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【2016年】真田丸アンチスレpart26
- 1 ：2017/02/13 ～ 最終レス ：2017/05/31
- この作品への不満・鬱積を晴らしたい方、批判を言いたい方はこちらで
次スレは>>970でお願いします｡
立てられない時は代理を指名するか
>>980が立ててください。
【NHKへの意見・問い合わせはこちら】
電話：0570ｰ066ｰ066（利用できない場合は050ｰ3786ｰ5000）
FAX：03ｰ5453ｰ4000
手紙：150ｰ8001 NHK放送センター「真田丸」行き
メール：下のリンク先より入力フォームへ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/mail.html
前スレ
【2016年】真田丸アンチスレpart25
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1483416267/
- 2 ：
- 【過去スレ】
01：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
02：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1455120048/
03：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1457436622/
04：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1459097031/
05：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1460512810/
06：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1462072288/
07：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1463318968/
08：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1464605329/
09：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1464605342/
10：http://nhk.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1466945205/
11：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1468146706/
12：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1469363242/
13：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1470656703/
14：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1471962709/
15：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1473091013/
16：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1474195106/
17：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1474984955/
18：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1476073092/
19：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1477388735/
20：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1479039051/
21：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1480249774/
22：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1481421498/
23：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1481984679/
24：http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1482208283/
25；http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1483416267/
- 3 ：
- 【ソース】
『真田丸』、「軽すぎる」とNHKに厳しい意見も
http://enntame.hatenablog.com/entry/2016/02/24/122025
大河ドラマ「真田丸」視聴率急落！コメディーのような三谷時代劇に違和感？
http://www.j-cast.com/tv/2016/02/15258492.html
「真田丸」長澤まさみのウザすぎるキャラに視聴者が「来週から観ない」宣言
http://news.infoseek.co.jp/article/asageiplus_53318/
「真田丸」長澤まさみが「ウザ過ぎる」との声続々 視聴率急落の原因？
http://www.j-cast.com/2016/02/24259504.html?p=all
「真田丸」視聴率ブレーキ 史実と異なる“家康”に問題あり？
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/177084
大河ドラマ「真田丸」 歴史ファンの批判受けＮＨＫトップの“現場介入”浮上
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/532188/
町娘が立ち飲み屋でワイン? 歴史学者が語る大河ドラマ『真田丸』の違和感
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160417-00010001-jisin-soci
「真田丸」赤ちゃんに「紙オムツ」映像 「ミス」「わざと」ネットは大騒ぎに
http://www.j-cast.com/2016/08/03274402.html
「真田丸」赤ちゃんがパンパースを履いてると話題に
http://pbs.twimg.com/media/CosQkB8VMAAzyCv.jpg
『真田丸』紙おむつは再放送でカット ネット上の憶測に結論
http://www.oricon.co.jp/news/2076406/full/
三谷幸喜「関ヶ原の戦い」肩すかしで籾井会長に“苦情”殺到
http://news.infoseek.co.jp/article/joseijishin_d25762/
- 4 ：
- ここが変だよ真田丸
・真田家の人間は月代（さかやき）を剃ってない
・真田昌幸が毛皮のチョッキを着て田舎者強調
・戦闘シーンが漫画的でリアリティー皆無
・女性パートが他部分にも増して陳腐な現代劇
・真田信之が常に周囲からコケにされ弟に劣等感丸出しの小物
・真田信繁が身分差別意識がない博愛主義の理想的現代人化
・真田幸村じゃなく真田信繁で本格史実主義を装ってるくせに忍者佐助の活躍
・家康と本多正信の密談に高頻度で阿茶局が同席してる
・全ては真田昌幸の思惑一つで情勢が変わっていくご都合主義の陰謀論
・登場人物全てが軽薄でうすら馬鹿
・歴史要素を抜きにして見ても不自然な展開、描写の数々
・家臣の娘が主君に向かってタメ口罵倒
・城主家の嫁が戦に出て討ち死に
・豊臣秀吉が淀と仲良くした家臣をR
・千利休が戦を煽って敵の北条に武器を売る
・何でもかんでも実際には全く何もしてない信繁がキーパーソンになって有名人達から一目置かれる存在になる
・多くの側室を持ってた豊臣秀次が豪族の娘に一途な恋をする
・豪族の娘が、関白からのプロポーズを3年ぐらい保留
・主君の三成のために粉骨砕身していた信繁が、記憶喪失になって真田のためにしか働かなくなる
・武士の娘が片想いを続けて40まで未婚
・小田原開城の説得に真田幸村
・小田原では北條の説得を家康から直々に頼まれる。秀吉や石田三成の第一秘書
・秀次事件で調整に奔走する真田幸村
・家族全員処刑の豊臣秀次の娘でも、信繁の嫁になれば一切処罰なしの超大物
・中年頃に侍女から、「あんた人生でなにもなしとげてないね」 と言われる
・武断七将が襲撃したら三成屋敷に真田幸村
・ガラシャの説得に真田幸村の妻
・大坂の陣で入城した途端に豊臣方の総大将にと推挙される
梅「戦は嫌でございます」 → 信者「今までの戦は嫌と違って説得力がある！」
あらゆる場面に信繁が居合わせる → 信者「そこに信繁がいなかったという絶対的証拠は無いから問題なし！」
会う人みんなが信繁を気に入る → 信者「従来の大河にありがちな主人公ageと違って自然！」
家康「戦は嫌じゃ」 → 信者「主人公の敵だからセーフ」
パンパースが写り込む → 信者「逆に「誰も気づかずに放送するはずがない。何かの仕掛けだ」
「（脚本の）三谷幸喜さんの意図があるはず」
- 5 ：
- パンパースが伏線だと言い張っていた信者の頭は沸いているとしか思えん
- 6 ：
- パンパースが映ってしまったことまでは
「たまにはそういうミスもあるだろ」と思えるが、
「これも三谷の仕掛けに違いない」「後でさすが三谷という羽目になる」とか
言ってたのはさすがにキチガイだと思ったわ。
- 7 ：
- 結局あのパンパースには三谷の意図はあったんですか？
- 8 ：
- これは必見！！！見ると絶対に泣ける
ラストに起こる奇跡に感動と興奮が交差する世紀の大逆転劇
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA
- 9 ：
- >>4
- 10 ：
- >>6
アンチが「三谷のせい」と言うならまだわかるが・・・
- 11 ：
- 信者曰く真田丸は全てのシーンに意味がありひとつひとつが繋がっていて無駄が無いそうだが
きりが餡子餅壁に投げつけるシーンには一体どんな深遠な意味が隠されているのだろう
- 12 ：
- 新しい大河始まっているのに
まだ続けるんだな
三谷ってすごいな
- 13 ：
- 丸信者は大河史上に残るバカ
- 14 ：
- うむ。
出来の良くない大河作品はこれまで
まぁチョイチョイあったけど、
ファンやら信者やらの人間の出来まで
酷いのは●だけ。
- 15 ：
- 世の中には４通りの人間がいる。
多数派・少数派という軸と、声が大きい・小さいの軸で出来る４領域で、恐らく一番数が多いのが“サイレント・マジョリティ”＝モノを言わぬ大衆だろう。
反対に一番目立つのが“ラウド・マイノリティ”。数が少ないが、声が大きいので影響力の大きい人々だ。
この両者の間に、“ラウド・マジョリティ”や“サイレント・マイノリティ”がいるのだろう。
インターネットの登場で、俄然存在感を増したのが“ラウド・マイノリティ”。
ネット上にはこうした人々の意見が流通し、あたかもそれらが世の中の常識のように見えてしまう。しかしここで気をつけなければならないのは、単なる少数意見かも知れないという事実だ。
『カルテット』は“ドラマ通”と“深読み”が生んだ“名作”
http://bylines.news.yahoo.co.jp/suzukiyuji/20170214-00067706/
これはカルテットの批評記事だけど
ネットのヲタクどもが自己陶酔して持ち上げている様はまんま真田丸に当てはまるのに
なぜ真田丸のときこの記事を書かなかったんだろう
- 16 ：
- >>15
どんな圧力がかかってたんだろうなあ
いや丸持ち上げてたマスコミ自身ラウドマジョリティなのかも
どうでもいいけど真田丸信者ってトランプ信者に似てるね、
大河や世間に何か不満があってそこを丸が代弁してくれてると勘違いしたんだろう
丸の醜い皮肉とか嘘とか裏切りとかを信者がやたら称賛するのは鬱憤発散したいからで
そこに「私はわかってる」と特別感を上乗せ
頭悪い上に性格も悪い。
- 17 ：
- 間違った
ラウドマジョリティ→ラウドマイノリティ
- 18 ：
- 真田信繁
まずはWIKIの丸島本出典のウソ、ねつぞー記事をどうにかせんといかんぜよ
- 19 ：
- 真田信繁馬廻は黒田と丸島本しか出典ないのにWIKIでは史実ｗ
- 20 ：
- 腐歴女だけじゃなく考証の丸島や何より三谷とか、男も痛いのが揃ってる
…何かたまに性格歪んだ男の作った駄作コンテンツに群がる腐女子の盲目信者
という構図見るけど何なんだきもちわるい
- 21 ：
- 【青戸６丁目住民一同のK】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）
- 22 ：
- >>20
つまり、
痛い奴らが作った痛い作品を
痛い信者が有り難がってる、
と
- 23 ：
- 丸島が諸悪の根源の一人というのはよくわかったが、他の二人の考証の罪はどのくらい？
- 24 ：
- なんかスピンオフ企画をNHKが募集しているが・・・
もうやめておけよ
- 25 ：
- >>23
三谷丸島を止めなかったとか
間違いを正せないなら考証の仕事してないのも同じだと思う
- 26 ：
- つかなんとか丸が好きなら好きでいいんだよ、そんなの個人の嗜好なんだから。
twitterで持ち上げるのも別にいいんだよ、スピンオフは望む人がスポンサーになればいい望まない人を巻き込むな俺はそんな物の為には受信料払いたくない。
問題はやたらと他大河を叩くこと、しかも叩いた理由がなんとか丸に全て当てはまるのにスルー。
なんとか丸には他大河の欠点は全てありなんとか丸にしかない欠点まであるという空前絶後の駄作なんだから「だけど好きなんだ」でいいだろ。
あとステマ記事はなんとか丸を持ち上げる為に少し調べれば分かる嘘八百を書くな。
- 27 ：
- 笑えるほどにブーメランがすごいよね真田丸信者の他作批判
丸や自分が言われたことを
そっくりそのまま他に擦り付けて精神の安定はかってる感じ
しかし内容も質も違うんだから当てはまるわけないし
だから丸信者の他叩きは見当ハズレで滑ってる
そもそも丸を誉めるにしても他の名作から評価パクってるしな
どっかで聞いたような称賛を無理矢理丸(=自分)に当てはめて自己陶酔
批判も称賛も自分の頭で考えてないんだよ
丸自体パクり大河だし
- 28 ：
- >>24
きりの出番が０なら見てもいいがw
糞脚本のくせに また三谷にギャラが入るのかと思うと腹立たしい
- 29 ：
- きりより問題のあるキャラが山ほどいたと思うがな
- 30 ：
- 問題のあるキャラは沢山いただろうが きりが１番目障り
- 31 ：
- 古今のありとあらゆる大河を貶すなんとか管●人が唯一褒めちぎってるのが
気持ち悪いんだよね・・・
清盛のリアルを落としまくってるな～と思って良く良く考えたら清盛が銀河で
再放送されるようになってて・・・なんか良く分からん。ああいう人ｗｗ
- 32 ：
- ただでさえ信シエと三成ageの為に愚兄と人非人に貶められた
真田信之公と大谷吉継公は勘弁してね＞スピンオフに出すの
これ以上、泥の上塗りされたら血管ブチ切れる自信ある
つか、どさくさに紛れて九度山で信繁を支えたって言う竹林院の役目まで
なに横取りさせてんだよ＞きり
せめて真田紐考案ぐらいは竹林院のアイデアでも良かったんじゃ…
これで他の人物の功績を横取りする近年のスイーツ大河（）とは違うとドヤ顔出来るの？
いっその事、中途半端に似せるぐらいなら（実は陰湿腹黒）
信繁の初恋の女と竹林院を同じ女優の一人二役にして
正規ヒロインにするって手もあっただろうに
あ、勿論キャラ設定は本編のゴミクズ造形でないのが大前提だが
- 33 ：
- そもそも視聴者に企画募集するあたり・・・
- 34 ：
- 尚更のスピンオフ 竜宮小僧でもやったらええやんw
糞丸のスピンオフなどくだらね()
- 35 ：
- 直虎w
- 36 ：
- ぶっちゃけ糞丸より小田信夫のが見たいがなw
- 37 ：
- >>26同意
>>27完全同意
- 38 ：
- >>33
関ヶ原じゃないの
やっぱり…
- 39 ：
- 土方歳三最後の一日は、それでも主役のすぐ傍に居る人間だったから
まだ分からなくもないが関ヶ原（上田ではなく）は主役の真田一族の誰一人参加してる訳じゃなし
どの層狙いで誰に媚びてるか丸分かりだな
- 40 ：
- 三谷以外が脚本で、やり直し真田丸なら見たい
- 41 ：
- 屋敷もいらね
長澤ヒロインも脚下でな
- 42 ：
- 武田信玄の後番組が風林火山だってな
真田も出るし果たして●信者は食いつくだろうか
- 43 ：
- 丸信者の連中は秀吉とか家康とか関ヶ原に出る武将とかしか知らない超ニワカだから、
自分の無知を棚に上げて風林火山は人物的に地味とか言い出すんじゃねーの
- 44 ：
- いや、風鈴は主要キャラが野郎だらけで女キャラが添え物以下の本格大河（）な分
その手の妄想が好きな層にはシンクロ率高そうだし
真田祖父とその妻女（本作では草笛の役）も出て来るから
またはしゃぎまくれるしで寧ろ有難がるんじゃないの？
- 45 ：
- 丸の家康(内野聖陽)が風林火山で主役やってるんだから丸信者なら真っ先に食い付くだろ
次点で三谷脚本の新撰組(堺出演)
- 46 ：
- じゃあ風林火山の実況スレには●信者が●話も兼ねて
大挙して押し掛けるのか…
風林火山信者と実況スレで喧嘩にならなきゃいいがな
- 47 ：
- 真田丸信者の動向が気になる理由がわからない
どーでもいい
- 48 ：
- 過去作や現行の直虎見てると●信者がしゃしゃり出て来て真田丸は凄かったアピールしてくるからじゃないの
ヤフコメまで見に行くのは意味わからなかったけど
- 49 ：
- 真田丸の出演者が出てる他番組の方が直虎よりも面白いとかいちいち書き込みにくる奴なんなの
そもそも大河ドラマとバラエティーを比較する事自体おかしいだろ色々な土台が違うんだから
まだ同じ大河ドラマで比較してる頃のがまともだったわ
- 50 ：
- 当時の検地を説明台詞でなく真面目に再現した心意気だけでも
直虎には頭が上がらないと思って然るべきだろ
たかが升の大きさを揃えれば？って発言だけで
さすが信シエ！とかvip待遇される昨年の主役に較べればね
- 51 ：
- 直虎の検地一つでこの駆け引き、この緊張感！
「地味な仕事」の一言で終わらせた真田丸とは戦国大河で同列に括りたくないよな。
- 52 ：
- 検地だけでなく国衆の人間関係の緊張感も描けてたな
なにより問題の解決を直虎の機転にしなかったのが素晴らしい
全てスーパー信繁くんのおかげで解決した●とは大違いだわ
信者様のオツムではそんな事より狭い部屋でのコントが大事みたいだが
- 53 ：
- >>46
●信者が、葵徳川三代とか見たらどうなるね？
何がどうなっているのか、皆目分からないのでは？ｗ
時代が違っていて、かつ●よりも視聴率が高い&ベテランのキャストが充実している
義経や篤姫の実況は、●信者が沈黙しそう。
- 54 ：
- 無理矢理ケチつけるに決まってるよ
- 55 ：
- さいきんの官兵衛アンチさん、兵庫介kawa0655
この人真田丸大好き人間で官兵衛を直虎と比べて落としているけど、
こういう手法があったのかと思った
「官兵衛は予算がなくて山崎の戦い以降しょぼかった」
「やっぱり大河は予算より脚本」
矛盾してませんか？
- 56 ：
- >>52
>>54
今回の直虎で言えば主人公が全然動いてないし役に立ってない
主役にする意味なくね？とかdisるし活躍させればさせたで（例え話としても史実としても整合性が破綻しない範囲内であっても）
主役補正で無双はけしからん！大体あの時代の女が…とか難癖付けるのが目に見えてるしな
じゃあ信シエは役に立たなかろうが無双しようがイケメン無罪ならぬ男大河（）無罪で擁護されて良いんでしょうかね？
- 57 ：
- よっぽど三谷が好きなんだろうね。兵庫介。
- 58 ：
- 途中で話のひどさに脱落するまで毎回怒っていたが心安らかになってよかった
- 59 ：
- なんというか
脚本の地に足着いた感じが割と好きだわ直虎
- 60 ：
- >>59
堅実な筋立てで心情細やかに描いてるよね、直虎は
話はちゃんとつながってるしさw
- 61 ：
- 丸の雑っぷりさは酷いもんだったからな
- 62 ：
- 官兵衛の実弟の名前を名乗って軍師官兵衛叩きｗ
まだ粘着してるの？
害虫並みにしつこいな
背中にブーメラン刺さりまくってますよ
- 63 ：
- 長澤主演の別のドラマ見たら何か普通に可愛かった
きりの時は何だったんだ・・・全部三谷脚本が悪かったんだな？
良いなと思うドラマは大抵役者の表情が豊かに見えるけど
真田丸は死んだ魚の目をした役者達の顔芸大会みたいだった
ドラマは脚本次第としみじみ思う
- 64 ：
- ごちそうさんは前半は面白いが後半はグダグダで最終週は今の朝ドラくらい酷かった<森下桂子
直虎ではそこら辺修正出来てれば良いが・・・なんとか丸は最初から最後まで淀みなく糞なんで論外だが
- 65 ：
- 幸村はタイムマシンで見てきた未来をドヤ顔で周りに語っていただけだからな。
これまでの経験則をフル稼働させて解法にたどり着く直虎とは根底から違う。
- 66 ：
- 結局真田丸は大河を没落させただけだろ。
- 67 ：
- 真田丸は小川ドラマを１年ちんたらやっただけ
- 68 ：
- 先日からTwitterなるものでとある歴史研究者？相手に平山優がまるで蛇のように暴れていた（いる）けど
丸島といい真田丸の時代考証担当達は直虎の時代考証担当者達と比べてもネチネチしつこくて大人気ないよな
- 69 ：
- ま～た今回の武将ジャパンはお菓子をネタにスイーツ大河（）への嫌味たらたらだよ
どんだけ気に入ってんだか、そのネタ
それとも糖質制限ダイエットで禁断症状が出てるんですかね
- 70 ：
- 平山も丸島と変わらなかったか、あの三人で一番の良心だとおもったが
- 71 ：
- きりの饅頭投げ付けは絶賛するダブスタ基地外レビューを現在進行形で積み重ねている武将ジャパン
ヲチ対象にしとけばよろし
- 72 ：
- つーか、真田丸ほどご飯おやつネタが不快なドラマはなかったな。
・病弱なおこうさんが信幸にご飯をよそおうとして上手くいかず、信幸イライラ
・やはりおこうさんが昼飯食べるのが遅くて影で薫さんが嫌みを言う
・握り飯を投げつけるきり
・意味なく茶漬けを喰いまくる氏政
・バリバリと音を立ててお菓子(飯だっけ？うろおぼえ)を食う茶々
あと番組の饅頭で悟りを開くといったほのぼのエピならまだしも
ただただ不愉快、飯イベントなのに飯がまずくなるものばかり。
うちは一家でBSで飯食いながら観ていたから本当に苦痛だった
- 73 ：
- 大河ドラマ「真田丸」、県内経済効果２００億円 上田市が推計値
ttp://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20170221/KT170220FTI090005000.php
正式にニュースになったが、大河館の入場者数の割に試算と比べても
あまり増えなかったのな。
大都市圏から日帰り可能だから、逆に県内に落ちなかったか。
- 74 ：
- 大門のTwitterに兵庫某が絡んでる
あいつ真田丸批判が少しでも出ると脊髄反射起こす奴なの？
真田丸はシエや花燃ゆみたいな過去作とは違うとかなんとか言ってるがｗ
- 75 ：
- そいつ女性がどうこう言ってるけど、丸の女描写が過去最低なことには触れないのであれば説得力皆無だな
- 76 ：
- 飯の食い方が汚いのは大河ドラマ随一だったと思う>真田●
シエのお初も菓子ばかり食っていたがお上品だったわ。
- 77 ：
- >>66
真田という歴史ヲタのみならずゲーヲタ、漫画アニメのヒーローを題材にして
大阪の陣のあたりが視聴率14パーセントは特筆に値する。
従来の大河ヲタにかなりの視聴者を上乗せできる題材だったんだよ
それがこのざま
- 78 ：
- >>74
確かに違う、シエや花燃ゆとは次元の違う大河史上最低最悪の駄作がなんとか丸なのだから。
シエや花燃ゆのダメな所はなんとか丸には全て存在し、シエや花燃ゆにはないダメな所まで存在するのがなんとか丸。
なんとか丸に比べればシエや花燃ゆはせいぜいありふれた駄作だ、中には良い所もあるし。
一緒にするのはシエや花燃ゆに失礼だが逆に人々の記憶に残るのはなんとか丸かも知れない、ワースト1だからね。
- 79 ：
- 年表なぞっているだけの大河だったな、真田丸。
- 80 ：
- >>75
真田丸の大谷吉継像が酷過ぎたから口直しの為に
「白頭の人」を読んでるんだけど
勿論、本作は皮膚病の描写も逃げずに書いてて
苦しみながらも生きようとする吉継に対して
嫁が「誰に褒められなくても香瑠が褒めて差し上げます」って台詞とか
史実の竹林院も本来はこんな人で幸村を支えてたんじゃないかと思えてグッと来た
もちろん主役の吉継も含め
腐層や男大河（）厨に媚びなくたって
極端に毒っぽい性格付けにしなくたって魅力的な人物は描けるんだよと
