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実史実うるせぇな、ドラマだっつってんだろｗ★2 [転載禁止]©2ch.sc


1 ：2016/01/03 〜 最終レス ：2019/09/30
信之こそ主役にふさわしい

毛利勝永こそ英雄

武田軍団は最強

2 ：
前スレ実史実うるせぇな、ドラマだっつってんだろw



http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1442158852/l50

3 ：
タイトルが変になってしまってごめんなさいm(__)m

4 ：
39 : 陽気な名無しさん

今年の大河ドマラに、真田昌幸が若い頃、武田信玄に寵愛されていた小姓時代も登場するのかナッ？

若かりし頃の草刈正雄だったら、演技力がゼロだから、

ちょうど地のママ、自然体で演ずれば、上手く描けただろうゼッ！！！！！

男色シーンの無い戦国時代なんざ嘘偽り、虚妄の作り物でしかネエから、

ここは必ず回想場面としてでも挿入すべきエピソードなのサッ！！！！！！！！


分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


〆

5 ：
>>3
え？・・・あ、ほんとだ。史実史実じゃなくて実史実＾＾
乙です。　　

6 ：
>>5
すみませんでしたm(__)m

毛利勝永のことなどお書き下さい

7 ：
39 : 陽気な名無しさん

今年の大河ドマラに、真田昌幸が若い頃、武田信玄に寵愛されていた小姓時代も登場するのかナッ？

若かりし頃の草刈正雄だったら、演技力がゼロだから、

ちょうど地のママ、自然体で演ずれば、上手く描けただろうゼッ！！！！！

(草刈が超大根でNHKその他の大物の稚児だった頃のコトを憶えてる人も多い筈ぢや！！！)

男色シーンの無い戦国時代なんざ嘘偽り、虚妄の作り物でしかネエから、

ここは必ず回想場面としてでも挿入すべきエピソードなのサッ！！！！！！！！


分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ！！！！！！！！！！




〆

8 ：
毛利勝永

9 ：
武田軍団

10 ：
武田軍団

11 ：
毛利勝永は出るんかな？

12 ：
武田が最強なら滅んでないよ

13 ：
毛利勝永

14 ：
毛利勝永こそ英雄

そこで、何よりも重要なのが「衆道の契り」なのぢやーッ！！！！！！！！



分かったナッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

15 ：
司馬信者「史実史実うるせぇな、小説だっつってんだろｗ」
司馬信者「ゴラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア司馬さんの書いてることと違うぞオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ」　←別に司馬原作でも何でもないドラマ

16 ：
スレ更新したら、過疎ったな。
司馬って書くと立派な司馬穰苴や司馬錯を思い浮かべちゃうから、止めて欲しい。
下の名前も全部書いて下さい。

17 ：
スレ立ておめでとう！

18 ：
毛利は大坂の陣でも迷惑かけたのか

19 ：
>>18
その毛利では無いと思う

20 ：
武田軍団

21 ：
武田軍団

22 ：
>>19
その毛利ってどの毛利？
昨日、ヒストリアで勝手に攻撃を始めて
豊臣勢を負けに導いたのは毛利だったけど？

23 ：
毛利勝永

24 ：
・
史実では禿県令

25 ：
>>22
「大坂の陣でも」とあるので、逆に大坂の陣以外で誰かに迷惑をかけるような事があったのか
うかがいたい
はっきりいって毛利勝永なんて、大坂の陣がらみ以外でなんもしてないんじゃないの

26 ：
武田信玄

27 ：
>>25
昨日ヒストリアで勝手に戦いを始めたのは
毛利勝永らしいけど、それは本当なの？

28 ：
>>27
本当かどうかは知らない

が、洋泉社歴史新書から出てる「大坂の陣　秀頼七将の実像」という本によると、
毛利勝永本人が、茶臼山の真田陣で信繁と軍議中に、家臣たちが勝手に始めてしまった、
と書いてある
出典は書いてないけど、そういう資料があるんでしょう

29 ：
戦闘始まるぐらいに敵が肉薄してる状態で自分の陣開けて軍議に行くとは思えんが

30 ：
>>29
その辺は分からないけど、戦闘が始まってしまうこと自体が想定外だったんだと思う

城方の大野治房が書いた軍令が残っていて、そこには
「茶臼山より前に出てはいけない」
「信繁、勝永の指示に従い、勝手に戦いを始めてはいけない」等々書かれているとか

対して徳川方の諸将も兵数の差からか、戦意はあまり高くなかったらしい
そんな中で、本多忠朝、小笠原秀政、松平忠直という、冬の陣の際、家康に罵られたことで、
夏の陣の時には、結果的に隊が壊滅するまでやってしまう「ヤケクソ組」が、これまた軍令や連携を無視して突っ込んできたそうな

