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真田丸と軍師官兵衛どっちがマシか？


1 ：2016/08/02 〜 最終レス ：2020/01/15
秀吉は真田丸の方がマシかな

2 ：
官兵衛のが全然良かった

3 ：
どっちも江や天地人と比べれば遥かに良作

4 ：
官兵衛。

5 ：
真田丸は期待したが三谷のトンデモ展開と出しゃばり信繁でアンチになったわ。

6 ：
軍師官兵衛に決まってるだろ
真田丸はシエ以下

7 ：
好みの問題としか言いようがないが

逸話やお約束をその通りに押さえて欲しい
偉人は偉人、大きく重々しくなければと思う
ベースはシリアスで通してくれること
に重きを置く人には官兵衛

歴史解釈の許容幅が大きくどう来るかを楽しむ
偉人も一人の人間として右往左往してる方が親しみわいて好き
エンタメ性がないと見続けるの辛い
な人には真田丸

て感じではないかと

因みに前者には現在再放送中の武田信玄
後者には独眼竜政宗をおすすめします

8 ：
官兵衛の三成はちょっとありえないほど酷い人物設定だった
いくら黒田が徳川に付くからといっても度が過ぎる

ただ>>3には同意

9 ：
シエ＞＞＞丸＞＞＞＞＞加熱具＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞官兵衛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の

10 ：
>>8
村重並みの熱量で三成描いてたらまた印象違ってたかもね

11 ：
演技で表現されている内面性が段違い
今回は、とってつけたような変な官兵衛ageもないから安心できる

岡田は役者としては、ようやくスタートラインくらいのもの
折角の神々の山嶺もこなしきれなかったね

12 ：
海賊と呼ばれた男は面白そう

13 ：
永遠の０もよかったし

14 ：
ジャニーズ主演で最下位だろｗ
タッキーと同じくらい
あと新撰組も

15 ：
官兵衛が●より下とか言ってるの官兵衛ヘイト厨のてんかわだけだろｗ

16 ：
視スレとかの真田丸ファンはどの数字も官兵衛より上でないと
嫌な人がいる印象。
だから、官兵衛の名前出して煽る人が出るわけだが。
>>3がの考えでいいだろうと。

17 ：
ジャニーズの時点で論外
それだけだな

18 ：
>>8
番組最後の紀行VTRの部分を見たら
当時の書物とか手紙が紹介、墓や跡地の現状が出る
その部分を真田丸と官兵衛で比べてみたら官兵衛の方の石田三成が史実に近い感じがするわ

官兵衛の石田なら豊臣滅亡の流れも納得。
真田丸の石田ならあんな流れ(史実)の滅亡にはならないだろうなあって印象になる

19 ：
どちらを見ても今の時代では騙されない
茶々は托卵女ｗ

20 ：
村重とかいい味出してたし
秀吉も竹中の方が恐かった

21 ：
岡田くんはジャニーズらしからぬ演技上手でしょ。
堺さんは主役を完全に食った新選組では良かったけど今回は脚本が合わなかった感じ。
不自然な主人公あげはなかったけど自然な魅力もゼロ。

22 ：
ぶっちぎりで官兵衛。●はただのコント劇。

23 ：
>>18
徳川政権が死人に口無しですべて石田三成に罪を擦り付けたことをそのまま信じてるんだね
三成悪くしないと徳川が悪人になってしまうから徳川幕府の存在を否定してしまうからな
そのくらいわからないの？

24 ：
>>23
「本当は頭が固いだけの熱血漢で豊臣に殉じた良い人」それが真実なのかも疑わしいんだよ

結局本当の石田三成という人物は脚色抜きでどんな人だったのかねぇ

25 ：
加藤清正、福島正則が東軍についた時点でお察しだろ。
この二人の武人が脳筋で情勢を見抜く力が全くない無能なんてことはあるまいし。

26 ：
結局、豊臣秀頼、淀君という二人は本当の意味でお飾りで、徳川と石田連合の覇権争いだったんだと思うよ。
どっちが天下をとっても豊臣はないがしろにされる。
当時は豊臣政権は一代で実質終わっていて、どう終了させるかだけの問題だったんじゃないかな。

27 ：
>>23
18はその勝者が歴史を作るでは無い徳川が手がまわらない
地方の部分の事を言ってると思う。

28 ：
官兵衛

29 ：
脚本に物足りなさはあったものの、おちゃらけが無いので官兵衛

30 ：
官兵衛は鳥取攻めがないのとか城攻めの微妙な表現がないのが行かんかったね。
細部にわたって詰めが甘かったが 荒木村重はすごく良かった。
あれは荒木村重と秀吉の晩年を本当は描きたかったに違いない。
官兵衛を中心に描くなら官兵衛長政親子でドラマを作るべきだった。