三谷には「白頭の人」（でなくても別のまともな歴史小説でも良いが）を100回読み直せと言ってやりたい
- 81 ：
- 三谷って55歳なんでしょ？
今さら反省とかしないんじゃないかな
裏社会のバックもいるしこのまま死ぬまで持ち上げてもらえるんだから
- 82 ：
- 丸って厳しい意見少なかったの？
http://i.imgur.com/wSejDy3.jpg
- 83 ：
- >>82
花燃ゆとほぼ同じ程度なのね、、
それより、官兵衛の厳しい意見が
多いのが気になる。個人的にはそんなに
官兵衛悪くないと思ったんだが。
スレチすまんな。
- 84 ：
- てか、好評、と厳しい、を併せて見ると
●は花燃ゆに負けてますなｗ
- 85 ：
- >>82
これ見た限りでは、官兵衛が最駄作で、真田丸と花燃ゆは同程度
好評意見と問合せは丸や花燃ゆと同程度で厳しい意見が少ないがその他が多い直虎は題材が良くないんだろうな
- 86 ：
- 花燃ゆをバカにできなくなった●信者(笑)
- 87 ：
- >>83
1月の放送当時のデータらしいからね
官兵衛は1月は播磨でくすぶっていた頃だったから
早く軍師になった姿が見たいと批判も多かったんだろう
●はまだ面白い時期だったのにな
- 88 ：
- 官兵衛の最初ってふごふごいってた藤村志保さんが問題になってNHKにクレーム殺到したんでしょ
- 89 ：
- 官兵衛がスタートダッシュ失敗したのはふごふごと播磨の小競り合いね
真田丸はスタートダッシュは成功したが以下略
ただ官兵衛の場合関西では異常に視聴率が高かった
真田丸は関東と名古屋以外は以下略
- 90 ：
- なんとか丸におもしろかった時期なんてないだろ
初っ端からバカ姉が偵察頼まれたのに賊に包囲されて隠れてるからわからないでしょとか言い訳する素晴らしいドラマだったんだぞ
- 91 ：
- ドサクサに紛れて●に面白い時期が存在したことにするのはイカンな
最初から最後まで余す事なくゴミだったわけだが
- 92 ：
- >>89
名古屋も●はここ最近の戦国では最低やぞ
関西も最低
北部九州も最低
- 93 ：
- じゃあ都会と呼べる地域で真田●をマトモに見てたのって首都圏だけなのか
- 94 ：
- 関東だって後半の平均は官兵衛に負けてて戦国ワーストだからそんなにマトモに見てたとは・・・・
総じて●の視聴率はNHK的には期待外れだよ、だから前代未聞の宣伝大攻勢をやってた訳で
NHKの新会長が「NHKの番宣は民放並に酷すぎる」って視聴者から多数指摘されたと記者会見で言ってたけど
これって名前は出してないけど●の事でしょどう考えても
- 95 ：
- >>75
>>80
富樫版大谷の嫁ね＞香瑠
三谷が大谷の嫁とか出したら、どうせ腐に媚びて
三成にメラメラ嫉妬しまくり障子を壊しまくりで大谷の足を引っ張る
娘に輪をかけて自己中恋愛脳糞女にするんだろと思えて胸糞
- 96 ：
- 作中の男が気持ちを寄せるような魅力ある女が登場したら腐れ女の妄想に都合が悪いから、
丸の女は例外なくゴミのような性格のやつばかりになったのだな
人間ドラマもまともに描けないコント丸
- 97 ：
- ●の女キャラのあの性格はは若い連中の感性がよく分からないおっさんが
若者ウケのいいラノベヒロインの人格破綻者スレスレの個性的な性格を真似しようとして
さじ加減に失敗して人格破綻者にしてしまっただけだろ
いくら三谷でも①腐女子②3次元もいけるクチ③四十路のおっさんでもおkという狭すぎるマーケットに賭けて一般層を切り捨てるような真似ワザとはしないって
- 98 ：
- >>97
まあそうだと思うけどさ ＞ラノベヒロイン真似しようとして人格破綻者にしてしまった
わざとやってるだろと思いたくなるほどに、見事に女性キャラがなんの魅力も感じられなかった
松岡のキャラが性格じゃなくて顔と年齢が相対的にマシだから顔だけ見れた
- 99 ：
- ●ファンの官兵衛アンチは永遠に続く
ナナ@真田丸・文ストまだ終わらない！‏@sylvia1na · 2月22日
官兵衛はかなりの小心者だったようですね。
秀吉に疑われた時血相を変えて政界から身を引いたとか。
狸めは関ヶ原に西軍を破れ、力は既に不可逆だと自覚していたのでは？
- 100 ：
- この人
真田伊達好き無双腐歴女だった・・・
- 101 ：
- アカウント名までコピペしなくていいから
- 102 ：
- このアンチさんはリアルで見てたの？現実の官兵衛を
史料読んで言ってるのなら文句はないけど伝聞で貶めるような事を言うのは許せない
じゃあ現実の真田幸村公はどうだったんですか？
●の幸村なんて官兵衛バカにできないくらいのクズじゃん
- 103 ：
- >>100
> 真田伊達好き無双腐歴女
さらに●信者ときてるわけだからな
これは役満ですわ
- 104 ：
- >>101
馬鹿は晒そう
- 105 ：
- 痛い信者の晒しスレあるじゃん
ただでさえ直虎スレで鬱陶しい●信者を目にして不快だし
直虎スレで相手にするのは最小限にしようと思って(今日の昼間は直虎アンチに構いすぎて自分自身が荒らしになってる人いたし)
こっちで吐き出してるのに、わざわざみん感のコメなんか見たくないわ
そう言えばみん感で●批判コメを削除してるのはNHKだ！とかしつこかった人いたけど
いい加減考え改めてくれたのかね？
三谷工作員だろうが！当然すぎるわ
- 106 ：
- 脚本家・考証・信者
バカの三位一体カルト大河真田○
- 107 ：
- なまじ脇に人気が出て
主役周辺には視聴者が厳しくなるのは大河じゃありがちだけど
「井伊は全く慕わしく（←正直、この言葉も今となっては気持ち悪い）感じられない」
までは個人の勝手だから良いとしても
「それに比べて真田は良かった」とか…真田だって井伊の事を言えないレベルで大概だっただろとしか
せっかく助命嘆願に奔走した嫡男に「この役立たずが！」とか八つ当たりする昌幸親父に較べれば
娘が今川に手籠めにされた事で怒る井伊の爺さんや
やはり娘の人質免除を心から喜ぶ直盛の少なくとも父親としては何とまともな事だろう
大体、井伊は元々鄙びた田舎国衆で入って来る情報量も圧倒的に少ないんでしょ？
刺激を求めてブーブー言う視聴者を気にし過ぎて
未来人的な俯瞰的視野やチート設定を盛るより余程誠実な描き方だと思うがね
- 108 ：
- みん感で、fum=lap=umiさんが、延々とひとりでしゃべって自分で返事してるのは、一体、何？
年度末評価上げたいから？
上司へのアピール？
寒すぎる
- 109 ：
- こんなの(自作自演書き込み)やってて楽しいのかね…
- 110 ：
- @623whiterat 今年の制作側はプロモーションとかマーケティングが下手な印象（真上から目線）。今川の魔の手が伸びる！という煽りにも驚きました。魔の手なんてどこにもなかったよね…？
●信者の傲慢さとビッグマウスは目に余る
- 111 ：
- ●はマーケティング上手と言うより工作員総動員したステマだらけだった
だから視聴者から番宣番組が多すぎると苦情が出るんだよ
しかもそのステマの結果肝心の視聴率は右肩下がり
- 112 ：
- 信シエのガワが今年だと三浦春馬とかだったら
中身がどうしようもなくても見た目の尤もらしさで
女達が群がるのも嫁がメンヘラ化するのも
「まだ」分からなくもないが堺如きで嫉妬するか？
…と視聴者（恐らくノイジーマイノリティ）に思わせる時点で
マーケティングも説得力も糸瓜もあったもんじゃないね
しかも真面目に武芸に励んでる描写すらなかった時点で直親以下
- 113 ：
- 真田幸村だから稽古に励んだり実戦で槍働きする場面が
たくさんあるだろうなと期待していた自分がバカでした
なぜ小田原攻めを官兵衛ルートにしたのか未だに納得がいかない
- 114 ：
- >>111
夜7時のニュースまで使った番宣なんて前代未聞の黒歴史だろ
そこまでしても本来は幸村の見せ場である終盤の視聴率で官兵衛にすら完敗
- 115 ：
- >>113
最後槍から鉄砲打ってたろw
- 116 ：
- >>110
今の大河の直近視聴率の事を例に挙げて
●の成功をなぜ生かせなかったのか
可哀想にもう視聴率は上がることはないだろうね
とか言ってるおめでたい信者もいたな
- 117 ：
- >>115
大坂の陣以外の戦でも槍働きを見たかったって言いたかったんだよ
- 118 ：
- 失礼「ノイジーマイノリティ」じゃなくて「サイレントマジョリティ」だったorz
- 119 ：
- ナチスアイドルの歌だな
- 120 ：
- >>112
役者と史実（と脚本設定）の年齢を一部度外視して良いなら
いっそ本当に三浦→幸村、高橋→信之、柴崎→内記の娘、菜々緒→淀（むろん池沼設定ではない）
このキャスティングの方が見れたかもな。幸村には一発屋なりの華がないと…ってイメージがある
- 121 ：
- >>111
三月で終了する「スタジオパークからこんにちは」も事実上NHKの番宣番組だったもんなあ。
多分視聴者もNHKの番宣の多さには不満が少しづつ溜まってたと思うんだよ、「民放と同じじゃないか」って。
そこで局を挙げて宣伝攻勢した●が出てきて不満爆発、会長がわざわざ記者会見で言及するくらいだから相当だろう。
●信者はこういう所スルー、まあ都合の悪い所はスルーが●信者のデフォだが。
- 122 ：
- スタパ好きだったけどな俺
なんとか丸関係はともかく
- 123 ：
- >>121
坂の上の雲と龍馬伝の時に既に視聴者の不満は爆発してるよ。
当時のNHK会長が記者会見で言及してる、なんとか丸で2回目じゃないかな。
- 124 ：
- 直虎の日本地図の上を丸い顔写真がズリズリ移動は
去年の悪夢を思い出すからやめて欲しいわ・・・orz
- 125 ：
- >>124
俺も糞丸思い出してしまったわ
しの←メンヘラめんどくさい女も去年のバカ女思い出してしまったw
別作品で描き方も違うのに糞丸のせいでフラッシュバッグだな
- 126 ：
- しのがウザいと思うのは勝手だが
「それに較べて春は嫉妬しても見苦しくないから立派」とか
親父の同僚に勝手に一目惚れして勝手に略奪愛しようとしてる時点で大概だろ
これ三谷だからスルーされてるだけで
今年と去年の脚本家の名前を伏せてわざと逆にしたら
しのに輪をかけてバッシングされてたんじゃないのかね？
大体、所詮は流人の次男嫁で長男の妻ほど嫡男産む義務もなく
ただ旦那に蝶よ花よとちやほやされたいから構ってちゃん障子破りの春と
本家の正妻で4年も子が出来なくて針の筵なシノじゃ追い詰められる必然性や深刻度が違い過ぎるだろ
（もちろん直虎に逆恨みや刃傷沙汰までは擁護の余地はないが）
三谷が同じシチュで今回のシナリオ作ってたら
今回に輪をかけて目も当てられない展開を拝まされてただけだと思うぞ
- 127 ：
- 視聴者にptsdを発症させる恐ろしい糞ドラマ真田丸
- 128 ：
- しのはメンタル弱くて涙もろいし、何より4年も子宝に恵まれないせいで情緒不安定だから被害妄想に陥って直虎を逆恨みしてしまうのは仕方ない
そんなしのを「子供は必ず生んでみせます！だからあなたを
還俗なんてさせません！」と言わせるぐらい直虎が煽りまくらなかったらあのまま自害してたわけで
結果的に刺しかけただけでしの自身は直虎を見返したかったんだと思う
去年のバカ正妻にはしののように見返せる気概すらもないだろうね
何か言われたら障子破ってそそくさと逃げるだけの小心者だし
- 129 ：
- >>126
「きりに暇を出そうか？」と言われたら
「私が追い出したみたいに思われるじゃないですか」とか言ってたしな
- 130 ：
- 失礼。レス先は>>128だった（自レスしてた…）
- 131 ：
- 春はかわいいから許す
きりは豚だから許さん
しのはメンヘラでも○の女に比べれば遥かに真っ当
- 132 ：
- 糞田丸ヲタが直虎を
「全編コントにしか見えない。ダメだ受付けない」って、
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？
- 133 ：
- セントレアで大盛り上がりの真田おた。
おむつとか秀吉が志賀島金印投げ捨てとか真田丸でもたくさんやらかしたでしょうに。
- 134 ：
- コント要素ゼロの官兵衛 退屈で暗くて難しい
コントだらけの真田丸 面白い最高史実に忠実っていいね！
コントほどほど直虎 メンヘラ嫁とイケメン殿ではダメ
●信者の書き込みから抜粋
- 135 ：
- 確かに春がフラッシュバックしたわ。●に比べれば全然マシなんだけど
あと、どうせ放送終了後は●を棚に上げて叩くんだろうなーとウンザリしてたんだけど
意外としの擁護が多かったのは大河板における貫地谷の人気のお陰か？とりあえず●を棚に上げた叩きがのさばるという鬱陶しいことがなくて良かった
それとちゃっかり天地人だけ例に出して｢この時代の愛には～｣とやろうとしてたが｢真田丸でも愛してると言ってた｣と速攻指摘されて黙ってたな
- 136 ：
- 丸信者は本当にアホでみっともないな
- 137 ：
- 「直親のサイコパスはあくまで脚本家の味付けであって不当な演出」だけど
「昌幸の外道はおおむね史実に基づいたものであって付け足しに過ぎない」ｷﾘｯ
だってさ ほんとうにアホだな糞田丸信者って
- 138 ：
- 丸信者が比較画像として障子ぷすぷす穴を開ける春の画像を
直虎タイムラインに貼ってたけど
改めてその姿が酷すぎて乾いた笑いしか出なかった
- 139 ：
- >>133
結局パンパースは事故だったのかねｗ
必ず三谷さんの意図がある！とか信者はぬかしていたけど
- 140 ：
- 真田丸のアンチじゃなくて
真田丸オタのアンチばかり
頭悪くない？
- 141 ：
- ガンダム話してる場所でなんとか丸の話ブチ込まれるの本当迷惑
アニメとは言えシリアスな物語の佳境なのにしょうもないコントを引き合いに出してくるなよ
- 142 ：
- 真田丸信者や歴女は何かとスイーツに上から目線だけど
世間的にはスイーツより腐媚びの方が低俗扱いだろ
まあ丸はスイーツでも腐媚びでもなく史実そのものなんだろうけど信者の脳内では。
現実と妄想のズレを認識してない信者は総じて気持ち悪い
- 143 ：
- >>140
まあ、ほかの作品に比べて、突出して
●の信者が酷いからな。
- 144 ：
- >>140
真田丸信者は突出してキチガイアスペばかりで他大河ファンからも失笑かってるから仕方ない
- 145 ：
- 225がマイ転しそう
- 146 ：
- 井伊の爺さんがウザいから見たくないとか言う連中は
大蔵卿がウザいから見たくないと言う気持ちにはならんのでしょうかね？
- 147 ：
- >>146
確かに大蔵はうざかったわ
- 148 ：
- >>146
爺さんがああなのは娘が今川に酷いことされたからだしなぁ
大藏にはそういう背景の描写がないからただただウザいだけだった
- 149 ：
- 妻子が秀吉に手籠めにされたから（この設定もどうよって話だが）復讐鬼になったのを棚に上げて
「今川のお手付きなんて名誉な話なのに井伊は馬鹿！お花畑！」とdisってる丸厨もいたな
- 150 ：
- あ、復讐鬼になったのは台所の爺さんね
- 151 ：
- >>149
批判ポイントも自分の頭で考えることができないから去年言われたことを流用してる感あるね
残念、このケースには当てはまらないよって言われてスゴスゴ退散してて笑える
- 152 ：
- ガラシャの悲劇を笑い物にした時本気で三谷は品性も知性も無いと感じた
それに輪をかけて丸信者のはしゃぎ方の醜さよ
ガラシャのついでにキリシタンまでバカにしだす始末
よっぽど悲劇のヒロインてやつに嫉妬抱いてるんだろうなあのオバサン達…
- 153 ：
- チャンネル銀河で清盛の再放送してるけど、
「真田丸と絡めて実況します！」ってのほんとやめて欲しい。
清盛ヲタがみんな糞田丸好きだと思うな、不快だし迷惑だよ。
- 154 ：
- >>152
キリシタンで思い出したが明石全登の扱いはあまりにも杜撰過ぎた
出番があればミサミサミサ…
視聴者はこの人いつも祈ってばかりだけど本当に武将なの？って思ったんじゃないか
- 155 ：
- キリシタンと明石の両方をバカにしたような描写だったよなあ
信者にはあれが笑えるコメディに見えたのだろうか
- 156 ：
- 丸信者が何かしら直虎の粗探ししてケチ付けてもそれよりひどい描写が必ず丸にあるってのはこれは身を張ったコントですか
- 157 ：
- 直虎本スレで｢既出の題材でいいから有名武将にすべき｣としつこかった奴ら、
｢じゃあ真田にしようよ｣と言う意見が出たら黙りよった
分かりやすすぎだろ…
- 158 ：
- 台所の爺は酷かったなあ・・・
- 159 ：
- >>152
そして、そう言う痛い信者に限って「三成は姫！ヒロイン！」だの
「直江こそ理想の妻！」だの気持ち悪くはしゃいでるって言うね
真田丸の女キャラは男に都合の良い綺麗事な女は一人も居ないと言うが（堺・長澤談）
少なくとも、その手の痛い厨の妄想には都合の良い女揃いだったかもな
今回はシビアな側室・後継話をやってる直虎を捕まえてスイーツ扱いとか
どんだけ普通の夫婦愛や男女の恋愛に僻み根性拗らせてんだよ
- 160 ：
- >>158
あれは酷い。内通した爺にトドメを刺さなかった信繁が惨すぎる。
どんだけスイーツな主人公だよ。ここまで手を汚さなかったキラキラ主人公さまは初めてだわ。
あれだったら爺を信繁が打ち首にしたあと
爺の怨霊が大坂城に放火したり大蔵婆に告げ口したほうがよほどマシだったと思う
- 161 ：
- >>149
>「今川のお手付きなんて名誉な話なのに井伊は馬鹿！お花畑！」とdisってる丸厨もいたな
玉の輿根性●だしだな。強姦されても金持ちの嫁になりたい気おまんまんのゲス女くせえわ。
歴史的観点からみれば駿河の盟主今川家は足利御三家ではあるが
遠江の豪族からみれば余所者の偉いさんという視点なんだよ。
悪感情の方が大きかったんだろうな。
近年では織田家への進軍は不協和音の支配豪族へのプレゼンテーションという説もあるくらい。
プレゼンテーションで義元討ち死にした為に一気に今川領内が分裂した。
- 162 ：
- 真田丸のクソ演技は絶賛して他を叩いてるのが意味わからん
コント大河に演技なんかあったのか？
- 163 ：
- ネプの空想大河 お毛さま以下のへたくそコント女優陣→長澤ぶさみ 木村佳乃
- 164 ：
- お毛さまみたいな可憐な女優さん 糞丸にはいなかったな
三谷のせいもあるが可憐な役どころの女性がひとりもおらんとはw
- 165 ：
- >>137
既出だけど今回の直親としののキャラ付けは
史実の直政像からの逆算では？
それが気に入らないのまでは仕方ないけど
直虎及び井伊そのものをsageた挙句
ドサクサに紛れて●と真田ageをする必然性はどこにもないと思うね
そしてそれを言い出すなら史実で嫉妬深い悪妻だったと言う逸話もなく
これまた史実で冷酷陰険だったと言う逸話もない大谷父娘のキャラ造形は
脚本家の独り善がりによる名誉棄損罪に値しないのでしょうか？
- 166 ：
- ほんと名誉毀損しかしない大河だったな いやドブ川か
母親なんて史実では別に自分から公家の出だとか称したわけでもないだろうにあんなキャラにされて。
後生の説をメタ的にいじって歴史人物に押し付けて何が史実に忠実なんだか
- 167 ：
- >>160
爺には火を付ける大事な役目があるからなw
台所番の老人が、あそこで、20年来の秀吉への恨みを告白するのはドラマの流れとしておかしい。
大河のクライマックスに、何で刑事ドラマのクライマックスみたいなのが入ってくるんだ。
歴史的にみても蛇足な創作だ。
放火は秀吉の悪行の報いというより、淀君らの行き当たりばったりな策の
当然の結果と思われる。
有象無象の浪人を何千と城内に引き入れていれば、落城の際火を付ける狼藉者も、そりゃ出てくるだろうと。
秀次事件でもそうだったが、主人公のその時その時の主君を免責する為に
細部を弄くって不自然になり、ドラマの流れ、歴史の流れが止まる感じ。
>>166
だからドブ川というより、池が幾つか並んでいる小池ドラマ。
- 168 ：
- 池沼の池だよなw
糞丸は水質最低、池以下の汚水肥溜めドラマ()
三谷のひとりよがりオナニードラマ。くさｯ！
- 169 ：
- >>167
あそこは「そんなに秀吉に恨みがあるなら本人が生きてる間にいくらでも暗殺の機会があったろうに
なんで生前は何もしなかったの？」としかだよね
- 170 ：
- あそこまでチープな原因で落城する大坂城は始めて見た
- 171 ：
- >>170
・台所じいさん
・なぜかとどめを刺さない主人公
（あの後じいさんの死体（死んだふり）をそのまま放置したのか？）
・大野の意味不明なコント
だもんねえ
ついでにチープさ挙げると
・家康が大坂の陣を決意した理由
「秀頼が堂々としてたから（ただしその時だけ）」
・徳川方が大坂の陣開戦に持ち込めた理由
「大阪城陣営が全員アホだったから」
だもんなあ
- 172 ：
- >>167
爺の死亡確認してない＋爺のことを報告してない事で責任は全て主人公様がかぶることになるんだよなぁ
真田丸とは真田幸村は豊臣にとって無能どころか有害な人物でした！って話でいいのか三谷
- 173 ：
- さすがの三谷も家康を討ち取ったことにはできなかったし
主役の堺が最低限の殺陣ができないから、特撮の間抜けな悪役みたいな演出になっちゃったんだろうな
- 174 ：
- まだプリンセストヨトミ見てる方が面白味があったよ
- 175 ：
- 怪傑ライオン丸＞糞丸
花のぴゅんぴゅん丸＞糞丸
仮面の忍者赤影＞糞丸
大魔人＞糞丸
信長協奏曲＞糞丸
本能寺ホテル＞糞丸
他の大河と比べてもしょーがない駄作 糞丸
- 176 ：
- 花のぴゅんぴゅん丸は傑作
比較するだけでも失礼
- 177 ：
- 真田丸のおかげでsns疲れというのを実感した一年だったわ…
今年は平和になるだろうと思ったのに信者は相変わらずだし
でも性悪低能と普通のまともな人を見分ける力が上がった気がする(笑)
- 178 ：
- なんとか丸はリトマス試験紙
歴史好きとか言いつつこれを誉めてる奴は信用できない
- 179 ：
- ts-dra-4568 🐶門番'17‏ @4568Ts 1月21日
その他
お人好しの井伊家の中で一番のしっかり者なのは千賀ママだろう。でも、おとり様とか阿茶局とかチートレベルの女傑を見た後だと「その程度のしっかりさで大丈夫なのか？」と不安に思ってしまうのは仕方ないのかな（笑）
#おんな城主直虎 #再虎 #真田丸
相変わらず真田信者の上から目線ウゼエ…
本当にしっかりした武家の奥方なら嫡孫を立てて然るべきだろ
阿茶に至っては大蔵を有り得ないレベルの莫迦戯けにする事でしか
有能さを現せない時点で直虎母の事を偉そうに小馬鹿に出来た話かよ
- 180 ：
- なんでばば様は信幸の言うことは聞かないフリしてたの？
チート(笑)すぎて話し出す前から何を言い出すかわかってたから？
- 181 ：
- >>165
しかもこの脚本家、罪を犯している自分自身に酔ってすらいるからな
なーにが
「ダイナミックな題材をこぢんまりと描く。
それこそが僕の僕の描き方、僕にしか出来ない描き方と信じて、 全50回を書き上げた」
だよ
歴史に名を残した偉人達を自分以下のスケールに矮小化・胸糞改変して弄んだ挙げ句
こんな大それたことができるオレ様マジすげえ！と開き直る
一体何様のつもりなんだこの豚は
全ての武将の墓に行って謝れと思ってたけど
墓が穢れるからやっぱりいいや
二度と歴史に関わるな
- 182 ：
- >>180
普通に虐めてただけじゃないの？
そうでもないとマジで意味が分からん
- 183 ：
- 三谷の筆力なら今年の直虎で分相応だったんだよ…と書きかけたが
史料も何も残ってないマイナーな女当主の話と言う超ハードモードな条件下でも
そこそこ緊張感があって見れる話に出来てる今年の脚本家と史実の直虎に失礼か
真田はメジャーな上、井伊に較べれば史料にも恵まれてる真田と言う優良条件でも
その恩恵を活かし切れない所か札束をドブに捨てるような真似をした訳で
- 184 ：
- メジャーとされる真田は講談だけどな
史料的には信繁は謎が多く何やったかもよくわからん人物
まあ●は史実に忠実にとか大口叩いた割りに
講談もビックリのしょうもない創作だったわけだが
- 185 ：
- それでいったら三傑以外はさして変わらんのでは
- 186 ：
- 歴史好きで丸を誉めてる奴はいない
仮にいたらそいつは利害関係者
- 187 ：
- https://goo.gl/ZzGtci
この記事本当？
普通にショックだんだけど。。
- 188 ：
- 糞丸を誉める奴は脳障害アスペ池沼
- 189 ：
- >>183
伊達政宗と信繁の初対面のいい加減さをみてアカンと思ったわ。
信繁が最後自分の子どもたちを託したキーパーソンじゃないか。
茶々や三成なんぞよりも友情を温めるのに相応しい人物なのに、あの適当な扱い。
あのあたりで試聴を切ったし、真田のご子孫もこのころからドラマの発言をしなくなった記憶がある。
- 190 ：
- haruru*遊人庵庵主‏ @haruru_yujinan 2時間2時間前
その他
もっとも真田丸のサブタイは二文字でスッキリとしてるのに、
ラテ欄では余白が埋められなくて、
意味不明の漢字をどんどん投入してアホダラ経みたいなラテ欄の世界を作ってしまったけど。
あれはあれで新種のネタとして毎週楽しみだったけど、
直虎の、ただ単にダサいだけというのはどうも。
尤もらしい重厚なタイトルの割に内容は見掛け倒しだったがな
流石に「赤ちゃんはまだか」は「お世継ぎはまだか」とかにすべきだったと思うけど
今回の「桶狭間に死す」のどの辺がダサいタイトルなのか教えて頂けませんかね？