ただでさえ不利な状況で、各隊の連携が必要と思われる状況で、指揮官同士が最後の打ち合わせをするのは仕方がない
その前日に後藤又兵衛が戦死したのも、各隊の連絡不足が原因だったらしいし
そのあたりの事情を考えれば、指揮官不在の間に勝手に戦いが始まってしまうことは十分あり得ると思う

ちなみに別の本では茶臼山の西に布陣してた城方の「福島・吉田・石川」の各隊が勝手に銃撃を始めた、と書いてある
それらの指揮官は誰だかわからないけど

31 ：
>>28
ありがとう
毛利勝永本人ではなくて、家臣が始めてしまったという説を採用して
ヒストリアでは「毛利が戦闘を始めた」というセリフにしたのかもね
本田忠朝は小松姫の兄弟だね
どうして家康の罵られたのかな？小笠原秀政や松平忠直も

32 ：
>城方の「福島・吉田・石川」の各隊

このあたりはドラマでも描かれるのかな？

33 ：
それより、信長がもらった「弥助＝ヤスケ」という。黒人のお話を
しよう・・・・もしも、その黒人のヤスケがその後の歴史で "天下
を取った" としたら。

その後の、ニッポンの歴史もだいぶ変わっていたことだろう。

34 ：
弥助って本能寺の変で死んでしまったの？

35 ：
日本国外で亡くなってるんじゃなかったか

36 ：
>>31
>どうして家康の罵られたのかな？

本田忠朝が叱られた理由は、ちょっと手持ちの本の中で探し出せないけど、
冬の陣の際、家康から「親父に似ぬ、ふつつか者」と言われたとか
小笠原秀政と松平忠直は、冬の陣でなく、この日の前日の戦いで、家康や軍監の指示で戦いに加わらなかったのに
当の家康から「昼寝でもしてたか」と叱られ、「そんなに言うんなら討ち死にしてやる!」となってたそうな
頭に来たのも分からんではない

手元の本では、このころの家康は、だいぶ我がままでお天気屋になっていて、その日の気分で人をほめたりけなしたりしてたとか
年のせいだろうか
老人ボケの始まった家康とか、今までドラマ出て出てきたことはあったかな
今度の大河でそういう描き方とかあったりするだろうか
ちょっと弱っちい家康になるみたいだし

37 ：
武田軍団

38 ：
>>36
ありがとう
興味深いけど、大河ではやらなさそうだね

39 ：
史実では禿県令

40 ：
信玄と謙信て同盟を組むという選択肢はなかったのかな

41 ：
武田軍団

42 ：
武田軍団

43 ：
毛利勝

44 ：
・
史実では禿県令

45 ：
「くれない会」のオバちゃんが逃げまどう姿が面白かったナ。
よもや、あの母親を菊亭家(今出川晴季)の姫だなどという訳ではあるまいな？
関東方言の訛りで喋っていたゆえ、当然ながら山手殿は東武者の娘であろう程に。
それに年齢に似合わぬあのド派手な深紅の衣装は何ぢや？
まるで赤姫さながらではないか。
冗談も大概にせい！
よいな。

46 ：
とりあえず信濃編終わるまで出番なし

47 ：
>>45
戦国末期にもなると、多くの公家は食うや食わず状態に陥っていて、
上級公家では、収入を得るために大した身分でもない下級公家や武家の娘を養女にして
有力な地方武家に嫁に出すという、家名を切り売りするようなことをやってたから、
名目だけの公家の娘もいたからな。

48 ：
武田軍団

49 ：
信繁の母ちゃんは、公家出身説と宇田頼忠って武将の娘という説があるそうな
まー普通の武将の娘より、公家出身ってした方が面白いよね

50 ：
そもそもの赤備えって
飯富虎昌からかな？
それが何故信繁に引き継がれたのかな？

51 ：
>>50
引き継いだわけではない気がする
目立つためだったんでは

出典はわからないけど、本によると、長宗我部盛親とかは戦いに出るたびに、
自分の名前を書いた木片を、部下にばらまかせてたとか

戦いの目的が完全に見失われてたとしか思えん

フィクション的には、武田の伝統を引き継ぐのは自分たちだ、とか理由は付けられそうだけど

52 ：
>>51
なるほど、目立つためだけか
レス、ありがとう
長宗我部盛親の話もありがとう

53 ：
美脚ダニゃーきゃわわ

54 ：
>>52
ごめん
今、本を見たら盛親じゃなくて、塙団右衛門って武将の方だったみたい

55 ：
>>54
ありがとう
塙さんは目立ちたがりやみたいですね
ドラマには出てくるかな？

56 ：
バカだな。
実史実がないドラマだったら、徳川が負けて。その後、ニッポンの首都は
西京＝大阪になる・・・でも、いいワケだ。

大河ドラマでも「真田十勇士」や牛若丸＝義経の「弁慶」や宮本武蔵の「佐
々木小次郎」なんて。架空の人物やキャラクターを登場させているし。

例えば、太閤秀吉や阪神タイガース、命！の未来人の時空ＩＳテログループ
の原理主義者が『 歴史を変えよう 』として "関が原の合戦にタイムワープ
" する。タイムスクープハンターの沢島雄一は、彼らの計画を阻止しようと
１７世紀初頭の危険な戦場の最前線の大坂城にタイムワープするのだった！
った。った！