31 ：
本当の大河ファンはおちゃらけなんてもとめてないよね
でもライトな大河ファンを増やそうと思ったらそういうのも必要なのかも
実際に今真田○見てる視聴者はどっちが多いんだろね？

32 ：
>>31
シリアスだと辛くて見てられないというレスやツイートを見かけるので
真田丸の内容を評価しているのは後者ではないかと思います

33 ：
>>30
自分は別に鳥取がないとかはいいんだ
ストーリー上の取得選択ってあるしわかる
ただ冠に軍師ってついてるのに
正面から直球ストレート勝負しかしない官兵衛が凄く不満だった

34 ：
>>31
官兵衛を見てる時は「全体の雰囲気が繊細で暗すぎる。三傑の中でも特に秀吉に付随する人物を取り上げるなら視聴者はもっと明るさ逞しさを求めるだろうに」と思っていた
明るい要素を取り入れてメリハリをつけ、全体的なトーンをもう少し明るくすれば日曜夜に見たい感じになるんじゃないかと
でも真田丸はやり過ぎ、そこまでコントにしなくてもいいんだよ
振れ幅デカ過ぎだっつーの
二つの作品のトーンが違いすぎてかえって比較しづらい
結局見る側の好みの問題としか

35 ：
官兵衛は画面が真っ暗で見づらかったなあ。
真田丸はまだ明るいからいい。

36 ：
官兵衛の親子、そして孫が良かった

37 ：
柴田さんが孫が生まれて喜ぶシーンは
あぶない刑事みたいだった

38 ：
武将をちゃかしたり、馬鹿にしたりしない点では官兵衛のほうがマシだったかもしれない
やっぱり三谷は最悪だ

39 ：
官兵衛の方がマシでしょ
怒鳴り合いが単調と思ったことあったけど真田丸のくだらないコントに比べたら
文句言ってすまなかったって感じ
●の落首事件で三成が怒鳴ってるの見て「官兵衛に文句言って悪かったな…」と思ったわ

40 ：
真田丸は段々と薄っぺらくなっていくな…
そもそも主人公の史実エピソードが足りないのかもしれない

41 ：
風林火山見てるがあれこそ軍師だよな。

官兵衛はでかい声出すだけだったからな。その点昌幸は軍師っぽさは出てる。
まあ作りは官兵衛の方が全然まともだけど。

42 ：
今日の真田丸をみて決まった。
軍師官兵衛の方がよかった

43 ：
>>41
まあ実際調略って官兵衛みたいだったと思うよ。
利や道理を説いて説得するやり方。
接点のない相手に腹黒いやり方をしてばれたら逆効果だしね。

44 ：
今も昔も信用一番

45 ：
>>7,32
もう昔風の重厚な時代劇では視聴率は獲れないから
コメディタッチで行かざるをえないんだろうな

46 ：
>>45
重厚な芝居なんてもう役者はできないだろうな
90年の翔ぶが如く今見てるけど、酒井法子とか若い役者はしょっぱいけど
年配の役者凄すぎるわ

47 ：
お願いします

http://otokuking.seesaa.net/

48 ：
官兵衛の不利な点というか、大人気、な、真田丸の考証がツイッターで真田丸は史実みたいなことを断言して、
信者様がそれを理由に軍師官兵衛は嘘だったんだみたいな雰囲気があること。

官兵衛の時はNHKも特に何もして無いから考証も小和田さんで空気。

今日も又兵衛可哀想、黒田長政がRばよかったのに等の書き込みは行き過ぎ。

49 ：
小和田先生はよっぽどの内容で無ければ『ドラマだから,スタッフキャストが作りたいモノが優先』
と寛大に容認するから…。

50 ：
官兵衛のときの三成は典型的な悪役小物三成像で
それが私心なき忠臣像派にとっては気に入らなかったみたいだな

荒木村重高山右近なんてのが前半メイン格ででてくるのに九州にはいってからは
結構いい加減だったところを見るに製作が中国大返しあたりで力つきてるのが
少し残念だった

51 ：
>>45
コメディタッチと言われてもちっとも笑えないんですが…

52 ：
>>51
そう笑えない

53 ：
おさむいよね

54 ：
官兵衛は歴史観がしっかりしてて良かった
官兵衛は皆悪、真田丸は信繁の味方は正義って赤子向けのような幼稚さ
真田丸の脚本家からは教養の無さが伝わる

55 ：
>>54
>信繁の味方は正義
えっ

56 ：
>>55
三成とか大谷とか

57 ：
バカが好む分かりやすい稚拙な正義だね

58 ：
確かに官兵衛の三成はわかりやすい悪で
天下太平の為に尽力する官兵衛は善みたいな稚拙な正義になってたね

59 ：
どっちもそんな面白くない

60 ：
>>56
429 日曜8時の名無しさん 2016/08/29(月) 20:40:19.43 ID:atSk1oct
ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/1692298.html
放送中のＮＨＫ大河「真田丸」でも、山本耕史（３９）ふんする三成は木で鼻をくくったような悪役キャラだ