- 191 ：
- この人の呟きみたら、もうまともに見てないようだし今日のタイトルを知らない可能性もあるんじゃない？
従来の大河視聴層はたとえ形だけでもかっこよさを求めるんだな
- 192 ：
- 漢字二字の題名は装甲騎兵ボトムズのパクリだと思ったわ。
最もボトムズの題名の付け方もなんかのパクリだとは思うが
- 193 ：
- 俺はクウガをパクったのかと思った＜漢字二字
まぁ真田丸は全話「迷走」だけどな
- 194 ：
- 東京グールのパクりだと思った
- 195 ：
- 三谷の歳を考えるとまあボトムズ辺りかな
- 196 ：
- ラテ欄が「祖母遺言瓜売大仮装退会」で埋まるより
「赤ちゃんはまだか」のほうがなんぼかマシだと思う。
- 197 ：
- 【青戸６丁目住民一同のK】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
（※50分超の動画を見て下さい）
- 198 ：
- 終演後ロビーにて。茶々のブレブレぶりは史料を見てもそうだが、
「秀吉への復讐」や「子を溺愛」の一面に絞ってブレずに描かれがちだった。
多面性のある大変な難役になってしまったが、
竹内結子さんの演技の幅が生き、深みのある人物造型になったのでは？とのこと
#真田丸
#吉川邦夫さん特別講演会
言い訳乙
- 199 ：
- たまに歴史の話してると真田と言ったら当然大河真田丸ですよね＾＾みたいなのがいて苛つく
真田ファン、歴史ファンほど腹立つ内容だったのに
- 200 ：
- >>192-193
アブ刑事かと思ってた
- 201 ：
- セントレアでにやにやしてる連中に真田丸の本能寺の満月とか金印の話をすると
そこまで交渉求めてない、話が面白ければいいとか言い出してなんだかなぁ…
- 202 ：
- 直虎関連のログが読みたくてツイ検索しても
糞田丸の話題が紛れ込んでるし、
画像にも糞田丸が混ざっていてほんとイラつく。
- 203 ：
- ●画像添付して直虎実況してるやつ何がしたいの？？？うざい
- 204 ：
- NFLの実況で唐突に●画像貼られたときは困惑したわ
あのクソ共はまるでゴキブリみたいに湧いてくる
- 205 ：
- 昨日の桶狭間酷かったな
丸の関ヶ原よりはマシだけど
NHKに期待するのが間違いか
- 206 ：
- コントオムツ丸信者はパンパース愛用レベルの精神年齢
- 207 ：
- 今日のQさま(だっけ)真田丸出演俳優登場！とか番宣やらラテ欄で
告知していたけど●はまだ他局を使った番組宣伝やってんの？
- 208 ：
- ●兼続の中の人が回答者として出てたけど全然答えられなくてすぐ退場してたなw>Qさま
あと戦国武将の人気ランキングに合わせてクイズが出される形式なんだが
幸村が13位という微妙な結果なのにワロタ
なんとか官兵衛に負けてんじゃねーよ
- 209 ：
- 武将ジャパンは何で真田丸をスタンダードにしろと偉そうに上から目線なの？
直虎制作陣は丸信者の御機嫌取りの為に仕事してる訳じゃないんですが
あとスピンオフスピンオフ乞食うぜえ
丸信者以外の視聴者とNHKは丸信者のお母さんじゃないんですが
- 210 ：
- >>208
始まったばかりの直虎が女性7位なのにねえ
去年の大河がいかに総スカン食らったかってことだな
- 211 ：
- >>208
というか結局真田「幸村」なのがすべて
信繁表記がいっさい出てこなかった
去年はなかったんだよ
直江の中の人売れそうにないね…
- 212 ：
- >>208
見てないけど官兵衛に負けたのか
真田関連の話題で久々にスッキリしたw
真田ファンなのに…
- 213 ：
- >>212
直江にも負けてたよ
- 214 ：
- >>209
もう武将ジャパンは見ない方がいいよ、アフェリエイトで稼いでるんだろうし
去年得た丸の狂信者を逃すまいと必死なんだろう
もしかすると軽く炎上商法狙ってるのかもな
その結果普通にレビュー見たい人達に避けられるという間抜けさ
- 215 ：
- つーか●以前だったら絶対8位ぐらいには入っていたんだよ>幸村
どう考えても去年の●の悪影響だわ、まじ鉄壁の真田ブームを終わらせやがった。
- 216 ：
- そもそも近年の真田人気ってゲームの影響なんでしょ？
大学生の嗜好に講談が影響するとは思えないし
東大京大生はゲームなんかやらないとは言わないけど
ゲーオタの人気ランキングとは違うのでは？
- 217 ：
- 真田ブームとやらはゲームが元だからなぁ
腐が群がるゲームの真田なら8位ぐらいにはなったかもしれんな
●とか関係なく妥当な順位だろう
- 218 ：
- 作っている側が講談の真田幸村どころか実際の真田信繁の偉大さ、非凡さを全否定してるからな
「大河ドラマ『真田丸』は、後世、小説や講談などで有名になった超人的な「真田十勇士」の活躍を描くものではありません。
戦国時代を実際に生きた「真田信繁」を中心とした、人間味豊かな物語を脚本・三谷幸喜さんが紡いでいかれます。」
一体何の冗談かと
- 219 ：
- >>216
いや、それ言ったら直江兼続だってゲームで人気が出た口だし、伊達政宗、石田三成もなあ。
この３人よりも幸村低いんだわ。やっぱり●の悪影響はあると思うよ
- 220 ：
- >>217
なに言ってんだこいつ
- 221 ：
- 大河直後なのにベストテンにも入らないのは異常でしょう
黒田も直江も今の順位は明らかに大河の主人公になって認知度が上がったから
直江なんて天地人直後はベストテンに入る勢いでしたよ
真田幸村は大河前からベストテンに入るほど人気があったのに大河で人気急降下って残念でしたね
- 222 ：
- 今まで知名度がほぼなかった直虎が７位なのにねえ
- 223 ：
- 真田一家の物語ということで真田丸と名づけたわりには薄かったなー。
親子、夫婦、兄弟、主人公とヒロイン、主従どれも弱かった。
今やってる直虎と清盛と並行して見ると人間ドラマの弱さが目立つ。
秀吉介護士物語はまあ濃かったがこちらは逆にありっこない話で醒めてしまう。
三谷は人間の業とか男女の心理に分けいることをしないのかできないのか、
胸をかきむしられるような話、泣けるシーンがほとんどなかったような。
肝心の信繁のどこが日の本一の武将であるのかさっぱりわからないまま終わってしまったし、
どこに見る者を夢中にさせる要素があったかいまだにようわからん。
- 224 ：
- 真田丸出演俳優！ってバラエティに微妙な俳優ゴリ押すのいつまで続くんだよ
- 225 ：
- 真田の家の絆的なものはとことんコントで薄められ、秀吉とか三成とかそっちのほうの話ばかり盛り込んでたな
そりゃ石田丸とか揶揄されるわけだ
しかもそいつらとの関係も最後は尻切れトンボだしどうしょうもない
- 226 ：
- ＞しかもそいつらとの関係も最後は尻切れトンボ
だよなあ。散々不自然に「有名人にいつも気にいられまくる主人公」
をやったのに、
それでたくさん作った石田三成との接点や、家康との接点が、
後の話になにも生かされてない、むしろなかったことにされてる感すらあった
- 227 ：
- >>222
直虎はゲームには前から出ていたし、そこそこ知名度はあったと思う。
しかし幸村の知名度順位13位はねーだろ、本多忠勝より下だった。
真田●の影響というなら如何に幸村＝信繁が嫌われていたとゆー証拠だったな。
- 228 ：
- 自分が演じてる歴史上の人物がどういうひとだったかすらわかってない
バカ俳優が多過ぎ
- 229 ：
- 三成と絡みを入れる分には構わないけど
史実重視を標榜するなら
文通仲間である信之兄との接点を通してにした方が、まだ自然だったと思う
信繁にとっての優先順位は寧ろ舅の大谷では？
竹林院が作品中では割と遅い時期に正妻になったにしても
初恋の女と瓜二つで同一女優にするとかの工夫をすれば
メインヒロインとして無理なく信繁と組ませられるだろうし
必然、義父大谷の比重も大きく出来る
普通に考えれば誰でも思い付きそうな、ありきたりかも知れないけど
手堅い路線で作っても十分ドラマが膨らむだろうに
何なら信之―三成（治世の何たるかを学ぶ）信繁―大谷（友でも主君でも良いが友諠の為に闘う姿勢を学ぶ）
この対比構造で兄弟の行く末を暗示させる方式でも良い
それが何で信之と三成の文通設定は無かった事にされ
大谷はひたすら三成に都合が良いだけで
娘婿の筈の信繁との交流シーンも三成に取られ
しかも冷酷無慈悲なキャラに改悪されるんだよ
三谷のセンスはズレてる所で済まされる話じゃないね
- 230 ：
- 信幸との文通エピソードを入れちゃったら三谷が書きたい孤独なコミュ障三成タソが書けないからじゃね？
戦国無双とかも2で三成をコミュ障キャラとして出してはみたものの
その後人気につきプレイアブル化した武将たちに結構三成と親しかった奴が多くて
(幼馴染だった清正や正則、親友の吉継や件の信幸など)
「登場する度に誰かしら友達とお喋りしてるぼっちキャラ」という妙な存在になってるな
- 231 ：
- >>228
脚本が、勉強しちゃだめ、
とか言ってた、と聞いた。
- 232 ：
- >>229
信繁主役なのにその母も兄も活かせてないドラマに何言ってるんだか…
あんたを批判したいわけじゃないよ
三谷は恵まれた題材を選んでるのに自分の味を出そうとし過ぎ
だから、あんたのオーソドックスな手法も自分に合わないとかの理由で
やろうとしなかったんじゃないか
個人的には恵まれた題材の歴史ドラマなら、歴史やその時代を生きた人物に焦点を当てて作るのが妥当だと思うけどね
- 233 ：
- 去年ふつうに●好きだったんだが今年に入って信者が直虎とやたら比べまくるのにうんざり、
●の文字見るのも受け付けなくなってしまったツイッターやらで未だに●ageしてるヤツらに吐き気がする
- 234 ：
- 真田幸村の人気が落ちたのだとしたら明らかにこの糞ドラマのせいだよなぁ
劇中で思いっきり「真田一族なんて大したことないんです！」って喧伝してたじゃん
少なくとも三谷や屋敷ごときに扱き下ろされる筋合はないよ
講談ではない、真田信繁の実像の魅力を描きます？
あり得ない捏造やご都合展開はするくせに？
笑わせるな
あの時代を必死に戦い抜いた偉人たちの株を全力で下げまくっておいて
信者の皆さんは人間臭くて良いと評価しているみたいだが
- 235 ：
- この前のQさまで幸村のランキングが出た時に信者は皆
嘘だろ...？一位じゃないの？などと呟いていたな
- 236 ：
- 信者は底抜けにバカだからな
あいつら流行語大賞で室賀さんのセリフが選ばれなかったことにも文句垂れてたことからもわかる通り、世間一般常識からかけ離れている
- 237 ：
- オンデマンドで終焉まで見たけど
秀吉の扱いが酷すぎる
ここまで落とす必要はない
高齢の男性視聴者は見るに耐えなかったと思う
そりゃ視聴率も下がるわ
- 238 ：
- 秀吉もひどすぎるが清正もひどすぎたな。
茶々が懸想した男を井戸に突き落とすなんて話をみて楽しめた地元の人はいたのか？
しかも秀吉に命令されてイヤイヤじゃなくて自分の意志でやっていたぞ。
元来こういう役回りというかやりそうなのは福島正則のほうだが。
つか福島がやっても不快だったと思う
- 239 ：
- Qさまのって東大京大生が選んだ戦国武将ってやつ
つく派閥間違えてリストラされて最後にひと暴れしただけの人が選ばれるわけないのに
真田幸村って昔から負け組の大スターって位置じゃん
- 240 ：
- >>239
「好き」と「自分もああなりたい」は必ずしもイコールじゃないからそれは違う
- 241 ：
- 一位はともかく、去年の大河がまともな内容なら、
簡単にベスト５には入ってたろうよ
- 242 ：
- >>238
最大の被害者は上でも言われてた通り娘共々キャラ改悪され
あまつさえ利休切腹の黒幕なんて濡れ衣着せられた吉継一択だろ
しかも史実の吉継公は早くから病魔に侵され人の苦しみが分かるからこそ人望も厚かった人物の筈
ドラマのような死ぬ前から鶴松の葬儀を平然と進めるようなサイコパスの訳がない
本編で本格的に発症してからも片岡がやつれた重病人に見えないのもマイナス
- 243 ：
- 秀吉のお漏らしは官兵衛でもやってたな
恨みでもあんのかね
- 244 ：
- >>243
功名が辻の柄本さんの秀吉もやっていたな。
つかパクリしかできねえのかよ、三谷
- 245 ：
- パチンコ、パチスロはアホ幹部社員がパソコンを１、２回クリックして大当たりさせた大当たりしかないよ。
このアホ幹部に狙われたらパチンコなら単発大当たりしかしない。
じつはカジノのスロットもこれと同じで遠隔操作で大当たりさせている。
これから日本にカジノができるけど、自民党の政治家がカジノに行って遠隔大当たりを連続３回したりすると、懐に１億円以上も転がり込む。
既得権益はカジノで無限の金を得たことになるのね。
政治家がカジノで違法に儲けた秘密を守るために「特定秘密保護法」が作られた。
マカオのカジノは中国の政治家ら大金持ちのマネーロンダリングの場だったんだけど中国政府がそれを禁じたので今急激にカジノの規模が小さくなった。
それにあわてたカジノを仕切ってるマフィアが日本にカジノを作るようにせまったので日本にカジノができた。
中国の政治家ら大金持ちは１００億～数兆円の裏金をマネーロンダリングしていた。
これにからんで大勢のジャンケットと呼ばれるカジノの仲介業務者が殺された。
カジノはマフィアがやってるので普通の大企業や大金持ちは参入することができない。
カジノを誘致してもその地域が潤うことはない(巨大カジノの中でほぼタダ同然の値段で生活できる)。
- 246 ：
- 鳥居元忠、木曽義昌、石川数正、千利休、加藤清正は救いようのないほど下げられてるのだが…
そいつらと比べたら大谷や秀吉や信之や高畑や信綱の娘はマシな描写が少しでもある分まだマシだわ
つーか、ほんと酷いドラマだったなw
- 247 ：
- むしろ、このドラマで実在の武将が下げとか上げとか感じるほどのリアリティー自体、
まったくなかったような
あと基本的に登場人物たちはアホにされてたし。アホ描写具合に差はあれど
- 248 ：
- 本筋がしっかりしててのコントシーンならわかるが
グラグラのストーリーに滑りネタの連続
- 249 ：
- 特に女性の描き方が酷かった。まともな女が一人も出て来なかった。
通常悲劇的な描かれ方をされるガラシャや千姫も、
何が何でも貶めてやると言う三谷の病的な憎悪を感じて気持ち悪かった。
- 250 ：
- どうせハチャメチャコメディにするなら真田十勇士も出してド派手な大阪の陣にして欲しかった
- 251 ：
- むしろ秀吉はもっとかっこよく描いて
信繁との絆をしっかり描いた方が
豊臣に味方する理由付けになったかと
- 252 ：
- >>249
今回の直虎とか見てると（勿論ぶっ飛んでる女キャラも多いが）
変に奇を衒って無理矢理エキセントリックな性格にでっち上げなくたって
印象に残る女キャラは描きようがあるんだよな。男キャラもそうだけど
三谷は「普通はこうはならんだろ」って言う話の整合性を二階から放り出して
話の積み重ねをすっ飛ばしシナリオ構築力の無さを
キャラの毒々しさでお茶を濁してるから、まともな女や男も
まともなりに魅力的に描く事を放棄してるんだろうなと思う
- 253 ：
- ガラシャなんてもともとどうでもいいし、
描き方も杜撰すぎ
- 254 ：
- >>251
ニュースを韓国政治一色にするほどの韓国贔屓のNHKにそんな事が出来るはずがない
- 255 ：
- はいはい陰謀論陰謀論
- 256 ：
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170310-00000012-tvfan-ent
やふニュースにBlu-ray＆DVDの宣伝ww
あの興奮(怒り)冷め止まらんなw
糞駄作！！！
- 257 ：
- 今の直虎は直虎でなければ成立しないストーリーだもんな。
真田丸は年表なぞっているだけだから信繁が主人公じゃ無くても余裕。
ていうかむしろ邪魔。
- 258 ：
- 秀吉の馬回りになった頃からつまらなくなった
- 259 ：
- >>256
ほんと、気持ち悪いな。
低視聴率のくせに、ここまで持ち上げられた大河って初めてじゃないか。
どんな力が働いてるのかね。
- 260 ：
- 真田丸に関して「視聴率なんて作品の質に関係ない！」って擁護するなら
直虎の視聴率が1桁割れしたとしても温かく見守ってやるべきですよね
- 261 ：
- 直虎を楽しんでいるのにいちいち〇の話を絡めてくる信者が本当に邪魔
いい加減引っ込んでろ
いつまで丸ロスとか言ってるんだ時代遅れの旧世代が
- 262 ：
- 直接真田丸に関係なくて恐縮ですが、直虎本スレ(新スレ･前スレ)に三回くらい貼り付けてある直虎レビューのリンクを１回目に読んだら
いくつか(レビューに)突っ込みどころはあったけど作品を敵視したレビューではなくフーンと読んだんだけど
最後に｢武将ジャパンに書いてます｣って武将ジャパンのリンクがあってゾッとした
あれはなんなんですか？三回もリンク貼ってるのは止めさせて良い案件なんでしょうか？
去年１回見に行って不快な思いをしてもう二度と行かないと思ったのでなんであれが直虎スレに貼られるのか、本スレで話題にもしたくないのでこちらで聞きました
心なしか三回とも直虎住人にスルーされているような
- 263 ：
- 武将ジャパンこそ大河を貶め潰した張本人
- 264 ：
- 武将ジャパンって結局真田幸村ありきの真田丸大絶賛で直虎叩きまくりだけど筆者が腐女子なのはわかった
- 265 ：
- まあ前期と後期の違いはあれ二作品続けて戦国だし
史実でも真田と井伊はそこそこ絡みがあるから
純粋に比較考察したくなる気持ちまでは分からなくもないが
「だから直虎は糞!さっさと放送打ち切って残りは丸のスピンオフで埋め尽くせ！」
とか、いちいちsageてdisるぐらいなら（しかも似たような場面でも丸はダブスタ擁護）
今年は好みに合わなかったと割り切って録画なりブルーレイで丸再視聴した方が
本人も直虎視聴者も嫌な思いせずに済むってだけの話だよね
しかも史実からして表裏比興を売りにしてる訳でもなく
だからこそ自滅寸前まで追いやられたと言う滅びるべくして滅びそうになった井伊って言うのが
本作のキモだろうに。大体、井伊と違って真田の絆と団結力はは尊い！とか言うけど
外様の小野が警戒されてるのと(吹越のインタビューからして小野も100％無私の精神で井伊に仕えてる訳ではなさげ。と言うか当時の主従関係はそんなもんだろ。三成と一緒にするのが間違い）
嫡男なのに立ててもらえず次男坊が依怙贔屓されてると言う状況じゃ（あくまで丸の真田一族限定）
当時の価値観からすればどちらが不自然かは推して知るべきだろうよと
- 266 ：
- 真田の絆なんか何一つ描かれなかっただろなんとか丸は
三成とか直江とかあの辺絡ませとけばにわかは喜ぶからってそっち方面の話ばかりだったからな
- 267 ：
- しかし、真田丸を棚に上げて直虎を叩くのはオタ同士の馴れ合いの場だけかと思ったら
一応記事の体裁を取った駄文で直虎の脚本は雑、それに比べて真田丸は～っていうのが遂に出たのには驚愕した
てっきり直虎批判は｢去年よりマシ？去年のことなんて知りません｣っていう体でやるのかと思ってた
突っ込みどころ皆無って訳でもないだろうからね
それをまあ、嘘も垂れ流してしまえばこっちのもん的に正面から直虎脚本は雑、真田丸は丁寧だったなんてやるとは思わなかったよ
面の皮厚すぎてほんと驚愕
- 268 ：
- 利休が埋めてた銃が大坂の陣で使えるぞ！のどこら辺が丁寧な脚本なんだろうな
- 269 ：
- 使い方も知らないのにいきなり実戦で使おうとする
- 270 ：
- ネタりか自体カスサイトだし
去年どんだけ提灯記事上げまくったか思い出したらムカついてきたｗ
- 271 ：
- 石田に冷たい
- 272 ：
- >>269
実際使い道知らなそうだったしな。
ただし家康は信長との繋がりがあって鉄砲がどういう兵器なのか知っていたはず。
短筒出した時点で信繁を攻撃するのが普通だわ。
どこまでも信繁に都合のいい世界だった
- 273 ：
- 三谷が思う「幸村のかっこいい最期」とは
http://i.imgur.com/RTnxWA6.jpg
- 274 ：
- ちょっとでも直虎の家康を誉めると張り合うように丸の家康押してくるやつ何なの
腐った真田丸信者の間では評判良いかも知らんけど家康好きな自分には不満しか無かったわ
ラノベみたいなテンプレキャラに真田に都合の良いだけの台詞や行動…
役者の努力は認めるけど三谷の脚本が酷すぎた
- 275 ：
- いや、でも丸信者の最大の被害者は直虎と官兵衛か…
この二作のファンはキレて良いと思う
しかしこの二作を必死で下げようとしても比べれば比べるほど
真田丸のゴミ脚本が際立つだけなのにな
- 276 ：
- >>275
被害者の中に花燃ゆが入ってないのは戦国じゃないから？
- 277 ：
- >>276
花燃ゆにファンがいるという発想は無かった
- 278 ：
- 家康以外にも昌幸を引き合いに出してくる丸信者もウザい
丸の画像を貼りまくる奴等もウザい
井伊家に昌幸がいたらああならなかったのにとか真田家だったらとか
家が違えば立場や環境も違うのになんでいちいち比較したがるかな
また丸の昌幸が外道・卑怯すぎて最高と持ち上げてるけど
そういう言われ方をされる史実の真田昌幸公も被害者だよね
- 279 ：
- ふと気になったんだけど
このドラマの真田昌幸が困難な状況をその抜群の知略で切り抜けた、みたいな描写あったっけ？
その場の勢いで頓珍漢な事を大仰に言ってたら次のシーンでは特に何ともありませんでした、の繰り返しじゃなかった？事あるごとに大泉を弄って
- 280 ：
- 直政のおかげで昌幸と信繁が命拾いできたんだから直虎にケチをつける丸信者は自害したほうが良い
- 281 ：
- 信幸（苦労人）と三成（才走り過ぎて煙たがられ易い）を引き合いに出して政次を論じる連中も居るけど
（そして井伊と作品そのものをdisる）
「振り回されてるようで何だかんだでお兄ちゃん（信幸）は尊重されてたよね」
→今川の息のかかった外様の息子と一族郎党を率いる嫡男じゃ
事情が違い過ぎるだろ！つか祖母に「あ？」と言われ助命回では昌幸に八つ当たりされ
これで大事にされてたとか凄いな。しかも部下の佐助には史実にもない陰口叩かれると言うオプション付き
「頭良過ぎて誤解され易い不器用さが三成に被る」
→本作の三成は誤解され易いと言うより普通に考えて嫌われて当然としか思えないキャラ造形
吉継におんぶに抱っこだわ（汚れ役含む）その癖、歩み寄ろうとする清正には邪険で横柄な態度取るわで
少なくとも自分を心配してくれてる義妹には同じだけの優しさを返せる政次とは全然違う
と言うか三谷の願望なのか腐に媚びたのか知らんが
大坂編は誰得としか言いようのない竹林院の勘違い一目惚れ話も含めて
三成マンセー帝国だっただろ。勿論、手下の幸村も漏れなくマンセー
政次のガチな孤独に較べれば本作の三成の不遇なんて何と生温い事だろうよ
- 282 ：
- >>279
「大博打の始まりじゃあ！」と言ってた気がするけど、
何をしたのか思い出せない。
「わしゃあ決めたぞ」とも言ってた気がするが、何を決めたのか思い出せない。
ナントカ丸って決め台詞だけはあるけど、内容が無かった。
- 283 ：
- >>275
いやあいつらどの過去大河も攻撃するでしょ
269 日曜8時の名無しさん 2017/03/12(日) 17:49:22.84 ID:FrDnFcpx
出浦を敢えて怪我させたのは
忠実通りに関ヶ原の後に昌幸や信繁に九度山に同行させず
上田に残させる意味もあったんだっけ？
怪我してなかったら昌幸への忠誠心故に
あのドラマの出浦は絶対に九度山に同行してその後も大坂の陣で信繁と一緒に戦ってと
忠実と違うようになってしまうからね。
ファンタジー大河のシエなら出浦はあっさり体力回復して
また元気な姿に戻っても不自然ではなかったがな。
- 284 ：
- ↑あまりにも馬鹿レスだったので貼ってみた
- 285 ：
- 全身を銃で撃たれて死んだはずの作兵衛が
何故か走って城に戻ってきたファンタジー大河もあったというのに
- 286 ：
- 織田信忠の前に引き出されて小山田一党が皆殺しにされる中
何故か高木渉だけが逃げおおせたファンタジー大河もありましたね
- 287 ：
- 真田丸はファンタジーとしても失格。
真田物一番の見せ場。
講談を実写に移す難しさをひしひしと感じた。
真田物は何度も映画化、ドラマ化されているのだから大丈夫だろうという
考えは甘かった。
家康一行が10数人(馬無し)野っ原で屯している所へ
馬に乗った幸村が一人、パカパカと近づいて来て家康に短筒を構える。
家康の制止もあってフリーズする一行に
幸村が「父の為、主君の為、死んでいった友の為」とか何とか口上を述べる。
家康絶体絶命
とその時、幸村の腕に弾が命中！
秀忠の大軍？が加勢に駆けつけたのだ！
そこへ佐助が幸村を助けに現れた！
手榴弾のようなものを炸裂させ二人で危機脱出！
警察に突然踏み込まれるんじゃないんだから。
どんだけ視野が狭いんじゃ！
ドドドドーとか音が聞こえんのか。
こんな手抜きのファンタジーがあるか。
夢でこういう飛躍はよくあるw
- 288 ：
- >>282
同意。
こんな描写なのに丸信者が真田は有能！と主張するのが理解不能
大袈裟な台詞だけ吐いてたら信者が脳内で名脚本にしてくれるとかラクで良かったな、三谷さん
- 289 ：
- 九度山での鬱々とした日々が、呑気で気楽な毎日だった件
悩みは頭がおかしい妻の存在だけ
- 290 ：
- >>285-286
