TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww
『江 ～姫たちの戦国～』ファンの集い13
大河の今後についてNHKに提案するスレ
【Ψ】おんな城主 直虎の視聴率を語るスレpart25
大河ドラマ『おんな風林火山』制作準備委員会
【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 13
【1976年大河】風と雲と虹と【時代設定最古】
【反日ＮＨＫ捏造】鳥越俊太郎の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」→新潮暴く
麒麟がくる キャスト予想スレ 其の9
【★】麒麟がくるの視聴率を語るスレpart6
板垣退助って史実でもこんなに活躍したの？
- 1 ：2013/06/30 ～ 最終レス ：2018/10/12
- ドラマだと凄い名将みたいに見えるけど
- 2 ：
- 百円札の肖像にもなった御仁だぞ
- 3 ：
- ゲスな板垣が多少マトモになったかと思ったらやっぱりゲスなままだった
いったい何時になったら自由民権運動の板垣に変身するのか
- 4 ：
- 日テレ白虎隊では二本松少年隊の戦死を見て慄然したとあったが、
この時はバリバリの武官だったんじゃないか。
事実、土佐藩内では珍しく武力倒幕を主張していたし。
- 5 ：
- ただの脳筋だろ
- 6 ：
- 龍馬の天敵、土佐上士。
- 7 ：
- >>6
しかし、土佐藩のｽﾍﾟﾝｻｰ銃は坂本龍馬が暗殺される直前に
長崎のｸﾞﾗﾊﾞｰ商会に最後に発注したもの。
板垣退助は坂本龍馬の遺産で会津戦争に勝利した。
- 8 ：
- 上士とは長崎で和解したよ
後藤さまも容堂公も味方だし
- 9 ：
- 63歳でババになった性豪
- 10 ：
- 会津の時は「カミソリ板垣」と呼ばれるキレ者だったそうだよ
- 11 ：
- 板垣は龍馬褒めてたはずだぜ。
まあ、土佐閥の箔付けのためかもしれないけど。
- 12 ：
- どうしても、「板垣死すとも自由は死せず」という晩年のイメージが強いからな
- 13 ：
- 土佐藩は基本的には平和と正義を重んじるからな
- 14 ：
- 板垣のことを政治家としてより軍人としての方が優秀だったって言う人も多いな。
- 15 ：
- 若い頃は田村正和に似てる
- 16 ：
- 官軍の軍事指揮官としては最優秀だろ
司馬遼太郎氏に言わせれば軍人として優秀すぎるから維新後薩長から文官しかさせてもらえなかったとか
- 17 ：
- なんせ先祖が武田四天王の一人、板垣信方だからな
- 18 ：
- >>12
実際は「いたーい、死ぬぅーーー」とか情けない姿だったのを
新聞が「板垣死すともーー」とはやし立てたから有名になったんだけどな。
- 19 ：
- >>17
マジで！？
それは知らなかった
- 20 ：
- 確かに人間、痛いのを我慢して｢板垣死すとも…｣なんてカッコつけれるわけないw
実際はのた打ち回ったと思う。
田村正和に似てたのはあれはちょうど戊辰戦争の頃だよね。
- 21 ：
- ホントは刺された瞬間に先祖の血が覚醒して
「飽かなくもなほ木のもとの夕映えに月影やどせ花も色そふ」って歌を口ずさみながら
暴漢や周囲の人間を相手に槍をふるって無双し、中教院を地獄絵図に変えたって話だよ
- 22 ：
- 土佐の英雄は坂本では無く本当は板垣退助。
現在の龍馬人気が異常なだけ。
高知城や国会議事堂正面玄関に立派な銅像がある。
ただ人が良すぎて時として鬼になれなく優柔不断なところが伊藤博文との政治家として差だったかもしれない。
- 23 ：
- 龍馬像は日本各地に30体以上作られたけどな
あと土佐のボスといえば後藤象二郎と山内容堂ってイメージ
- 24 ：
- 明治６年政変はやるらしいけど西南の役もやるのかな? 大河で谷干城も見てみたい
- 25 ：
- >>24
迅衝隊の隊員もそれぞれ個性豊かというか
個人個人が優秀だったりするね
- 26 ：
- >>20
「板垣死すとも」云々言ったのは、付き人って話だね
- 27 ：
- 大隈と一緒に組閣したんだよね
- 28 ：
- ＞板垣退助は坂本龍馬の遺産で会津戦争に勝利した。
後の回顧録の「私が今あるのは坂本先生のおかげ」て