悪役って紹介されててワロタ
助命嘆願なんて来そうにないですよ三谷先生

61 ：
流れを理解していない>>58だった

62 ：
>>58
官兵衛は悪だろ
交渉で相手を脅して死を勧めてたりな
小寺、宇喜多、荒木、信長、秀吉、三成、家康と主要人物は皆悪辣な人間だった
真田丸は都合の良い奴は善人、悪い奴は悪人という無教養の低脳が好む作品

63 ：
信者メガネをかけると「生きられよ！」は脅して死を勧めてるになるのか
なるほどわからん

64 ：
>>62
＞小寺、宇喜多、荒木、信長、秀吉、三成、家康と主要人物は皆悪辣な人間だった

そうか？

三成や宇喜多はともかく秀吉は天下人になる前は気の良いおっちゃんだったし
村重は根が真面目すぎるゆえ精神的に追い込まれてあんな結果を招いた
あとの二人も決して悪辣な人物像ではなかったと思うが
家康は悪辣というより腹黒だったかな

65 ：
善と悪ではなくて大義名分としたたかさだからな

66 ：
善と悪でしか考えられない
子供向け戦隊ヒーローもの

67 ：
官兵衛は村重の辺りとか創作上手かったな
真田丸の創作は普通につまらない

あと三成が人徳に恵まれず負ける理由は、人を貶め嫌われてるからだからね
悪い奴、嫌な奴ってのは真っ当な見方だろ
対して家康を嫌な奴と言ってるのなんて誰もいないし

68 ：
官兵衛は毎週ワクワクした
毎週、次回が楽しみだった

69 ：
>>66
最初のうちは父親も叔父も黒かった
大坂に行ってから戦国らしい雰囲気が飛んじゃった

70 ：
真田マルはシエや天地人以下
お笑いのセンスでも負けてる

71 ：
官兵衛の方がマシだった。
少なくとも、関係者のくせにそれ隠してステマで○を上げまくる、武将ジャパンの武者ババアみたいなクズはいなかったから。

72 ：
今年の○オタの攻撃性に比べたらV6オタって大人しいんだなぁ、ってw
いや、何人かは面倒な人もいるけど、辛口批評のサイトとかに対して
直接特攻する人ほとんどいなかった印象。

73 ：
……………………


真田一族が仕えた主君の家紋が並ぶ上田電鉄別所線のNHK大河ドラマ真田丸ラッピング電車1000系の窓上広告枠

https://www.youtube.com/watch?v=1hWIVQyAL6s


……………………

74 ：
>>71
ヤフコメのbelも○島ではないかと言われてますね。

75 ：
キャラ立ちしそうなラスボス・大友がショボすぎたのが残念…

村重・宇都宮が良かっただけに。

76 ：
官兵衛は少なくともマジメに作っていたと思えるので
官兵衛のほうがマシ、というか真田丸がおふざけ過ぎなんだ

77 ：
>>6
これ

官兵衛と比べるのもおこがましいほどの愚作
つか大河枠で流していいレベルじゃねえよ

78 ：
官兵衛も山崎の合戦、賤ヶ岳の合戦があっさり終わってたぞ

79 ：
真田丸、秀吉が認知症になった流れは良かった。
年齢からも「そうだったかも」と思うし
それなら淀の托卵を疑うシーンも欲しかった

80 ：
情報収集衛星使用の全国警察本部公安電波部の電磁波による性器拷問

全国女性被害者のK(元たんぽぽの会)

