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【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 16


1 ：2020/01/12 〜 最終レス ：2020/02/11
「天下分け目」の「関ケ原の合戦」を経て、安定政権徳川幕府を築き上げる
家康、秀忠、家光の三代の絆と営みを、壮大なスケールで描く

【脚本】　ジェームス三木
【演出】　重光亨彦　尾崎充信　佐藤譲　渡辺一貴
【音楽】　岩代太郎
【主演】　津川雅彦　西田敏行　尾上辰之助

BSプレミアム 毎週日曜 午前6時　大河ドラマアンコール　にて放送中

前スレ
【2000年大河ドラマ】葵徳川三代 15
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1573908860/

2 ：
おお！始まったか。
狼煙じゃぁああー！

3 ：
「殿！」
「>>1か」
「次スレが動きました！」
「フンッ・・ハハハ・・・ファーハハハハハハ！！」

4 ：
>>1
恐悦至極

5 ：
>>1
麗しき新スレを拝し奉り、恐悦の極みに存じまする！

6 ：
>>5
ちこうっ！
んぁああ、もっとちこうっ！
景勝殿は達者かの？

7 ：
だれじゃあぁぁぁ！仕掛けたのはあぁぁぁ！

8 ：
朝6時から「葵　徳川三代」を見て、夕方6時から「麒麟がくる」を見られる日が来るとは

恐悦至極に存じたてまつりまする

9 ：
>>7
>>1直政殿にございます！

10 ：
占拠するよりも選挙行けよ



あっ、ごめんなさい。我が国の選挙権持ってないのか

11 ：
>>10
すまん誤爆した

12 ：
哀れなるかな葵スレ
夜間には>>10の衣装を剥ぎ取り刀剣を奪う不埒者あり
世にもおぞましき光景

13 ：
JAKQ電撃隊　スペードエース　キター
たんばりん（故　丹波哲郎）のご子息ね

14 ：
今宵もお馴染みの>>１乙でござる

15 ：
「女帝 春日局」

1月12日(日)22:00〜00:00

【出演】
十朱幸代／名取裕子／鳥越マリ/草笛光子/金田賢一
吉川十和子/原田大二郎/長門裕之/若山富三郎 他

【脚本】
高田宏治

【監督】
中島貞夫

制作 東映 1990年

稲葉正成の妻・お福は京都伏見城に徳川家康を訪ねた際、迫られ家康の子を身ごもってしまう。
また、徳川大納言秀忠の正室・お江与は男児を出産するが、逆子でへその緒が絡まり窒息、死産となってしまう。　
大姥局は、乳母候補・お福の抱えた乳呑み児とすり替え、嫡子竹千代とするのだった。
しかしその後、お江与が再び懐妊、国松を産む。
春日局の竹千代派と民部卿局の国松派の対立は、駿府の家康の耳にも届くことに・・・。

16 ：
>>1
お役目大儀

岩下志麻さんに膝枕で耳かきされたい

17 ：
天海と崇伝のせめぎあい好き

18 ：
天海祐希と天海大僧正は無関係なのね

19 ：
家光だいぶまともになってきたな

20 ：
家康を憎む大名は多かろうが>>1を除けば、いずれも臆病者よ

21 ：
また突然伊達政宗が出てきたな

22 ：
策士といえば？で　伊達政宗　を登城させたのでは？

23 ：
秀忠と家光仲いいな。

忠の字はのろわれてござるというのはまだだっけ。

24 ：
関ケ原の合戦

25 ：
>>22
伊達政宗は近衛家と懇意にしてたからだろ。しかも政宗は連歌や和歌やれる貴重な存在で工作にはもってこい。徳川家の人間でこれやれたのは伏見城で戦死した松平家忠くらい

26 ：
次回はお江が死ぬ回かな
仲間由紀恵の登場は最終回だっけ？

27 ：
家光にも無視されて春日局からさり気なく告げられたお六の死
菊池麻衣子無念

28 ：
葵と風雲児たちの保科正之のくだりとどっちが先だっけ

29 ：
秀忠の反省猿ワロタw

30 ：
>>26
ラスト3分くらいじゃなかったっけw

31 ：
お江さんは更年期障害を乗り越えられず脂肪

32 ：
>>23
忠長の件の後じゃなかったかな

33 ：
>>27
いきなりでびっくりした。しかも日光で頓死とは。
wikiでみると古河公方に嫁いでたのね。享年29歳。

34 ：
家光と保科の初対面ってwiki見ると1629年になってるが
ドラマだと1626年になってて時系列おかしくない？

35 ：
独眼竜政宗でも政宗が江戸城内で相撲とってるシーンあったな

36 ：
>>34
史実では江が亡くなるまで対面しなかったと聞いたことがある

37 ：
>>27
今回主要キャラが大量にナレ死しててびびったわ

38 ：
>>32
これからっすね。

秀忠逝去してから最終回まで少ししかなかったんだな

39 ：
次のアンコール大河ドラマ決まったの？

40 ：
>>36
史実では秀忠が死ぬまで対面しなかった
秀忠は生涯保科を認知していない

江は秀忠の姉さん女房で秀忠より先に死んでいる

41 ：
サイコパス家光が腹違いの弟に見せる謎の優しさ…逞ましいイケメン期待してたのかなあ
秀忠も幸松の所在教えろ教えろ言うの、まさか消すつもりなのかと訝しんでたろ

42 ：
家光が春日局に「そうではござらぬ〜」とか甘えるように言い訳するのがなんかいい

43 ：
>>27
録画だと16分30秒のころか。普通に全く気づかなかった
お六の死すらキッチリ描くジェームズ三木はすごい

44 ：
家光の唐突な眼帯はなんだったの？

45 ：
>>41
忠長に対する当てつけだろう

46 ：
>>41
・弟（国千代）苛めをしているわけだがこれだと自分が悪人になるけど
幸松に優しくしておけば「自分が悪人でない」というアリバイになる
・大嫌いな奴がいるからこそ他には優しくして包囲網を作る
・江から迫害されている点でシンパシーを感じる

47 ：
>>45
一言で言えばそれだｗ

48 ：
そして使ってみたら有能だったと正之

49 ：
フィクションとはいえ秀忠と幸松が会っていたらこうなったろうなと思えてくる

決して『実は自分の息子だった』とは言わないんだろうなと　刀をわたすことで精いっぱいの愛情表現をしてるんだなと

50 ：
>>34
史実だと
母親のお江が死ぬ
駿府城主の忠長に難癖つけて切腹に追い込む
しかし、家光はそのことで罪の意識で苦しむ
あるとき、父親に隠し子がいるという噂を聞き
信州高遠の保科家の養子になっているといj情報をつかむ

という順番だったかも

ジェームス三木は、なんかの意図があって順番を入れ替えたのかね

家康が竹千代にお菓子をあげて呼び寄せて膝の上に乗せたら、
弟の国松が｢ボクも｣と呼んでもいないのに家康のそばに歩いていったら
｢控えよ、国松! 竹千代は将来将軍になるが、おまえは家臣だぞ｣と叱りつけるシーンも
ずいぶん早すぎた
他のドラマだとあのシーンはもっと後で
弟の国松のほうが優秀だから竹千代は廃嫡されて将軍になれないという噂が立って
おふくが駿府城の家康のところまで直談判に行って
竹千代が跡継ぎになると認めて〜と訴えていたけど

51 ：
ジェームス三木は何か現実的に経験したことに引き寄せて人間心理を描き直しているとか
江が将来家光が忠長を苛めないか軽快するのに対して「考えすぎ」と一蹴する秀忠の楽観性とかリアリティあるｗ

前スレでも出したけど母親に溺愛されている弟を苛める兄って親類にもいてこのドラマの家光の行動とそっくり
親類の場合かっこよくスマートな長男と可愛らしい三男が溺愛されていて次男が弟苛めをしているのだが
スポーツの練習と称して威張り散らし弟をコテンパンにして苛める（剣術で竹千代が国千代苛め）
似合わないのに化粧する所とか女っぽいフリフリの服を着たがるあたり
親類の子の場合は同性愛でなく、自分がビジュアル的に優位に立って寵愛され一目おかれることへの憧れなんだろうけど

52 ：
自分も母ちゃんからハブられていたから
もっとハブられ疎まれていた義弟を構ったんだなと思っていた＞家光

53 ：
この時代は、「両雄並び立たず」なんでしょ。
殺されたり、非業の死。

54 ：
家光に忖度して、土井や柳生が始末したんだろ
忠長は。

55 ：
突如として罷免された青山さん…

56 ：
家光「金魚の仇」
これが三代将軍の仕事始め

57 ：
津川大権現が元服後の家光の言動を目の当りにしたら怒り狂い嘆き悲しむことだろう

58 ：
すべてはお江が悪い。この人のおかげで家光は
ホモになるし

59 ：
【武器見本市】　−→　矛盾　←−　【憲法第九条】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1576471507/l50
http://o.2ch.sc/1lr3y.png

60 ：
>>49
お静が幸松を産んだ、と聞いて
「覚えあり」
と言って守刀を授けた、っていうエピソードは会津藩側の記録にしか残ってないんだっけ？

しかし、お江が息子を産んでるとは言え二人だけだし、当時の医療技術だとその二人もいつ不測の事態が起きて亡くなるかわからないのに、よく認知もしないで保科家に養子に出したな。

普通は万が一の保険として江戸城に引き取りそうだけど。

61 ：
>>58
ちがう

おふくがあまりにも厳しく育てたため
女性に興味を示さずに
ホモになってしまったんだよ

62 ：
お福は甘々乳母

63 ：
>>49
直前に利勝が刀を仲介しようとしてる同僚をそっと制してるのが良いよね

64 ：
まっちゃんのモノマネを久しぶりに見られてよかった
というか葵か真田丸の堺雅人のモノマネしかしてないよないつもw

65 ：
>>63
あそこの土井利勝は(事情を知っているからだけれども)人情があっていいよね。
葵の土井利勝は描かれ方がいいよね、役者もいいし

66 ：
>>61
お福に童貞奪われて女嫌いになったとも言われてる

67 ：
>>66
乳母と関係持つって
足利義政と今参局か

68 ：
ここ最近の大河ってオリキャラが沢山出てきたり幼少期が無駄に長く
戦は嫌でござるとか民のためにとか純粋キャラが多い
このドラマは余計なキャラや余計な話が無く内容が濃くて泥臭いから面白い
たぶん全部は見てないが80年代後半辺りまで
こんな作品が多かった

69 ：
うむ。今年の麒麟が来るもくだらない茶番はないと思う。

70 ：
家康、秀忠、家光の三代

71 ：
>>68
厭離穢土欣求浄土（これも、戦は嫌だの一種）を旗印にした奴は良く出てくるが

72 ：
>>60
家康の「世継ぎいないなら義直か頼宣を跡取りにする！」という路線があるから幸松は論外だったんじゃないの？
>>65
黒田騒動でも栗山大善の意を組んだ裁定してる。

73 ：
>>66
大原麗子のお福じゃ大歓迎だけど樹木希林じゃトラウマものだな

74 ：
>>69
番宣見てたら庶民の女性が光秀に戦は嫌じゃとか言ってたような覚えが
だいたい、麒麟が来るというタイトルが太平の世が来るという意味合いだから戦は嫌じゃの路線は変わらない

75 ：
>>74
そもそも武とは戈を止めるの意。
つまりもう戦争なんてもう止めようよってこと。
天下布武は泰平の世を天下に広めようとするスローガンで
楽市楽座なんてそのための政策にほかならない。
しかし武力の使用を止めようとすると
より強い武力を持たなければならないのが信長のジレンマで
現代のアメリカにも通じるものがある。

