、年々大河ドラマの出演者がしょぼくなっていくなぁ。
いだてんは今のところ民放と大差ないレベルの出演者だ。
でもそう思うのはおっさんだけで、10代20代の若者には豪華キャストにみえるのかな？
- 28 ：
- >>26
いだてんは、初回からしっかりキャラを楽しめたね。
何となく名前だけは知ってたけど、どういう人かは知らなかったような
登場人物のキャラが無理なく入ってくるのは、脚本の力であって、
決して俳優の個性が濃いというわけでは無いように思う。
- 29 ：
- >>27
役所が出てれば若い衆には超大作
- 30 ：
- 西郷どんの後半が余りにも暗かったから今回のいだてんがとても楽しく感じてしまう
個人的には西郷どんの方が好きだけど
- 31 ：
- 何が気に食わなかったって
下戸である西郷さんに再三酒を飲ませてたこと、これだけは意味がわからない
原口先生だって今だに言い続けてるわけだから実は飲めたなんてありえないはずなのに・・・
- 32 ：
- >>26
逆に脇が目立ってしまってドラマの脈絡がなくなってしまうパターンが多いよ
『花神』なんかがそうで、あっちこっちに話が飛んで誰が主役か分からなくなってしまった
- 33 ：
- しょせんはテロリストの内紛の話だから
- 34 ：
- ｐ
- 35 ：
- いだてんは難しいテーマにチャレンジしているとこも好感もてる。
勝ち負けや損得勘定ではなく、っていうきれいごとを、当然ながら対立する勝ち負け重視派や損得勘定重視派と対立させて
妙にきれいごとを押し付けるのではなくて、議論として提案しているとこがよいと思う。
初回にしてドラマの方向性がはっきり見えている。
西郷どんの場合、彼は何をしたいのか、よくわかんなかったからなぁ。民に腹いっぱいメシを食わせる世の中っていうけど、
一番腹いっぱいメシ食ってるのはアンタだろうがｗ
- 36 ：
- 確かに。1人デブってんじゃねーよ、だな。
史実的には少なくとも薩摩の人間は食わせてやりたい、と思わせるところあるのに西郷どんに言わせると一気に胡散臭くなるな
- 37 ：
- いだてんの本スレが終わってしまう
どなたか立てていただけませんか?
- 38 ：
- あっ、立ったみたい
- 39 ：
- 堀内正美の板倉周防守勝静の出演シーンだけでも観たかった
- 40 ：
- >>36
そう思うのはあんただけだ ww
- 41 ：
- 西郷入水
- 42 ：
- 新しき国へ
- 43 ：
- >>32
おんどれは本当に花神を全話見たんか？
- 44 ：
- 糞雑魚会津人のせいで韋駄天の方が面白いな
- 45 ：
- 花神は当時としては異例の超低視聴率の失敗大河
- 46 ：
- >>44
意味不明www
- 47 ：
- 今更だが、何故紅白に誰もいなかったの？
朝ドラなんか、半青もまんぷくもいる上に新作の鈴様の番宣まで
やってたのに・・・
- 48 ：
- ほんとだよね
自ら失敗を認めたようで、がんばってた役者さんがかわいそう
- 49 ：
- 紅白に出られるのは国民的ドラマだけ国賊的ドラマは出られない
- 50 ：
- NHK紅白ゲスト審査員
2001年 唐沢寿明
2002年 市川新之助
2003年 （香取慎吾 SMAPで出演）
2004年 滝沢秀明
2005年 上川隆也
2006年 内野聖陽
2007年 宮崎あおい
2008年 妻夫木聡
2009年 （福山雅治 歌手で出演）
2010年 上野樹里
2011年 松山ケンイチ
2012年 綾瀬はるか
2013年 岡田准一
2014年 井上真央
2015年 堺雅人
2016年
2017年 鈴木亮平
2018年 中村勘九郎、阿部サダヲ
- 51 ：
- >>49
直虎は国賊的ドラマだから紅白に出られなかった
- 52 ：
- >>47
>>48
>>49
わかりやすい自演をありがとうw
- 53 ：
- 今夜のクローズアップ現代+だな
- 54 ：
- >>47
錦戸、柏木と塚地は出てたがな
- 55 ：
- ↓ちなみに 1年前の西郷どんの時の見出しは、
ＮＨＫ大河「西郷どん」初回視聴率は歴代ワースト２位の１５・４％
↓今年
大河「いだてん」初回１５・５％の好発進！！前作「西郷どん」超え、
>>2
たった、関東だけの0.1%増（1勝4敗）でこの扱い。www
- 56 ：
- 家売る女で篤姫様がひー様と対決ｗｗ
- 57 ：
- >>55
「いだてん」初回視聴率、歴代ワースト３位 大河ドラマ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190107-00000012-asahi-soci
- 58 ：
- 明治三年の山笠の山車
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/9/7/9738d94e.jpg
- 59 ：
- 初回視聴率が低いのは前作が…
- 60 ：
- 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1442312377/
- 61 ：
- >>59
確かに
最終回視聴率
西郷 13.8%
直虎 12.5%
- 62 ：
- 西郷もいだてんも朝日、毎日はちゃんとワーストて書いてある
読売、産経は比較を避けている
好発進とか書いてあるのはさすがにスポーツ紙だけか
- 63 ：
- ジジイくたばった？
- 64 ：
- 初回視聴率
関東
平清盛 17.3%
花燃ゆ 16.7%