昼、夜を問わず毎日、毎晩のように睡眠がとれないほどの長時間にわたる、
女性器、クリトリス、肛門、乳房、乳首などを主に女性の体全体を電磁波で
イヤラシクいじくり回し、イヤラシイ脳内音声送信を続ける警察電波部の
担当者3名は、3日に一度の24時間勤務で責任者は指導官である。警察電波部
による性犯罪、性器拷問は、女性の精神的弱点をつき、徹底的に恥ずかしくて
人に言えない程の、いやらしい事をやり、いやらしい脳内音声送信をしながら、
警察官勃起システムがマニュアルである。肛門、性器に電磁波棒を挿入し、振動、
上下左右のうねり、出し入れするピストン運動はRまがいの性犯罪であり、
いく寸前の寸止めによる繰り返しの性器拷問は、睡眠不可能となり、体調不良の
原因となる。性器拷問は、濡れ膨らんだ性器を、モニターに大きく写しての長時間
にわたる、ひだのめくり、いじくり、内部盗撮、内部刺激、膣の締め付けなどを強制
される。クリトリス拷問は、根本絞り出し、直立不動の限界勃起状態にした動けない
充血したクリトリスを、徹底的にいじめ、いじくり、はれ上がり痛くなるまでの強制
拷問によるオナニーの強制などの精神的屈辱、睡眠妨害は日常生活、仕事にも支障を
及ぼすのは当然である。電波部担当者も長時間の性器勃起は、さすがに辛く我慢汁の
垂れ流しで、パンツ、ズボンまで濡れるのを防ぐため、トイレでの精子排出による悪臭が、
警察本部の噂にまでなっているらしいが警察のやる事では無い。警察電波部担当警察官
による性器拷問や性犯罪は、責任者である指導官、警察本部本部長の責任であり、警察は
スケベだとの世間の女性の噂となっている。

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

81 ：
ステマ丸とはここでござるか。

82 ：
つまんねえな

83 ：
ＡＫ＠官兵衛＞＞＞雪斎＠風林＞＞＞江雪斎＠真田丸

84 ：
Rもみ消し丸

85 ：
>>21
わかってねえな
真田丸の真の主役は昌幸であって信繁じゃない

まあ作品としては官兵衛のが好きだけどな

86 ：
もう三谷は彼岸島でも映画化してろよ

87 ：
どっちも糞だが官兵衛さんのほうがまだいい

88 ：
官兵衛が良いわ

89 ：
軍師…は凡庸すぎ
面白くもおかしくもない
ありていの話をなぞっているだけ

90 ：
序盤は真田丸の方が圧倒的に面白く感じたけど、今は同じくらいに感じる。官兵衛見直したら面白かった。同時代の関西と関東を描いたドラマとして価値があるのでは

91 ：
官兵衛の茶々と三成はイマイチだったが コントが無い分 トータルで官兵衛のが上。

真田丸は コント成分もー少し減らしてマジメに作っていれば近年の大河でいちば

92 ：
>>91
ん好きだった。途中送信サーセンw

93 ：
AK懐かしいな今年の江雪斎＠真田丸も印象に残ったが

ここが思案のしどころよの〜

94 ：
軍配は官兵衛に上がったな

官兵衛は後半視聴率伸びたが大返しとか面白かった回の視聴率は意外と低く
盛り上がった後の萎んだ回（賤ヶ岳とか）に視聴率が上がる傾向にあり勿体なく思ったような記憶がある
伝播速度の遅いリアル口コミで視聴率伸びたのかな？
脚本家が後半あっぷあっぷになってきているのは同様な気配だったが
官兵衛のほうが最期まで諦めず乾坤一擲、好感度だな
官兵衛は低め安定の与えられた任務を腐らずまじめに全うした
まあモニターのこちら側から受けた心証

真田丸も年間視聴率では任務を達成
（三谷が大河２度目のベテランなのを考えるとドラマ的に物足りないが）
昨年の花燃ゆは主演女優と裏主演男優の罰ゲーム化してて傍目気の毒だったが
丸はそいう感じはなくて良かった。といか役者の魅力は引き出されていたように思う。
（後半、物語が断裂気味で視聴者の罰ゲームと化していた気がしなくもないが視聴者はいつでもTVのスイッチを切れる）
真田丸は戦国大河としは江と比較したほうがしっくりくる気がする
（江はあんまみてないが）

お茶の間大河に栄えあれ！（当面）

95 ：
最近真田丸→官兵衛を視聴してるんだが

真面目な歴史ものとして見るなら官兵衛かなと思う
歴史をさして知らず見るなら真田丸

真田丸のほうは人物描写がしっかりしてるので感情移入しやすい
官兵衛は人物によって人物描写の深みが違う気がする

96 ：
真田丸はコント多すぎ。

官兵衛も秀吉とかは笑い要素あったが真田丸レベルまでいくとふざけすぎに感じる。

97 ：
>>34
官兵衛で暗いとか言ったら「おんな太閤記」「徳川家康」「武田信玄」
なんてとてもじゃないが見れないぞ。

98 ：
今回の朝ドラキャストが官兵衛すぐるｗ

99 ：
官兵衛のほうがより男臭いと感じるというか、戦国大河ドラマって感じがする
個人的には大好きな翔ぶが如くに出ていらした役者さんが多く出てるので見たくなる

100 ：
タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

9MTGC


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