そういうこと？
龍馬に感化して目が覚めたとかじゃないのか
- 29 ：
- しかし、官軍も相当優秀だったのは間違いないな
幕府軍、同盟軍も決して弱くはないのをキッチリ片付けた
勝因は決して武器の違いだけではあるまい
鎮撫総督府が無能だったら、内乱は長引いて東西は分裂してたはず
- 30 ：
- 八重の桜では板垣退助だけか？
板垣退助は基本軍人だから、維新後は長州、薩摩派閥に敗れた形になり
自由民権運動なんてことをしたが、軍人としての能力は高い。
土佐派閥に力があれば軍人としてならもっと上に行けた人物であろう。
要するに土佐出身の有能な人物が数々維新前に命を落としたということ
に尽きる。
- 31 ：
- でも秋山兄弟とかは土佐出身で明治にも軍人としてがんばってたけど
板垣は軍上層部に食い込めなかったのでふてくされたの？
伊地知みたいなのが二百三高地にいるより板垣投入した方がよかったんじゃないか？
- 32 ：
- >>31
秋山兄弟は伊予松山出身だったはず
- 33 ：
- うむ
板垣はその才能をなぜ日本軍に生かさなかったのだろう
ここから自由民権リーダーなんて、別人説を疑いたくなる
- 34 ：
- 百円札は幼児の頃見かけたが、すぐ硬貨に切り替わったなぁ
岩倉の五百円札は子供的にはストライク紙幣だった
千円札は伊藤・・・ 今思えばすごいな
現在ならあの国が黙ってないだろ
- 35 ：
- 一万円札が諭吉ってだけでも叩いてたブサヨがいたなー（懐
- 36 ：
- 山縣有朋のように汚い政治人生ができなかったらでは？
- 37 ：
- >>34
＞あの国
韓国？
いや会津かｗ
- 38 ：
- >>36
人の良さでは
土佐＞＞薩摩＞＞長州、てか
- 39 ：
- 龍馬、中岡慎太郎、武市半平太は
明治維新後どのように生きたか見たかった。
- 40 ：
- 薩摩、長州出身が政権の中枢を担い、軍も陸軍は長州閥、海軍は薩摩閥となって土佐出身でトップになるのは結構厳しかったんじゃないかな
- 41 ：
- 板垣と西郷さんは海外視察に行かなかった
そのため大久保や伊藤たちと違って異国と日本の力の差をあまり実感できなかった
さらに
板垣と西郷さんは他国への植民地政策を積極的に進言した。
「大義名分などなくとも片っ端からぶんどりに行けばいい」「強い国はみんなそれやってる」
しかしさすがに無理があった。正否はともかく時期尚早すぎるし
また、西南戦争で下士たちを庇った西郷さんが先に逝ってしまったことも板垣のモチベーションを下げてしまった原因と考えられる
- 42 ：
- >>33
そうですね。
- 43 ：
- >>24
やるだろ
会津中心の物語ならスルーしちゃうこともできる薩摩の西郷をあれだけ出しているわけだし
実際、日テレ白虎隊の時なんか脚本家の先生がワンシーンのみの出演で配役してたくらい
- 44 ：
- 板垣が刺されて
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってなってる八重ちゃんが見たい
- 45 ：
- まあアレだけ露骨な薩長イビリやった女だし
- 46 ：
- 器ちっさ
- 47 ：
- 土佐出身で唯一紙幣になった人物
- 48 ：
- 龍馬が生きてたら、板垣に自由民権運動に参加させられたかもな
- 49 ：
- >>48
龍馬は板垣とは別に明治初期に大久保、木戸たちと一緒にアメリカやヨーロッパを視察して見聞を広め、新しい日本を作ることに貢献していたと思う
- 50 ：
- 龍馬は岩﨑弥太郎とか渋沢栄一みたいに実業界に行ったんでねーの？
- 51 ：
- 本人の政府に入るつもりだって手紙が残ってる。
本当に入れてもらえたかどうかは分からないが。
いろいろヤバイ裏交渉に関わってた人だから、政府としても放り出すわけにはいかないだろうけどさ。
- 52 ：
- >>41
西南戦争で熊本につっかかったんで西郷兵を知らず言ってた
- 53 ：
- 征韓論をはじめ、あんなに政府内では意気投合して仲が良かったのに、
西南戦争の際は、『西郷は最大の賊』と言い切ってしまっているんだよな。
己の信念（自由民権）もあるんだろうが、保身くさくも感じてしまう。
民間の人間で通した福沢諭吉は、逆に褒めたたえている。