76 ：
４代家綱が主役となったドラマがない

77 ：
そんなマイナーどころ、マニアしか観ない

78 ：
>>68
幼少期は知られてないから脚本家がエピーソードを創作し放題、
でもおそろしくセンスがなく、歴史的背景への理解も足りないのでトンチンカンな大河しかなくなった
肝心な時期、江であれば家康死後、真田丸であれば九度山配流後などが描かれない

79 ：
んじゃオットセイ将軍を題材に側室バトルを一年間

80 ：
四代将軍やるなら保科正之やったほうがマシ。
あるいは綱吉とか。最近は評価が見直しされてるから面白いだろ。

81 ：
膃肭臍がくる

82 ：
>>75
馬鹿に言っても通じない
無理が通れば道理引っ込む

83 ：
戦は嫌じゃ！の多用は、政府の圧力も有るのだろう、犬HKだからね
大昔から、Si vis peacem,para bellum.（平和を望むなら、戦に備えよ）なんて格言があるくらい、
武力無しの平和はあり得ないんだけどね（）
ほぼ全ての武人は、平和を望んで戦に臨んでいたのだろう

84 ：
Si vis pacem,だった、e要らなかった、スマソ

85 ：
どうせまた光秀が伊賀越えしたり清洲会議覗き聞きしたりすんじゃねーの

86 ：
>>85
クソワロタ

87 ：
>>80
綱吉は主人公じゃないけど｢元禄繚乱｣でやっている

大河ドラマに登場しないのは
徳川家斉だけ

88 ：
いっそ家斉主役の子作り大河はどうだ
美人女優ワンサカ登場の毎回ベッドシーンありで視聴率取れるぞ
でも全話50回以上必要になるが

89 ：
>>85
w

90 ：
汚盛工作員が下手な自演を始めました。

91 ：
>>88
少子化対策という大義名分も立つな

92 ：
>>68
意味を欠くオリキャラがいっぱい出てきて、女たちは戦は嫌でございますを毎回唱え、
主人公は美化、歴史考証ときたら生没年とか親族関係まで平気で改竄。
今では見られない大物がいる一方で、下手くそな若手に芸人にスポーツ選手に、
平均をとればよっぽど水準の低い役者陣。そして2、3除いて恐ろしくショボい合戦。
お前らの「昨今の大河はー」は、いっそう「昔は良かったー」に当て嵌まるんだよ。

しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。
それが終われば、黄門コントを進行役とした恐妻コントに胤ネタのホームドラマに、
朝幕関係と言っても既に決着がついてしまって、要求→難色→恫喝で決まる同工異曲の繰り返し。
これをもって、最近の大河を腐す基準たる「模範大河」と絶賛する風潮には呆れてしまう。

93 ：
このへんはガチやろ

道三の死ぬ間際に会う
桶狭間に出くわす光秀

94 ：
>>76
「激突　将軍家光の乱心」

95 ：
>>65
幸松誕生の話を聞いて、利勝には速攻で打ち明けてたもんね。
様子を見に行かせたし。

96 ：
>>92
アイドル、ミュージシャン、コメディアン（コメディエンヌ）、アスリート等の旬のキャスト
敗戦後の価値観による単純化された視点での歴史認識（この国は、敵国条項のうちに居る、謂わば世界の敵）
解りやすさ重視のクサい学芸会演技
これこそが国策ドラマ、大河ドラマってものだろ？
何を期待してんのだか？www

97 ：
秀忠は生前認知しなかったのならどうやって秀忠の子と証明したの？

98 ：
>>97　お坊さんがチクッたから

99 ：
>>97
土井ちゃんが全部知ってるじゃないか

100 ：
>>92
＞しかし、この葵の展開力のない畳大河ぶりと言ったらない。使い回し用の関ヶ原に
＞大金投じたのは良いが、臨場感ゼロの大坂陣は何なのだ。

将軍と取りまき会議、秀忠、お江の夫婦の会話、これだけで、見せる脚本と役者。
この凄さわかねえかな？
ドンパチで喜んでるようじゃ、子供だ。

101 ：
>>92
大根役者が出てくるのは仕方ないんじゃね
昔からプロレスラーが出てたし

102 ：
スッゲー！ジェームス越えたんじゃね？
みたいな大河が出てきたらいいのにね

103 ：
ジェームス三木173人

104 ：
>>101
大仁田のことかーーっ！

105 ：
一応守り刀なり書き付けでも渡してたんじゃないの？さすがに土井が確認というだけでは不十分だから。黒霧仁左衛門の天一坊も刀と書き付けを証として出してきただろ。

106 ：
土井のことだから養子に出すときに侍女や家臣付けてそこから報告させているだろう。

107 ：
秀忠と幸松（保科正之）の対面の場面は、なかなか感動的だったね
西田敏行は、ほんとすばらしい役者
赤ふんで走りまわるのも良かった
父と幸松の対面をしげしげと眺めている家光の表情もよかった
幸松が会津松平家の藩祖となって家訓をつくり
歴代藩主がそれを守って「八重の桜」の会津戦争につながると思うと
胸熱

108 ：
途中血筋は水戸家になってるのが会津。

109 ：
>>100
土井の根回しのうまさと秀忠の誘導は他の大河では見かけないから新鮮だわ

110 ：
>>109
土井が出てくるの
春日局の中条きよしぐらいだしな

111 ：
赤井英和「…」
江夏豊「…」

112 ：
葵の光圀は春日局のトンデモ俗説を全部否定して、「テレビの見過ぎじゃ！」と怒るシーンがあるけど、
俗説まみれの光秀はどうなるんだろう。

光秀の子孫だと名乗る人達は「光秀は逆賊ではない」と主張してるけど、
比叡山焼き討ち大賛成してるくせに戦は嫌じゃあ！！とか叫ぶの！？

無理に善人にしなくても、葵の津川家康みたいに悪人でも文句あっかみたいなのがいいのにな。

113 ：
軍師カンベーの後期秀吉や後期カンベーみたいに悪人っぽいほうが人間味あって好き

114 ：
>>112
最終回で、「水戸光圀公はは諸国漫遊などいたしておりません！」と
「水戸黄門」を完全否定しているしね

115 ：
主君を卑怯な方法で倒した事実からは逃れようがない。当人が天下人になっていれば正当化しうがあったけど秀吉に負けて農民に殺されるなんていう最後であったこともマイナス。

116 ：
>>110
徳川家康や独眼竜政宗でも少し出てきた

何と言っても春の坂道では三成殿が土井を演じておる

117 ：
アクのない中村倫也みたいやな＞忠長

118 ：
>>63
その細かい演出に泣けた

119 ：
そもそも土井利勝が家康のご落胤という説もあるしな
めちゃくちゃ似てたらしいし

120 ：
余は将軍ぞ

121 ：
>>119
家康が落胤を隠す必然性はないだろ
正室築山殿はさっさと死んだし、朝日は子なし

122 ：
>>121
築山御前がさっさと死ぬ前だろ、生まれたのは年齢的に的に。

123 ：
そもそもそんな説があるくらいのネタに必然性とか言われても知らんがな

124 ：
俺も土井利勝みたいに、心しり足る家臣(社員)として会社で重用されたいのう。

125 ：
>>124　社長のイエスマンでありつづければ重用されるでしょう　社長が白と言えば白　社長が黒といえば黒

126 ：
直虎の小野政次
篤姫の勝海舟
義経の武蔵坊弁慶
葵の本多正信、土井利勝
秀吉の豊臣秀長
政宗の片倉景綱
このあたりは本当に有能な家臣だったな

127 ：
>>119
通説だと土井利勝は於大の方の兄・水野信元の子で家康とはいとこ同士だから似てるのも当たり前ではある
ただ土井家の記録には水野からの養子と載ってないらしい

128 ：
後年になると利勝の容貌が家康に似てきたから
もしや？という噂が立ったが利勝当人は身を滅ぼす可能性のあるネタだと迷惑がった。

129 ：
>>117
クリープのないコーヒーなんて>>綱吉(笑)

社会科の担任が思いっきり馬鹿にしてた45年前w

130 ：
そろそろ来年度のアンコール放送の発表があるはずなのだが　このスレのひとはみんな『太平記』が好きだよね　自分はみてないからみてみたい

131 ：
>>130
そは〜とか
御辺、すされすされとか
ジェームスと違う時代劇なセリフ回し

132 ：
なむはちまん だいぼさ〜つ
伸ばしていいの？と幼少ながら疑問を感じていた

133 ：
お経のよみかたでは
ぼーさつだけどな。

134 ：
花の乱は？大人の一休さん見てたら見たくなった。

135 ：
太平記は完全版商品化されてるからされてないのが見たいな
やはり何と言っても吉宗だけど野郎が罪を償うまでは無理だろう
野郎が関わってる琉球も時宗も商品化されてない

峠の群像とか草燃えるとかも見たいかな

136 ：
太平記を字幕付で見たい

137 ：
独眼竜政宗
武田信玄
風林火山
軍師官兵衛
葵徳川三代

なぜ、戦国時代ばかりやるのか
篤姫が見たい

138 ：
篤姫は2012年最放送されました。
最低10年くらい過ぎないと難しいのでは？

139 ：
>>130
北条高時
「この高時は（ポンッ！）執権になり（ポンッ！）
クタクタになり（ポンッ！）生涯、名執権の父上に頭が上がらず（ポンッ！）
母上に頭が上がらず（ポンッ！）はてさて公平とは疲れるものよぉ・・・。」

140 ：
>>139
この後の赤橋守時を戦場へ送り出す
2人のやり取りが名場面

141 ：
太平記は

フランキー堺の役回りだな見所は

142 ：
太平記はゴクミがいたよね

143 ：
三谷幸喜で北条泰時が決まったから、NHKは新選組か義経は再放送したいだろうね
香取はジャニーズ退所（政治家に転身した山本太郎も微妙か）で絶望的、タッキーは引退してこちらも難しそう
無難なところでマツケン清盛と予想

144 ：
>>143
義時だよ
それに再放送したいのは普通に草燃えるだろ、画像悪いけど

145 ：
花の乱　はなぁ、日野富子　と　森女　の正体とか、
ラ・マンチャの男　と　ありのままに　の父娘が父娘の役で出てたり（前述の正体）
一休宗純　はイマイチ破戒しきれて無いし（下ネタ少なすぎ）
野村萬斎　が他の出演者の全てを喰ってしまってるし
大好きな作品だけど、不人気なんだよなぁ
放送当時は週刊誌から叩かれてたからね