「北条攻めは明攻めの準備。」と冷静に話し合ってた登場人物が、
翌週、「明攻めなどと殿下は正気か！？」と言い出すファン（
豊臣秀次家族は大名の娘で必死の助命嘆願あった人ですら死刑にされたのに、
田舎豪族の次男「側室にします」 の一言で当然のように処罰一切なしとなるファン（
間者として周辺も徹底的に調べ上げられて当然のはずの台所のおじいさんが、
翌週生き返っていてしかもそれが大坂の陣の決定打となったファン（
- 291 ：
- >>285
見ててマジで「は？」って声が出たわ
- 292 ：
- 最終回の支離滅裂さは丸を象徴してた
もう脚本がドラマとして成り立っていない
- 293 ：
- 三谷の脚本が遅過ぎてチェックする余裕が無かったのか、
脚本自体が間に合ってなくてバイトの学生にでも書かせてたのかと思ったが、
今の三谷は目一杯頑張ってもあんなものなのかもしれん。
●ヲタが「去年の大河は特別秀逸だった」というたびに
生温かい笑いがこみ上げて来てムズムズする。
- 294 ：
- でも>>273の記事によると｢幸村のカッコいいラストシーン｣は最初から考えてたわけでしょ？
時間がなくて思い付かなかったとかじゃなくてあれが三谷の思い通りのラストだったとは…
てっきり大坂の陣からラストまでの数週間だけばっちり名作風にして、それまでのgdgdはなかったことにするのかと思いきや…
- 295 ：
- >>294
うちは大河視聴歴40年超の親が、
「これまだやるの？」「いつまで続くの？」「もう他の観よう」というのを
上田合戦は面白いかもしれないから、
関ヶ原まで行けば盛り上がるかも知れないから、
大阪の陣はさすがに力入れてると思うから・・・となだめてチャンネルを合わせ、
最後に「嘘ついてどうもすみませんでした」と謝る羽目になった。
- 296 ：
- 丸で「きりちゃんサイコー」とか言ってた丸信者が直虎では初めから「戦国の女の立場はこんなに甘くない」とかほざいているのには草も生えんかったわ
その後のシビアな展開を見てさすがに沈黙したようだがな
- 297 ：
- >>292
シエ見た？
あれで、慣れたよ
- 298 ：
- シエは最終回も含めてなんとか丸程酷くない、良い所もあったし。
- 299 ：
- 江を軽々超えていったのが何とか丸だろ
この題材でこの出来だぞ
- 300 ：
- いや、シエの場合、晩年こそ重要なはずなのに、すべてぶっ飛ばした
娘が入内したのに完全スルー
丸の出来が悪いことには同意だが、下には下があった
- 301 ：
- >>300
『江～姫たちの戦国～』というタイトルの通り、ｼｴを中心としつつも
浅井３姉妹の物語と考えれば、戦国時代の終焉と茶々の死による
姉妹の永遠の別れを最後に持ってくるつもりだったんだろう。
●は真田家を船に例えてたのに真田の物語にはならなかったな
- 302 ：
- >>296
一番甘やかされてるのは田舎国衆の次男坊でしかない
他ならぬ我らが主人公様（もちろん●の方）一択だろうよ
いっさい非を問われず責任追及されないとか
現代でも有り得ないレベル
- 303 ：
- >>302
なんせ主役が、「コネ入社の楽しいサラリーマン」とまで公言したほどだしね
むしろこの表現すらかなり抑えてる
「偉い人達が無条件でちやほやしてくれる超能力者」 でもいいぐらい
- 304 ：
- 最終回の台所じいさんは、制作側としては、
「名も無き一老人の怨念が、歴史を動かした、、、」をやりたかったのかもしれない
しかし、それをねじ込むために殺されたじいさん生き返らせちゃだめだろ
台本・脚本として最低限のことができていない
- 305 ：
- >>303
堺は一応主役の責任からか最後まで三谷を持ち上げるスタンスではあったけど
そういう出来るぎりぎりラインでの表現で｢真田丸の異常性｣を示してくれた点ですべてを許す気になるw
堺の演技力を批判したところでどうこうなる脚本ではないから
｢コネ入社の楽しいサラリーマン生活なんです｣とだけ言って｢そんなのあり得ませんよね｣までは言わない芸
- 306 ：
- 真田幸村の人気を下げた大河
赤い鹿角兜、長政の水牛兜より売れてない
某端午の節句メーカー
- 307 ：
- 信繁で最後まで通したらよかったのに
- 308 ：
- 最後にナレだけですべてを持って行った佐久間象山
- 309 ：
- >>295
乙
真田ドラマは盛り上がる箇所が明確にあるからな
ここまで内容が空っぽの駄作にする方が難しい
- 310 ：
- 関ヶ原の劇場版予告編見たけど岡田准一版三成を始め
武将陣の何と精悍で猛々しい事
●のなんちゃってコミュ障・腐に媚びたヒロイン（）三成を
引き合いに出すのも失礼レベル
- 311 ：
- 腐った歴女はそれが好きなんだからしょうがない。
- 312 ：
- >>310
武将ばばあはどう叩くんだろうか？
- 313 ：
- >>312
武将ジャパンはもう何叩いてもブーメランだな、花燃ゆのレビューさえ真田丸に突き刺さってる(笑)
逆に誉めても司馬の良さを理解できるやつが丸なんか称賛するか？という矛盾が生じて、
いよいよステマ感が強まるという
- 314 ：
- ＰＩＡ、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
ＰＩＡは最悪の店
ここだけは利用してはいけない
パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・ＰＩＡは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよｗｗ
ＰＩＡで勝った人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証？)に登録され養分としてロックオンされた人
ＰＩＡで負けた人←ＰＩＡのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人
※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
すべて遠隔大当たりです
これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)
- 315 ：
- これ見よがしなテンションの低さを主張しながら
惰性で中身のないレビューするリテラシーバーも何様のつもりだよと思う
「ま、このぐらいなら評価してやっても良くってよ」って上から目線が丸分かりで
やる気がないなら「好みに合わないので今年のレビューはお休みです」で良いじゃん
- 316 ：
- 検索してもそういう頭悪そうな腐歴女のサイトが上に来るんだよな
まともなレビュー書いてるブログもあるにはあるが下に埋もれて中々探せない
歴史やドラマを理解する脳は足りないのに検索対策だけは上手…
宣伝だけは大量で中身の無い真田丸と同じ。
- 317 ：
- 真田丸は番宣がひどすぎて見る気なくした高齢者が直虎に戻ってこなくなった
真田丸大好き腐歴女が直虎見ながら批判ツイートしてるの見ると日本人怖いって思うわ
官兵衛叩きツイート筆頭のまとめ管理人はとくに
- 318 ：
- ツイの歴史界隈はまとめと三成が大きな顔してドカンといるかぎりだめだね
まとめの中の人物や三成の中の人物はもう匿名やめて出てこいって思うわ
- 319 ：
- キャラ燃え●と清盛って信者が同じなのな
- 320 ：
- 提灯記事が一切ない直虎
提灯記事だらけだった●
裏になにがあるんだろうか
- 321 ：
- 単純に記事書いてる人間にまで虎が見放されてるだけだろ
- 322 ：
- >>318
まとめは色んな連中とつるんで良からぬこと考えてそうだけど三成って何かしたっけ？
あいつヤマコーと堀北が何かする度にクソリプ送られてるイメージと
何か映画見る度に「・・・特にラストで主人公が東軍を～」とジョークっぽく締めてはハズしてるイメージしか無い
- 323 ：
- 三成と信長の中の人は同じなんだよね
まあたしかに
まとめはほんと
でも史実ガー
ばかりいっててなあ
- 324 ：
- >>320
籾井が退任したからだろ
- 325 ：
- このドラマの主題が未だにわからない
戦国女子の二股恋愛術
- 326 ：
- >>324
NHKや籾井のせいにするのは無理だよ
籾井は昨年序盤に真田丸に不快感示してたし
- 327 ：
- >>325
秀次と信繁を両天秤にかけてどちらも逃したきりの二股恋愛術が主題だったのか…
- 328 ：
- >>326
いや、籾井は花燃ゆも激怒したようだが、番宣はしっかりやっていた。
真田丸は題材が売れ線だから視聴率が落ちると責任問題になるからと必死にやったんだろう。
籾井の努力もむなしく、そしてNHKの番組改悪まで繰り返した結果
籾井はくびになったが
- 329 ：
- 直虎にケチ付けてる人間が丸も普通に批判していればまあいいと思うが、
なぜか丸だけは絶賛しているのが気持ち悪すぎ
ダブスタにもほどがあるだろ
- 330 ：
- ほかのドラマで大阪城の爺の死亡確認を怠ったクラスのやらかしがあれば
鬼の首とったようにたたくんだろうなって事は分かってる
- 331 ：
- >>330
鬼の首取ったほどでもないけど
あんまりうまい構成じゃないとは思ったな、大坂方敗北の理由シーン
大野ひとりの失敗みたいにした馬印持ち帰りも。
- 332 ：
- >>328
2010年代に入って平均20%以上に届かなくなった大河ドラマの切り札みたいな題材だもんね<真田幸村
- 333 ：
- きりや兄貴どころではなく四股以上も掛け捲ってたのが信シエ君一択
しかも初恋の女が忘れられない設定の割には
その真摯な気持ちが感じられないファッション一途（）だし
見た目も中身も何の魅力もない癖に
そこそこ綺麗な女がワラワラ寄って来ると言う御都合主義展開
でもって、その綺麗な女どもは性格破綻者で信シエの足を引っ張る設定なので
その御都合主義の女どもを踏み台に
「女の方から寄って来るだけで信シエ君は何も悪くないの！」と言い訳がましい描写が始末に負えない
直親がクズとか言われたけど見た目だけで言えば
あの役者が幸村やった方がモテモテ設定も納得できない事もなかったな
信シエは見かけ倒しどころか見た目すら伴わない
- 334 ：
- 信繁はにやにやしてるだけだし昌幸はボケてるしきりはデブだし魅力的なキャラが一人もおらぬ
- 335 ：
- しのが妊娠発覚時に（直政が）直盛の生まれ変わりに違いない！って言った事を
無神経だとか叩く●厨が居て脚本家としても多分、じっさい意図的に描いてるんだろうが
大助を囮役にした事でキレて「そう言う役目は余命少ない老いぼれにやらせろ」とか
ヒスってた春は無神経じゃないんでしょうかね。心で思ってても家臣の前で言うもんじゃないだろ
- 336 ：
- >>318
まとめとアレとアレをブロックしたらタイムラインがさっぱりして見やすくなった
ブロックおすすめ
- 337 ：
- 何で丸信者は丸にブーメラン刺さるような他大河批判しか書けないんだろうな
客観視ができてないというか。
盲目的ってこういうことを言うのかと改めて知った感じ
もはや不快を通り越して観察対象w
- 338 ：
- 今日の直虎の方が謀略劇って感じがした
- 339 ：
- 今日の直虎のツイは真田丸ガーやら昌幸ガーやら言ってる輩がかなり多くてうんざり
もう日曜8時は大人しく丸の円盤見てなよ…
- 340 ：
- 今日の井伊の存亡劇は心が締め付けられたな。
大坂城でお気楽合宿していた豊臣方とは何もかも大違いだ。
- 341 ：
- いっそ去年の脚本を今年の脚本家に書かせた方が
まだグッと来る話が見れたかもな
題材は良いんだし余程ふざけた飛び道具使わず真面目に書けば
誰の脚本でもそれなりに盛り上がった筈
三谷が今年の脚本書いて面白く出来るかは別の話だが
>>339
純粋な比較だけならまだしも
「だから井伊は馬鹿！真田を人材に注入しろ。作品もつまらん。代わりに●のスピンオフで埋め尽くせ」とか
厚かましい陳情書をでっちあげる勢いの●厨にはうんざりする
- 342 ：
- 去年の真田家が奇跡だっただけ、とか昌幸パッパ()がいれば！とか
ほんとうざい
まあ確かに奇跡のようなゴミ作品だったな、真田丸は
- 343 ：
- マジでうぜえ糞田丸ヲタ
直虎の話題に●タグくっつけるな●の写真貼るな
今年の大河の見事な作劇を純粋に楽しみたいのに
うんこひっつけるなよ
お前らは糞田丸の円盤エンドレスで流しとけ
- 344 ：
- タグ検索してるんだったら
「#おんな城主直虎 -#真田丸 -真田」
とするとちょっとだけ静かになる
- 345 ：
- 直虎はスイーツ大河っぽい空気を出しときながら、戦のない世が云々とか言い出さないし、
軍師官兵衛の方がよっぽどスイーツ大河だったな……って感じ
Ikuko☆Neda WEB歴研 Corydoras Sterbai 奥のめそ道 ちあぼん（지아키） 鳥坂枕 sarajikkyo 午前中 アンナム市のH.イワシタ（棒切れ）
250 名前：日曜8時の名無しさん ：2017/03/20(月) 00:40:08.88 ID:0hQNS7A1袰野かりほ（そろそろ復活しようかな）‏ @paopaopon · 3 時間3 時間前
@ajyararu
軍師官兵衛のイタさがトラウマになって、直虎の視聴をどうしようか迷っていたのですが、今週のTLの感想を見て、視聴を決心しました＞＜
251 名前：日曜8時の名無しさん ：2017/03/20(月) 00:44:14.85 ID:0hQNS7A1あじゃら‏ @ajyararu · 3 時間3 時間前
@paopaopon 私はぶっちゃけ子役時代は見てて嫌になりそうだったのですが（主人公がうざくて）、
少なくとも官兵衛ほど前話がまるで活かされてないということはないですぞ！
袰野かりほ（そろそろ復活しようかな）‏ @paopaopon · 3 時間3 時間前
@ajyararu 官兵衛は推敲なしの慌てて提出日に間に合わせた卒業論文みたいなドラマでしたもんね…；
何とか子役時代を乗り切って、リアルタイム視聴に参加できるよう頑張ります( ｀・ω・´)
今年も大河を見られるのは嬉しい…
- 346 ：
- 毎週日曜の真田丸信者の官兵衛叩き
- 347 ：
- 家康が偽物でも、面識が無い直親にはわからない。
去年は吉野太夫も家康も役者本人に替え玉演じさせる手抜きぶり、
そして「そっくりだから全然気づかなかった！」という信者の阿呆ぶり。
去年は確かに特別だったよ、特別レベルが低かった。
- 348 ：
- >>346
官兵衛は恋愛パートと女キャラが●ほど不快にさせる何かがなかっただけ
安心して見れた。岡田の顔面偏差値ならモテ設定も違和感なかったし
●の九度山ハーレムコントとか茶々とのロマンスもどきとか
三谷のモテ願望ダダ漏れで気持ち悪い
それに親父と大して年の変わらない同僚（三成）が初恋で
しかも一回り以上は年離れてそうなイケメンでもなく
さりとて内面的魅力も「?」なオッサン（堺の幸村）宛がわれて
嫉妬するか？普通は嫉妬云々より九度山で冴えない亭主と山奥に閉じ込められたストレスで病むって方が自然だろうよ
幸村の周囲の女キャラとの差別化にもなっただろうし
いっそ懐かない正室路線にしとけば信繁がきりに救い求めるのも「まだ」納得出来た気がする
まあ、そのきり自体もキャラは「…」だが
- 349 ：
- 真田丸があったから直虎が視聴者に受け入れられた
直虎ヲタは三谷大先生に感謝しろよ(意訳)などと
平気な面して呟く丸信者は死んでください
- 350 ：
- この開き直りみてみ。これが腐女子や二次オタクののメンタリティーだよ。
ttps://togetter.com/li/1092229
現実は「元ネタ」以上の意味なんて無い。美少女化された上杉謙信や信長政宗を楽しんでいる..
ここで反論している奴は真田丸オタの常連アカウントだよ。www
- 351 ：
- ●信者と鉄血信者は似ている
他シリーズをろくに見てないくせに
「シリーズ最高傑作！」と言いはる
- 352 ：
- >>351
それプラス晋ゴジラだな…
今日、浜名湖北部の龍譚寺に逝ってきたが凄い人出だったな。親子連れや女性が多かった。
少なくとも今年の大河ドラマはメジャーな人物でなくても地域活性化にはなったわ。
真田丸は信州の名将の名前を汚しブームまで終わらせた。
- 353 ：
- >>349
それは丸が低俗ゴミ作品だから直虎がより素晴らしく感じるという意味で言ってるのかね
ゴミを書いた三谷大先生に感謝しろといってるのなら正解
- 354 ：
- 直親「お互いの人質を取り替える…。松平信康様というのは面白い策を考えるお方だな。」
真田丸脳の私「え、その程度で面白い！？」
#おんな城主直虎 #真田丸
別に直虎の制作チーム及び脚本家は
丸信者の御機嫌取りの為に作ってる訳じゃないんですがね
- 355 ：
- >>354
そいつ直虎をちゃんと見てないな
策を考えたのは元康で、信康は元康の息子だぞ
まぁ自分のこと真田丸脳と言ってるぐらいだから直虎なんぞ流し見で十分と思ってるんだろうな
- 356 ：
- 真田丸脳って頭にウンコ詰まってる人のこと？
- 357 ：
- 真田丸脳の面白いって瓜売りのモノマネとかそういうのだろ。
小学生には「面白い策」の意味が分からないのは仕方ないかもねw
- 358 ：
- 伊賀越えの描写も面白いらしいよ
- 359 ：
- あと連れションとか。
- 360 ：
- 真田丸信者的には、たとえば今回冒頭で菜々緒が処刑されかけたとこを、
・いきなり忍者が煙幕まいて救出 とか、
・主人公が今川氏真に直談判したらなぜかあっさり理由もなくOK とかなら
「面白い」となるのか？
- 361 ：
- 今さらだけど前スレで刑部の目が見えなくなったのはパクりと言われていたけど
史実で直江兼続宛の書状に目を患ったから花押じゃなく印判を用いたって断りを入れたのがあるから
別に特定の創作物パクったわけじゃないのでは
丸を擁護するわけじゃないけどちょっと気になったので
その割にはわりと普通に歩いてるシーンあった気がするけど<刑部
- 362 ：
- 信者が、恐ろしいのは、今回の主人公なんの役にもたっていないとか、平気で書くんだよな。
そのくせシエや花もゆ、勘兵衛は主人公アゲ！と避難するんだよな。
信繁くんが主人公アゲ活躍すれば、ドラマだからフィクションでOKと言って、
よーくみると信繁が活躍していないこと指摘すると、そこが、リアル！とか言う。
ねえ、あいつらって精神病？口に出したことわすれちゃうの？軽度の分裂症じゃない？
- 363 ：
- >>362
極めて重度な視野狭窄にもかかってます、はい。
- 364 ：
- 直虎のほうがはるかにシビア
丸は緊迫感まるでなしのコント
主演の堺自身が「お気楽コネリーマン」って言ってるんだから信者も認めろやバカ
- 365 ：
- >>361
>今さらだけど前スレで刑部の目が見えなくなったのはパクりと言われていたけど
司馬遼太郎の｢関ケ原｣で盲目の大谷は描写されている。
ちなみに｢関ケ原｣から●は多数ぱくっている
- 366 ：
- 大坂籠城戦がさっぱり緊張感ないよね
恒例のコントと現代劇ばっかり
ちったあ八重の桜を見習えｗ
- 367 ：
- >>364 >>366
しかもコントならコントでちゃんと作ればいいのに、
「笑えないコント」と、「今のは制作側はシリアスのつもり？ コントのつもり？」
ばかりだった
- 368 ：
- >>365
それはわかるけど刑部が目を患ってたのはちゃんと一次史料にあるよ
盲目だったかと言われると自信ないけど
- 369 ：
- >>368
吉継は秀吉死後に女能を見に行ってるから眼病は一時的なものだったのではという説もあるね
- 370 ：
- 自分は史実の景勝兼続主従好きだけど
あれだけ秀吉にパワハラされて昌幸にも「心から豊臣に従ってるわけではない」と言われたのに
「徳川内府はわしが倒す（ｷﾘｯ）」はひどすぎた
氏政からの問いかけも結局何だったの状態だし
あれなら従来の俗説通りに直江と三成が交流した末に打倒徳川で共謀した方がまだマシだった
- 371 ：
- >>368
目を患っていた云々で生かされたのは● 本編では家康が大谷の手を取ったくらいだな。
それ以前に
・朝鮮から帰ってきた清正と三成のやりとりと台詞が｢関ケ原｣のまんまパクリ
・信繁姉貴が出雲お国に匿われていたのは｢関ケ原｣で三成の恋人初芽がやはりお国に匿われたパクリ
・きりがガラシャと教会のミサで仲良くなるのは｢関ケ原｣で初芽がガラシャとミサで仲良くなるシーンのパクリ
他にもあるかもしれないがとにかくTBS｢関ケ原｣のパクリが異様に多すぎる
- 372 ：
- >>354
すまん。実際人質交換が「面白い策」て発言にはちょっと引っ掛かった
他ならぬ家康自身がそのやり方によって織田から今川に奪還されたと聞いていたので割りと当時のありふれた手段じゃないかと思ってた
- 373 ：
- まあ直虎の内容に突っ込み入れること自体は別にいいよ
問題はいちいち信者が真田丸引き合いに出すことなんだから
似たり寄ったりどころかそれ以上の突っ込みどころあるのにそれを棚に上げてな
- 374 ：
- きりのなんとか官兵衛に比べれば直親の面白い策発言なんか毛ほども不自然ではない
- 375 ：
- 直虎の石川数正のかっこよさ見てたら、去年は真田ageの被害者だったんだなと思った
出奔も本気で信尹の調略のせいだと思ってるファンもいるっぽいし
- 376 ：
- 「面白い」にはいろんな意味があるんだけどね。
自分の都合のいい「面白い」に当てはめて、その程度で！
と見下す浅ましさをバカにしているんだよ。
- 377 ：
- バカにされて悔しいひと か
- 378 ：
- >>355
お前らの大好きな●にも登場してたんだから＞家康
元康を名乗ってた事とか秀忠より前に信忠って嫡男が居た事ぐらい
ちゃんと勉強しとけよって感じだよね
- 379 ：
- 丸信者は本当に馬鹿だな
- 380 ：
- >>374
「枡を統一すればいいのです！」「さすが信繁！」 も
- 381 ：
- >>362
女主役大河だからってだけで主役の言動を叩いてるのが腐女子だとすれば
なまじ●の主役より目立ってた三成なんて
アレが女だったら掌返ししたように叩かれまくりそうなキャラだと思うがな
腐とか関係なくスーパー信シエ君擁護の二枚舌には畏れ入るが
- 382 ：
- というか『歴戦の侍女』のきりと比べちゃいけないんだけど、
しのはきりを見習うべき。次郎も尼僧の割に感情剥き出し過ぎなような…。
きりも梅と祝言辺りの時はバチバチになりそうだったけど結局きりの懐のデカさで回避したし…。
春ちゃんの時もだし。きりマジ菩薩。
#おんな城主直虎
#真田丸
●信者は普通の視聴者とは全く別物の直虎を見てるらしいな
もちろんきりと●自体が普通の視聴者の目に映るそれとは大幅に乖離してんだろう
- 383 ：
- 一番の欠点を誉めることで汚点をもみ消す工作をしているのだろうが無駄な徒労だな
嘘もたれ流せば真実を覆い隠せるという朝鮮人気質のやつが丸信者なのだろう
- 384 ：
- 直虎としのは一体きりの何を見習えば立派な女城主なり嫡男生母になれるのか
具体的に書いて見ろよ。出来もしないすえの育児放棄をして信シエのケツ追っかけて来た事か？
あと正妻のしのを差し置いて…と今回の直親と直虎が不倫だクズだと喚くなら
当然、春を追い出した勢いで（以下略）な信シエときりだって等しく批判すべきじゃないのかね？
- 385 ：
- 直虎スレを見ていて⚫信者がウザすぎる
お前が直虎スレで前作を持ち上げなければ永遠に忘れていられるんだが？
政次忘れないでキャンペーンとか少数の声が大きい直虎オタが本スレに居座ってるとか、去年自分等が言われたことの猿真似過ぎて、誰が直虎アンチしてるか丸わかり
さすが暴力団も仲間にして資金豊富な真田丸はやることが違いますな、って感じ
- 386 ：
- 丸を公平に批判している人の言葉だとほかの作品を誉めていても批判していてもそれなりに説得力がある
ひたすら〇上げしてるやつはそれだけでどんなにもっともらしいことを言っても説得力皆無
- 387 ：
- なんでナレ死が「真田丸方式」ってことで記事になるんだよ。
ナレ死なんか大河の伝統みたいなもんだろ
- 388 ：
- 直親以下、ここまでの井伊一族の人のよさ、凡庸さ、要領の悪さに嘆息仕切り。
#真田丸 翌年だから尚のこと。昌幸パパだったら、「元康と会う？ 本物か？ 儂は行かんぞ、身代わりを立てよ」とでも命じて、足下なんか掬わせないはず。
#おんな城主直虎 #真田丸どうでしょう
あーハイハイ、真田は凄いでちゅねー（棒）
- 389 ：
- 昌幸って裏切ったり騙したり繰り返しても、全部読みが外れて
結局地方の一領主で、蟄居させられたまま無念の死を遂げてるのに
糞田丸信者の中ではなんでそんなに美化されてるんだろう。
- 390 ：
- >>389
直虎本スレでそれが指摘されて、さらに直政の有能ぶりが話題になると
｢直政が家康に重用されたのは衆道関係にあったから…いや、当時は名誉なことなんだから恥ずかしがることなんかないんだよキミ達｣
って嫉妬丸出しで醜い
- 391 ：
- >>388
真田がそこまで賢ければ関ヶ原で西軍についてなんかないはずだろ。
- 392 ：
- >>388
というか、制作側が凡庸に書こうと思って凡庸に書いてるキャラと、
制作側が名将みたく無理やり書こうとしたけど上手くいかなかった前作キャラとを比較して、
「前作のキャラのほうが優秀だったね～」 とか、アホ？
水戸黄門のうっかり八兵衛に対して、
「お前はホント役立たずの無駄飯食いじゃ！」とＴＶに真剣に怒ってるお年寄りかよ
- 393 ：