武力に訴えた点は残念がっていたんだが、政府の腐敗に対する反抗精神を大いに顕彰している。
- 54 ：
- 少なくとも板垣征四郎なんて日本を破滅に導いたカスよりは名将だよ
- 55 ：
- 板垣さんは結構感情的な人だからな
- 56 ：
- 板垣退助は、若いときは、変態のRマンだった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183578111
板垣は若いころは素行がひじょうに悪く、幕末には２度処罰されています。
そのうちの一度は
御隠居様御代 嘉永五子年十二月朔日 去る十二月二十五日の夜 市中に於いて同輩え対し狼藉同様の仕業に及び候趣相聞こえ
然るに御侍風俗の儀は常々御示し仰せ付け置かれ候処 其儀無く件の次第不埒の至り不快に思し召され右に依り先月十二日 屹度遠慮仰せ付け置かれ候処 前躰に之を差し免さる
というものなのですが、この「同輩え対し狼藉同様の仕業に及び」というのは、じつは男を強姦したのだといわれています。
手のつけられない不良の男色家が、のちに戊辰戦争で大活躍し、自由民権運動の闘士となったわけです。
- 57 ：
- 板垣平松
- 58 ：
- 板垣って、今の政治家に例えると誰に当てはまるのだろうか？。
俺は小沢一郎あたりだと思うのだが。
- 59 ：
- そら板垣がかわいそすぎる
- 60 ：
- 世良修蔵が生き残っていれば小沢みたいな存在になっていたかもな
- 61 ：
- >>15
大鶴義丹にも少し似ている様な・・
- 62 ：
- 自由民権運動で十分に活躍している
福島県にも板垣退助と福島県人のための自由党があった
福島県人は選挙で権力と戦っていた
- 63 ：
- >>36
板垣も政治の道に進んでからは、大久保追い落としの陰謀とかそれなりに企んでるが･･･下手だったな
有能な軍人板垣とはまた別の能力が必要だった
- 64 ：
- >>53
多分西郷軍の用兵があんまり拙いんで呆れたんだと思う
蜂起しても成功するわけないじゃんって
- 65 ：
- 廃藩置県が終わったあたりから軍人の役割もだんだんなくなって、西郷の蜂起も文官中心の中央政府から見たら大義名分に欠けてたもんな
- 66 ：
- 西郷の蜂起に大義なんてかけらもねえよ。
- 67 ：
- 西南戦争は桐野利秋が首謀者
西郷は象皮病で金玉が人の頭くらいに膨れ上がって
もう人生いやになってたから
桐野たちにつきあっただけ
- 68 ：
- キンタマは仁先生がなおしたんじゃなかったっけ
- 69 ：
- 板垣も龍馬と一緒で過大評価されてる人物の一人だろ
政治家としてはダメだ
自由民権運動なんかは明六政変で追い出された腹いせにすぎんだろ
国会議事堂に飾られるような人物じゃない
- 70 ：
- 留守政府では西郷よりも板垣のほうが征韓論に積極的だった
岩倉具視にひっくりかえされて、いじけて下野し民権運動に方向転換した
- 71 ：
- >>69 >>70
そういうところが実に小沢っぽい、ヤツが綺麗事を言うようになったのは
金丸との一件で自民党に居られなくなってからだしな。
- 72 ：
- 自由民権運動と征韓論に関しては矛盾しないだろう
むしろ自由民権運動が綺麗ごとだとは思えない
勿論主流派に喧嘩売る為に始めたのも事実だと思うけど
- 73 ：
- >>69
隈板内閣時代を評価とか？
- 74 ：
- >>73
政権を取るまではとにかく藩閥政府を批判していたが、実際に政権を取ってみると思うようにはいかず、その上ポスト争いなどの内部対立によって短期間で辞職したどこぞの民主党みたいな内閣のことか
憲政党は政権取るための数合わせにすぎんしな
- 75 ：
- 活躍したから後世に百円札にまでなったんだろ。
それにしても、百円札の人の髪の毛が若い頃あんなのだったとはz
- 76 ：
- 紙幣の人物選考ほど曖昧なモノはないだろ
野口英世、新渡戸稲造、樋口一葉なんかは偉人かどうかは微妙だしマイナーすぎだろ
どうせなら西郷隆盛とかにすればいいのに
西南戦争での罪は赦されて官位も貰ってるわけだしさ
- 77 ：
- 板垣は本来、政治家ではなく軍人である。
- 78 ：
- >>72
ものすごく矛盾しているだろ。
- 79 ：
- >>76
征韓論唱えてるから
あの国に配慮して無理だろう
ていうか、武士は二度と紙幣にならん希ガス