146 ：
視聴率スレのコピペ
順位___年___初回__最高__平均____番 組 名
[01]__1987___28.7___47.8___39.7____独眼竜政宗
[02]__1988___42.5___49.2___39.2____武田信玄
[03]__1989___14.3___39.2___32.4____春日局
[04]__1964___34.3___53.0___31.9____赤穂浪士
[05]__1981___32.2___36.8___31.8____おんな太閤記
[06]__1965___35.2___39.7___31.2____太閤記
[07]__1983___34.9___37.4___31.2____徳川家康
[08]__1996___26.6___37.4___30.5____秀吉
[09]__1986___26.6___36.7___29.3____いのち
[10]__1995___22.1___31.4___26.4____八代将軍吉宗
[11]__1979___27.9___34.7___26.3____草燃える
[12]__1991___34.6___34.6___26.0____太平記
[13]__1978___29.8___34.4___25.9____黄金の日日
[14]__1969___23.5___32.4___25.0____天と地と
[15]__1975___29.9___41.8___24.7____元禄太平記
[16]__1992___25.4___33.0___24.6____信長
[17]__2008___20.3___29.2___24.5____篤姫
[18]__1974___30.5___30.9___24.2____勝 海舟
[19]__1976___28.0___30.1___24.0____風と雲と虹と
[20]__1982___31.3___33.8___23.7____峠の群像
[21]__1966___32.5___32.5___23.5____源 義経
[22]__1997___25.3___28.5___23.4____毛利元就
[23]__1990___26.9___29.3___23.2____翔ぶが如く
[24]__1973___27.5___29.9___22.4____国盗り物語
[25]__2002___26.1___27.6___22.1____利家とまつ・加賀百万石物語
[26]__1971___19.1___27.5___21.7____春の坂道
[27]__1972___17.3___27.2___21.4____新・平家物語
[28]__2009___24.7___26.0___21.2____天地人
[29]__1984___30.5___30.5___21.1____山河燃ゆ
[30]__1998___24.4___29.7___21.1____徳川慶喜
[31]__1970___27.6___27.6___21.0____樅の木は残った
[32]__1980___26.2___26.7___21.0____獅子の時代
[33]__2006___19.8___24.4___20.9____功名が辻
[34]__1963___25.6___32.3___20.2____花の生涯
[35]__1999___25.0___28.5___20.2____元禄繚乱
[36]__2005___24.2___26.9___19.5____義経
[37]__1967___27.0___27.0___19.1____三姉妹
[38]__1977___16.5___25.9___19.0____花神
[39]__2010___23.2___24.4___18.7____龍馬伝
[40]__2007___21.0___22.9___18.7____風林火山
[41]__2000___22.6___22.6___18.5____葵 徳川三代
[42]__2001___19.6___21.2___18.5____北条時宗
[43]__1985___23.9___24.7___18.2____春の波涛
[44]__1993___20.8___21.6___17.7____炎立つ(93年7月〜94年3月)
[45]__2011___21.7___22.6___17.7____江・姫たちの戦国
[46]__2004___26.3___26.3___17.4____新選組!
[47]__1993___24.1___24.1___17.3____琉球の風(93年1〜6月)
[48]__2003___21.7___24.6___16.7____武蔵 MUSASHI
[49]__2016___19.9___20.1___16.6____真田丸
[50]__2014___18.9___19.4___15.8____軍師官兵衛
[51]__2013___21.4___21.4___14.6____八重の桜
[52]__1968___22.9___22.9___14.5____竜馬がゆく
[53]__1994___17.9___18.3___14.1____花の乱(94年4〜12月)
[54]__2017___16.9___16.9___12.8____おんな城主 直虎
[55]__2018___15.4___15.5___12.7____西郷どん
[56]__2012___17.3___17.8___12.0____平清盛
[57]__2015___16.7___16.7___12.0____花燃ゆ

147 ：
葵(2000年)以降でそこそこ視聴率がよくて、出演者に問題ないとこから選ばれるという感じでは
古いのも見たいけど

148 ：
再放送の話題なんかよそでやれ
バカじゃねーの

149 ：
黄金の日日の再放送しろや
主人公がどこでも出現の元祖大河

150 ：
新大型時代劇も候補に入れていいと思うの
武蔵坊弁慶が見たい

151 ：
武蔵坊もいいけど武蔵もいいな
もちろん役所のな、テキーラじゃなくて

152 ：
トヨタマークII 　亀田のあられおせんべい　の人は主演大杉
黄金の日日　は観てみたいな

153 ：
>>150
いい！すごくいい！！

154 ：
いよいよ来週はお江がさようならか…
あの人の人生って幸せだったのかな

155 ：
お江くらい果報者はいないんじゃないの？

156 ：
秀忠と家光が上洛して留守の間に春日局がお江を毒殺
痕跡を隠すため土葬が一般的だったこの時代に珍しく火葬
報復に毒を盛られることを恐れた春日局はどんなに重い病になっても
一切薬を口にしなかったとか

157 ：
火葬は贅沢なんじゃなかった？燃料にする薪や香木集めないといけないから

158 ：
崇伝って追放されたのかと思ったが再登場したんだ

159 ：
家光上洛して右大臣になってたけど、本当は左大臣だよね

160 ：
>>151
「武蔵」は絶対無理だろうな
完全なるオクラ

「宮本武蔵」は見たい

161 ：
「麒麟」と比較されてしまう戦国時代は無いと予想（特に信長や光秀が出てる作品）

162 ：
三条西実条が着ていた紫地に鶴の狩衣、大河ではお馴染みの物だね。

太平記、炎立つ、花の乱なんかでたびたび主役、準主役級が着用。

163 ：
>>156
銀座2丁目のビルを持っていた親類が不審な死に方をしたんだけど
（法律事務所からの文章も連絡の仕方もおかしい所だらけだし
ビルを改修してそのための借金もほぼ返済して奥さんに全部相続させる遺書を書いて後
ビルを売り親類の死後も周囲の関係者がなくなり
最後は相続した奥さんも突如電話で登場した奥さんの弟が「姉は施設に入れたと言ったきり行方不明で
でも他の人の証言によるとこの親類が生前に奥さんの弟の葬儀に出ているから弟がその後出てくるのはおかしいし
電話に出てきた弟と称する人がＡという名を名乗っていたけど、実は遺書の検認時にやってきたＡさんは奥さんの友達を名乗ってて
とにかく銀座の不動産を売ってできたお金はどっかに消えた）
この親類があれだけ死後は故郷の件の霊園に埋葬してほしいと強く言っていたにもかかわらず
共同葬にされたから骨を調べることすらできない

164 ：
>>156
春日局がいい薬があるってお江に出したとき、毒殺もありうるかなとは思った
毒見はいるので、ヒ素なんかのじわじわ効くやつとか
しかし、家光はすでに将軍になってるし、毒Rる意味もないかな
どちらかというと、春日局が、過去にいろいろありましたがって言ってたように
お江の最後近くで、春日局とも和解というかいい関係になったこおとを
描いたのかなと思った

165 ：
忠長は大井川の件は確かに軽率かも知れないが、（このドラマでは）忠輝、忠直の様な乱行があったわけでもなし、その逆で利発な人柄、身勝手な兄に翻弄されるばかりで不憫だなぁ

166 ：
織田浅井の再興とか、浅はかすぎてな

167 ：
江戸は無理だけど、二条城までは引っ張り出しに成功。
外の空気もいいもんだろ？と家光なりの気遣いだったのかも。

168 ：
織田浅井の血が流れ徳川家康を祖父に持ち豊臣に嫁いだ千姫こそ
血脈経歴からいって戦国お姫様ランク1位だと思う

169 ：
>>161
国盗り物語知らんのか？

170 ：
秀忠は土葬で葬られてる
昭和になって墓所が改葬されることとなり亡骸が学術調査された
それによると秀忠は戦国の人らしく骨太筋肉質のがっちりした体型
戦が苦手なイメージだが武芸の鍛錬はしっかりやっていたようだ

171 ：
家光の忠長へのパワハラが酷い
大井川に橋をかけなくてもそれはそれで処分されただろ

172 ：
葵徳川三代 第42話「二条城行幸」
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livebs/1579380273/

173 ：
家光の激情ぶり、見ててドキドキする
言ってることは理にかなっているとは思うものの
場をわきまえずに、というか相手がどう思うかを考えずに
大声で言いたいことを言うのは、いまだと発達障害のうち
自閉スペクトラム症がちょっとあるんじゃと思うくらい

174 ：
>>157
いや当時でも火葬が一番一般的だよ
土葬だと周囲に臭気が漂うし埋葬の面積も広くとる
伝染病も発生しやすい

だから身分が高いものは時折土葬ぐらいだ

175 ：
>>168
千姫が嫁いだのは関ケ原後だから戦国ではないと思うが
結婚当時は豊臣と徳川の武家2トップの婚姻だったが
さっさと父と祖父が夫を滅ぼして譜代の本多と再婚
2度目の夫とも30歳で死別して以降40年間江戸暮らしだし
千姫の姉妹には織田浅井徳川の血を引き天皇に嫁いだ徳川和子
織田浅井徳川の血を引き徳川に次ぐ石高の前田家へ嫁いだ珠姫
織田浅井豊臣の血を引き五摂家の九条家へ嫁いだ豊臣完子らがいるからね

176 ：
30歳で死別2回はキツいな

177 ：
>>171
あの家光じゃ橋かけなくても処分だろうな

178 ：
冒頭で光圀が「実の母親がキツすぎると〜」みたいなこと言ってたけど、だとしたらお福の影響じゃないか
実質育ての親はお福だし接してる時間はお福の方が圧倒的に多いわけだし

179 ：
お振、改めて見てもいいねぇ〜。

180 ：
そらシグルイの駿河大納言みたいなるわ、江という後ろ盾を失ってはもう誰も守ってくれない

181 ：
>>158
寺関連の行政に詳しいのが崇伝くらいしかいないから再起用されてる。とくに禅宗は方広寺の件以来幕府を敵視する坊主ばかりで幕府のために仕事してくれそうなのがすでに「汚れた」崇伝だけだった。

182 ：
>>181
祟伝は、宰相ポジションから寺社奉行ポジションに格下げされた感じだな。

183 ：
忠長が頼房を抜いて大納言なんだから
江の喜びも描いてほしかった

184 ：
>>182
史実では崇伝は忠長自刃の際に助命嘆願したみたいだけれど、その辺りの二人関係は全く描かれていないね

185 ：
>>177
「春日局」の時は家光が名君で忠長が暴走する脚本だったな
正反対の解釈だけど葵の方が史実に近いダロウな

186 ：
あと7回で終わりか、一年長いと思ったがあっという間だったな
このままだと3月9日に終わるんだけどその後4月まで何放送するのかな
翌週から次の再放送が始まるんだろうか

187 ：
>>181
それと崇伝は幕府の出陣や各種行事日付や日程の吉凶の卜占も担っていた。これに基づき幕府初期は行動してた程信頼されてた。
天海ですら崇伝の存命中は家康や幕府から一切その手の仕事は依頼されず、崇伝没後からやっと天海自身の死まで幕府の卜占を一手に引き受けている。

188 ：
ここ3〜4年放送・再放送された大河では葵が好き
次いで風林火山、真田丸
真田丸は出演者の大部分は良かったしそういう意味では三谷の脚本も成功しているんだろうけど
歴史ドラマとしてはそう魅力を感じない
真田太平記のが好き（でも信之はなんだか大物アピールに必死に見える渡瀬信之より
大泉信之のが大変な所や損な所を担う大人さがあって自分はこっちの方が魅力的に感じられる）
風林火山は後半あたりから、いい回もあるし終盤は良かったけど、漫画チックになってきた所が欠点
ちなみに昔やっていた春日の局は橋田寿賀子にありがちな女の一代記でヒロインマンセー主義なので苦手
でも丹波哲郎の徳川家康は良かった

189 ：
麒麟がくるを見て思ったけど時代劇も現代劇もこなせる西田敏行は凄いんやなって
まあ俳優なら当たり前なんだろうけど
長谷川も大河終わる頃にはちょっとは上手くなってるんだろか

190 ：
初めてちゃんと長谷川博己を観たけれど、途中からユースケサンタマリアに見え出して集中出来なかった

191 ：
ユースケサンタマリアは９時からのTBSのドラマテセウスの舟に出てたｗ

192 ：
スレチじゃたわけうつけマヌケ！

193 ：
「麒麟がくる」まで待てない　だったかの
大河ドラマ名場面集を先週やってたけど
合戦シーンの名場面の最初は、葵徳川三代の関ヶ原の戦いだった
あと、真田丸と川中島の一騎討ちだったかな