直虎 16.9%
西郷どん 15.4%
いだてん 15.5%
関西
平清盛 18.8%
花燃ゆ 16.9%
直虎 17.3%
西郷どん 19.8%
いだてん 12.9%
名古屋
平清盛 21.4%
花燃ゆ 18.1%
直虎 16.3%
西郷どん 16.1%
いだてん 11.3%
札幌
平清盛 14.1%
花燃ゆ 9.4%
直虎 13.5%
西郷どん 13.3%
いだてん 7.4%
北部九州
平清盛 21.1%
花燃ゆ 16.2%
直虎 16.2%
西郷どん 18.7%
いだてん 12.4%
- 65 ：
- 西郷立つ
- 66 ：
- そういえば橋本愛って二年連続の大河出演なんだな。
西郷どんの最初の妻だったことが黒歴史すぎて忘れてた。
- 67 ：
- >>54
出てたね
熊吉、語尾にモスつけててワロタ
ひこうき雲を西郷どんの歌だと勝手に補完したわ
LAIFはもちろん、ヒストリアのMCがニュースのアナだったり筋肉体操の人もサックス吹いてたり
あらゆるNHKの番組の方がちょっとづつ集結してたから
鈴木亮平がでてたら、「わかさぁ」「あにさぁ」となり
さらに他番組のフランス語から「だんなさぁ」
海賊船の船長が「西郷先生ー」と馳せ参じてくるであろう
- 68 ：
- >>67 自己レス訂正
馳せ参じたであろう
- 69 ：
- 家売るオンナがはじまる
篤姫とお姑さんとひーさま
- 70 ：
- 西郷立つ
- 71 ：
- >>66
黒歴史つーか、 本物自体が存在が希薄だったから仕方ない
- 72 ：
- 女優陣が結構よかったんだよな
変に洗練されてなくて、ちょっと野暮ったさがあるところが良い
現代ドラマだとどうしても標準語になってしまうが、むしろ訛りがある方がキャラが出るな
- 73 ：
- 女子は有り得ない変な行動する役多いから目立つだけ
- 74 ：
- 大久保は悪いやつやな
- 75 ：
- 別所哲也とか貫禄あり過ぎ、西郷どんのショボい大久保との差が歴然だなｗｗ
- 76 ：
- 別所哲也じゃなくて役所広司だった
非常に絵になるな
西郷どんは何故ああも軽いキャストだったのか
- 77 ：
- よく分からんわ
西郷どんにも いだてんにも、 いろんな役者が出てるんだが
- 78 ：
- 西郷どんの問題は役者を変えれば解決するようなもんじゃなかったろ
- 79 ：
- まぁでも最終的には役者の問題だったな
ペラッペラすぎた
- 80 ：
- 西郷以外の人物の描写が無さすぎたね
作者は必死に西郷をエライ人スゴイ人として目立たせたいために西郷以外の人物を通行人程度にしか
描かなかったが、結局そのせいで西郷自身の存在感もなくなってしまったという。
役者さんたちはなんとかこの不人気作をもりあげようとがんばったと思うよ
- 81 ：
- ふりかえってみると、ただ周りの人たちを「おやっとさぁでございもしたぁ」とねぎらってただけの印象かなぁ
- 82 ：
- このシーンは実話だったん？
http://image.2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1545475029-0459-001.jpg
- 83 ：
- 糞雑魚会津人のせいで黒歴史だな
- 84 ：
- >>82
上野で西郷隆盛像の除幕式があったのは史実だけど、ディテールはちょっとちがうだろう。
- 85 ：
- >>82
従道の隣は誰なんだろう？
- 86 ：
- >>53
中園さんが出てた
やまとなでしこを再放送でドクターXはちらほらくらいしか観てなくて
左団扇のイメージしかなかったけど、庶民の味方でちょっと西郷さん的一面もある人なんだな
息子さんとのツーショットの写真にうるうるときた
次は、AI到来で時代についていけなくなった人たちを応援するという構想の物語らしい
- 87 ：
- 横からすみません
役所広司さん、ジゴロウとかうなぎとか
心くすぐられる
いだてんの大隈重信が午後なまにでてた
権力から独立したイメージのあるお方
- 88 ：
- 大隈は大器晩成みたいな政治家だからな
若いころはあまりいい評判内
- 89 ：
- アホか
大隈は若い頃から天然天才キャラだよ
何の後ろ盾も無いのに西郷や大久保に引くこともなかった
バックの薩摩士族の圧力がすべてだった西郷などよりもよほど度胸も反骨心もある
- 90 ：
- >>85
糸どん
- 91 ：
- 渡辺健の出番終わってからは全く見応えなしだったなぁ。他の役で渡辺健使えば良かった。
せいぜいマトモな俳優は青木くらい
- 92 ：
- 尺が少ない割に島津家の異母兄弟ドラマはしっかりしていたような
- 93 ：
- いざ革命へ
- 94 ：
- >>89
相変わらずアホだな ww
- 95 ：
- >>91
渡辺謙なw
青木なんて下手くそやんけ、重々無知を曝すなよw
- 96 ：
- 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1443184621/
- 97 ：
- >>91
渡辺謙のパートが終わってから盛り上がってきた
- 98 ：
- >>89
大隈を引きあげたのは小松だよ馬鹿
- 99 ：
- 賛否あるが、総集編の西郷の最後はなかなか良かった
「見よ、勇者は帰る」のBGMは、西郷は近代国家に殺された的な描写だったな
- 100 ：
- この大河の戦犯は久光とヒー
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