福澤みたいに文化人転向組ならｏｋ
- 80 ：
- >>77
そうです。
- 81 ：
- >どうせなら西郷隆盛とかにすればいいのに
政府に対して反乱を起こした賊軍の将だぞ。
紙幣の顔にするなんてあり得ない。
- 82 ：
- >>81
靖国には祀られてないが
罪は赦されて名誉回復はしてる
- 83 ：
- 例の有名な台詞もやるのか
- 84 ：
- 自由は死なんぜよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 85 ：
- 軍人だよ。彼は。
- 86 ：
- 板垣より竜馬伝の後の後藤象次郎と岩崎弥太郎がみたい
とてつもない政商と腐敗政治家
- 87 ：
- 板隈内閣。
中学校で教わった
- 88 ：
- >>86
後藤のその後は見てみたいな
伝と八重で板垣と入れ替わりなんて出し惜しみだわ
>>87
文字逆じゃね？
最近の教科書は知らんが・・
- 89 ：
- 板垣「今の私があるのは坂本先生のおかげである（ｷﾘｯ!
- 90 ：
- よくいえばリアル志向だわな苦節数十年で国会に乗り込んだのに
政府に買収されて与党になるとか(まあそういうプロパーかも)
- 91 ：
- http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。
- 92 ：
- 板垣死すとも自由は死せず‼
- 93 ：
- ＜ヴィトン＞日本初かばん購入者は板垣退助 本店照会で判明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000074-mai-soci
- 94 ：
- ageてみしょう！！
これで２年は、スレが落ちることがない。
- 95 ：
- タイガドラマモオモシロイケドオススメノジョウホウ
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』
H3R47
- 96 ：
- 今年の板垣も楽しみだぬ
- 97 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 98 ：
- よるドラシリーズ
- 99 ：
- 青春プレーバック
- 100 ：
- 西部のパラディン
100～のスレッドの続きを読む
大河ドラマ『日曜８時にサポ希望』
東出昌大というデクノ棒のせいで最悪の精霊の守り人に
【NHK木曜時代劇】 銀二貫 四貫目半【原作/高田郁】
野際陽子さん死去
磯智明のせいで最悪の平清盛になったわけだが
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part57
本当★空想大河ドラマ小田信夫★ネプチューン出演
精霊の守り人 『実写 VS アニメ』
【走】いだてんの視聴率を語るスレpart24
『江 ～姫たちの戦国～』ファンの集い13
--------------------
レミリア・スカーレット個別スレ 四十八の符
片親の家の出の人とは子どもを結婚させるの無理
au W53T by TOSHIBA part 9
「ん」禁止しりとりその２
中国武漢発新型コロナウィルス肺炎
NFL Draft Part5【ドラフト】
【ラジオ】オードリー若林「ドラゴンボール」を読み返し「ヤムチャが戦わなくなって寂しい」と語る #さくら [muffin★]
電気保安協会part23
【地方】東京マスコミの偏向報道２５５【差別】
初代「バイオハザード」が24年前の今日発売。当時は実写のようなリアルなグラフィック、映画のような凝った演出に衝撃を受けたよね [738130642]
28歳からブレイカー目指すのは無謀？
【煽りは】保育園児を見守る親のスレ126【禁止】
【衣料用】 洗濯洗剤・柔軟剤・漂白剤 101ボトル目
ＢＳ.地上デジタル放送板自治スレッド
創価の川柳・狂歌・替え歌スレ【8句目】
ペットを食べた事ある人
26歳男ピアノ始めました。プロ目指してます【マジ】
【宮城】仙台情報局Part280
ファイアーエムブレム風花雪月 クロードアンチスレ
ワイドナショーＰａｒｔ１２１
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