- 大阪冬の陣で負けた理由を女どものせいにするのは卑怯すぎる
茶々と大野卿を戦犯扱いにして
そこまでして主人公を守らなくても
和睦交渉を素人の女だけでやるとか
もうね
- 394 ：
- 譜代筆頭まで上り詰めた井伊家と外様小大名で終わった真田家
どちらが乱世を上手く生き抜いたか言わずもがな
しかも丸の昌幸幸村は策が外れまくりで、直政のおかげで命だけは助けられたという超絶負け組
シビアな乱世を生き抜いた井伊家の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいいな、ぬるま湯丸の真田家は
- 395 ：
- >>394
キチガイ●信者のおかげで、
真田そのものがどんどん貶められていくというね、、
- 396 ：
- >>393
男に都合の良い生易しい女は一人も居ないとか言うけど
結局、無意味に性格悪くして足を引っ張る要員にした方が
男のポンコツぶりを誤魔化す上では一周回って
寧ろ都合が良く出来てる女ばっかりなんだよなあ
見た目も中身も何の魅力も無い主役モテモテ設定が都合の良さに拍車をかけてる
- 397 ：
- 評定とか軍議に当然のように女がいたのが違和感あり過ぎて
- 398 ：
- 昨年のダメ大河のせいで真田一族が大嫌いになった。
そして今年の大河ドラマと来年の大河ドラマは間違いなく良作になるだろうな。
ちなみに去年のダメ大河で主人公の初恋の娘が来年の大河では主人公の最愛の妻役に抜擢だ。
良い女優だけに来年の大河では主人公を支える良妻として大輪の花を咲かせてもらいたい。
- 399 ：
- >>398
黒木華演じる糸は西郷の３人目の妻で結婚するのはずっと後
しかし結構前から登場して西郷を想いつつも
西郷は篤姫に恋慕したり愛伽奈にかまけていたりで糸も別の男に嫁ぐ
結ばれる時期が遅いのに初期から登場という点で
花燃ゆの後夫役・楫取素彦(第一話から登場で不倫演出多し）やら
真田丸の幼馴染役・きり(第四話から登場・４人目の側室役のはずが結局侍女のまま最後まで登場）
設定にならないといいが
- 400 ：
- >>399
詳細のコメントすまない。
さすがにきり設定にはならないだろう。
そして早速調べたら岩山糸は西郷隆盛より16歳年下だった。
むしろきりよりも春設定になる可能性の方が心配だ。
個人的に自分は大谷吉継の娘の設定のせいで真田丸と真田一族が嫌いになったからな。
- 401 ：
- お気楽戦国コント劇 真田丸 ～戦国だって、戦ばかりじゃない～
- 402 ：
- 今週のリテラシーは主役の感受性がガバガバとか抜かしてたけど
（実際、政次の扱いは酷かったが）
去年の信シエ君のきりへの態度とか
きりもきりで親父の上司の息子に現代でも有り得ないレベルの無礼な口の聞き方とか
何よりリテラシー自身のガバガバダブスタに較べれば可愛いもんだと思ってます（白目）
>>400
自分は春もだけど何より、その父親の吉継のキャラ設定のせいで
アンチになるほど興味も無かった筈の
松岡と片岡を見るの自体が苦痛になるほど苦手になったよ
- 403 ：
- 直虎本スレに武将ジャパンのレビュー貼り付けるの何なんだろ
レスアンつけるのもイラつくからスルーしてるけど
- 404 ：
- >>403
ダブスタな内容に嫌気が差して訪れる人減りでもして
焦ってやってたりして
- 405 ：
- >>398
「真田太平記」を観て口直ししよう
きっと真田一族のことが大好きになるぞ
今ならツベで全話見られるしな（しかも英語字幕付ｗ）
- 406 ：
- 丸の違和感って「最新学説を取り入れる」ことに躍起になって物語として破綻していることだと思う
確かに最新学説を取り入れると歴オタや学者先生は喜ぶだろうが「大河ドラマ」は考証の学説発表会じゃないんだから
- 407 ：
- 最新学説とやらがさも史実であるかのように妄信している丸信者の浅はかさよ
新しい説ほど覆るのも早いという前例が多いということを知らないようだな
- 408 ：
- >>406
それ喜んでるのは歴史オタクじゃなくて、オタク風を装った信者ではないかな
歴史に一定以上興味がある人なら、完全なファンタジーものではなく大河ドラマで、
「秀吉を恫喝する真田幸村」・「秀吉・石田三成の第一秘書の真田幸村」・「豊臣秀次の御意見番の真田幸村」
（他多数）なんて作品、違和感感じまくりになる
しかもフィクションドラマとして見ても、上記の各展開に説得力皆無だし
- 409 ：
- ・地方好事家レベルの一人説に飛びついて信繁をいたことにした第一次上田合戦すら
丸は最新学説によく目配りしてる今までの大河とはわけが違うだもん
・馬廻りが最新学説なのは良いとして小田原攻めの時点で馬廻りでないことを認めておきながら
より可能性が高かった別働隊で行動説を否定して小田原城に潜入させるインチキのどこが
最新学説なのだろうか？
・秀次の最新学説なるものに飛びつくのは勝手としてだったら妻女その他を皆殺しにした理由や
信繁ときりが何のお咎めがなかったことに説得力をもたせなかればいかんだろ。
・真田丸は市街地にあったという最新学説がせっかく提起されたのにスルー
・そもそも木曽人質時元服前の幼名の子どもだったという考証自らが発掘した最新学説を
子役を使わず堺を最初からあちこち「信ｼｴ」化するために完全シカト
結局細かい部分で最新学説とやらを反映したあたり時代考証が頑張ったのは確かだが
基幹部分では三谷のご都合主義に屁理屈を提供するほうが圧倒的に目立った
- 410 ：
- なりませぬー
- 411 ：
- 真田丸は何かの底を破っちゃった感じがある大河ドラマだったよね
- 412 ：
- 真田丸→視聴率なんか当てにならない
直虎→つまらないから視聴率低い
このダブスタ
- 413 ：
- 寧ろ、ただでさえ難癖つけられ易い女大河
主役自体がマイナーもマイナーで史料ないない尽くしと言う
超絶無理ゲー条件下の中、現時点で辛うじてと言えど1桁割れ出してないだけでも
大したもんだと思わないのかな？
- 414 ：
- >>413
直虎は健闘してると思うわ。比べると、真田丸なんか幸村という超有名題材を扱ってあのザマだからね。視聴率だって直虎と大して変わりねーだろと。
それに全然面白くもないコント。毎週出てくる提灯記事にもムカついた。
- 415 ：
- まあ現大河は題材の時点で、視聴率期待できないのは当然だからね
かたや真田幸村で有名脚本家で、ＮＨＫ含めこれでもかと番宣・提灯記事出しまくったのに、
そんな変わらない視聴率って
- 416 ：
- 糞田丸は毎週、本放送直後に「ネット民絶賛！」とか提灯記事を出して来たけど、
直虎ではやってないね。NHKがやらせてたわけじゃないのかな？
どこから金が出ていたんだろう。
あと芸スポ板の糞田丸視聴率スレの工作員も。
視聴率スレ以外は2～300で落ちてたし、●ロススレさえ二桁で落ちてたから、
視聴率スレだけ人雇って伸ばしてたのかな。
- 417 ：
- >>402
自分は片岡が大谷役の段階で受け入れがたかった。
彼が配役された段階で史実と違う大谷であることは想像できたからな。
案の定その通り。
真田丸のような冷酷で卑劣な武将だったら家臣から慕われ敵将から墓を建立される
わけがないだろう、と個人的には思っていた。
大谷の娘だって同じ。血の繋がらない阿梅が自分の菩提寺に「母」として大谷の娘の
位牌を安置していたことからも、大谷の娘が実子同様に阿梅に愛情を注いでいた証だ
った思うぞ。
- 418 ：
- >>417
その片岡もインタビューで「舅の割に信繁の扱いは雑で娘婿の面倒は三成に丸投げでしたね」だの
「関ヶ原ロケもなくて凹んだけど三谷さんの『真田丸』では大谷は沢山いる中の一人に過ぎないからしょうがないですね」だの
心の底から三谷版大谷をマンセーしてる感じでもなさそうだったけどね
仮にも主役の義父が沢山居る中の一人扱いもどうなのって話だが
そしてきりが梅を生んだ設定にしたら春は信繁の目を盗んで
火箸で虐待したり、きりの子が自分の子供を苛めたとか
陰湿な讒言する童話の継母の真っ青の胸糞屑女に成り下がりそうだから
梅をきりの子設定にしなくて、ある意味正解だったかもな
- 419 ：
- >>418
関白秀次の息女「たか」に大谷の娘が火箸を向けた時はこの女馬鹿かと思った。
大谷の娘に対する脚本家の本性を垣間見たショッキングな一面だった。
石田への愚かな横恋慕といい「たか」への異常なまでの嫉妬といい、主人公の
正室をここまでバカ女にする必要があったのかと未だに思案する時がある。
- 420 ：
- そんなに深い思慮は無いだろ
三谷は所詮バカ無知だから
- 421 ：
- あまちゃんアンチスレより
758 ： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2013/10/03(木) 15:44:57.46 ID:zIqJ/N/Q0 [1/1回(PC)]
あま絵とか同人誌とかで妄想が滾ったヲタ層が増えたのってさ
ストーリーがちゃんと構築されてないからだよな。要は付け入る隙があるってこと
これを信者は「行間」と言うらしいんだけど「行間」てのはあくまで補完であって
妄想とか捏造を生み出すほどの隙間って無い筈なんだけどな
主人公を夏春アキに三分割したから一人一人が薄いつうか人物像が構築されていない
せめてアキだけでもぶれないタイプに書けば筋道が一本通ったのに単発のコントを
繋いで半年間続けたい目地だけが残ってカタルシスは人生も仕事も恋愛もどこにも無かった
あま絵＝丸絵、夏＝昌幸、春＝信之、アキ＝幸村にすると、あら不思議。
- 422 ：
- どうでもいいけど春じゃなくて春子な
それはともかく確かにストーリーの無さっていうのは確かに妄想の余地があるから
そういうジャンルは二次創作しやすくてめちゃくちゃ流行る
別に好きな人はそれでいいんだけど、問題はそれが万人に受けているとヲタが勘違いすることなんだよね…
真田丸なんてまさにそれ
更に丸で歴史がわかったつもりになって、丸を否定すると頭が固くて情報のアップデートができない人間扱いする
- 423 ：
- 定番ネタのザ側室で盛り上がってる本スレを覗いたら
丸は側室を隠さずちゃんと出した流石ー
きりをパートナーと誤魔化し九度山ハーレムをなかったことにし
おこうを侍女に格下げしパパの派手なそれもスルーしときながら
このおめでたい自慢話 マイッタw
- 424 ：
- コントオムツ丸信者はおめでたいバカ
- 425 ：
- オムツ丸信者はパンパースが映っても伏線があるはず！さすが！とか言ってたバカ
- 426 ：
- >>417
>>418
その癖「私はあの人のように生きたい」だの主役に言わせたりと
中途半端に御大層な人物風に見せてる不徹底さがまたイラッとさせる何かなのよな
大谷にしろ春にしろクズに描きたいなら、せめてクズキャラとして徹底させろやと
>>419
>>423
まあ主筋の娘に刃物向けたり無礼な態度に及んでる愚行は今年の貫地谷演じる正室もだし
百歩譲って、その時点での春は秀次の遺児だと分からなかったから…と解釈出来なくもないが
一夫多妻が当たり前の当時にあって
それも3人も子供産んでいい歳こいてるだろうし
いつまでもネチネチ周辺の女に当たり散らしながら
当時貴重品だったろう障子紙を無駄に浪費してるのは
直親正室以下の駄々っ子でしかないね
主筋の正室に無礼な口きいてるきりも大概だが
- 427 ：
- 信繁が「あの人のようになりたい」と言ったのは信尹と景勝じゃなかったか
歴オタでも有名な武将や人気のある武将のマイナス面をあげつらって徹底的にネタにし貶しまくるやついるけど
丸はその手のヲタとわりと親和性が高いんだろうか
おかげで武田勝頼と石田三成が嫌いになりそう
あと豊臣秀次
- 428 ：
- >>416
NHKじゃなくて三谷側だろうね。三谷の周辺にいる人達。
あとヨイショ記事ぐらいじゃ露骨にお金が動くことは少ないと思うよ。
けれど「今度の大河は付き合いのある三谷の作品なのでよろしくね～」と言われれば
ライターは良い記事を書くだろうし。
三谷の作品は宣伝しまくりで売るスタイルだから
仲良くしておいた方が仕事も増えるという打算もあるだろう。
あと真田関係の映画やゲームもあったからマスコミ全体に真田ブーム作りましょう♪
みたいな空気があったのは確かだろうね。
- 429 ：
- 官兵衛や直虎を批判したいならしてもかまわないが、丸も同じ目線できちんと批判しないとフェアじゃないな
いうても丸が一番批判どころ満載なわけだから
- 430 ：
- スクラム組んで馴れ合ってヨイショしまくったブロガー、ツイ主たちも同じだよ
マスコミが礼賛一色と見ればさっさと時流に乗ることがアクセス稼ぎの王道なわけ
こいつらにとってはダブスタなんぞは取るに足らない些細なこと
- 431 ：
- いろんな利権が絡んでてマスコミも真田丸を成功作としておかないと困るような空気感があったように思う
いつぞやの日経エンタもひどかった
後半どんどん視聴率が下がっているのを無視して
「これまでのファンタジー大河路線とは違い史実重視の真田丸は前年より視聴率を上げ成功した」
その史実重視の例が「幸村ではなく信繁と呼ぶ」だから呆れた
- 432 ：
- 後半どんどん視聴率が下がっていくのはやはり内容に何かしら問題があるからなんだよ
龍馬伝もそうだった
でもNHKは問題点を見て見ぬふりで成功扱いしたため
そのツケがその後の大河に回った
- 433 ：
- >>432
NHKが成功扱いというか、三谷関係で宣伝してくれるからこれはオイシイと水差せないんじゃない？
- 434 ：
- >>431
丸って歴代大河の中でもトップクラスにファンタジーだったのに史実重視とか片腹痛いね
主人公はありもしないところに出没して手柄捏造
困ったことがあれば忍者使って脱出や暗殺
オーパーツの銃を庭から発掘してほとんど人がいない野っ原のど真ん中で家康に銃口を向ける（しかし撃たない）
歴史上の人物に敬意を示さず毎回コントまみれ
登場する女がことごとく現代人から見てもあり得ない性格破綻者
結局信繁呼びは放棄し講談の幸村へ
馬回り万能説というカスみたいなものを使わなければもう少しまともだったかもな
- 435 ：
- 今年になって真田信繁の表記が元の真田幸村に戻っていた。
このことを見るだけでも『真田丸』は失敗作であったことが分かる。
自分は前々から実名の真田信繁支持派だが『真田丸』の全てが嫌いだ。
- 436 ：
- 新撰組の時みたいに一話あたり一日分の物語にして九度山脱出から十勇士集めて又兵衛や毛利や明石と出会って夏の陣デ死ぬまでの話をダラダラ1年間やればよかったな。
- 437 ：
- >>431
最終回で視聴率が下がったのは裏でサッカーがあったからだ！という
２chの視聴率スレみたいな記事が、それなりのニュースサイトで見かけた時はビビったよw
毎年フィギュアだの女子バレーだのと色んな大会やイベント番組あるじゃねえか。
なんで真田丸だけそんなにフォローするんだよ。
- 438 ：
- なりませぬー
が出るたびに
10万人減ったとか
- 439 ：
- >>417
ツイッター上で見かける大谷は三成を純粋無垢なまま囲うヤンデレサイコホモ設定らしい
その癖、竹林院生母も嫉妬で障子を潰す知性も何もない池沼女だったんだろうとか憶測されてるから草も生えない
いくら当時は男色が普通だったとは言え一族郎党の命運を背負う当主が男色だけで動く訳ないだろうがと思う
- 440 ：
- >>439
真田丸の大谷設定は自分の中では今や黒歴史だ。
自分的には徳川と親しい大谷がギリギリで石田に味方した
こと自体が未だに不思議でしかない。
共に官僚で仕事上のパートナーであったことは否定しないが、
それ以上特に親しいかったとは思えん。
大谷が石田に味方したことが同時の人間には意外過ぎたからこそ、
後世様々な憶測を生んだのだろうな。
- 441 ：
- >>426
今年のは、親に失礼な口たたいたら、母がガツンと叱ってるし、嫁が元頭領娘せめたら、即座に妹が、錯乱してまして申し訳ありませんって謝ってるし。
まあ当たり前のしつけをされてる人たちだから、見てられる。
真田丸は、三谷に元々の親のしつけがなされてないのが香ばし過ぎ。上下関係なく無礼し放題だから不快だった。主筋にあんたたちな～にやってんのよ！なんて叫んでも、手打ちにもされない特殊な三谷ワールド。
- 442 ：
- >>440
本人達の実際の行動を見ていると吉継どころか 三 成 す ら 意外と家康と仲いいんだよね
家康と三成は朝鮮から兵を撤退させる時にナイスな連携を見せてるし、
七将襲撃後に家康家臣が佐和山を訪ねた時に三成は警戒する気配ゼロでフツーに歓迎してるし
徳川の人質となった三成の息子・重家は家康に気に入られていたらしく
家康が「よーしおじさん重家クンを奉行にしちゃうよー」と発言していたことが東軍側である黒田の文書から確認できる
●も史実重視を自称するなら2人の性格を史実通りにした上で関ヶ原を書ききってみろよって話なんだが
三谷に期待する方が間違いだったのかねー
- 443 ：
- >>416
もう三カ月もたったのにみん感に、放送中から毎日複数長文連投していた人が、ブルーレイだのDVD箱売りだの宣伝折り込みながら、中身じゃなく視聴率がここ5年でトップなんだから名作だ！と、いまだに毎日連投してる。
やたら直虎に張り合ったり、さすがに制作班の関係者なんだろうと丸分かりで、痛々しい。
NHKの内側って、寒いな。
- 444 ：
- >>442
先人に敬意を表することができない脚本家及び制作陣には
二度と歴史ドラマには関わってほしくないよな。
史実に基づいた人物描写ができない人間に限って、奇想天外な
描写に逃げる。最悪だな。
- 445 ：
- 史実に忠実と言いつつ一番史実通りに書いてないのは上杉だと思う
信者は脇ダカラー上杉大河ジャナイカラーって言い訳してるけど
特に景勝なんか一応信繁に影響あたえる重要な役どころなはずなのに
あんなヘタレでええかっこしいにされて
「御屋形様は本気出すと最強だから！」って力説しているファンが可哀想になる
- 446 ：
- 上杉も北条も
家督があれほどへたれ阿呆なら家がもたない
- 447 ：
- 丸を傑作扱いしているブロガーは信用ならん
全ての記事が嘘くさく感jる
- 448 ：
- ブロガーとユーチューバーは社会のゴミだから
- 449 ：
- 今回の直虎が安請け合いしてるのが（●の）景勝の劣化コピーとか見たけど
あっちは孤立無援で帝王学も碌に学ぶ機会もなかった訳だし
何より劇中で「慕わしく思います」だの「本気になられた」だの
変に擁護されてる訳でも無く。去年の三谷ならアホでも思い付くような事でも
「さすが信シエ！」とか無茶ageされてたのが未だに記憶に生々しい
- 450 ：
- 未だに「井伊家に比べて去年の真田家は優秀だった」とかツイッターでいい続けてるやついい加減うざすぎだわ
そんな優秀な真田家が何で歴史の敗者になって無能な井伊家が譜代筆頭まで上り詰めるんですかねー
おかしいですねー
無知な丸信者には理解できんか
- 451 ：
- >>450
井伊は運が良かった。
主君だった今川が滅んで井伊家ごと滅びかけたがたまたま有能な跡取りが生き残ってて、たまたま近くに徳川家康が居て家臣になったら、たまたま武田が滅んで武田旧臣が丸ごと配下に転がってきた。
武田の軍略を丸々受け継いだだけなのに戦上手と評価されて、たまたま関ヶ原で石田三成が自滅して、佐和山を引き継いだらたまたま25万石の大名になれた。
- 452 ：
- >>451
釣り針デッカイねぇｗｗｗ
- 453 ：
- 今年の大河や過去の大河再放送の感想に、いちいち真田丸引き合いに出してくる輩がうざい
真田丸放映時はそう思わなかったのに今はもうアンチになったわ
その時代もその人物の立場も何も考えず、馬鹿のひとつ覚えみたいに昌幸みたいにすればいいのにとか、昌幸ならこんなピンチくぐり抜けられとかアホな感想多くてうんざりだ
あと同じ役者さんがやってるからって、この時のこの人が死んで後に（真田丸の）○○に生まれ変わるんだとか気持ち悪いからやめてくれ
お前の中には真田丸でしか考えられないのかよ 他の大河に失礼だって思わないのか
- 454 ：
- 真田丸のせいで大好きだった真田一族が嫌いになった。
これだけでもいかに真田丸が有害なドラマであったかが分かる。
自分が長年応援していた武将やその家族がこのドラマのせいで地に落ちた。
- 455 ：
- >>453
いやだってそいつら大河ドラマは真田丸しか知らんのだしｗ
- 456 ：
- >>453
ネタで言ってるならまだしも本気で言ってるなら頭おかしいときか思えない<生まれ変わり
- 457 ：
- >>453
風林火山再放送に真田が出てきたらまた酷いことになるだろうね実況スレ
- 458 ：
- いや、｢生まれ変わり｣は●オタに限らないんだよ俳優オタの特性なんだよな…と思って遠慮してたが話題が出てせっかくだから便乗させてもらうわ
民放で○○と母上が共演！とか△△が～の番組に！真田丸効果だな！とか…単に事務所の売り出しで共演者が被ることなんて当然なんですが…と言いたくなる
- 459 ：
- 再放送の清盛見ても役者がかぶってるの多いから更に気持ち悪いんだよ
藤原頼長が●の石田三成やった人だからかまんま治部だとか
三成が頼長の生まれ変わりと考えるとしっくりくるとかふざけんな
為義役が●の秀吉 子役頼朝が●の秀頼だったからってごっちゃにした感想もイライラする
自分も俳優同じだと前に見た印象引きずるのあるけどあれはないわ
しかも本気で言って結果真田丸尊い…となってるから始末に終えん
- 460 ：
- 丸信者って歴代大河史上でも最悪の低レベルっぷりを晒してるな
どうしてそんなに無知なままでいられるのか謎すぎだわ
- 461 ：
- 宇野 僕も、三谷幸喜という作家の円熟を感じさせた作品だったと思います。三谷さんはおそらくはその中核にあるであろう
シットコム的なものをやると空回ってしまう一方で、そのエッセンスをキャラクターものに応用すると評価される、ということを繰り返してきた作家だと思うんですよね
多分『HR』【1】のほうが三谷さんにとっては自分のやりたいことをストレートに出しているのだけれども、
やっぱりシットコムの手法を別ジャンルに応用した『古畑任三郎』【2】のほうがずっとハマっている。それって多分「笑い」から政治風刺的なものを脱臭してきた、この国の文化空間の問題が根底にあるんだと思うんですよ。
三谷さんはもっと欧米の政治風刺的なシットコムに憧れているところがあると思うんですが、それを日本のテレビは受け付けない。だから空気を読んで脱臭してやると
『HR』みたいに無味乾燥になって、無理して押し通すと『合い言葉は勇気』【3】や『総理と呼ばないで』【4】のように空回ってしまう。どこが空回っているかというと、
三谷さんの考える「正義」というのは基本的に戦後民主主義的というか、学校民主主義的な優等生っぽい「正義」で、端的に言えば淡白でダサい美学に基づいた正義感なんですよ。
それを笑いで包むことによって粋に見せたいのだけど、政治と笑いを結びつける回路がこの国のテレビを中心とした文化空間では死んでしまっているわけです
- 462 ：
- 天地人銀河で再放送されるからまた丸ファンがうざったくなりそうだ
- 463 ：
- まだ真田丸架空実況なんてやってるんだな…
- 464 ：
- >>451
真田も運が良かった。
主君だった武田が滅んで巻き込まれそうになったが
たまたまスーパー次男坊ノブシエ君が居て…と書いてやりたくなるぐらい
去年の真田にブーメランな内容だな
- 465 ：
- >>464
普通なら>>451は釣りで書いているとしか思えない内容だが、
丸信者は本気でそのように思っている人間が存在していそうだから低次元の底が知れんわ
- 466 ：
- 真田丸のことなんか思い出したくないんだが直虎見てると真田丸の話題をねじ込む輩が後を絶たないので腹立つ
それでも真田丸の詳細は忘却の彼方なので真田丸工作員に反論するときのネタがついワンパターンになってしまうな
｢歴代大河にもコントシーンあった｣で済ませられない酷いシーンがあったけどありすぎてとっさの反論では出てきにくい
作兵衛出奔の時の手が攣ったコントとかお通の商売女とか許しがたいものをリストアップしとけばよかった
- 467 ：
- 大坂編の捏造はひどいものだった
ガラシャとか島左近って何のために出てきたの
- 468 ：
- 脚本の時間稼ぎ
- 469 ：
- たまたま直虎感想サイト探してたらアンチョビにぶち当たったけど
直虎が序盤はつまらんから批判しなければとか
ブログで講釈垂れてたけど別につまらんなら見なければ良いだけで
わざわざ能書き垂れ流さなくたって良いから！と思った
リテラシーも結局、真田と風鈴のような毒気がなくて
大衆を惹きつける吸引力に欠けるとか言うけどアンタの好みに合わないなら
わざわざつまらん思いしてまで見なくて良いから
普通に好みの男大河をリピートしてりゃ良いから…と思った
- 470 ：
- なんとか丸は全編つまらんから叩いてください
- 471 ：
- そのリテラシーとやらにとっては、きりがガラシャに「重い」だの「はよR」だの言うのが大衆を引き付ける最高の脚本なのだろう
つまり脚本が幼稚であり大衆が馬鹿であるということを婉曲的に表現しているということ
- 472 ：
- クドカンの2019年度大河の方が三谷の大河よりも期待できそう（笑）
クドカン、イメージはチャラい系だが、受けた仕事には責任を
持っている気がする。
クドカンが真田丸の脚本書けばよかったな。
傍から期待していないから、ギャグ大河でもある程度は許容できそうな気がする。
- 473 ：
- ★◻◼必見(涙)◼◻★
※ 感動と衝撃の連続に涙が溢れて止まらない驚愕の３分間!!