名場面なのかわからないけど、津川家康のお尻に
顔が当たるシーンも紹介されてた

194 ：
関ヶ原だ！
その裏側話
大阪と江戸の綱引き
徳川の跡継ぎ裏話
家康死亡
幕府VS朝廷
家光人格話＋ 幕府内情話

あっという間の一年間

195 ：
>>193
津川家康もっといいシーンいっぱいあったのにｗ
よりによってケツ出しシーンとはｗ

196 ：
>>185
家光が名君扱いされてないって、このドラマくらいじゃない？w
貴重な作品w

197 ：
>>193
津川雅彦追悼番組でも尻ペチシーン出てた

198 ：
>>196
実際名君じゃないからな

199 ：
>>193
あと、西田敏行が赤フン姿で走るシーンが
女太閤記の秀吉役でだったかで紹介されてた
葵徳川三代の秀忠赤フンのは、そのオマージュだったのかも

200 ：
>>198
徳川最盛期を築いた名君だろう。

201 ：
優秀な家臣に政治をまかせて徳川の礎を築いたといえば名君だが、家光の個人エピソードがダメ人間だからな・・・。
まあ、家斉にしても無能エピソードが多いわりに江戸時代最盛期の化政文化を築いちゃったし。

202 ：
昔から担ぐ御輿は軽い方がいいと言うくらいだし

203 ：
>>199
功名が辻でもピンクの褌のシーンあった

204 ：
大井川に無許可で橋作って家光から叱られたのは史実としてあるのか。

205 ：
参勤交代
大名の出費は、経済的にはいいこと。公共事業。
あと、知識者階級の知識レベルの均等化が明治時代に凄く貢献してると思う。

206 ：
他の大河を観ている時はそんなに意識しなかったけれど、葵の美しい話し言葉を聞いた後だと、麒麟のほぼ現代語の話し方には凄い違和感だった
思い出したのは徳川慶喜も結構キチンとしていた記憶

207 ：
足利義政・・・義満に並ぶほどの政の才に恵まれていたが、時代が悪かった。

足利義尚・・・文武で父を凌ぐ才能の持ち主。


一休宗純談。

208 ：
>>206
けいきさんは時代が幕末と言うこともあって庶民の言葉の考証がそれほど難しくなかったのでは？
火消し連中はみんな江戸弁、藤岡琢也は現代的な関西弁

209 ：
>>194
できれば島原の乱をきちんとやって欲しかった

210 ：
けいきさんというのは慶喜のしゃれた言い方？

211 ：
>>210
自分でそう名乗っていた
ドラマ内でも史実でも

212 ：
>>211
そうなんだ、当時からけいきとも読む事出来たんだ
勉強になりました

213 ：
>>208
ケイキさんや幕臣の言葉使いはしっかりしていた（と思う）よ
三侯会議だったっけ？中川宮を交えての酒席の場で酔った慶喜がまくし立てるんだけれど、この前の西郷どんではイマイチだったのが、YouTubeで観れた本木慶喜のはそれは見事だったよ

214 ：
間違えた
参与会議だった
YouTubeにまだあった

215 ：
>>213
林隆三の松平春嶽とか
老中の板倉勝静が振り回されて大変だと思った

216 ：
よしんば
なかんずく
さもありなん
これはしたり

217 ：
>>212
下々の者は偉い人の名前を敢えて音読みで呼ぶって習慣があったらしいよ
以前「水曜日のダウンタウン」で「徳川慶喜を生で見たことある人まだギリ生きてる説」ってのをやってたんだけど
VTRに出てきた100歳超えの人が軒並み「ケイキ」って呼んでた
スレ違いすまん

218 ：
>>202
遠回しに馬鹿ップル宰相をdisるの、やめて差し上げろwww

219 ：
柳生宗矩って出てきたっけ？

220 ：
このドラマにはいらないから

221 ：
>>205
知識人については江戸後期に西日本と東日本で差がついてる。それが明治維新にまで繋がった

222 ：
実際は明治維新までみんな武家言葉使って話してただろ方言あるから佐幕や倒幕もこれやれないと意志疎通できなかった。

223 ：
家光もいいキャラになってきたしこのドラマ安定して面白いな
このスタッフで15代将軍までやる超ロング大河見てみたいと思った

224 ：
>>219
政宗の石橋蓮司でガッツリ出番あったからな

225 ：
>>202
水玉総理「呼んだ？」

226 ：
訃報でござる
本田忠勝が亡くなりました。
慎んでご冥福をお祈り致します

227 ：
本田忠勝も逝ったか

228 ：
ビブ城の攻略にボ協力あるべし

229 ：
>>226
驚きました。
ご冥福をお祈り致します。
宍戸さん、平八郎も弥八郎も演じてたんですね。

230 ：
>>226
合掌…

231 ：
本多忠勝・・・(涙)

232 ：
もう90歳近かったんだな
宍戸開に忠勝今度演じてもらおうか

233 ：
恵瓊 勝重 郷舎辺りも結構齢いってそうだから無理しないでほしい

234 ：
忠勝よなぜ逝くのか

>>233
調べましたるところゴリさんは本日1月21日がお誕生日。御年80歳。いまだ芸能活動中と存じます。
所司代殿は御年92歳。こちらは平成26年の映画の仕事を最後に活動記録が見つかりませぬ。
暗黒JK殿は御年85歳。自宅にて病気療養中との事にございます。CMではお元気そうなのに

235 ：
亡くなった人
東軍　徳川家康、福島正則、本多忠勝、本多正信、大久保忠隣
徳川方　於大の方、春日局、伊達政宗、天海、　土井利勝

西軍　毛利輝元、島左近、大谷吉継、増田長盛、前田玄以、石田正継
豊臣方　前田利家、大蔵卿局

放送時が20年前だもんね、当時50代後半から60代の出演者が多かったしな故人が多くなってきて寂しいな

236 ：
これの忠勝はいかにも武闘派というキャラで好きでした
ご冥福をお祈りいたします

237 ：
津川家康を守り抜いて、宍戸忠勝は身罷ったのだな。合掌！

238 ：
関ヶ原で島津豊久の刀を槍で叩き落とすシーンは格好よかった

239 ：
長束正家殿や島津義弘殿は健在

240 ：
徳川秀忠もどんだけ持つか・・・

241 ：
>>235
みな逝ってしもうた…

242 ：
>>223
家光はオンナ嫌いを克服して男の子をもうけたけど
四代将軍には子が出来ず
弟を五代将軍にした
紀伊か尾張から将軍を出せなかったのか？

243 ：
本田忠勝というと　どうしても藤岡弘のイメージが　宍戸錠は鬼美濃というとしっくりくる

244 ：
>>243
宍戸錠鬼美濃橋爪功真田の脳筋智将コンビすきだった

245 ：
宇喜多秀家は、流石にまだまだ元気。

246 ：
>>244
「畳の上で死ぬるは武士の恥」なんて言ってたはずだが

247 ：
>>242
宮将軍擁立の画策でゴタゴタしたやん

248 ：
「浮き橋」ってなんだろうと検索したら　セックスの体位がでてきた　「これまでにない深い挿入感があじわえる」そうな

249 ：
>>240
最近の様子を考えるとドキドキするわ…西田さん

250 ：
上杉景勝はどうよ？
上條恒彦さん

251 ：
>>240
お江は化粧品のＣＭとか出ちゃって
やっぱ女は強いな

252 ：
>>245
来生はカマキリに

253 ：
>>250
どこかで誰かがきっと待っていてくれる〜♪
あっちの人たちにはまだまだ待っていてもらいましょう
まだこっちにいてください

254 ：
一流の俳優はどんどん鬼籍に入るが、子役の活躍も目覚ましい
時代の流れを感じるな

255 ：
石田三成はまだ…健在！

256 ：
且元は、長生きしそう。

257 ：
稔侍は再来年に北条時政だろw

258 ：
>>255
江本御大は、ドラマで殺される役が多い気がする
舞台や映画やドラマで殺される役をすると、長生きする、なんて話をどこかで聞いた

スタジオジブリの鈴木プロデューサーなんか、
ヒット祈願か験担ぎで、殺される役で映像作品に出たがるくらいだから、
何かしらのプラスの効果があるのかも？

259 ：
>>255
何だかんだで巻き巻きと二人で最後迄生き残りそうw

260 ：
粘痔が追及していましたが、大坂城西の丸、伏見城、二条城のいずれが、上方の本拠地に御座候哉

261 ：
豊臣が生きている間は大坂城西の丸

262 ：
>>226
何かわからんが、違和感がある。とにもかくにも、御冥福をお祈り申し上げます。

263 ：
本多の字が違うからではないかと

264 ：
本多忠勝「にせものがいるぞー！」

265 ：
誉田忠勝「偽物はどこじゃ」

266 ：
>>258
江守徹と橋下徹は同じだな

大阪を｢都｣にしようとしている

267 ：
>>251
娘の友達にお孫さんがいてたまげた事があったw

268 ：
>>257
またかいw

269 ：
しょうがないけど、このドラマは役者の訃報のニュースが多くて鬱になるわ
合唱

270 ：
もうすぐ岩下志麻の次男が死ぬね

271 ：
スレ違いかもしれないけど、葵スレに集いしお歴々は、麒麟がくるを見てるの？
どんな評価なのかなと思い。
自分も見て、見やすいっちゃ見やすいけど、暫くは模様眺めじゃ。麒麟の本心が見えるまでなって感じw

272 ：
>>271
光秀がまだ若いっていうのもあるけれど、それにしても全体的に軽いと思った
暫く我慢して観てみます

オープニングは市川崑の映画みたいで良かった

273 ：
>>271
見てるけど滑舌の悪いケイキさんにがっかりでござる

274 ：
押し殺して話すのと滑舌が悪いのは違うと思う
葵の且元は押し殺して話していたけど台詞は聞き取り難くくはなかった

275 ：
まだ一話だし判断できないけど戦いのシーンは結構緊張感あってよかったし２話から本編ぽいからそこに期待してる

276 ：
マムシさん、声量がないね。

277 ：
>>271
正直太平記の方がいい
まあまだ見る

278 ：
本多忠勝の姉が長束正家の奥さんだったんだってね

279 ：
井伊直虎と秀吉みたいにすごく遠いけど義理も含めればほとんど親戚だし

280 ：
パロマって、今はちゃんと活躍しているのかな？

281 ：
「千姫絵姿」をみると　戦国ドラマの姫様たちのファッションはかなり間違っているんだなと思ってしまう　平安貴族のようなロングヘアで十二単ではないんだな

千姫は髪をあたまのうえで束ねておでこを出している　動きやすさを優先してるんだなと

282 ：
一話目が本能寺の変からはじまるみたいなひねりの効いた脚本でないと物足りない体質になってしまった

283 ：
>>282
1話のラストが本能寺の
春日局

284 ：
光秀「キリンには俺がなる！」で終わり

285 ：
>>282
1話目が本能寺の変だと
1年かけて光秀に溜まりに溜まった信長のパワハラへの怒りを描く展開やん

286 ：
>>274
小林ねんじは、ウンコを我慢しているような表情と声の出し方にしか見えない

287 ：
市民ケーンみたいに結末を最初に描いてそれから時間を遡るスタイル
サンセット大通りなんかもそうだった

288 ：
光秀の自害シーンからスタートでもいいよね。みんな結末は知ってるんだし。

289 ：
人物日本の歴史「織田信長」だとオープニングが本能寺の変で、
炎の中の信長を呼ぶ場面から、幼少期のうつけ信長を呼ぶ場面に切り替わってた記憶

290 ：
なんで違うドラマの話ばかりしてんの？
アスペなの？

291 ：
このドラマも秀吉が死んだところから始まるんだよね。

292 ：
この時代、軽羹はまだない。

293 ：
総括徳川安土饗宴顛末

294 ：
今週もキリンさんと葵を見るぞ。
充実した週末ライフです。

295 ：
2019は表大河がアレだったんで葵のおかげで退屈せずに済んだわ

296 ：
>>281
お姫様=美女揃いは大嘘(笑)