・・・でも、いいワケだ。

57 ：
>>48石原軍団、たけし軍団。

58 ：
武田軍団

59 ：
毛利勝永

60 ：
毛利勝永こそ英雄

61 ：
幕末ものでは、人斬り抜刀斎＝るろうに剣心を登場させてほしい。

あと大河ドラマ未来編なら、ぜひ「機動戦士ガンダム〜エピソード２.」も
いい。

62 ：
昔、テレビで１度だけ見た、映画「真田幸村の謀略」
あれをCSの日本映画専門チャンネルとか時代劇専門チャンネルとかでやってくんないかな

内容は全く覚えてないのに、猿飛佐助がサルのお面かぶって暴れたり、真田十勇士が山賊みたいだったり、
あげくのはてに、なんか隕石が落ちてきたり、と妙に頭にこびりついてる

小説もドラマも、どこか「伝奇もの」の要素があった方が面白い

63 ：
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Avatar_Concept_Art_by_Craig_Shoji_01a-gyu
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/Avatar.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/hYX3Iup_BB8-BuBr.jpg
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SWfa.html
　
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
　
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
　
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 （舟橋大介）
http://www.apaman-yao.jp/store/
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
　
●クリスタル通り122号室の入居者
　
hnps203@gmail.com
　
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html

64 ：
勝頼って本当にあんなだったのか？

65 ：
あんなってどんなだよ

66 ：
毛利勝永

67 ：
武田軍団

68 ：
第一次上田合戦が信繁の初陣で問題ないね

69 ：
・
史実では禿県令

70 ：
こちらのスレの勝永厨が脱走し、他スレで暴れてます。
取り押さえてください。

71 ：
>>70
そんなことを言われても困る
あなたがなんとかしなさいよ

72 ：
毛利勝永こそ英雄

73 ：
毛利勝永のどこが英雄なのか説明して欲しい
そもそも真田丸に出るのか分からないくせに

74 ：
もし、毛利勝永が出るならキムタクが演じればいい
お似合いだ

75 ：
>>74
キムタクは小早川拓哉役だろ

76 ：
>>75
キンゴー

77 ：
毛利勝永

78 ：
>>77
毛利勝永はかなり情けない人だったから
無名なのも分かるわ
真田丸には無理して出さなくてもいい

79 ：
スレの流れ的に出しゃばり勝永がキムタク
リーダー中居幸村

80 ：
じゃ、毛利勝永がキムタクでいいよ、もう

81 ：
・
キムタクは毛利輝元に決まってる

82 ：
キムタクはでしゃばりで薄汚い裏切者

83 ：
キムタクは裏切者だよ
4人を裏切り、マネージャーを裏切り、ファンを裏切った

84 ：
武田軍団は最強

85 ：
でしゃばりで裏切者ってんなら毛利輝元より吉川広家じゃないの

86 ：
じゃ、でしゃばりで裏切り者の
キムタクは吉川広家

裏切り者キムタク

87 ：
キムタクは、当初小早川秀秋の声が多かったけど、最近は吉川広家を推す声が多いね
今小早川でググると、キムタクが真っ先にでてくるけど、そのうち吉川でググってもキムタクがでそうな勢い

88 ：
>>87
じゃ、裏切り者キムタクは吉川広家でいいよ
で、毛利勝永はどうなの？
真田丸に出るの出ないの？

89 ：
>>88
毛利勝永って何やった人？
そんな人が出るか出ないかなんて、知らないよ
NHKに聞けよ

90 ：
>88は噂の勝永厨か

91 ：
毛利勝永こそ英雄

92 ：
>>89
毛利勝永って
大坂の陣で真田信繁がせっかく考えた天才的作戦を先走って台無しにした人
だって
SMAPを台無しにしたキムタクみたいなヤツだよね
真田丸に出すのかな？

93 ：
>>90
は噂の勝永厨か

94 ：
>>93
はっ？
勝永なんて良く知らない人を厨って、
貴方バカですか？

95 ：
>>92
貴方の方が、勝永とかいう武将よく知っているなら、私に聞かず、自分で考えろ

96 ：
なんか、変なのに絡まれちゃったが、コイツが、ここで問題視されている勝永厨なんですね

97 ：
武田軍団

98 ：
>>1にある通り、ここは勝永厨専用スレですよ

99 ：
・
「おなにい城主オナ虎」って史実なの？

100 ：
>>98
だったか
何を書き込んでも勝永を連呼する勝永厨が良くわかりました
小早川や吉川広家を書き込んで、勝永は？勝永は？と粘着された為に、今日毛利勝永の事を初めてwiki見たりして、認識しましたよ
それで知名度を上げるのが目当てなんですね


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