▼ そしてラストには予想外の大逆転シーンが待っていた･･･((泣))
https://www.youtube.com/watch?v=2iF_e2mYQLA
- 474 ：
- >>462
銀河契約してる人そんなに多いの？
しかしまあどっちもファンタジー大河じゃんね
批判されるべき点は同様に抱えている
真田丸の上杉はとことん愚物に書かれていたね
三谷は上杉嫌いなのかも
- 475 ：
- 上杉は研究が遅れているらしいから
史実に忠実らしい真田丸にはそぐわなかったんじゃないの？（棒）
まあ実際上杉は謙信や兼続関係でトンデモが多いんだが
- 476 ：
- 無理やり秀吉に絡めないと視聴率が取れない
というか視聴率を取るために無理やり秀吉に絡める
真田丸も結局同じだったんだけどなあ
- 477 ：
- >>471
脚本は幼稚だけど、大衆は馬鹿じゃないだろ
- 478 ：
- 三谷が無能なのと大衆に何の関係があるのか
- 479 ：
- >>478
大衆なんて馬鹿だ、て三谷が見下してる、
て言いたかったのでは無いかと、好意的にエスパーしてみる
- 480 ：
- >>476
現時点では主役が家康にアポなしで直談判なんて無茶やらかしてないからな＞脚本家が
逆に去年のこの頃には主役が秀吉やら茶々やら三成やらと絡ませる展開になってたような…
そんなに豊臣政権のビッグネームと交流させたいなら
舅の大谷との関係をもっと丁寧に描けやと。正室は初恋の女と瓜二つ設定でメインヒロイン化させれば良い
茶々との劣化ベルばらもどき（アントワネットとフェルゼン？）な火遊びさせるぐらいならね
- 481 ：
- 曰く「真田幸村は有名武将だから秀吉と絡んだり活躍させるのは違和感ない」らしい
逆に直江や官兵衛、シエはマイナーだから違和感あるんだと
にしても「何十年後かに真田丸史観うぜえと言われたい」とかのたまってる信者ェ…
- 482 ：
- 放送中から真田丸史観うぜえと言われているのになあ。
- 483 ：
- ＞有名武将だから秀吉と絡んだり活躍させるのは違和感ない らしい
まあ、信者ですらこんな無理やりな擁護やってる時点で、
「秀吉等と絡ませるのに、フィクションドラマ内での説得力を全くもたせられませんでした」
と認めてるようなもんだね
- 484 ：
- もし仮に、ドラマとして説得力あったら、
「そりゃ実際は真田幸村が秀吉の第一秘書なんてやってないだろうけど、このドラマは違和感なかったよ」
と普通に思えるわけで。
それを、「有名武将だからー、他の大河はマイナー人物でー」と、
ドラマ内の描写とは完全に別次元の話を出して、正当化しようとしてる
- 485 ：
- そもそもコントだから、違和感もなんも
- 486 ：
- コントって笑えるものだろ
真田丸で笑えたか
- 487 ：
- そこに食いつかれても
- 488 ：
- 笑えないコントかー、、
それって駄作ってことだよなー
- 489 ：
- ●のコントは
前振り→間→オチ→反応 で、テンポが悪い。そしてくどい。
前振りの段階でオチが見えてしまう。
直虎にもコントはあるが、前振り→オチ、以上！（切り替えてシリアスへ）
というテンポの良さを見ると、三谷の笑いっって前時代的なんだよなと思う。
昭和の時代だったらアレで良かったのかも。
- 490 ：
- テンポが悪くてくとい、たしかにそうだった
昭和にも受けてたとは思わないけどなあ
ちっとも面白くないからコントなのかわかりづらかった
失恋したきりがうぇ～んって泣いて信幸に無視されるとこなんか、長澤の泣き演技が下手くそって言われてたけど、
ここマジ泣きしてたらおかしいと思うものの、大泉とのやりとりがちっとも面白くないんで｢コント…だと思う…うーん｣って感じだったな
佐助が信之の悪口言うとこも｢は？何おまえ｣って感じだったし
- 491 ：
- 登場人物のほとんどがコント要員ではあったが、特にひどかったな信之は
お通と信之のくだらない話、あれいったい誰の得になるんだ
- 492 ：
- >>491
近世真田家の基礎をつくった信之の描写は自分もひどかったと思っていた。
お通とのことより小松姫との夫婦の絆を描いてほしかった。
同じことは主人公と主人公の正室にも言えたことだが。
- 493 ：
- というか役者のトークイベントや丸島のツイッターとか本編以外で説明されないと伝わらないって
創作物としてどうなのよ？とは
役者のトークや考証ツイはあくまで知ってれば本編がより楽しめるって程度のものでないといけないのに
丸の場合は本編が雑だからトークショーやツイで補完されてやっと100になってるかんじ
行間を読めだの妄想の余地があるだのすべて説明する必要はないだのって言ってもひどい
で本編のみ見てて理解できない視聴者は馬鹿にするんだよね
- 494 ：
- 揃いも揃ってバカ女しか出てこなかった
人権屋がよく黙ってたな
- 495 ：
- >>207
今夜22時からBS-TBSで、
「諸説あり！▽謎多き英雄“真田幸村”の正体…今だから明かせる衝撃の諸説!」ってのが放送される。
NHKでの放送終了後も相変わらずウゼェよな。
- 496 ：
- >>494
まあ男キャラも言動おかしいとか２週前と志向逆になるとかばかりだったけどね
主役の人が、「好きな女性登場人物？ 直江兼続ｗ」と答えたのは、
腐女子向けの冗談に見せかけた、
「脚本はツンデレとかヤンデレとかやりたかったんだろうけど、見事に失敗しましたね」
を込めた発言と思う
- 497 ：
- >>490
＞佐助が信之の悪口言うとこも｢は？何おまえ｣って感じだった
あれ意味不明だったね
個人的には、「藤井がなにか脚本家様のご機嫌損なうことしてその報復で、
意味不明な他キャラ否定セリフを長々言わされた」
だと思っている
- 498 ：
- 大谷×三成で妄想してる腐女子は
三成×うたとかに夫婦愛があったとは思えないし
寧ろ地雷らしい。古代ギリシャや武士の世界では
男同士の絆が崇高とされてて女は政略婚で子供を生む道具でしかなかったんだから
愛情が通う筈がなく噓くさいし、そう言う思考自体が現代スイーツ女の発想だそうだ
実際そうだったとしても
なら女の方だって政治と割り切って旦那に何一つ愛情を持てなくてもおかしくないだろうに
本作はいつも女が男を一方的に好きで男は心底かったるそうにしながらも
奉仕だけはしっかり受けてると言う正に「好きの搾取」のような男と女しか居なかったのが気持ち悪い
しかも吉継×三成ではヤンデレサイコホモ吉継にお姫様のように囲われ溺愛される三成と言う
今時スイーツも真っ青の甘ったるい妄想が見たくなくてもTLで引っ掛かるから鍵かけてくれと思う
結局、腐女子は史実の三成と吉継なんてどうでも良くて
三成になり切って片岡演じる大谷でグチュグチュとオナニーしたい願望が丸出しで大草原としか言いようがない
片岡が救いようのない、どうしようもないブサメンだったら掌を返したようにスルーしてた筈
都合よく男と女の美味しいとこどりな三成が腐のなりきり願望にマッチしてたのもありそうだな
また竹林院を我が身だけが可愛い糞女に描きたいなら
いっそ初恋の三成が忘れられず敗残者でうだつが上がらなくなった信シエに
嫌気が差して塩対応の方が「まだ」信シエときりがくっ付くのもマシに見えた気がする
- 499 ：
- ちょっと外れるが「戦国時代に愛という概念はない！」とかいい加減うざったい
- 500 ：
- >>499
その人たちのなかでは自分達がほめたたえる作品に｢姉上を愛しておられるのですね｣という主人公の台詞はなかったことになってるの？
- 501 ：
- 丸信者のブーメラン芸だな
- 502 ：
- 今だって、愛と勇気の旗を掲げていいんだ。がテーマのドラマがどうしたって
- 503 ：
- >>496
作中で碌な女が居ないから嫁にするなら直江が良いってアレね
男だってどいつもこいつも亭主にしたくない地雷野郎ばっかの●で何言ってんだって話だが
本作の直江って腐っても上司に対してまで割とチべスナやぶ睨みで割と失礼な事もほざいたり
こいつが女だったとして嫁に欲しがる奴、現実に居るの？ってキャラだった記憶しかない
- 504 ：
- >>503
直江は史実からして失礼なやつじゃん
- 505 ：
- 真田丸みたく肝心要所でコントや茶化すことに逃げてないんだな直虎は
正直ちょっとウルっときたぞ
- 506 ：
- 信之が「地味な仕事」と言ってのけた領地経営を
直虎はもがき苦しみながらも手探りで一歩一歩進んでいるな。
- 507 ：
- 今回の直虎見て真田丸ではあまりそういう話し出てきてなかったのは、真田の経営が完璧だったからかと言ってる人がいたな
ただ単に描いてないだけだよアホか
- 508 ：
- まだ真田の方がガーやら真田だったらーとかほざいてるバカ丸信者がいるのか
違う人物の違う話だということをいつになったらわかるのだろう
- 509 ：
- 毎回毎回懲りずに湧いてくるからね
●だったら昌幸だったらもっと上手くやれたのに～みたいなの
- 510 ：
- 昌幸が上手くやったんなら、大名にもなれずに領主の地位も追われ
敗者として配流先で無念死なんてことにはなっとらんだろうに。
- 511 ：
- 喜劇脚本家三谷のピークはせいぜいデラ富樫まで
今は自分だけは面白いと思ってるダジャレ親父程度に成り下がってる
- 512 ：
- あの品性の下劣さで
清華家の生まれではなくことはすぐにわかる
- 513 ：
- 今回の寺は守護不入だからそちらに奪われたくない土地を先回りして預けたり
商人を善人と描かず、銭の為なら何でもやる奴と断言するもその方が将来のためにもよいと踏んだ直虎の考えはよいと思うけどな
真田信者は昌幸がこれ以上どんな素晴らしい策で解決してくれると思ってるんだ
どうせ白切ったり当てずっぽうややっつけで運良く回避するだけだろ
- 514 ：
- 丸の昌幸って頭を使った策なんて皆無でその場しのぎのハッタリしかしてないね
そりゃ最後は幽閉先で無念死するわけだわ
- 515 ：
- >>513
スーパー忍者サスケを使って寿桂尼や政次を討ち取れば
全て解決
- 516 ：
- もう質の面では直虎や官兵衛は丸と比較するのも失礼だと明らかなのにいつまで丸信者は恥ずかしげもなく粘着するんだろうな
幾ら他作品の評価を引きずり下ろそうとしてもドラマの内容が変わるわけじゃなく
逆に真田丸のイメージが信者により下がっていくだけ。
- 517 ：
- >>515
佐助とか台所のじいさんにとどめささなかった無能だろ
- 518 ：
- 松代藩祖の真田信之をあんな風にコントタッチで描いて
子孫の方や松代の皆さんはどう思っているのだろう
- 519 ：
- >>504
直江が景勝に不敬な発言しなかったと言う証拠はないから…と言う理屈ですか？
よう分かりません
- 520 ：
- 景勝にたいしては知らんが性格悪くて不敬です嫌味なのが史実に近い直江像じゃないの？
逸話もひどいのばっかりだし
それとも天地人みたいなのがいいの？
- 521 ：
- いい悪いじゃなくて
逸話はあくまで逸話だろ
史実じゃないだろ
たまに逸話を盾にとって史実みたいに言う人いるけどさ
著名人の逸話がいくらでも創作されるの現代でもよくあることじゃん
- 522 ：
- 別に直江とかに限らず性格が良かろうが悪かろうが
公式の場では主君に対してのTPOは弁えるだろって話
今回の井伊みたいな処罰しようにも家臣団自体がジリ貧なら兎に角
当時の（落ち目とは言え）越後やスーパー真田（）はそれなりの統制が取れてたみたいだし
- 523 ：
- コント喜劇が主で領地内政とか疎かだったなぁ
- 524 ：
- >>519
直江状のことを言ってるんでは？
- 525 ：
- >>507
最初の方で、梅の兄と隣村との争いの話があったな
昌幸は別に何にもしてなかったけど
- 526 ：
- 政次を三成に似ているとかそっくりというのやめてくれ
同じお家の為と言われても、今までの政次は別に誰かと反目することもなかったし、むしろ周りが敵対視していただろ
三成は真逆じゃねーか 環境に恵まれていたのにそれに甘えて自分勝手に切り捨てただけじゃねーか
文官タイプは全員三成にしか見えないのかよ
- 527 ：
- 三成とか直江とかあの辺持ち上げてるやつらのニワカ臭がひどすぎてどうしょうもない
別に初心者を馬鹿にしたくはないが、あいつら物を知らないくせに丸を持ち上げすぎ
- 528 ：
- >>526
それな。政次は生まれた家からして無理ゲーだけど（本作の）三成は自業自得だろとしか
井伊と直虎の為に一人で泥を被って孤独なまま立ち回ってる政次と
汚れ役は大谷とかにおんぶに抱っこの（本作の）三成を一緒にするのは寧ろ政次にこそ可哀想
大谷や信シエに守られる箱入りお姫さま（）な三成がお好きな腐しか得しないキャラ設定だろコレ
- 529 ：
- 直江嬢
- 530 ：
- 政次の周りの井伊家臣は政次に敵意向けていたけど、普通の扱いだったら政次だってその期待に応えていただろうにな
たとえ周りが敵だらけであろうと、井伊とおとわの為に誰とも分かり合うことなく独りで奮闘する政次のどこが似てるってんだふざけんな
政次はその一生こそあれだけどそれでもいつか報われてほしいと思える役だけど
三成は関ヶ原起こる前に早くこいつ消えないかな、どうみても豊臣家の癌だろとしか思えなかったよ
- 531 ：
- しかも秀吉や大谷とか以外の
自分が目下や格下（と見做した連中）には態度が悪過ぎる三成と違って
政次は心配してくれる義妹のなつとかには普通に優しかったもんな
- 532 ：
- オチの佐久間象山云々が西軍派の人たちがいつも言ってる
関ヶ原で負けた家の人達が後に幕末で徳川幕府を倒すから結果的に勝ち！
とかいう負け惜しみとそっくりだったわ
こういう人たちはいつまでも徳川は悪で西軍は正義なんだよな
- 533 ：
- >>532
＞関ヶ原で負けた家の人達が後に幕末で徳川幕府を倒すから結果的に勝ち！
明治維新で政権を徳川から奪った薩長、特に長州の連中がずーっとそう言ってたからな～
実際は関ヶ原で(真面目に戦わなかったので順当に)負けた(毛利)家の人達(が治める藩の、
藩主とは血の繋がりすら無い下級武士)の人達が後に幕末で徳川幕府を倒す
と書いた方が正確だよね
- 534 ：
- 真田丸の石田三成は嫌いだが、史実の石田も嫌いだ。
加藤清正や福島正則が嫌ったのも今では理解できる。
むしろ自他ともに親徳川だった大谷吉継が石田についた方が不思議だ。
大谷が徳川についたら豊臣家も滅びずに残っていただろうに・・。
- 535 ：
- >>532
自分も全く同意見だ。
- 536 ：
- 別に真田丸アンチでは無いですが失礼いします。九度山に流罪にされるとき家康から、仰々しいBGM付きで「生き地獄～」云々
言われてたけど…清盛で、頼朝が味わった伊豆流罪を見てるから「へ？」としか思えなかったです。
なんか大袈裟な表現が多かった
- 537 ：
- >>536
そういう、
・セリフで無理やり大げさだが、実際の描写は全然そう見えない こと多かったね
他にも
「さすが信繁！」
「（秀吉は）信長公よりも怖いお方」
「（秀忠が）恐ろしい男になったものよの～」
「（主人公に）貴様のように戦場でしか生きられない男は～」
- 538 ：
- 細かいことは大目に見ても
全体のストーリー展開が壊滅的だった
- 539 ：
- >>537
最後の
>「（主人公に）貴様のように戦場でしか生きられない男は～」
の下りは違和感しかなかった
それがあてはまるのは昌幸であって信繁じゃないだろうに
九度山での過ごし方を見る限り戦場以外でも生きられるように見えたぞ
- 540 ：
- ボケて息子と親父の区別がつかなかったんだろう
- 541 ：
- 渡瀬さんが亡くなったときの●信者の白々しい話題便乗も酷かったな
｢闘病中じゃなかったら真田丸にゲスト出演してただろうな｣って…
信之をコケにしまくっておいてどのツラ下げてオファーすんだよ
- 542 ：
- あと●信者と確定できないからアレだが
今年の大河の小野政次が話題にになると｢俳優オタのBBAが騒いでるだけ｣とか言ってるけど
ストーリーに大きく関わってる人物が話題になるのはなにか直虎アンチにとって都合のわるいことでもあんのか
真田丸の直江とかおこうとかなんとか太夫持ち上げてた方がよっぽど不自然だ
- 543 ：
- 丸信者きもちわるい
- 544 ：
- >>537
出来の悪い創作物にありがちだね
素人ならまだしも一応プロだろう
次は奈良大河やりたいらしいけど正直この人に歴史をいじってもらいたくない
- 545 ：
- リテラシーの直虎に対するつっけんどんな上から目線と
いかにも「女大河なんでやる気ないです」と言わんばかりな短文レビューは何なん？
いや去年の糞●とか汚盛みたいな長文レビューもそれはそれで気持ち悪いけど
テンションが上がらないなら講釈垂れたりケチ付けたりしないで
「真面目に作ってるのは分かるけど好みに合わないので真田太平記のレビューをやります」
でも別に誰も責めないよ？
>>542
高橋一生の人気は知らんけど昨年のスーパー信シエ君をも凌ぐ勢いで
無茶ageされるわヒロインとか気持ち悪い持ち上げられ方されてた山本及び、そのオタにブーメランだな
>>481
そっか中国大返しとかで貢献しても猶、何とか官兵衛と言うマイナーな小物認識なんだね(´・ω・｀)
秀吉のお気に入りで三成直属の部下で大谷の娘婿で（これは史実だが）
茶々とロマンスを演じて大阪の陣では実質総大将に任じられる信シエ君ぐらいの偉業をやり遂げなきゃ
物足りなくも感じるんだろうね。官兵衛は嫁以外だと初恋の女（プラトニック）と
荒木村重の嫁ぐらいしか恋愛的絡みは無かったけどスーパー信シエ君は
女と言う女が群がってモテモテ帝国だったもん。官兵衛の女関係なんて侘しくも思えるんだろうね（白目）
- 546 ：
- なんだ汚盛がーはアンチ真田なのか？
真田礼賛たちは真っ二つに清盛支持と罵倒に分かれる。
俺のように、清盛擁護、真田というか三谷批判は少数派。
お前のように、どちらも罵倒というのはさらに少数派なんでないの？
- 547 ：
- わざわざここでは書かんが、俺も清盛はあんま出来が良くないと思ってるよ
- 548 ：
- リテラシー氏よ、偉そうにレビュー書いてるけど丸を大喜びで絶賛している時点で程度の低さがバレバレなのが恥ずかしいぞ
丸をある程度批判できていればかっこよかったのに残念だな
- 549 ：
- >>540
たぶん、脚本はそれをやろうとしたけど、作品の失敗・低視聴率にヤケクソになって投げ出し、
ただでさえ矛盾不整合だらけのドラマだったのが、最終回はそれまで以上にひどくなったのだと思う
－ 真田幸村が家康本陣に決死の突撃を仕掛け、大混戦の中敵を打ち破っていく
追い詰められていった家康が、命を奪われる恐怖のあまりボケてしまう
幸村と対峙した家康、「戦場でしか～」等、相手を人違いしてるようなセリフを並べる、
家康が、「～真田あわのかみよ！」と言ったところで、相手がボケたと気づいた幸村、なにを想う －
これをやろうとしたけど、無茶苦茶になってセリフの一部だけ、脚本に残ってしまったと
脚本家はそれを直さなかったと
- 550 ：
- ツイッター見てたら
「今年もまぁまぁだが去年の今頃は本当に楽しかったなぁ」
というツイが回ってきて胸糞悪い
丸信者は何故そうも上から目線なのだ
- 551 ：
- ツイッター見てここで報告してるヤツも大差無いだろ
- 552 ：
- アンチョビとかいう奴の●まとめ一度だけ見てみたけど酷い偏りのあるまとめで即ブロしたわ
今年は西軍が勝つかも！なんてタイトルは失笑モノだったわ勝つわけねーだろ
- 553 ：
- 正直最後の佐久間象山はいらなかったと思う
次回が象山主役のドラマやるってならまだ分かるが
- 554 ：
- 三谷が昔作った新選組！に繋げたかったんだろ
- 555 ：
- 総集編ではカットされた佐久間象山
- 556 ：
- 全部要らないから、佐久間象山の一つや二つ
- 557 ：
- >>550
真面目に作れば普通に面白く出来る筈の戦国真田大河を
ここまでつまらなく出来るのかと絶望した去年の今頃に較べれば
史料もイベントもないない尽くしの井伊で
そこそこスリリングにドラマを作りようがあると知った今年は本当に感動出来る
- 558 ：
- まったくだ
- 559 ：
- 直虎の脚本家なら真田丸を面白く出来ただろうな
- 560 ：
- 直虎と直親と政次を幼馴染設定にして幼少期の関係や雰囲気を見せたことも
ちゃんと活かしているからいいな
- 561 ：
- コメディタッチの大河も良いもんだ
視聴率ガーとか言ってるアホは放置
- 562 ：
- 幼少時の幸村を寺田心にやらせて昌幸も信之もとにかく馬鹿に描くだろうな。
武田の滅亡の原因や周りの人間関係は全く描かずいつの間にか武田が滅亡して、家族が人質に取られるのをとにかく嫌がる昌幸。
幼少時は幸村と梅と三十郎の三角関係に終始して話の肉付けは謎の竜宮小僧に委ねる。
大人になっても寺田心の口調を真似する幸村に、とにかく馬鹿な上杉、豊臣。
いつのまにか北条征伐が終わり、関ヶ原のシーンも例によって全く描かれずサブタイはずばり「関ヶ原に死す」。
徳川は落語家に演じさせてこれでもかというぐらい悪役演技。
九度山時代に竜宮小僧のメッセージが聞こえて目覚め大阪入りする。サブタイは「九度山からの宅急便」、最終回は「シン幸村」かな。
めちゃくちゃ面白そうじゃないか。
- 563 ：
- ●信者キモい
失敗に終わった大河のくせにあちこち荒らし回って
- 564 ：
- >>557
小手先の小ネタ尽くしで素材をだいなしにしたのが丸
- 565 ：
- 丸はどうでもいいがいい加減直虎について語りたいなら直虎スレ行けば？
- 566 ：
- >>565
一応確認だが>>562は直虎アンチだとわかってるよな
- 567 ：
- 一応、最終回のシン幸村は某映画のタイトルと真田の真にかけてるんだぞ
- 568 ：
- 他を引き合いに出して真田丸をこき下ろすならそれでいい
つかアンチスレで丸がどうでもいいってｗ
- 569 ：
- 直虎ageしたいなら直虎スレ行けば？って言ってるだけの話なのに
自分は丸アンチで直虎アンチだよ
丸は面白い面白くない以前の問題
直虎はひたすらつまらん
- 570 ：
- 直虎実況の●信者「今年に比べ真田丸は真面目に描いてた」か…
ネタだよね？
- 571 ：
- 息子の結婚報告を聞いたときの「これで人質が増えるな！」とか言ったりする昌幸の「おれ非情だろ？」アピール
しょっちゅうあったけれど中２臭い寒い
表裏比況の者ってもっと「表ではこんな風にしているが本音では、、、」みたいなのであって
普段から悪アピールしてるとかただの馬鹿じゃん、、、
- 572 ：
- 信者の皆さんには大ウケみたいだけどね
脚本家の『普通に縛られない俺様カッコいいだろ？』がそのまま現れてる感じが
- 573 ：
- マキャベリストを気取りたい厨ニ病患者
>>569
丸も直虎も嫌いなら好きにすれば良いが
「丸の」アンチスレなんだから丸さえ擁護しなきゃ
直虎でも真田太平記でも他の作品がどうこう言うのは問題なくね？
直虎本スレはどうせ丸信者が暴れ回ってるだろうし
- 574 ：
- 直虎や清盛など他の大河見ながら
同じ役者だからっていちいち●の役名で呼ぶんじゃねえようっとうしい
お…とか頭文字で呼びかけて訂正したりするのがうざい
一度二度ならまだしも、毎度毎度みかけるからうんざりする
一人じゃないのも始末におえないわ その話し見ようとする姿勢欠片もないのなら見るんじゃねぇよ
- 575 ：
- 直虎ageするつもりがなくとも丸がうんこすぎて比較したら必然的に直虎がagaるだけだろ
これだからうんこ丸信者は
- 576 ：
- いや丸どうでもいいけどな
あんなクソｗ
- 577 ：
- 信者が直虎スレで真田丸アピールしなきゃどうでもいいな。もう失敗に終わった大河なんだし記憶から消したい
直虎スレでいちいち｢押し通る｣とかいってアピールすんじゃねえよ●乞食
- 578 ：
- 鬼女板の直虎スレも●ヲタに乗っ取られてしまったのか。
- 579 ：
- 真田丸の話を今年の大河と同等に話していいスレなんてわざわざ行く必要なくなった
- 580 ：
- ●信者の二次絵とか描いてるやつってなんであんなに偉そうなの
二次絵がこんなにも流行った●すごい！とか馬鹿じゃないの言うほど流行ってないし
- 581 ：
- 二次絵が流行って例えばPi◯ivとかだと
1000人以上にブックマークしてもらえる絵がポンポン出てくるのことじゃないの？
今調べてみたけど●絵で1000user超えは一つもなし、100user超えしてるのすら8つしか無かったよ？
- 582 ：
- >>581
自分達の狭い世界(信者同士のツイッターTL)だけで流行ったと勘違いしてるんだろうね
世間じゃ全然流行ってねーわっていう
- 583 ：
- 普通に働き盛りって言われる
四十代の自分には
丸絵とか言われても
リアルタイムの放送中でさえ
世間で全く見かけたこともないが。
- 584 ：
- 今でも糞丸駄作丸信者、脚本家、主演、ヒロイン、キャストの名前と顔を見るだけで胸糞悪い
嫌だってテレビ付けたらCM出てるからな
三谷は二度と脚本書くな
自分の中で史上最悪大河だという事だけは今後とも変わらない自信ある
- 585 ：
- 今でも糞丸駄作丸信者、脚本家、主演、ヒロイン、キャストの名前と顔を見るだけで胸糞悪い
嫌だってテレビ付けたらCM出てるからな
三谷は二度と脚本書くな
自分の中で史上最悪大河だという事だけは今後とも変わらない自信ある
- 586 ：
- 武蔵、天地人、江の三強の壁を崩した花燃ゆ
これを下回るものは当分出てこないと思ったら、あっさりその翌年に過去最低レベルのコント作品なんとか丸が登場
今年は3年ぶりのまともな作品だな
- 587 ：
- 他作品を貶すのは基本NGやで
組のみは基本例外だが
- 588 ：
- >>578
専業にせよ兼業にせよ既女が忙しくて書き込みの少ない平日18時台に｢賛成｣｢私も賛成｣｢私も１票｣とか…
先週の土日の書き込みに比べたら元の住人あきれて居なくなってるじゃん
それで｢不人気ドラマだから閑古鳥だな｣でいっちょ上がり～
- 589 ：
- 昌幸が背水の陣の韓信を馬鹿にしてたが正直ああいう台詞はいらなかったと思う
- 590 ：
- 〇出演者の調子こいたはっしゃぎっぷりも何だかね。
そりゃ全方位的に〇が称賛され、各種賞をとり、結果あちこちから声がかかれば、俳優たちもまた
嬉しくて声が弾んでしまうのもわかりますがね。
他方、うっとりとまるで自身の「成功」に酔っているかのようなヲタたちは、世間は今もなお
真田丸真田丸で夢中につき、春ドラマが霞んでしまいそうだと大自慢中。ああおめでたい。
まるで世界は〇中心に回っているみたいだ。どこにそんな忘れがたい感動があったのか
どんどん記憶から遠ざかってしまって思い出せませんし、どこでそんなトレンドが見られるのか
さっぱりわかりませんがね。
ほぼ同時代を扱う直近のドラマを比較する自体は別に悪くない。しかしそれは、真田丸という「高み」から
直虎を見下すものばかりだ。
そこで見られるのは、要するに三傑などの有名人が出てこない限り大河にあらず、謀略ができない
井伊はバカしかいない、くだらない恋愛ドラマ、ヒス女にバカ女城主等々まともな女がでてこない、等々の
お粗末な因縁以上のものではない。
真田家の物語をとことん突き詰めることを放棄して、秀吉、三成、秀次(小田原では氏政)に信繁をべったり