泉ピン子や山田花子みたいな残念なお姫様もたくさんいたんだとかw
写真が無い=証拠が無いから都合良く取り繕ってるだけw

297 ：
シエで秀吉がブス側室にしてたなw

298 ：
秀吉は名家の娘が好きだったからね

299 ：
現代だと金持ちは美人の嫁さんをもらえるから子孫も美形の家系になるが
この時代はそうこうことはないのか？

300 ：
>>280
忠長役の高杉瑞穂、いまは高杉一穂
2006年の美しい罠って昼ドラに出てた頃にパロマの社長に似てるって言われてたね
櫻井淳子 麿赤兒 木内晶子も出てた

最近のブログに日光東照宮に行ったって書いてあった

301 ：
大井川は橋も渡し船も禁止されてたなら将軍や大名もおんぶされて渡ったの？

302 ：
いまと昔の美醜の感覚は違うから。
昔は少しぽっちゃりとした人が美人といわれていたし、男は厳つい感じの人がイケメン扱い。

森蘭丸だって美少年じゃなくてムキムキのマッチョだったわけですし

303 ：
>>302
この頃にはだいぶ現代基準になってただろ
戦国一の美女といわれたお市の方の肖像画は色白で細面
鼻筋通ってて口が小さく現代でも美女の部類
美形一族といわれた織田信長の肖像画もお市の方にも似ていていて
色白で細面だ

304 ：
蘭丸が岡田准一みたいなカタ太りタイプよね
ちっちゃくて筋肉質

305 ：
>>299
良家のお嬢様=才色兼備も大嘘(笑)
お手振りが商売のあの一家見りゃわかるだろw
まあ、昔は良家の子女ってのはフツーに勉強出来てフツーに高学歴誇ったもんだけどなw

306 ：
>>301
高級武家が輦台の上にカゴのっけて渡った絵図があるよ。

307 ：
大井川って防衛ラインになるくらい重要なの？
箱根や天竜川のほうが余程重要と思うけどな。
だいたい幕末にはそれらの防衛ラインは全く機能しなかっだろ。小栗上野が薩田峠封鎖して攻撃しろと主張したくらいでな

308 ：
>>299
美男美女の子供でも、顔が残念な人なんて結構いるが…。
有名な俳優女優の二世とかさ…。

309 ：
>>308
家光さんのことですね

310 ：
>>304
TOKIOの松岡がやってたよね、蘭丸

311 ：
関ジャニの丸山もしてたよ蘭丸。
今回は誰が蘭丸やるんだ？時代考証どおりがちぶとマッチョがやるの？

312 ：
>>308
昔は寺島しのぶなんか親がアレなのに何だこのbsと鼻で笑ったもんだけど、最近は歳相応いい味醸し出してるなw
松たか子の姉も同じく。

313 ：
父母だけじゃ子どもの容姿がどうなるかなんてわかんないよ

314 ：
浮世絵にお姉さんたちは、日本美人でしょ。
明治初期の東京の美人写真集みたいなのをテレビで見たことがあるが、
女優さんになれるような美人が多かった。

315 ：
>>312
安藤サクラとかね。
ただ、全く親に似てない訳でもなく、パーツは似てるとこもあるんだよね。
やっぱり配置も大事なんだな。

316 ：
>>308
柴俊夫と真野響子の娘の悪口はやめろよ

317 ：
>>316
薄桜記はよかったから柴本幸
毛利元就の吉川元春の性質の
川谷拓三の娘はガチでｗ

318 ：
>>317
正室

319 ：
この作品1話が関ヶ原からスタートだったけどそれがよかったと思う
何も時系列順にやらないといけないなんて決まりはないんだし、1話だからこそインパクトが強いとこを持ってくる演出はいいよね
主人公の生涯全部やろうとするとどうにも序盤がつまらないから、家康が60近いとこから開始とか思い切ってて良かった

320 ：
主人公の少年時代は面白くない事が多いんだよね
独眼竜政宗は面白かったけど

321 ：
家康10代の今川家人質時代からのドラマ見てみたいな
どうやって苦労人が天下人になったか

322 ：
直虎　の家康は10代で今川家の人質スタートだったような
昨年の、まーちゃん役はとてもはまってたねw

323 ：
「徳川家康」見たらええがなw

324 ：
秀吉を出さなかったのも良かった

325 ：
ジオリジンみたいな余計な作品作って評判落とすこともないと思います

326 ：
地方局で　西遊記　のドラマ、再放送始まったんだけど、
滅茶苦茶面白いのな、特にジェームス三木が脚本を書いた回が面白い
秀忠　の中の人はシリーズ1のみで交代したけどね
団塊ジュニア　って　西遊記　や　西部警察　が観たかったから、
大河ドラマ嫌いが多かったんだよなぁ
テレビ複数台持ちも、家庭用VTRも、まだ稀な時代だったからね

327 ：
今回総集編みたいな出来だな。早送り出来ない生だとアレだな

328 ：
葵徳川三代 第43話「シエの一生」
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livebs/1579986638/

329 ：
>>327
回想以外は忠長が東海道を急行してるのと
常高院が看病してるシーンくらいだからな

330 ：
回想流すだけの回

331 ：
乗馬できる役者なのにあとは兄者にいびられて切腹するだけ役とか

332 ：
家光の母上に申し伝えたい儀とは何だったんだろう
「ママなんで可愛がってくれなかったの〜😭」か？
秀忠も「嫡男を乳母に養育させるは武門の習いぞ！母親との縁が薄かったのを弟に当たるのは筋違いじゃ！」としっかり釘を指しとけばよかったのに

333 ：
総集編っぽくて
放送当時、あまり面白くない回だったのを
今日見てから思い出した

334 ：
乳母の人選は家康の意向だしなあ
織田豊臣に養育されたシエにしたら明智旧臣の娘って論外だろう

335 ：
しかも小早川の家臣…
ちょっと近づけたくないw

336 ：
>>326
団塊ジュニアだけど、中学生くらいだと独眼竜、武田信玄、春日局、
一番油が乗ってるころだから見てたよ。
小学生高学年で山河燃ゆ、春の波涛、いのち
題材が難しいからこちらよりも、宮本武蔵、真田太平記や武蔵坊弁慶を見てた

337 ：
>>335
稲葉一鉄の孫だからなでも

338 ：
徳川家康のあと
山河燃ゆになって
親に何で時代劇終わったんだって
泣きながらたずねた事あった(笑)

339 ：
しかしまぁ、浅井三姉妹と春日局の配役はスゴいな。

340 ：
>>322
昔の家康の小説にありがちな、今川家では冷遇されていた、氏真に苛められていた、という描かれ方じゃなくて良かったな。

なかなか優秀なので、義元も目をかけていたし、氏真との人間関係もさほど悪くない、と描かれていた。

そもそも、いくら家康でも、氏真にいびり倒されていたら、彼が保護を求めてきたときに応じたりしないだろう。

341 ：
>>334
明智旧臣の娘でも、武家の女性としての教育はもちろん、母が三条西家の流れを組むので、公家の教育も受けた、当時かなりハイレベルな才女だしなあ。

家康がお福を紹介するときにも、「才女」だとはっきり言ってたな。

342 ：
今回の秀忠はラストシーンで完全に心が折れてて認知症待ったなし状態だったけど
次回予告で元気にブチ切れてて安心したわ。

343 ：
大河で最終回以外で、こんなに総集編だった回はなかったんじゃないかな
自分はとても良かった
志麻姐さんのお江をもう見れないと思うと哀しい
西田敏行の最後の表情も凄い演技だった

344 ：
秀忠が死ぬ時もこんな感じだが

345 ：
マジかよ手抜きすぎんだろw

346 ：
>>338
徳川家康　はツッコミ所多すぎてw
公務員上がりの信長は非常に嵌まり役で良かった
なんで猪八戒がサルでハゲネズミ？そこはマチァアキだろ？な秀吉とか
でっぷりとした狸系と言われてるのに長身でシャープな感じの家康、意味解らん
当時小学生だけど、何でやねん？、て思ってたわ
山河燃ゆ　は好きだった、幼少の頃から軍事マニア拗らせててw 、
近代戦と第二次世界大戦に異様に関心があったから

347 ：
武田鉄矢は最初
おんな太閤記の秀吉を想定してたが
金八先生との兼ね合いでボツになり
２年越しの秀吉出演だった
あと滝田さんの家康
オレは好きだけどね

348 ：
>>338
葵が終わって葵ロスw
和泉元弥が我が物顔で出て来て激しく鬱になったなあ。

349 ：
今日の再放送1回でシエを超えてる

350 ：
今の役者とくらべたら、鉄矢の秀吉はようやっとる感がすごい

351 ：
今の役者が全部ダメとは思わないが…
そういう役者が主役に選ばれにくくなってしまったとかでは

352 ：
>>330
これ見てから録画見たけど、思った以上に回想塗れだった 笑

353 ：
予算が尽きて絵巻の解説と回想シーンで尺稼ぎ
伝統とはいえ大河ドラマって予算の割に全50話って長すぎるんだよな
市場が狭いから海外ドラマみたいな金の突っ込み方できないんだろうけどさぁ

354 ：
>>353
中国ドラマだと８０〜９０話
普通にあるけど金の違いか

355 ：
>>353
予算の額も勿論だけれど、使い方に問題があると思う
葵は初回の関ヶ原で派手にやったのは良かったし、実際あれは必要だった
大坂の陣は残念だったけれど、今回もロケで撮った早馬のシーンを何度も挟んでいたし、要するに毎回少しでもいいからロケシーンがあると締まる
麒麟も初回は大々的に野戦シーンはロケだったけれど、いくら初回とはいえあんな尺必要ないよね
その結果、後で重要な戦などで予算が足りなくてスタジオセット撮影だったりする

356 ：
予算の都合だろうけど行幸のシーン見たかったな
最初はキチガイ扱いされた家光の企画が歴史的なイベントになる家光の面目躍如になるシーンになるはずだったのに
やらなかったせいで頭おかしい子のイメージのままだわ

357 ：
お見せしたいのは山々なれど予算がない

358 ：
きょうは、ほんと、「お江様さようなら。」でした。（しんみり）

359 ：
津川西田に浅井さん姉妹が面白いドラマだけど江がいなくなるとまたとりわけ寂しい

360 ：
>>356
オープニングひどかったな

361 ：
>>360
自分は梅雀光圀のおーか結構好きだよ
あれだけ登場人物が多くて時代設定が長いと本編だけで描くのは難しいし、本編は重要事項のみ、その他の出来事はオープニングとナレーションでと、むしろ分かりやすくて助かる

362 ：
おーかではなくオープニングでした

363 ：
>>343
独眼竜政宗の
小田原へ、の回はどうだっけ
前半の総集編という感じ
北大路欣也も回想シーンで登場

364 ：
>>363
後半は走馬灯とばかりに回想だらけ
あと「秀吉」の夢を継ぐものの回も信長との回想がやたら多く最終回以上の回想祭り

365 ：
>>356
関ヶ原に心血を注ぎ入れ過ぎてしまった…w

366 ：
武田鉄矢は太平記の楠木正成が滅茶苦茶よかった

367 ：
>>366
「功名が辻」のときは本編以外で金八先生ふうに解説してくるのがウザかった

368 ：
私もオープニングの3人好きだね。
3人とも達者。活舌、間合いがいい。
要領よく説明してくれるからドラマも理解しやすい。

369 ：
序盤のほうで突然三成が出てきたときは笑った

370 ：
オレは東海林さんが出た時(笑)

371 ：
前説の3人は分かりにくい部分を解きほぐしてくれるから重宝してますw

372 ：
>>367
あれは先輩教師(金八)から後輩教師(ヤンクミ)への教示みたいなのも隠し味としてあったからな
秀次とかも千代の教え子だったし

373 ：
南光坊天海の乱入

374 ：
金龍

375 ：
｢武田信玄｣もそうだったな
川中島の戦いで最高に盛り上ったが
そのあとは
息子の武田義信が父親に反抗して寺に幽閉されるとか
武田信玄がゴホゴホ咳込んで倒れるとか
むちゃくちゃ暗い話ばっかりで尻すぼみに

376 ：
>>369
あそこの空間って過去の人物が出てこれるんだwと思ったw

377 ：
途中から見はじめた者で勝つこのドラマの秀忠と江が好きな者としては
自分が見てなかった回の一部を見ることできてありがたかったｗ

378 ：
OPで日光東照宮もばっちり映ってるのにな

379 ：
>>375
「武田信玄」の味わいは、川中島以降の滅亡へのプレリュードにある。

380 ：
麒麟で村田さんがお福のお爺ちゃんやってるな
今まで大河で見た一鉄の中で一番武闘派に見える
そして一番樹木希林に似てる

381 ：
水戸光圀コントに　かまたろうパパで不倫の人が、辻講釈した回が笑えた
キレる光圀w
かまたろうパパ、2月に地元へ来るけど、声は出るのかな？肺癌の病み上がりだから

382 ：
二条城シーンで現存の二条城が映るが
葵紋ではなく菊の紋なんだよな
やめればよかった

383 ：
西郷隆盛に文句言え(笑)

384 ：
>>375 >>379
あの年は秋から昭和天皇が最期の病床に着かれて自粛ムード蔓延だったから
滅び行く武田家の史実が結果として世情とマッチする終盤の重々しい演出として発揮される効果に…

385 ：
重々しい「武田信玄」の後はねこに癒されてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=ckVjOgeF-z4

386 ：
天海みると子連れ狼のアレを思い出すわ。

387 ：
ねんねんさいころ毒屋の子ーすり鉢持って来い毒作ろ♪
って歌い出すかｗ

388 ：
>>385
ここ最近、これを久々に見たくなってた！
どういう語句で検索していいか分からなかったらありがたい。
ありがとう！

389 ：
>>370
とうかいりんさんは、お元気ですね。

390 ：
>>389
東海林をショウジと読むことを知っている人は多い
会社の役員でトウカイリンさんがいたとき、役員のトウカイリンと紹介するとたまに親切にそれショウジだからと言ってくる人がいたけど、そう言わない人の何人かは、俺のことを物知らずと思ってたかもしれんな

391 ：
>>390
東海林ってむかし芸能アナウンサーの女性がいたから結構知ってる人いると思う、俺がそうだから

392 ：
>>343
武蔵の24回
あれは完全にそれまでの総集編

393 ：
>>391
>>370 さんが言ってるのはその人のことでは

394 ：
>>384
上皇陛下がヤバクなったら武田信玄（もしくは勝頼）やってくれるかな

395 ：
>>393
おーそうだね
この頃は現役バリバリだった

396 ：
>>391
外からスマホで
自分の書き込み方が悪かったようで申し訳ない
東海林＝ショウジは知ってても東海林＝トウカイリンは知らない人も少なからずいるから、役員のトウカイリンが、と言う自分を、役員の名前の読みぐらい知っとけと誤解した人もいるかな、ということです

397 ：
>>396
……要するにトウカイリンって読む場合もあるって事かな

398 ：
>>340
しかし、一向宗に寝返った家臣を許した家康も、
人質時代にトラブルがあったという孕石元泰には復讐した。

切腹だから一応武士としての名誉は守られてるけど。

399 ：
♪たいーらばやし か ひらりん かー　w
固有名詞では有りがちだよね
金原　なんて苗字だと、必ず確認しないといけないからね、パターン大杉

400 ：
>>398
そうそう。
そのエピソードがあるから余計に、氏真が本当に苛めてたりしたら、保護したりしないよね、断るよねと思って。

401 ：
>>397
そのとおり
説明下手でスレを浪費して申し訳ない

402 ：
>>397
昔、「いえ、私東海林→とうかいりんと読むんです」って芸能人いなかったっけ。

403 ：
>>398
元康と読みが同じだな

404 ：
>>397
アニメの逮捕しちゃうぞに東海林将司 (とうかいりんしょうじ)というのがいたな

405 ：
ロンドンブーツの田村亮は
大河ドラマに出演したことがあるのかな

406 ：
↑
バカのひと？

407 ：
田村亮も功名が辻に少しだけ出てる
島津だったかな

408 ：
島津義弘 岩崎ひろし
毛利輝元 津嘉山正種
本多正純 天宮 良

409 ：
>>405
>>407
功名が辻の
島津豊久役で出てる()

410 ：
大将首！置いてけ

411 ：
今川義元　江守徹

412 ：
4月から何やるん？

413 ：
>>405
田村亮は、「葵　徳川三代」で藤堂高虎を演じていますよ

414 ：
どっちも知っていたのに、田村亮が二人いることに今、気がついたw

415 ：
>>413
えーっ、亮さんが？

416 ：
ちなみに田村亮子はこの年に金メダル

417 ：
高虎を演じたほうの田村さんは声が甲高いわね

418 ：
ロンドンブーツの田村亮じゃなくて

田村正和のお兄さんの田村亮と言ったほうが分かりやすい

419 ：
家康、秀忠、家光

420 ：
犬神佐清だった方の田村亮

421 ：
田村亮て田村正和の兄貴だったのか
そう言われてみれば似てるな

422 ：
>>421
田村正和が兄だよ
むかし勝海舟で正和が倒れて
途中から亮が海舟やってたな

423 ：
正和で大河といえば崇徳

424 ：
田村三兄弟では長兄の田村高廣さんが一番味があったのに、余り露出がなかったような
大河出てたかな？

425 ：
>>424
花神とか春の坂道とか4作出てるよ
晩年は出てないけど

426 ：
>>425
朝ドラの「ファイト」で和太鼓を叩いてた姿が偲ばれる
その翌年に急逝なさって吃驚した

427 ：
高廣さんと正和さんの間に俳優やってない方がいて、田村四兄弟なんだよね

428 ：
父親は阪東妻三郎

429 ：
水上保広

430 ：
次は清盛やって欲しいが再来年にもってくるかな
麒麟にあわせて戦国ものか

431 ：
また工作員か

432 ：
>>426
｢ファイト｣、再放送してほしいですね

433 ：
次まだ分からないんだ

434 ：
>>432
あ、ヒロインの母親が逮捕されたから不可か

435 ：
ファイトといえば、瀬川亮。

436 ：
>>434
利家とまつや翔ぶが如くもオンデマンド配信されてるから大丈夫だろ
新井みたいな被害者いる犯罪だと厳しいけど

437 ：
>>432
本仮屋ユイカはあのまま順調にキャリアを積んでいくと思っていたのになあ
大河なんかにも出たりするだろうと思っていた
演技派少女から何故か可愛い路線のタレントに

スレチ失礼

438 ：
>>435
武者震いがするのう

439 ：
片桐且元を知った、ドラマ。
滅ぼされまするぞ
の名セリフは、耳に残っている。

440 ：
この頃はまだNHKに手紙を送ってくる人が多かったのか

441 ：
葵徳川三代 第44話「皇子降誕」
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livebs/1580590159/

442 ：
冒頭の3人組って水戸黄門たちだったのかー(棒)

443 ：
土曜スタジオパークに中村梅雀が出て家重の怪演を少し流した

444 ：
>>439
うんこ我慢旦元超えるキャストは永遠に現れないだろうな(笑)

445 ：
小林稔侍、 石倉三郎も東映の端役(ヤクザのチンピラ)からだものね。

小林稔侍は、２時間ドラマの主役。
石倉三郎は、コントレオナルドのレオナルド熊の相方、ドラマでは、脇役でいい味を出している。

この二人を見ると「人生って分からない。」と凄く思う。
本人の持っているもの、努力、運、色々な要素があるんだろうけど。

446 ：
忠長もかわいそうだな
小さい頃お江が可愛がりすぎて勘違いしたか
忠輝は秀忠が庇ってくれたりもしたのに忠長は孤立無援なんだ

447 ：
あれじゃあ狂うわ

448 ：
忠長の中の人、泣く演技は上手いよね
今回になって矢継ぎ早に転落の兆候が出てきて可哀想だった

449 ：
嘉明桜を守り継ごう　甲賀で住民ら会結成
2020年2月2日

https://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20200202/CK2020020202000010.html

450 ：
>>443
いえひげは間違いなく彼の代表作

451 ：
>>445
稔侍は「狂い咲きサンダーロード」のホモ右翼役が印象的だな。

452 ：
小林稔侍って、ウルトラマンの後番組のキャプテンウルトラで
宇宙人の役をやっていたしょーもない役者

それが、斉藤由貴主演の朝ドラ「はね駒」で
気難しい顔で喫茶店のコーヒーを煎れるガンコオヤジの役をやったところ人気沸騰
いつのまにか、大物俳優扱いに
ダンナ役の渡辺謙もマイナーな俳優だったのに
「独眼竜政宗」の主役に抜擢されて一気に大ブレイク

453 ：
葵徳川三代って
実質秀忠成長期だよね

大久保忠隣が失脚した後の覚醒ぶりは良かったなぁ
最期まで岩下志麻にビビってるところも最高

454 ：
史実では光国の母は側室ですらなかったよな
家光が幼名をつけたら嫡子扱いになっちゃうし

455 ：
千代松…「こんにちは、赤ちゃん」
山根基世さん、太平記では、ナレーション、
今回は葵紀行のナレーション。
声に気品がある。
配役もそうだが、ナレーションの選定した人の目は確か。

456 ：
全話通して出演してる人っているのかな

457 ：
>>455
いまのもやってるけど
昔の映像の世紀でもナレやってるから
山根さん
内部でも評価高い人だったんだろう

458 ：
>>456
オープニングの三人くらいじゃない？

459 ：
>>456
オープニングの三人くらいじゃない？

460 ：
>>456
中村梅雀

介、覚は5話くらい出てない回がある

461 ：
助さんと格さんは江守徹が中村梅雀に文句言った回とか出てなかった

462 ：
悪ノリが過ぎる黄門コントパートに対して、これは本編とは区別された道案内だから無問題
と擁護されてきたが、本日は本編そのものに組み込まれてコントやってました！
中身は相変わらず、誇り高き朝廷がちょっかいを出し徳川が恫喝して決着するワンパターン。
これに胤ネタ中心の徳川のホームドラマを延々と繰り返す畳対談大河でありました。

463 ：
【スタチャ】　グレタ「私達はお前を監視している」
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kokusai/1575268654/l50
http://o.2ch.sc/1m23c.png