へばりつかせる手法で拍手喝采を浴びた三谷を見習えということなのだろうか。
他方、大領主今川の圧力に苦しむ主人公は、まだまだ拙いながらも民とぶつかり合い試行錯誤を繰り返し
ことで懸命に領地経営に取り組んでいる。
こういう絵にはなりにくい地味だが基礎的な社会過程に着眼し挑戦しているのがおんな城主直虎。
検地、守護不入、逃散などこの時代を理解するための重要なキーワードを生かした作りとなっている
(完全に生かし切っているかは別問題、前回はちょっと安易な展開)。
しかるにこうしたむしろ正攻法ともいえる姿勢で臨んでいる大河を小河と貶し、主人公が有名人から次々と気に入られ、
大坂城奥深くで常に傍近くに侍り交わるというありもしないフィクションをでっちあげる安直な手法に逃げ込んだ密室ドラマを、
これぞ久々戻ってきた我々が待ち望んだ大河だと自慢できる神経が信じられない。
少なくとも〇よりも直虎のほうが戦国の有様と気風に真正面から取り組んでいることは明らかだ。
例のボンクラ官兵衛の某ときたら、着眼はいいけど女脚本家にそんな力量はないのだからやめとけとせせら笑う始末だ。
なぜ同じせせら笑いを真田丸に対しては一切せず、商売優先でお仲間たちと馴れ合い、1年間もごもごもごもご
三谷に媚びを売るかのような歯切れの悪い駄文を弄すること出来ないのだ？
- 591 ：
- 最後
弄すること→弄することしか
- 592 ：
- 全方位的に●が称賛ってどこの世界？
あ、○だから駄作●とは別の作品の話？
- 593 ：
- メジャーマスコミ
- 594 ：
- ○と●で直虎の碁を打つ家康思い出した
●の家康はコントみたいな伊賀越えにバカの一つ覚えの如くまた真田か！と言わせたり不快極まりなかったけど
直虎の家康はクスッてなるシーンはあってもそれがコントにならないように抑えられてるのが良い
- 595 ：
- 大阪の陣だけは楽しみにしてだけど最終回はひどかった
冒頭の本多のいびきで寝れない信之とか明石全登が祈るシーンとか要らない
最後の佐久間象山もイミフだった
- 596 ：
- >>590
直虎にいちゃもん付けてる中野ほにゃららの息子って
これだから女大河はだの所詮は女脚本家だの
粘着ヘイトスピーチしてる男大河（自称硬派な本格大河とも言う）マンセー厨を皮肉ってる戯画化キャラなんじゃないかと思えて来たよ
しのは腐妄想で勝手にお人形遊び出来る男大河にしがみ付いて
女大河を見下す根暗逆フェミ女ね
- 597 ：
- 一応直虎も三傑のうち2人いるぞ
信長はまだ登場先っぽいが
秀吉は知らん
- 598 ：
- 地味に直虎を大門さんが誉めてるのが笑える。
あの人は真田はボロクソに言ってたから、やっぱ見る目がある。自分もまあ去年よりは頑張ってると思うし。
- 599 ：
- リテラシーも分かっていないな。
あんたに期待しているのは、どんな作品もぼろくそに叩くのであってﾏﾝｾｰじゃないんだよ。
池沼信者が多い汚盛や●こそ、ぼろくそに叩いて信者が突撃してくるのをせせら笑うのを見たかったんだよ。
- 600 ：
- 寿桂尼が百姓の直訴状を見て即座に感じ入るシーン1つだけでも
真田丸の秀吉よりも器の大きさを感じる事が出来るわ。
- 601 ：
- NHKスペシャルの熊本城特集で
堺雅人がナレーションをすると
一気に白ける。
- 602 ：
- >>601
ナレーションは堺よりも山本太郎の方が上手い
- 603 ：
- 真田丸アンチのナレの果てが、
毎日直虎視聴率スレでホメ殺し連投してひんしゅく買ってる
なんとかならんのか？
- 604 ：
- 直虎信者に見せかけたアンチでしょ
- 605 ：
- >>603
苦しいなすりつけまで浅田真央の工作員そっくりだな、●工作員のチンピラ
- 606 ：
- >>601
全く同意だな
真田の歴史に泥を塗って貶めた戦犯が
ほんの一部の信者の絶賛コメやステマ記事を本気で信じて英雄気取ってるのは情けないな
NHK工作員がアンチコメをせっせと削除して
絶賛コメしか届けてない現実を知らぬが故の
所業だな
哀れとしか言えん
- 607 ：
- 直虎の予告見て味よしの瓜が～だの瓜売り回だ～だの言い出す丸信者うぜぇ
- 608 ：
- >>604
丸視聴率スレで毎日ネガってた人だよ
スレが併存してた時同一IDだったから
- 609 ：
- おんな城主好評につき
空気読んでつねに多数派に阿る連中がどう軌道修正するか楽しみ
リテラシーとかw
- 610 ：
- >>605
なすりつけは丸信者のワンパターン行動だからな
- 611 ：
- 直虎のこれまでの話は全て物語として繋がっているから来週の話もストーリーとして繋がるだろうと安心できる
丸の瓜売りの回なんか前後に全く脈絡なく、無くても全く問題ない回だった
一緒にするなやコント丸信者
- 612 ：
- >>608
視聴率スレで｢直虎アンチだろ。直虎オタが痛いと言いたいための手口｣と指摘されてから慌てて真田丸アンチレスを同一IDになるよう投下したのを知ってますよ
指摘されてからわざわざやったらなすりつけってわかっちゃいますよ。足りない頭で考えてね
- 613 ：
- これって、堺は半沢を蹴ってまでやる仕事だったか？
寒いギャグとショボい演出で明らかに質は低いよな
数年後には忘れ去られている大河だろ
- 614 ：
- 信繁よりよほど機転が利いてる直虎
主人公てのはこうでなきゃ
- 615 ：
- ●信者は自分が言われたことをそのまま他者に擦り付けろというマニュアルで動いてるようだけど少し自分の頭を使う努力をした方がよい。
｢『直虎をベタ誉めしてる痛い直虎オタを演じてる真田丸オタ』を演じる真田丸アンチ｣の必要などどこにあるのかを。
これが必要とされるケース。真田丸アンチが｢真田丸オタは直虎を叩いてる悪質な人種｣と言っていたのに直虎が全然叩かれていない、悪質な真田丸オタなんていないじゃないの…という時に｢悪質な真田丸オタ｣を演じる必要がある
さて、現状｢直虎を叩く悪質な真田丸オタがいないので真田丸アンチが悪質な真田丸オタのふりをする必要｣があるだろうか？
答えはNOだ。誰が見ても明白だ。｢直虎を叩く真田丸オタ｣なんて真田丸アンチがなりすます必要性など皆無だろう
既に正体を隠さず存在するのだから
- 616 ：
- 直虎アンチには痛い直虎オタになりすます動機がある
花燃ゆには｢帝国海軍軍人の孫｣、真田丸には｢BSと地上波合計で20%以上｣の痛いオタが居た
直虎オタが痛いと言いたくても適当なキャラがいない
直虎アンチだろと指摘されてから慌てて苦し紛れに真田丸アンチになすり付け…あっ(察し)
そう言えば浅田真央の引退特番が5.7%と7.3%しか取れなくて、どこが国民的人気だよと言われた浅田オタが｢足して13%だから十分高視聴率！｣と言ってたのは偶然なのか？
- 617 ：
- そもそも純直虎アンチっているのかね？
某前作ヲタが叩いてるのがほとんどじゃ
- 618 ：
- 真田丸はコアなキモヲタがついてネットでバカ騒ぎを繰り広げただけで一般には浸透しなかった
たいていがアニメ絵アイコンのオタクどもね
キャラ萌えだけでストーリーの整合性を把握する知能がない連中だ
直虎もまあファンタジーだし批判するなとは言わないが
脚本家の力量は格段に上だ
- 619 ：
- 真田最終回の幸村vs家康一騎打ちの荒唐無稽さを思えば
直虎なんざファンタジーのファの字にも入らんよ
- 620 ：
- 真田丸のあのシーンはファンタジーというより荒唐無稽の方が合ってるような
双方の台詞が支離滅裂で役者が気の毒になるほどだった
｢なんじゃこりゃ｣と思ってももうどうすることも出来ないから脚本通りやるしかないよな
- 621 ：
- 荒唐無稽があのシーンだけなわけじゃなし
- 622 ：
- 荒唐無稽より稚拙かなあ
小学生の妄想みたいで、やりたいことに表現が100光年くらい追いついてない
- 623 ：
- 流石にそれは小学生に失礼
- 624 ：
- 放送中にも多くの人から指摘されていたが、丸は話の作り込みがあまりに雑
書きたいシーンだけ適当にぶつ切りで話を作って、それぞれの間の描写がいい加減ずぎ
結果として常に登場人物の行動が支離滅裂だったりキャラの性格までおかしくなってしまう
- 625 ：
- 今年の森下だったら幸村が大坂方の総大将なんて
無茶設定でシナリオ書けって強要されたとしても
少なくとも三谷よりは見れた内容に出来たかもな
- 626 ：
- すぐ茶化すコントに走る三谷よりはマシだろうね
去年は何度肩透かし食らったことか
- 627 ：
- 幼年期に出家した世間知らずの直虎と、嫁ぎ先で政を支えてきて出家後も孫より取り仕切っている寿桂尼を同列に扱うなど不遜の極み。 #おんな城主直虎
その出家した世間知らずから悪戦苦闘しつつ当主として成長して行く直虎と言うのが本作のキモだろ
寿桂尼だって最初からチートだった訳ではなく嫁いで間もない頃は箱入りな公家のお姫様でしか無かったんだろうし
田舎国衆の次男の分際で秀吉時代には何故か流石信シエ！と持てはやされ権力中枢に参画までさせてもらえた割に
これと行った槍働きもないのに大阪の陣では実質総大将だった誰かさんの大河を
マイナスからの出発の直虎より優れた大人物のように言うのは失礼だと思わないのだろうか？
- 628 ：
- 信繁君は何の実績もないのになぜか秀吉政権の中枢に当たり前のように居座ったてな
その異常な政治力があるなら関ヶ原でも大坂の陣でも普通に勝ち馬に乗れるだろ
滅亡に一直線なのがマヌケすぎてファンタジーだわ
- 629 ：
- まあ家康優勢が明らかになってた時期にヘッドハンティングにあって断るくらいだから馬鹿なんだろうな
- 630 ：
- ファンタジーは｢出来が悪い｣という意味じゃないから｢真田丸はファンタジー｣とか言うとあの酷さがオブラートで包まれた感じになるよ
- 631 ：
- ＞同列に扱うなど不遜の極み
真田幸村が、「うちの親父にもっと気を遣え」程度の理由で秀吉を恫喝して、
しかも秀吉がそれに応じちゃう
（しかも完全にフィクションのドラマとしてみても説得力ない）とか、
不遜の極みどころじゃないんだけどな
- 632 ：
- ドラマの95%が尺稼ぎ
- 633 ：
- 調べものしててうっかり真田丸age直虎sageのツイログ踏んでしまったマジ胸くそ悪い
別に直虎が花燃レベルなら目くそはなくそだわと笑って済ませるけど、
まともに見れる脚本よりオタクの脳内フィルター越しの真田丸の方が本気で上等とか妄言語りたがるキモオタは大河にとって害悪。
語尾に砂だのつけて丸のオタクは痛いのばかりだ
- 634 ：
- 天地人でも兼続が秀吉にヘッドハンティングされていたが
流石に景勝をほかって秀吉の側にずっといなかったし
氏政説得にはいかなかったような？
- 635 ：
- 兼続が秀吉に重用され陪臣の身でありながら30万石の録高を認められたのは史実だしなあ
- 636 ：
- >>634
天地人はいちおう三成を間に挟んで動かしていたからね
この点だけでも真田丸より評価できるね
真田丸も例えば主人公と大谷を昵懇の間柄として
大谷を通じて豊臣政権を見つめる視点もやれたと思うんだけどね
- 637 ：
- >>635
一応突っ込ませてもらうと30万石もらったは後世の創作で実際は6万石な
しかも別に秀吉からもらったわけじゃないし
- 638 ：
- 丸と比べれば花燃ゆもちゃんとドラマしていたなあという気になる
天地人も丸と比べれば上等な作品に思えるから丸の酷さは群を抜いている
>>630
失礼した
「ファンタジー」は「うんこ」に差し替えておいてほしい
- 639 ：
- >>633
花燃ゆも丸に比べりゃはるかにマシだったぞ
少なくともうすら寒いコントはなかった
- 640 ：
- >>639
小田村推しが酷かったり、まあ色々
有ったけれども、●より全然マシですね
- 641 ：
- >>636
史実では三成と手紙を通じての交流があったのは信之の方なんだから
（しかも書簡まで秘密裏に保管してた）
そんなに幸村と三成を交流させたいなら
あくまでも三成との交流で統治について学ぶ兄貴を介しての形で
三成と接点を持たせると言う筋書きでも良かった筈
別に三成と吉継の関係を描くなとは言わないし
寧ろ幸村がいかに秀頼でも淀でも「乱世でしか生きられない連中」でも誰でも良いが
これと決めた誰かの為に闘う道を選ぶに至ったか
家康の誘いを蹴って三成への友諠を選んだ義父の姿勢の描写は必要不可欠だと思うが
秀吉編では三成と吉継、三成と幸村ばかりクローズアップするせいで
肝心の幸村と吉継の交流や絆がおざなりで薄っぺらいのなんのって（竹林院のキャラと関係のくだらなさも、この延長だろう）
だから「本作の大谷は真田にとって沢山いる中の一人に過ぎないですから」なんて
片岡からインタビューで皮肉られる訳で（としか思えなかった）
- 642 ：
- 今回の直虎も政次の報われない行動やヒロインの男装とか多数の男達から守られたりと
妄想女史が大好きそうなネタが沢山なのに、
「真田丸が至高」という宗教上の理由で楽しめないのは勿体無いな。
- 643 ：
- >>642
その人達、なまじ女がそのポジだと（実在したとは言え、たかが劇中の登場人物でしかないのに…）
メラメラ妬み拗らせて難癖付けるだけだから。逆に男だと（昨年を例に挙げれば石田とか直江とか？）
阿保みたいに「三成はヒロイン！」「直江こそ理想の妻！」とか掌を返したようにはしゃぎまくる
三谷の歪んだ女性・恋愛観に踊らされて道化を演じてるだけだって、いい加減気付けっての
- 644 ：
- >>643
丸信者で直虎見てる人もいるけど、政次や僧たちに萌えてはいるけど
だいたい直虎をはじめ女性陣に批判的なんだよね
あとオジ萌え！とか言いながら井伊谷のおっさんじいさん連中や今川義元は眼中にないっぽいのが
- 645 ：
- そいつらはきりみたいな人格破綻してる女はあまり批判しないんだよな
自分の妄想上のライバルにならないからｗ
- 646 ：
- 題材の時点でだめだった
て意見はないのかね
確かに真田幸村というのはスーパーヒーローには違いないんだけれど
なぜそんな人が大河はじまって以来、三谷がやりたいと言い出すまで取り上げられなかったのか？
いわゆる「先人が思い付いたけれどあえてやらなかったこと」ではないんかい？
太平記の主役は信之だしな
- 647 ：
- >>646
まー、関ヶ原と大坂の陣以外は
これといった話もないし、
大河みたいに長い話だと厳しい部分は
あるんだろうねぇ、、
- 648 ：
- 関ケ原も親父の功績だしな
だからこそ九度山以降を詳しく描けば違ったものになったのに、
手を抜くことしか考えない屋敷と三谷
- 649 ：
- 本来なら三成が8月で退場予定だったらしいけど
その弊害があったかなあという気はする
三成が人気出たから、らしいが
単に三谷が三成萌えこじらせただけなんじゃという気が
そんなに三成書きたかったら三成主人公にすればよかったのに
- 650 ：
- >>646
伊達なんとかというエピソードもろくすっぽないマイナー戦国武将を
主人公にした大河があってな。
あとはルソンかんとかいう、壺を献上したくらいしかネタがない人物とか。
- 651 ：
- はっきり言って関ヶ原以前の前半生は不要だと思ったな。新撰組みたいに1話一日分の構成にして関ヶ原から物語始めたら良かったんだよ。新撰組も舞台は黒船来航からの14年間だったからちょうどいいだろ。
- 652 ：
- それを言ったら今の直虎なんか史料もろくに残ってないわ実は男だったという物語の根幹揺るがす発見あるわだし
マイナーな人物を大河で取り上げちゃいけないならそれこそ戦国ものなんか三英傑以外できなくなっちゃう
信長秀吉家康以外まず一般人は知らんし
悪いのは題材じゃなくて脚本だろ
- 653 ：
- >>652
幸村は「メジャーだったのにこれまで取り上げられなかった」人物なんだよ
一年間の物語に耐えられる「テーマ」がない
政宗なら「遅れてきた英雄の物語」て言うテーマ
直虎なら「弱小一族を守る」てテーマがある
どれもその人の一生を貫くテーマだけど
幸村は大坂の陣以外の、生涯を通じて語れるテーマがなあ
- 654 ：
- 真田丸は題材が良くないこと(＋ネット工作)に助けられた面も大きいんじゃないか？
第一次上田合戦が見所だ関ヶ原が見所だ九度山が見所だーって釣っておいて、｢大坂の陣しか見せ場がない人生だから仕方ない｣で引き延ばし続けた
- 655 ：
- >>653
無能脚本家以外なら、そのテーマを作ってたろうよｗ
お前が上げてるテーマとやらは誰が作ったんだ？ｗ
- 656 ：
- 「誰もが知ってる有名人」であることと「一年間の話を作りやすいか」は別の問題
過去の大河ドラマを見てみると、よくもまあこんな題材を選んだなって言うのが結構多い
琉球の風、炎立つ、獅子の時代、三姉妹、春の坂道、花の乱、、、
架空の人物が主役のものさえある
マイナー度なら今年と大差ない主役までいる
そこまで試行錯誤をしていた過去のスタッフたちが超メジャーなのにも関わらず手を出さなかったのが「真田幸村」
三谷と屋敷の問題点は新しいことをやったつもりで先陣がなぜやらなかったのかを考えなかった点にあるのではないか
- 657 ：
- 公平に見て、物語の作りやすさは中の上くらいの題材を使っておいて、
丸信者は「失敗したのは題材のせい」とか寝言を言いまくるからなあ
- 658 ：
- >>657
失敗認定しているのなら信者じゃないのでは？
言っておくが俺は丸を駄作と見なしているよ
そしてそうなった原因は難のある題材に対して正攻法で挑まずコントに逃げたことにあると思っている
ただし、仮に正攻法で作ったとしても面白くなってたと限らないってこと
真田太平記の作り方をするのでもない限りね
- 659 ：
- 今さら題材がーよりも、たしかこのスレに貼ってあったけど、真田丸が決まる前に三谷がインタビューだか対談だかで｢真田幸村やりたいですね。幸村のラストシーンはもう考えてあるんです｣って言うのを読んで心底呆れた
無計画にやって時間がなくなってgdgd…なんじゃなくてあれは最初から考えてあったとっておきの、ご自慢のシーンなのかよ！マジでこいつ痴呆かなんかかと思った
- 660 ：
- >>652
どっかの人が直虎は実は男だったと放送前にドヤ顔で発見！とか言い出してたけど
直虎関係馴染みある人や知ってる人からしたら「え？今更それ持ってきたの？」って感じだからぶっちゃけそこら辺はどうでもいい感じだよ
それも完全に男であると確定している訳でもないし一部学者が言ってるだけだったりするからな
- 661 ：
- 丸信者なんか特に新しく誰かが発表した説が真実だと妄信する傾向があるからな
丸も単なる新説（珍説）に過ぎないことをこれが史実だ！さすが！とか言ってたからなあ
基礎知識がなさすぎるのだろう
- 662 ：
- このドラマの、
・描写で表現できず他キャラのセリフでキャラ持ち上げ ・矛盾不整合だらけ
・笑えないコント ・コントのつもりかシリアスのつもりかわからない展開
・その総仕上げのような大坂の陣
を見てたら、とてもじゃないが題材のせいとか取り組み方のせいなんて次元ではないな
制作側の根本的な能力が、なさすぎ
- 663 ：
- >>659
＞マジでこいつ痴呆かなんかかと
うん。俺も煽りでなくそれに近いもの感じた
散々不整合だらけだったけど、最も盛り上がるはずの最終回ですら、意味不明展開だらけ
「作品創りに失敗した」 というよりも、
制作側トップが脳になにか病気を発症してないか？ ぐらいの有様
- 664 ：
- 幸村でテーマを掲げられないってのはちょっとありえないレベルの無能でしょ
「太閤個人への忠義でもって徳川に立ち向かった反骨の武将」ぐらいなら素人でも
思いつくレベルで設定できる
- 665 ：
- だから屋敷が悪い
シエも屋敷、真田も屋敷
- 666 ：
- >>658
ストレートに失敗と言うわけないだろｗ
煎じ詰めたら結局そう言ってるってことだ。
そこが信者の頭の悪いところ。だから丸なんかを面白がれるわけだがｗ
- 667 ：
- >>649
いや、それだけは絶対に勘弁して欲しい
竹林院のふざけたキャラ造形を見て見ろよ
腐に尻尾振った三谷なら大谷嫁は娘に輪を掛けた自己中恋愛脳クズ女にして
石田マンセーの為の踏み台として貶める事に終始するだろうし
（大谷自体が石田ageの為に史実の面影を2階から放り出したような改悪キャラだが）
腐に媚びなくても三成の兄貴は信繁の兄貴の二番煎じみたいな
周囲にコケにされたり弟に劣等感拗らせるだけの引き立て役にされるに決まってるから
>>660
スーパー信繁君が秀吉存命中から豊臣政権ドップリのエリート街道まっしぐらで
淀と恋仲で三成の側近で大阪の陣では実質総司令官なんて夢小説も真っ青の欲張り設定よりかは
直虎が普通に女だった説の方がよっぽど信憑性があるような気がする
- 668 ：
- 腐に媚びてるんじゃなくて三谷自身が腐と頭の中身が一緒なのでは？
男でもホモネタが好きな腐男子というのがいるんだよ
- 669 ：
- 三谷には二度と大河には関わってほしくない。
彼のせいで大河不信になってしまった。
以前は真田信繁が好きだったのに、三谷のせいで今では
信繁の名を口にするのも嫌になってしまったぞ！
- 670 ：
- ほんとにな。
真田太平記はよかったし、真田一族が好きだったのに、
真田の名前を見るのも嫌になってしまった。
役者さんには罪は無いが、堺や長澤を見るのも嫌だ。
ﾂｲの直虎関連に紛れ込んでくるからなおさら嫌だ。
家康も出てくるたびに内野家康を引き合いに出すヤツがいるから嫌だ。
サダヲ家康自体は好きなのに。
- 671 ：
- 真田一族が大嫌いで徹底的に辱しめたいとでも思ってなけりゃこんな酷い脚本書けないよ
と言いたいところだけど本人たちは大真面目に向き合ってこれを書いたっていうんだから救いがない
結論：サイコパスを起用してはならない
- 672 ：
- あんな脚本渡された現場の内心は判らんけど、
三谷本人はそれなりにちゃんと（そこそこ手は抜いたろうが）書いた
つもりなんだろう。
それでこの有様というのがまったく救いがないところだが。
- 673 ：
- >>667
＞腐に媚びなくても三成の兄貴は信繁の兄貴の二番煎じみたいな
＞周囲にコケにされたり弟に劣等感拗らせるだけの引き立て役にされるに決まってるから
信之は比較的知名度あるからクソ大河でネガキャンされても「本当は凄い人なんだよ」と声をあげてくれるファンがいるけど
正澄の場合視聴者の9割が改悪された人物像を真に受けそうで想像するだに恐ろしいな
- 674 ：
- そこはたぶん大丈夫。
アレ見て史実に近い人物造形とか思うのうたりんは丸信者しかいないから。
- 675 ：
- >>668
男色当たり前だった時代だしBL好きでも良いんだけど
誰かと誰かの絆を表現するのに第三者を貶めるやり方は不愉快だよな
（『直虎』のしのは正にこのパターンか？）
もう死んだけどアニメ版ベルばらで監督やってた出崎って人が
「ルイ16世に魅力がないからアントワネットはフェルゼンに走った…と言うような描き方はフェルゼンに対しても失礼だろう」
「（ルイ16世がどうこうと言う事に関わりなく）ただ一人の男と女として惹かれ合った2人として描きたい」みたいな事を語ってて
三谷にもこの発想があったらファッション一途で所詮はヤリチ/ンでしかない幸村もどきの正当化と
内記の娘ageの為に竹林院を史実にも逸話にもないような男狂いの悪妻エピソード捏造するなんて冒涜する真似はしなかっただろうなと思うわ
- 676 ：
- ＞ルイ16世に魅力がないからアントワネットはフェルゼンに走った…と言うような描き方はフェルゼンに対しても失礼だろう
これが、歴史を扱う人間が持ち合わせていて当然の感覚であり良識ってものだよな
それが欠如している連中がドラマを作った結果がこれ
こんな描き方をしたら本人のみならず関わった人物に対しても失礼だろうという良心が働かない
どころか自身の卑小さを棚上げして「ぼくちんにしか出来ないことなんだ」と悦に入る
日本人どころか人の心が無い奴が歴史好きをアピールしながら
偉人に唾を吐きかけるその姿はただただ滑稽で醜い
汚い手で歴史に触るな
- 677 ：
- 歴史に疎い自分でさえ、歴史上の人物にはそれなりに配慮しているぞ
（当然人物の好き嫌いはあるが）。
しかしそれが出来ない人間に歴史ドラマの脚本を依頼すること自体間違って
いたのだと思う。
- 678 ：
- 当初の家康や大阪城秀吉陣営の描き方を見るに、一応制作側の主観としては、
「わざと貶める」 のではなく、
「実は天下人や歴史上の有名人物達も、我々とさほど変わりはない普通の男・女だったのだー」
をやりたかったのかな、と思う
ただ、見事なまでにそれが失敗して、単なるアホや性格破綻になったり、
中小企業のトップみたいな秀吉を、他キャラのセリフでだけは、「信長公より怖い」と無理やり持ち上げたりと、
異常にちぐはぐだらけの失敗作になってしまったと
- 679 ：
- 役者も役に敬意を持ってなさすぎ
- 680 ：
- 又兵衛が酷すぎた。
史実がほとんどない人物なんだからもっとVシネ風のヤクザ者にして、手下への面倒見だけじゃなくキレると手の付かない荒くれ者の感じを出してほしかったよ。
- 681 ：
- >>680
え？そっちに振るの、、？
- 682 ：
- >>681
中の人の得意分野はそっちだからな。
- 683 ：
- >>679
堺が幸村を演じるにあたって参考にしてるのが戦国無双の幸村の時点でお察し
- 684 ：
- >>675
竹林院もなあ…一途が裏目に出てヤンデレ化ってキャラにしたいならしたいで
初恋が石田なんて捏造設定は蛇足以外の何物でもなかったと思う
ドラマの石田と幸村がタイプが似てるって感じも全くしないし
「イケメンに愛されてる自分」と言う虚栄心が可愛いだけの自己愛にしか見えないのが痛い
- 685 ：
- 時代の緊張感がまったく無かった
平和ボケしすぎのNHK
- 686 ：
- 真田丸では誰一人として感情移入できなかった。
主人公はダメ、ヒロインも今一。
有名な真田一族を題材にしてこれほど最悪な結末を
迎えるとは放送までは微塵も感じなかった。
悪夢を見ているとしか思えない。
- 687 ：
- 戦国屈指の人気武将真田幸村主人公で、
当時民放で大人気だった堺雅人主演で、人気脚本家()の三谷を起用して、
あざといくらい視聴率を取りに来たなと、制作発表時は思っていた。
NHKとしても２０％がゼロスタートくらいに思ってたんじゃないか。
まあ惨敗だな。信者は大成功例と言うが、
それなら花燃ゆもそこそこ成功ということになる。
- 688 ：
- 幸村とかいう超有名な題材ならおいらが脚本やれもっと視聴率取ったな
- 689 ：
- 丸は内輪もめしたのが室賀くらいだったしあれも感情的な対立じゃなくて政治的対立だったから真田家汚いwって見てられたけど、
直虎は家内での政次（および一族）の扱いの酷さが陰湿で、
あそこまで排斥されるほどの客観的理由が明確に提示されてないから井伊家陰湿クソだなとしか #おんな城主直虎
外様で今川の目付の小野を白眼視する井伊が陰湿と言うなら
次男坊ばかりチヤホヤして祖母を筆頭に一族郎党のどいつもこいつも
嫡男をコケにする真田は陰湿でクソだとは思わないのか？
- 690 ：
- スレチだけど正直政次モンペ()らしい連中が丸信者ばかりなので政次嫌いになりそうだ
- 691 ：
- なんで八尾若江の戦いがあーなんのや!!