464 ：
>>453
元々「大河ドラマ　徳川秀忠」で企画が始まったとか
詳細は知らん。2000年ごろのウワサ話

465 ：
秀忠が登場回数も一番多いしメインなのに違いない
家康は56歳から死ぬまで
家光は秀忠死んだ後は総集編みたいな感じ
秀忠は20歳から死ぬまで描いている
しかしタイトルは「二代将軍秀忠」より「葵徳川三代」の方が面白そうではある

466 ：
鷹司孝子のwiki見てたら母親が佐々成政の娘だった
いつも光圀の横にいる佐々介三郎のモデルとされているのが佐々宗淳
もしかして親戚だったのかも

467 ：
小林稔侍の真骨頂の様な役柄でしたよね。好きな役者です。
>>452

それと蟹江敬三って、トミーリージョーンズと被りますよねw

468 ：
今日は編集が微妙にぼやっとしてる部分あるなと感じたけど
帰蝶の出番が多かったんで撮りなおしのせいかもしれないと思った
川口の帰蝶は瑞々しくていいね
沢尻だともっと姫ゆえの気位の高さみたいなの見えていたんだろうなと思うと
そっちもどんなだったか撮ったの見てみたい気もするけど
衣装の色も色々言われるが
映画っぽくていいんじゃねえかなと3話目にして思った
岡村は標準語喋るのに必死って感じだなｗ

469 ：
誤爆しましたすいません

470 ：
ドンマイw

471 ：
今宵もお馴染みの誤爆でござる

472 ：
鬘の上に鬘をつけた且元殿の名演技が素晴らしい。

473 ：
>>462
悪のり悪ふざけ　は全編通して感じるけどねぇ
だってシナリオが、ジェームス三木だぜ？
それと、アンチ大河な団塊ジュニアに媚びたキャスティングやキャラ造形
2000年当時は、真面目な大河ドラマファンが、イライラしながら観てたかもね？

474 ：
独眼竜政宗のイッセー尾形とかオチャコとかもかなりのギャグキャラだった

475 ：
>>446
多分、実際家光より優秀だったんだと思う。
だから担ぎ上げられて。。。では？
落としどころは浅井忠長となり駿河の親藩大名になる所だったろうけど

476 ：
そういえば、江戸時代にも女性天皇いたな
徳川家康が自分の娘を天皇に嫁がせようとするが
不幸なことにその娘は幼くして病気で死んでしまう
かわりに、徳川秀忠の末の娘を天皇に嫁がせる
もしも男子が生まれて次の天皇になれば
徳川秀忠は天皇のおじいちゃんということになって
子孫の代まで、徳川将軍バンザーイとなる

ところが、天皇家はそれはマズイといってなんとか阻止しようとする
なんと、生まれたばかりの天皇の娘を次の天皇にしてしまう
なんでか？？
たしかに、徳川秀忠の孫が天皇になった
ただし、この女性天皇は一生独身
子供をつくることは許されない
次の天皇は、徳川秀忠の血を引いていない者を
よそから選ぶことに

477 ：
紫衣事件でブチキレてた模様

478 ：
>>475
結城秀康の子供が結城姓捨てちゃったから
な。結城家って秀吉や家康でさえ崇めた名家なのに松平姓のほうが魅力的だったのか？

479 ：
江
忠長を甘やかして増長させた

秀忠
男親にありがちな鈍感さで家光の忠長に対する悪意を軽視
将軍という自分と同じ立場の家光に肩入れ

福
家光の秀忠に対する悪意をいさめるどころか焚きつける
実母としての江に対する配慮不足

ここらがいかんかったと思う

480 ：
>>472
おいこら
触れたらあかーんやつやぞｗ

481 ：
秀忠＝平成天皇
家光＝皇太子様
秀長＝秋篠宮様
に置き換えると

482 ：
平成天皇と言うな。諡だぞ

483 ：
>>479
家康「おかげで七代目で断絶じゃ！御三家つくっておいてよかった」

484 ：
兄弟別の人に育てられるって感覚は現代人にはわからんし
将来の将軍に対する教育のスパルタっぷりも弟や姉妹とは比較にならないだろう
親の愛情をたっぷり受けて伸び伸び育った忠長への嫉妬心とか凄かったんだろうな

485 ：
「春日局」では忠長が暴走していく脚本だったな

486 ：
ドラマ観たままだと、家光は甘やかされて育った我儘な嫡男、忠長はその家光に虐げなれる不憫な次男ということになるけれど、これがジェームス三木の描きたかった二人ということなんだろうか

487 ：
忠輝の改易の話を知らんのかな忠長は？
俺が秀忠なら忠輝の話をして戒めるがな。
将軍の弟だからと甘えるなと。だいたい小さい頃に家康は「お前は家臣！」とみんなの前ではっきり言われたのに

488 ：
>>478
末っ子が結城の名跡を継いで明治までいた

489 ：
このドラマの家光から想像するに忠長と一緒にいるときはひたすら無視
もし頼房も一緒にいた場合、頼房とばかり親しく話して当然忠長無視
忠長がなにか行動したら気に入らず激しく叱責
ただのパワハラやん…
秀忠の態度も冷たいよ
忠長幼少の頃はお江と一緒になって可愛がってたくせにさ

490 ：
>>488
途中から松平に変えてなかった？
家紋はとりあえず結城家のまんま。
そんなに結城家って名門じゃないのかな、

喜連川、成田、結城なんて関東では一流だったはずなのに

491 ：
>>486
ジェームス三木の描きたかったこと

岩下志麻の字なんは必ず死ぬ法則

492 ：
>>489
秀忠が生きてた頃は間に入ってなんとかしてたんだけど秀忠が死んでからはどうにもならなくなった
この秀忠は忠長への愛情十分感じたけどなあ

493 ：
まあそれでも独眼竜政宗の小次郎に比べれば忠長はそんなに同情できる人物でも無い
小次郎は本当に可愛そうだったけど

494 ：
>>490
嫡流は越前松平だね。それとは別にいる

495 ：
長男 早世
次男 家光
三男 忠長

なんだけど

496 ：
幸松「」

497 ：
吉宗「御三卿を作った僕も誉めて！ウフっ」

498 ：
西田敏行が天下統一しその死後西田敏行が天下を奪い
西田敏行が盤石にし西田敏行が改革をし西田敏行が倒幕をする

499 ：
御三郷で江戸城内政治が腐ったとも言える

500 ：
>>498
自作自演乙

501 ：
>>498
さすがに信長は無理だったなｗ

502 ：
家光と忠長、勝敗は決まったんだから、
家臣として振る舞えばよかった。
気持を切り替えられなかったんだろうね。

503 ：
忠長も自業自得にも見える
もう少し謙虚に振る舞ってたら違ったろう
「春日局」の時の忠長は完全に自滅だったけど

504 ：
そういえば浅井は結局再興されたの？

505 ：
絶えました

506 ：
お種はタンポポのようにふわふわと…

507 ：
>>481
秀長？？？

508 ：
>>502
最初から他家に養子に出されていた腹違いの幸松と違って、将軍夫婦に溺愛されて育ったからな〜。
気持ちの切り替えは難しいかも。

509 ：
>>508
信長と信行
信雄と信孝
貴乃花と若乃花
争う兄弟は争うんだよ

510 ：
おかげで本家が７代で断絶してしまった
忠長の家系が残ってたら秀忠の血筋はまだ続いてたであろうに

511 ：
>>510
吉宗の出番が無いな

512 ：
そういえば伊達政宗と小次郎の母役も岩下志麻だったな

513 ：
>>499
徳川260年とか言ったって、まともな将軍吉宗迄だもんなw

514 ：
江戸幕府は将軍がアホでも老中たちが政治を回せるからな

515 ：
265年続くシステムを作り上げた家康と秀忠がすごいんだよ
それを描いたのがこのドラマ

516 ：
>>512
「草燃える」の北条政子も岩下さんだよ。
政子も長男と折り合いが悪かったな。乳母の一族に取り込まれてしまった点も同じ。

517 ：
幕府の基礎が完成したのが家光期じゃね？
江戸の街が完成したのも家光期

518 ：
将軍よりも老中が優秀かどうかだな。四代目からその傾向あったが八代以降は完全に老中の有能さで治世の良し悪し決まった。

519 ：
ちょうど、ワシの歳に家光は死んでいたのか。


お振りさんのような美人とやりたいよお！
帯をア〜レ〜と解きたい！
もちろん、あの凛々しい若侍姿でもな！！

520 ：
家光の異母弟は保科
異父兄妹は、公家に嫁いだ女性だけだっけ？

521 ：
秀忠の作り上げた参勤交代の制度がペリー来航の後に緩められた途端に
幕府の崩壊につながっていくことを思うと、秀忠は治世の能臣というか
本当に有能な政治家だったんだなって思う。

522 ：
参勤交代で出費がかさむから
多くの大名家が破産寸前
幕末だと、制度を緩める理由が軍事の近代化
幕府の睨みが効かないと諸刃の剣？

523 ：
>>515
凡人的な人間だった秀忠が成長して幕府の礎を築くまでの成長を描いた話
偉大なる父、名家の誇り高き嫁、ボンボン息子に囲まれる苦悩も描いている

524 ：
父上は、一体何を召し上がったのだ？

525 ：
鯛のて・ん・ぷ・ら！？

526 ：
茶屋四郎「…」

527 ：
まぁ、小川さんの淀殿は大坂方の御大将の貫禄は十分でしたな。

何よりも津川さんより歳上なのがおミソ。

528 ：
小川真由美と津川雅彦は同い年じゃなかったか

529 ：
>>528
失礼いたしました。そうでしたね。

530 ：
名優は、場面を持たせられる。
秀忠ーお江
二人だから持たせられる。
また？とあきれている人もいるようだが。

531 ：
独眼竜政宗と比べてこの葵徳川三代は見てて楽しいんだけどなぁ…。

532 ：
政宗も吉宗も葵も面白いだろ

533 ：
>>516
ダンナの石坂浩二が急死
長男の郷ひろみが跡を継ぐが若くてイケイケすぎて北条氏に疎まれて修善寺で殺される
次男のウルトラマンタロウが跡を継ぐが、これまた郷ひろみの息子に鶴岡八幡宮で殺される
そして北条氏の時代に

534 ：
ハルヒ局

535 ：
>>533
三谷「続きは任せろ！」

536 ：
で、4月からの再放送は何をやるんですか？
まさか、「草燃える」…

537 ：
>>536
現時点では原本が綺麗なフルバージョンがないけどどっかからか出てきたらいいが

538 ：
>>536
おんな城主 直虎がゆうりょくだと、個人的には思うね。

539 ：
オリンピックにあわせて「いだてん」再放送。

540 ：
太平記か信長キンジパが いい

541 ：
>>540
同じ重光演出ですからねぇ。

542 ：
飛ぶがごとくで西田が幕府を滅ぼす

543 ：
八重の桜で西田敏行が新政府の行く末を見るんですね。

544 ：
「翔ぶが如く」を再放送したいのはやまやまですが、
西郷隆盛の妹役の女優さんに問題がありまして・・・

545 ：
沢尻エリカか？w

546 ：
>>544
のりピーかｗ

547 ：
ったく、ヤク中ばかりだなw

548 ：
>>544
銀河チャンネルは再放送したけどねー
NHKだと厳しいか…

549 ：
子役時代の和姫…

550 ：
北条時宗…は
2年後の方がいいな

551 ：
時宗再放送のネックは宮迫

552 ：
いや羽賀研二でしょw

553 ：
「葵徳川三代」総集編
【放送予定】
2020年3月30日(月)から4月2日(木)
午後6時から午後6時58分
BSプレミアム58分全4回放送
https://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/90000/420699.html

554 ：
再放送は太平記がいい

555 ：
お振(男装の小姓)って石田三成の曾孫なのか

556 ：
太平記たのむ来てくれ

557 ：
太平記何年か前にやったろ

558 ：
太平記なんて商品化されてるじゃん
吉宗とかは商品化されてないからそういうの見たい
大河ファンって殆どの作品を保存してるもんだと思っていたがそうでもないのか？

559 ：
>>558
吉宗は誠意大将軍が出所しないと無理

560 ：
本当にな
琉球、吉宗、時宗と奴が関わったのは完全版いずれも出てないし大河ファンにとっては希代のガン

561 ：
>>553
総集編迄とは珍しいね。
まあ総集編は昔から見られたしオンデマンドで見られる、光國トリオ無しでつまらんからどうでもいいわw

562 ：
>>553
楽しみだわ

>>554
まだ次は決まってないんかな
いま麒麟やってるし。、また戦国大河だといいね

563 ：
>>533
岩下志麻が大河でやった役って、皆次男が非業の死を遂げてるな。お江もお東の方も北条政子も…。
まあ、北条政子は長男も無惨な死に方だけど…。

564 ：
ほう、総集編付きとは重畳至極！

565 ：
>>563
そんでもって大河の主役の正室と言うのがまた。
まぁ、輝宗のヒットマンの似合わなさといったらまぁ。

566 ：
渡辺謙は、娘の婿がやらかしちゃってえらいことに
舅として注意しないと

567 ：
政宗、吉宗、葵と世界観が繋がってるのが面白いな
三作見た人間にこれはと思わせるような台詞とか場面を隠し味に入れてるのがジェームス脚本

568 ：
>>521
参勤交代というより政治の主導権が京都に行った時点で幕府は終わっていた。

569 ：
>>566
政宗の時の忠輝を
馬上に過ぎし日政宗の若き日を
見るようでって
場面を思い出すｗ

570 ：
見たことないけど渡辺政宗も秀忠にコビってたの？

571 ：
>>570
秀忠はまた勝野洋だったけど前回の時みたいに家康の黒い部分を押しつけられた訳でも無く
存在感あまりなかった印象
宅麻伸の家光のドヤ顔は良く覚えてるがw

572 ：
>>571
政宗が五常訓説いた時に
下女などに将軍が子など産ませぬものじゃって
ディスられてたのはワロタ
自分にも身に覚えがあるって政宗も恥じてたけど

573 ：
勝野洋の秀忠は「徳川家康」の時の方が良く覚えてる
秀頼と連立政権を望む家康に対し豊臣をなんとか滅ぼしたい秀忠
他では殆ど逆に描かれてるが

574 ：
影武者徳川家康

575 ：
勝野洋には大河の
どこかで滝川や佐久間をやってもらって
織田家主要家臣制覇を達成して欲しかった

576 ：
>>569
馬上は少年過ぐれ〜

577 ：
>>575
佐久間信盛とか林通勝ならまだ可能性ある
平手政秀とか

578 ：
ホウソウで寝込んでるとこにいた若い女って誰だっけ？

579 ：
勝野さんは平手のイメージちゃうな

580 ：
佐久間はケーナの田中健だからな

581 ：
>>578
男装してた小姓というか家光のお気に入りだろ？名前は知らんが

582 ：
お振の方

583 ：
葵徳川三代 第45話「春日局」
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livebs/1581194404/

584 ：
母の妹お初や土井ちゃんには従順なのに
父の弟頼房には主君顔する家光

585 ：
>>583
かたじけのうござる

586 ：
頼房は家来筋だからな
土井もそうなんだけど

587 ：
水戸家は尾張や紀伊より格下。実質国高は保科の会津藩のほうが多かったはず

588 ：
コメが取れなくて納豆作ってたくらいだからな

589 ：
水戸は将軍継承権も無かったしな
当時の御三家は江戸本家、尾張、紀井

590 ：
知ったかの歴史談義、うざいよね

591 ：
今頃になって思ったけれど、この時期にこの作品を放送するのは、女性天皇の議論を推進する為じゃないかと
勘繰り過ぎかな

592 ：
まだ次男さんの長男生まれてなかった？

593 ：
だから今頃になってなのでは
近年のNHKならあり得る

594 ：
>>591
加藤清正のせいで真田丸が.....

595 ：
武家伝奏コンビが好き
幕府の言い分をのらりくらりとかわしたり
強硬にでられてあたふたしたりするのが
いちいち面白い

596 ：
だまらっしゃい！

597 ：
侍女レイパー受けホモ男装女子スキーってスゲー性癖してるな

598 ：
>>476
ということは、愛子さまが女性天皇で一生独身・・・

599 ：
>595
武家伝奏さん達は、あの時代に、京-江戸を何回くらい往復したんだろうね。
ヒゲの中院通村の、心の中では武家を見下した物言いがイイ。

600 ：
土井利勝有能過ぎるな
彼に匹敵する有能は？
阿茶局も有能そう

601 ：
>>600
松平乗邑

602 ：
知恵伊豆

603 ：
>>594
本来の理由はそれなんだけどね笑

しかし、日曜日の午前は、録画しておいた葵を観ながらビールを飲むのがすっかり習慣になってしまった
それはそれで至福の時間なんだが、酒は強いほうじゃないので、昼過ぎに眠くなって必ず二時間くらい昼寝してしまう
新年度からは何とかせねば…

604 ：
家光の忠長ヘイトが凄まじ。

605 ：
この次は太平記放送して
あのほの暗い感じがいいんだよ

606 ：
いや、炎立つと花の乱を所望する。

607 ：
いだてんでいいよ

608 ：
「おしん」再放送の終了に合わせて
橋田壽賀子の「春日局」の再放送開始ってのはどうだろう
樹木希林の春日局と比べてみたい

609 ：
>>594
新井某の逮捕が真田丸の再放送開始後だったらNHKはどう対応したんだろう？

610 ：
>>600
板倉勝重…

611 ：
土井利勝は24時間勤務みたいでかわいそう

612 ：
かえって煙たいだろう。
そりゃ幼少からの気心が知れた、知恵伊豆の方がいいわ。

613 ：
将軍側近って地元の政治はほとんど関わってないのか
土井が佐倉藩主って初めて知った

614 ：
>>603
ビール飲みながら見るとか至福の時間じゃのう。
でもその至福の時もあと一カ月なのか。
この10カ月、自分も本当楽しかったからな。あれこれ、ここのお歴々と葵談義しながら楽しい時間を過ごせたから。
あと一カ月と思うと寂しい限り。

615 ：
>>608
おしんメンバーたくさんいるからな
お加代様が英勝院とか

616 ：
大原麗子の「春日局」はお福と実枝公は初恋の相手って
感じでほんわかしてて、妹になる件も実枝公から言い出してたけど
葵三代での関係は冷え切ってるな。

617 ：
>>616
東陽坊長盛と海北友松
ガッツ石松吉幾三がお福たちを助けてくれる
便利キャラ

618 ：
俺も太平記がいいな

619 ：
国盗り物語は無理かな？

620 ：
信長関連ならキンジパも可能性あるかと
久しぶりに見たいわ、あのイッちゃってる大河w

621 ：
意表突いて徳川慶喜かも。

622 ：
大村益次郎で

623 ：
国盗り物語って、平幹二朗と高橋英樹のやつか。
それは楽しみだ。
でも、太平記ももっくんの慶喜も捨てがたい

624 ：
国盗り物語は全話残ってないよ

625 ：
>>608
でも女嫌いの家光が江口洋介っていうのも

626 ：
>>608
寿賀子春日の大原ふくは、パーフェクトウーマン
旦那も優しい。
フジ大奥の松下由樹ふくは、めっちゃ怖いし大奥に来るまでが
落ちぶれた旦那からDV受けたり超悲惨

627 ：
花の乱もいいねー
気が触れてる三田佳子好きよ

628 ：
フジ大奥と、逆転大奥は、お万の方が主人公。
嫌がるお万（瀬戸朝香、半沢直樹）を篭絡する春日
怖い

629 ：
>>626
「春日局」は名君家光で葵とは逆
>>627
松たか子が雪が降ったら三田佳子に変わるのな

630 ：
今、4K49vテレビで見てるが、HV画質でも結構きれいに見える。
画面が大きいくて画質いいから、ことのほか、中宮様が美しい。
女性の着物は綺麗だし、男性の裃も美しく清々しい。

20年前も見ていたが、今、見てても古臭さが全くない。
作品の質の高さとHV画質の成せる業だと思う。

631 ：
女帝問題がタイムリーすぎる

632 ：
>>611
官房長官みたいなもんだからな
気が休まる暇がない

633 ：
老中でも家老死というのだろうか

634 ：
DVDと比べると一目瞭然
DVDがこんなに画質悪いもんだとは最近まで気付かなかった

635 ：
頭が高いワロタ

636 ：
新年度の大河再放送は徳川慶喜と予想
本木雅弘と堺正章が麒麟に出ているし、次作の渋沢栄一の時代の前日譚みたいな見方も出来る

637 ：
徳川慶喜とはまた微妙な作品だな
希代のワルさえいなけりゃ吉宗とかもあったろうな

638 ：
武田信玄→風林火山→軍師官兵衛→葵
普通に次も戦国じゃね？
江とか来たらどうしよう

639 ：
ジェームス三木の壮絶な女優へのセクハラについて詳しく！

640 ：
>>638
シエとかきたら四月からゆっくりと寝られるように成りますわw
数回ぐらい実況まで突っ込みしに行ってやってもいいけどねw
突っ込みどころが多すぎて手がつけらんねえもんな。史実厨でも指摘事項が有りすぎてウンザリするだろう。

641 ：
>>638
せめてキングオブジパングくらいでこらえてつかあさいw

642 ：
わかったから工作員は巣に過疎スレに帰れよw

643 ：
>>640
葵との落差が激しすぎる。

画像で見ても悪いツッコミいれそう。

葵はいいツッコミですが。

644 ：
武田信玄→風林火山で武田大河を連続でやったから次は徳川家康とかもあり得るぞ

645 ：
「徳川家康」を最近見始めたんですが
これのオープニングと
「葵　徳川三代」のオープニングって
なんか似てませんか？
川の流れ、水の流れを徳川家康の波乱万丈の人生
そしてその後の徳川の泰平の世を表しているように思えるんですが
やっぱり意識してやってるんですかね

646 ：
徳川家康のアンチテーゼが葵でもあるし。

647 ：
徳川の中に川が含まれてるからじゃないか？
江戸時代の永い泰平と河のイメージがつながるというのもあるだろうが
あとは子孫が繁栄したから大樹のイメージなんかも付きやすいな
秀吉は出世したから太陽のイメージ
信長はキレやすいから炎のイメージ
大体約束事みたいになってる

648 ：
>>647
おーなるほど。

649 ：
葵の家康キレてばっかだったような…

650 ：
スケベでもあったな
タンポポだし

651 ：
>>603
あと少しだから至福の時間を味わえばいいじゃまいか

652 ：
老人になるとキレやすくなるもんだ

653 ：
>>649
津川さんだからいい塩梅なのですよ。

654 ：
>>653
御意。

655 ：
>>343
武蔵でとてつもない回想回があったような

656 ：
1628年で秀忠もやっと50才になったか

657 ：
最初の頃と比べて貫禄付いたなあ

658 ：
黄金の日々が見たいわ

659 ：
>>658
あの緒形拳の秀吉なら葵の出てこなかった秀吉でも十分繋がるな

660 ：2020/02/11
>>658
朝に見れますかねぇ…。

チビッ子は泣いちゃうかもW

結局さあ、「義」って何なの？
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