- 692 ：
- >>689
信者の方々からしたらあれで長男の扱いはいい方なんだとよ
功績の悉くがカット、一貫して情けない三枚目扱い、そしてそれに合わせた配役だったのにさ
大泉を充てた時点でわかっていたことだけど
- 693 ：
- >>690
やっぱあれ丸信者だったか
政次好きだからかなり迷惑だと思ってる
- 694 ：
- だいぶ前だけど直虎の語り手にケチつけてる●信者見たわ
ナレは●のようにクールじゃないと！だとよ
「さればでござる」とか知らないんだろうな
- 695 ：
- ●しか大河みたことないような奴ほど>>694みたいなこと言ってるんだろうな
- 696 ：
- >>684
てか、のぶしえくんのモテモテ描写こそ「これだけ沢山の女が寄って来る俺様」と言う
周辺の女キャラをトロフィー扱いした誰得設定でしかないだろうよ
まあトロフィーと言い切るには顔しか良い所のない屑女ばかりだったが
>>690
>>692
丸信者で政次政次言ってる輩は三成厨じゃね？
利発な実務家だけど人望がなくて損してる所が似てるとかなんとか
●の三成のキャラだったら
政次みたく今川と井伊の二重スパイが務まるとも思えないけどね
- 697 ：
- 政次はガチの孤軍奮闘だけど●の三成はただの自業自得だから一緒にしないでほしい
- 698 ：
- Twitter見てないから●信者と政次モンペが被ってるのか知らないけど、昨日の直虎本スレでは対立厨の嵐にしか見えなかった
政次が奸臣でなかった可能性について語ると高橋オタとされ反論されると今度は三浦オタがーと登場する
- 699 ：
- 余談で申し訳ないが、松役の木村佳乃、朝ドラでヒロインの母親役をしているが、
これが同一人物かと思うほど、素晴らしい母親役を演じているぞ。
やはり脚本と演出は大切なんだな。
- 700 ：
- >>699
木村が他のドラマで好演していることは知っていたし、それを知らなくても明らかに脚本演出のせいだとわかるのに
演技力のせいにされて災難だったな
- 701 ：
- >>700
返信どうも。
その意味では木村佳乃も「真田丸」の犠牲者の一人だな。
良い女優なのに、最悪な姉にされた。
実際の村松殿は真田信幸・信繁から生涯にわたり慕われた姉。
現在の朝ドラの脚本家が村松殿を描いたら、今演じている
朝ドラの母親の様に信繁家族の行く末を案ずる慈愛ある姉に
描かれただろうに。
- 702 ：
- 真田家の面々はあまり家族愛が感じられなかったな
- 703 ：
- 主人公の親兄弟ばかりしつこくて
配偶者や息子娘はどうでもいい大河
シエもそうだった
- 704 ：
- 直虎が人身売買に嫌悪感ゼロな事がTLで言及されてららしいし
別にそれはそれで良いとしても（あまり良くはないが）
「だから直虎は屑女！それに較べて身分差別をしない幸村タソは博愛主義で素晴らしい！」とか
お門違いも甚だしい無茶上げし始める●信者が出て来たら殺意を抱ける自信がある
- 705 ：
- >>704
そんなやつはいなかったから安心していい
直虎に関しては世間知らずだから人買いに抵抗ないのではという意見が大半だよ
先週先々週の展開をご都合主義だの情に走るのは駄目だのと言うやつはいたが
- 706 ：
- ●信者の直虎実況、前は無理矢理にでも●ネタを絡めたりしてたけど反応を得られないのか眉ひそめられてるのにさすがに気づいたか前よりはなくなって普通の直虎感想が増えてきたかな
いまだにやってるやつもいるけどな
- 707 ：
- 少なくとも減ってはいるんだな 良かった良かった
- 708 ：
- 今になってもまだ丸をage続ける工作をしてるのは新しい波に対応できない時代遅れの化石人間と自分で公表しているようなものだからな
- 709 ：
- 自分の中では「真田丸」が史上最低あることは確定。
再放送はもちろん「真田丸」に関する記事を見るだけでも
嫌悪感しかない。
「女城主直虎」は一度も視聴していないが、「真田丸」
よりもいいことは間違いないだろうな。
- 710 ：
- この前が花燃ゆとかじゃなかったら
もっと酷評されてたと思う。
- 711 ：
- 主人公がおとこであろうとおんなであろうと
常にスイーツ展開な大河ドラマ
- 712 ：
- >>701
木村佳乃は演技力ではムラがあるのは御存じか？
ひよっこの母親役も雰囲気が合わないと不評の声もある
迫力のある演技では定評があるがアレッと思うほどヘタ演技もあって
それほど演技派ではないぞ
真田丸の姉役も上手くこなせていなかった
- 713 ：
- 真田丸の姉役なんか役者の演技力でどうにかなるわけない
- 714 ：
- >>704
>>705
なんたって家来の娘が次男坊とは言え領主の息子に当たり前のように無礼なタメ口叩いたり
その次男坊は田舎国衆の家の生まれでしかない割に秀吉存命中は出世街道驀進し
大坂の陣では亡き天下人の側室にして右大臣生母のお気に入りで総司令官と来た
現実の現代日本でも中々ない、身分差別のない素晴らしきユートピア（）が真田丸の戦国時代だもんね
大蔵とか一部のアホを除けばガンダーラもびっくりの自由・平等・博愛精神に満ちた人々ばっかりだよね（白目）
- 715 ：
- >>710
官兵衛と入れ替えて、八重の桜の後だったらどうなっただろう…
やっぱり賛否が分かれそうだが、今よりは狂信者は減っただろうか？
- 716 ：
- 木村佳乃 哀川翔 は大河ドラマに出て大根なのがバレた。
木村佳乃、少なくとも時代劇の演技はへたくそ。
- 717 ：
- 真田丸の大阪より井伊谷の方が人口密度高そうだ…
花燃の時は武家の屋敷なのに人がいなぁ～いとか言ってた連中、何で丸の同じ問題はスルーなの？
- 718 ：
- >>712
返信どうも。
たとえ彼女の演技にムラがあるにせよ、
真田丸の姉よりは朝ドラの母親役の方が
遥かに良い演技をしていた。
やはり脚本と演出は大切だ。
- 719 ：
- 演技の上手い下手はよくしらんけど、
ある程度知名度があって、少なくとも違和感なく演じている他ドラマもある女優ではあるからね。木村佳乃
それを、無意味というか、このキャラの出番・エピソード丸々いらんやろと感じるような使い方しかできなかったのは、
制作側の無能に尽きる
信者が無理やり、「一話に多数の役者と多数のエピを込めるのが三谷さんの手腕」 とか持ち上げてたけど、
これも無意味なキャラ・エピだと薄々感じてたからこそ、
多数登場させたという事実自体を、褒めるしかなかったんだろう
- 720 ：
- 直虎を批判するのなら同じ視点で丸も批判しろや
それができないなら説得力皆無の単なる丸信者に過ぎない
- 721 ：
- 同じ視点じゃダメだろ
すでに超有名な主人公と性別すらわからない主人公では違う視点で見なきゃ
- 722 ：
- 放送前の森下のインタビュー読むと「史実に忠実（ｷﾘｯ）」ってのたまってた誰かさんや丸信者が恥ずかしくなるなあ
- 723 ：
- 森下は女脚本家で何かとケチ付けられる女大河で史料もイベントもないない尽くしで
比較的地味な戦国前期にして●信者の嫌がらせ付きと言う背水の陣
三谷は男で無茶ageしてくれる信者が無駄に多くて
戦国最期の華な超絶有名どころな主人公と言う恵まれ過ぎた条件に胡坐を掻いて慢心
この違いは大きい
- 724 ：
- 桶狭間の戦い後の小さな国の混乱具合や村との付き合いやら
今までなかったものを丁寧に見せてくれるから今回の大河はいいと思う
●は村のために何かしたの最初の最初くらい？
あとはお決まりの大物からの謎アプローチで出世していく話しだしラノベかよになる
- 725 ：
- 直虎も大して面白くはない…というか退屈だけど、少なくとも真摯に作っていることは伝わってくる
ナントか丸みたいに見ていて不愉快になることはないなあ
- 726 ：
- このスレでわざわざ直虎面白くないだの退屈だの言う必要あるか？
- 727 ：
- 丸がそれよりもさらに面白くないということをきちんと書いていれば自分は許せる
- 728 ：
- 直虎で方休が金儲けの為に地道に情報網を構築して、常にアンテナを張り巡らせていたのは感心した。
当たり前だが、土台と下地無くして突出したスキルなんか習得出来ないわな。
農村暮らしをしていただけの初老の男が、突然秘密兵器を掘り当てたり、親父から譲り受けた虎の巻ｗ一つで
未来をなんでも見通せる戦略眼を手に入れた幸村とは大違いだ。
- 729 ：
- あれだけ未来が予見できてたら、大蔵卿と有楽斎をさっさと佐助に襲わせておくんだったな
- 730 ：
- きり って存在価値がまったくなかった
- 731 ：
- 一番いらんかったのが信しえ君の女にモテモテ設定
あと、そんなに茶々と不倫させたいなら
密通で出来た我が子秀頼を見捨てられなくて…の方が
いっそ清々しいよ
- 732 ：
- 信ｼｴの女関係はどれも中途半端だったな。
梅がエターナルな女性かと思いきや、死んだあとはめっきり忘れてるし
ひとり娘のことも全然気にかけないし、
たかはすぐにルソンに送っちゃって、ならなんで側室にしたん？だし、
春が正室だからって別段大事にするわけでもなく、
きりは里に帰ろうが秀次の妾になろうがどうでもいい感じだし、
茶々も別に恋愛関係というほどでもなく・・・
妻一人を守るｷﾚｲｷﾚｲな信ｼｴくんにしようとして、こんな中途半端になったんかね。
- 733 ：
- 大河の側室のガイドラインもわけわからないな
史実では側室大勢いた信シエは何やかんや小細工して同時期に複数人が被らないようにするのに
史実では正室しかいない山内一豊にはくの一と浮気させるという
- 734 ：
- 兄の方がよほど妻関係のドラマあったな
- 735 ：
- 初回からダメだと思ってたが、梅の死に様で本当にこれはアカンと確認したなあ
- 736 ：
- 真田太平記では幸村の側室は誰も登場していなかったよね
正室の竹林院と恋人のお江さんだけ
でもそれでいいんだよ、他に描写すべき事柄が幾らでもあるのだから
肝心なのはドラマとして面白いこと
最初から尺は限られているのだから、面白くするためには、「描写すべき事」「割愛すべき事」をよく考えなくちゃいけない
史実がどーたらとクダラン言い訳をして、描写すべき事を描写せず、モテ要素だとか女の嫉妬だとかどーでもいい要素を詰め込みまくった結果が丸の惨状
全ては脚本家の無能のせい
- 737 ：
- いくないよ。昨今の糞大河とちがって我らが●は側室をちゃんと出してーって自慢してるんだから
- 738 ：
- >>732
九度山編見る限り、のぶしえくんにとっての「大事にする」ってのは
腫れ物に触れるような扱いと履き違えてる感あったからな(´・ω・｀)
>>728
悪戦苦闘しながらでも築き上げた人脈（家臣団）や経験値の方が
生まれつきのチート能力で万事イージーモードなキャラなんかよりも
本人も成長させるしドラマ性も段違いなんだと言う当たり前の事実を痛感したよ
- 739 ：
- 直虎すっげぇｗ
今度は鍛冶風景まで出て来たよ。
時代劇ファンなら確実に刀打ちとか萌えるもんな。
一方でいきなり中庭から銃を掘り当てた真田丸ｗｗｗ
- 740 ：
- >>739
自分もまったく同じことを書きに来たw
- 741 ：
- >>690
政次死んだらこの大河も終了するとドヤ顔で
書き込みしていた政次モンペ()も案の定
●信者だった
- 742 ：
- 直虎の囲碁の話題にまで
糞田丸の写真貼りつけて来るヤツうぜえええええええ！！
- 743 ：
- 信シエくん残念でした(ニッカンのドラマGP)
まあ一位から四位までジャニだから信者は非ジャニでは一位！って言い出しそうだがｗ
ttp://i.imgur.com/VW8VEpe.jpg
- 744 ：
- 某所で真田丸の終盤がグダグダだったのはわざとだったんだよ！とか言ってるのが居て吹き出したわ
こういう層が居る限り三谷がいつまでも持て囃されるんだろうな
- 745 ：
- 最終的には真田丸が駄作だったのはわざとだとまで言い出しそうだな
もっと面白くできたが、脚本家が計算の上あえて面白くしなかったんだとか
信者は病院行け
- 746 ：
- >>738-740
「もうやめて！真田丸のライフはゼロよ！」のナツいコピペ状態で笑うｗ
ていうかメシアのような万能神信繁が馬鹿な周りを導いて行く真田丸と、
ちょっと足りない直虎を周りがフォローするおんな城主直虎と、
どちらが好みかは個人によるとしても、同じ時代でこうもアプローチが真逆だと
比較対象としてとても面白いｗ
- 747 ：
- わざとグダグダしても最後で主人公が全てを昇華する構成なら有りだけどね…
真田丸は面倒事投げ出してうわべだけカッコつけただけにしか見えなかったな
幸村はそんな自分に酔ってるようにも見えたけどあれは脚本家自身が酔ってたのかもね
- 748 ：
- このご意見には、正直共感。 #おんな城主直虎 も戦国期生活史みたいな楽しさで見ていますが、
#真田丸 や #風林火山 のようなおじさんのリアリティが薄いところが少女漫画的に感じる部分でちょい残念。
雰囲気出てるのは坊主達と今川家で、主役周りがトレンディくさいというか女性論理っぽい。
女脚本家で女主人公なら真面目に作ってても
そう言う要素は出て来るだろうよ。何をそんな当たり前の分かり切った事を偉そうに言ってるのかね
スーパー次男坊幸村君無双に現実味を感じる連中からすれば
どこからどこまで金太郎飴のようにリアリティのなさばかり感じるのも仕方ないのかも知れないがね（ワラ
- 749 ：
- （出来の良い）少女漫画やトレンディドラマの方が
少なくとも●よりはストーリー展開に整合性があると思うの
- 750 ：
- 戦国時代にはそらおっさんやら男やらいっぱい出てきてなんぼだけど、女主人公の作品なんだから女性周りのことも扱って当然だろうに
むしろ戦後の女性たちの環境やらなんやらは断然直虎が丁寧にやっとるわ
あと●に比べて主人公はちゃんとやることはやっているからな
それでも全面的にちやほやするような人はあまりいない処もいいよ ●はみんなして信シエ信者になって気持ち悪かった
- 751 ：
- 風林火山はともかく真田丸にはおじさんのリアリティーなんて感じたことがなかった
- 752 ：
- そんな気はないのに周りが放っといてくれなくて…みんなが言うから仕方なく…のなんとかより
ポンコツだけど「俺はやるぜ俺はやるぜ」「そうかやるのか」「やるならやらねば」で家臣がついてくる直虎の方が見てて気持ちいいわ
- 753 ：
- >>752
出来の悪いラノベ主人公みたいだな
直虎は少年ジャンプと言われていたが
- 754 ：
- ●がリアリティあるなどとほざきながら今週の直虎の囲碁シーンを見て｢まともだ！去年の人達がおかしかったんだ！｣とか言って●の囲碁シーンを直虎タグつけてツイートする●信者
とにかく奇抜＝すごいと思ってるしなぜかそれを信者がドヤってくるのウザすぎる
- 755 ：
- なんとか丸でリアリティを感じたことなど一度もない
- 756 ：
- >>754
なーにがまともだ！だよ
直虎に擦り寄ってくんな糞●信者
- 757 ：
- まとも云々だけならまだ良い
去年のメンツは戦国エリート集団だったのに対し
今年は偏差値底辺の落第生だらけで
模試受けて見るか？レベルとか去年の連中のどこら辺が
今年のメンバーと比べ物にならない程、優秀に見えたのか具体的に書いて見ろよ
- 758 ：
- 結局あんた今まで何を思い何をしてきたの？
偉い人から即刻気に入られてべったり侍り、
歴史の重大局面に常に立ち会う幸運に恵まれた一方で、
真田一族、妻も子も忘れてしまったかのようなあんた。
そういう人生楽しいのお気楽なサラリーマン？と訝しく思っていたところに、
きりから「あんた何者でもないでしょ、このままでいいの」と尻を叩かれ、
過去のあれやこれやの雑多な回想を差し込み大坂入場を決意。
おやおやずいぶんオメデタイことですねと呆れていたところに、
さすが三谷スゲーの声声声、絶賛の嵐。オメデタイ×100となってしまった。
それでいてどこで何を学んで鍛えられた結果なのか、大坂城では誰もが認める総大将。
もうほんとに脱帽です。。
- 759 ：
- 丸信者の「自分はこんなに深読みできる自慢」「考察できる自慢」が鼻につく
- 760 ：
- もう三谷がクソしただけでも理屈捏ねてマンセーしかねんな
- 761 ：
- 直虎の感想ツイでも普通に見ればそうは思えないのに
わざわざひねくれた解釈してたり深読みしすぎだろってのが目につくんだよね
直親のサイコパス呼ばわりなんかその典型
だいたいその手のツイするのが丸信者
- 762 ：
- >>759
鼻につくってよりは｢バカだなあ｣って感じ
ある程度深そうな作品の解説をクドクド賢ぶって自慢げにするのは｢鼻につく｣だろうけど
明らかな失敗作を擁護するために屁理屈捏ねてる姿は滑稽だから
- 763 ：
- >>761
深読みっていうか、妄想じゃない？元々サイコパスキャラ好きな奴が
直虎見ながら「サイコパスはいねがーサイコパスはいねがー(無意識)」→「実際にサイコパスかどうかは分からんけどサイコパスキャラ似合いそうな奴おるやん！こいつに萌えたろ！(無意識)」
と、自分の理想を押し付けられるキャラに・・・押し付けた、自分の理想に萌える。無意識に。
ソシャゲを楽しむのと同じ感覚で大河を楽しもうとしたら元々大河好きな人からすりゃそりゃ違和感が出てくる
- 764 ：
- >>748
>>751
前世が男だったり女だったりした記憶でもない限りは
男クリエイターが女心分からなかったり逆に女クリエイターが男心分からなかったりで
男女両サイドから「男（女）だから女（男）が噓くさい」ってなっても
ある程度は仕方ないだろうよ。そんな自分と違う立場の人間の心情や思考回路なんて
完全に把握出来る訳じゃないのは性別だけに限った訳でもなし
それでも少女漫画好きなベルセルクの作者とか
姉妹が多かった進撃の作者みたいな例外はあるけどね＞女キャラ造形が比較的、自然で絵に描いた餅じゃないか、そう描こうとする姿勢は見られるって意味で
- 765 ：
- 噓くさい→×
ウソくさい→〇
- 766 ：
- >>763
腐の連中はそういう妄想大好きだからな
好きだらけの丸は格好のエサなんだろう
- 767 ：
- >>766
あいつらスピンオフスピンオフギャーギャークレクレ厨だけど
隙間を良い事に自分達ででっちあげた捏造萌え設定で妄想の余地が
そのスピンオフでのキャラの追加情報（三谷の設定）によって
完膚無きまでに覆される羽目になったら、どう思うんだろうね
自分の思い描いてたドリーム設定と違う！と三谷と公式を逆恨みする羽目になる可能性は考えないんだろうか？
何と言っても入れる必要も無かった佐助の信之disりを脈絡なく入れるのが三谷だからな
- 768 ：
- 森下が想定してたより直親はドライに、政次はウェットに演じていたらしいので
見ていて「これどっちが悪いんだっけ？」って森下も思ったとか
まあ森下自信は面白いと楽しんでるんだが
丸信者は直親の言動をわざわざ悪く解釈してサイコパス呼ばわりクズ呼ばわりしてて胸くそ悪かった
- 769 ：
- ●信者って一見その作品を褒めつつも、でも真田家はそれ以上に凄かったなとイミフなageするから見てて吐き気がする
何がどう凄いんだよ そういう奴らに限ってその当事の真田家とその作品の時代背景を説明できず
ただただ真田家はどんなピンチでも乗り越えられる凄い一族とバカの一つ覚えで言うんだよな
- 770 ：
- 秀次事件
- 771 ：
- 自分たちの妄想通りの展開にならなかったから三谷批判しだした丸信者代表って上杉クラスタ（）かな
景勝をヘタレに書いたこと自体は誉められることじゃないけど
あいつらの好き勝手な妄想のせいで正直主従共々嫌いになりつつある
「井伊に比べて景勝様は凄い政次に比べて直江は恵まれてる」などと上杉主従age井伊sageもうざい
- 772 ：
- 悪の根源は三谷だからそいつらを憎むことがあるとすれば、三谷擁護が湧いてきてうぜーお前らのせいだ、っていうことくらいかな
- 773 ：
- >>733
山内一豊の不倫は、原作基準だから…
文句は司馬遼太郎に言わないとならんぞ
- 774 ：
- 悪の根源は屋敷だよ
- 775 ：
- 役者や真田が被ってるからか丸信者が風林火山をやたら本格本格と持ち上げるのが気持ち悪い
ニワカが通ぶるために利用して、しかも丸と同等かのように語るとか失礼すぎる
大体風林は本格というより龍馬伝あたりと同じ実験作の枠だし
丸は本格でも実験でもない江や花燃のトンデモ枠だと自覚してほしい
- 776 ：
- >>773
というか山内は正式な側室がいなかったというだけで愛妾はいたのでは
なかろうかという見方が最近は有力で当の山内家も正妻以外にもいたかもと
みたいなことを前に言ってたよｗ
娘を地震でなくした後に山内屋敷の門前で捨て子になっていた拾を
養育しこの拾が後に妙心寺の湘南宗化となるけどこの湘南は一豊の隠し子説も
あってこれについても山内家は否定していない
ぶっちゃけ側室はいなかったとされる武将って実際はほとんどいるし
当時の奥向きは大まかに正妻、側室（側女）、愛妾、伽女の4タイプがいて
記録に残るのは側室（側女）ぐらいまでといわれてる
- 777 ：
- 山本勘助って存在すら怪しまれて史料ほとんど残ってなかったんじゃなかったっけ
- 778 ：
- 秀吉も家康も昌幸も
痴呆症みたいだった
- 779 ：
- 秀吉も家康も昌幸も
痴呆みたいだった
- 780 ：
- >>776
スレチだけど拾は同じ名前の秀頼と何もかも真逆なのが面白い
秀吉に山内並の冷静さが残ってたら豊臣も続いたのかもな…
- 781 ：
- >>776
なおガチの男色家（だったとされる）謙信公は
- 782 ：
- 謙信が男色だったって明確な史料あったっけ？
- 783 ：
- 世紀の大駄作 真田丸
丸信者は低能
- 784 ：
- >>776
ドラマの本筋が散漫になるぐらいなら
記録にもない側女愛妾関連のゴタゴタ話なんて
わざわざやる必要もないと思う。あの当時の戦国武士にだって
ノンセクシャルな奴も居たかも知れないし
- 785 ：
- 真田丸で誰一人感情移入できる人物などなかった。
その段階でダメ大河確定だ。
真田を主題にしてダメ大河作った人間の気が知れない。
- 786 ：
- 信者曰く丸は主人公が手柄横取りしないし主人公が活躍しても役に立たないのがいいらしいが
役立たずの主人公が無闇に誰からも気に入られ好かれる方が違和感あると思わんのか
- 787 ：
- 小田原開城に関しては官兵衛の手柄横取りしただろ
批判されたら氏政は信繁の説得によって開城したのではない、何の影響力も与えていない、役に立ってない
と親衛隊たちは懸命に言い訳したが
しかしその場でウンと言わなかっただけで本来そこにいるはずのない信繁の熱弁に明らかにほだされていた
信繁の失敗を受けて誰か他人例えば官兵衛が再度交渉に臨みついに成功したと想像する余白なんてなかった
三谷は終盤「あれだって何とか官兵衛さんの手柄でしょ」と取ってつけたような小賢しい言い訳台詞を付け加えた
だったら開城時に「信繁の後本交渉に臨んだ黒田官兵衛の説得が功を奏し」とでもナレすれば済んだはずだ
批判を嘲るかのように後の創作に取り込んでドヤ顔する三谷のこういうところが不愉快
- 788 ：
- 嘲るというほどの余裕は感じなかったな
｢み、見たかア、アンチども、お、お前らの、い、言ってることなんか、おっおっお見通しなんだからなっ！｣(ダッシュで逃げる)
みたいな感じ
●信者の｢て、手柄横取りとか言ってたアンチ息してるかな、あはっあはっあはっ…｣も虚しい響きだった
- 789 ：
- 無能でも傍観者でもそれだけならマシだったけど、
そんなのを回りが利発そうだの家臣に誘うだの豊臣の命運任されたりだの
無理な主人公ageが素人の願望充実みたいで気持ち悪かった
- 790 ：
- 直虎でしのが出てくる度に●信者が
きりを見習えだのきりの爪の垢煎じて飲めだの糞偉そうなこと言ってるけど
きりは目上への態度も礼節も重んじないわ関白からの誘いも長い時間かけて保留にした挙句断るという無礼働くわ
ちっとも模範的な戦国女じゃねーよ
- 791 ：
- 真田丸が良すぎたから直虎は視聴率悪いんだとさｗ
- 792 ：
- 知名度が違う人物同士を比べて視聴率ガーとかアホかと
- 793 ：
- 相も変わらず直虎の感想に丸ネタや画像ぶっ込んでくる
バカ丸信者がほんっとにうざいっっっ
- 794 ：
- 痛みを伴いながら少しずつ成長して行くおんな城主直虎の物語には、
毎回の事ながら真田丸とは真逆で感心させられるわ。
- 795 ：
- 少しずつ井伊家の経済や時期当主の育成や人々の交流など見せてくれる直虎の方が見てて楽しいわ
信シエは何したっけ？本気で何も思い出せない
- 796 ：
- なぜか秀吉の介護を一人きりでやり弱り切ってた時にに出かけて秀吉を一人きりで死なせたよ
- 797 ：
- 丸信者の井伊を見下しつつ真田や他の（丸の）登場人物を無茶ageせずに居られないスタイル病
いい加減に卒業してくれないものかな。政次の「噛み付いてばかりだと味方を失いますぞ」ってアレ
丸信者への遠回しな当て擦りに思えて来るぐらいには煩わしい事この上ないよ
あとアンチョビ！お通の描き方は真田太平記ファンには不評だったらしいが
カウンセラーと高級クラブを掛け合わせたビジネスで乱世を生き抜いてくお通のスタイルは素晴らしいとか
これまた（クドくて失礼）政次じゃないけど（まともな視聴者を怒らせると言う意味で）大事なポイントはそこじゃねーっての！
- 798 ：
- 欠点しかないうんこ丸を無理やりあがめるという無茶を続けてきた影響か、信者の精神に疲弊がみられるな
丸の登場人物と同様に信者にも分裂症の所見あり
- 799 ：
- 昨日の回のせいでせっかく丸の勝頼でイメージアップされた武田が貶められた！
山梨県民に謝れ！とお怒りの丸信者様を見かけたけど何かありましたっけ？
義信が幽閉された報告→寿桂尼信玄にお手紙出すしかやってないよね
何が貶められたの？よくわからん
しかも何回も同じ事呟いてるし頭おかしいとしかアスペかな？
つーか昨日の回で山梨県民に謝らなければならないのなら丸制作者も
長野県民に謝らないといけないよね
- 800 ：
- ・「おこう」という名の病弱オバハン嫁をあてがわれる
・「私は兄より才がある」と、脚本に守られてるだけの弟からナチュラルに見下される
・嫡男でありながら婆に聞こえないふりをされる。しかも天丼
・しょうもない理由で西村雅彦に一喝される。これも天丼
・天正壬午、上田合戦など武働きの殆どがカット。父親にすら「乱世に不向き」とディスられる
・官位授与が利口な(笑)弟の口添えによるものとされ、みっともなく劣等感を爆発させる
・弟にとって生命線の(はずの)仕送りは蕎麦しか送らないケチ扱い。感謝もされない
・徳川への忠節すら否定され、内通じみた裏工作
・病気を理由に大坂参陣を免れるも、不倫三昧。さらに嫁と不倫相手にも呆れられる
・その他史実の功績は悉く無視され、一貫してダメ男、三枚目扱い。それに合わせた配役
↑こういうのは冒涜にあたらないんですかね
- 801 ：
- >>800
これだけ信之をコケにしておきながら渡瀬さんが亡くなると
｢闘病中じゃなかったら真田丸に出ていただろうね｣とぬかす●信者はキチガイとしか思えない
信者じゃなく三谷から指示されたマニュアルに従ってるのか？
- 802 ：
- >>801
酷いよね。
渡瀬さんにどんな汚れ役をやらせる
気だったのか。
- 803 ：
- >>631
>>627
去年の真田の祖母が寿桂尼の立場だったら
余裕で武田を調略してたとか言う意見を見たけど
アホボンな孫の分まで老骨に鞭打って斜陽の今川を立て直そうと必死の寿桂尼と
何の必然性もなく嫡孫をぞんざいに扱い次男を依怙贔屓するだけの真田の祖母を同列のように扱うのは
不遜の極みには当たらないのだろうか？
- 804 ：
- それ以前に寿桂尼をなんだと思ってんだ？
- 805 ：
- 真田信之好きだったから●は本気で反吐が出るほど嫌いだし他の人物を●に当てはめるのも大嫌いだ
直虎も寿桂尼もそれぞれの立場で必死に自国を守ろうとしているというのに
●みたいなふざけた世界観で守られ苦労もしてないような馬鹿みたいな奴らと一緒にすんなよ
色んなものに守られて最後まで実力も存在意義も見られなかった信シエと比べたら今回の今川氏真だって笑えねーぞ
- 806 ：
- 真田丸の婆ってなにかやってたっけ？
長男に対するネグレクトと人質としている家で相手に偉そうにしてた醜い姿しか覚えてないわ
- 807 ：
- 寿桂尼と丸のババアが同列に見える
これが丸信者クオリティ
- 808 ：
- 何が何でも丸age・虎sageのダブスタクズ・リテラシーの中身のない（あっても内容が糞）レビューに較べれば
直虎の方がよっぽどハイクォリティで真面目に作ってると思うの。つーか直虎制作陣も「お前にクォリティでdisられたくねー！」って読んだら思うんじゃないか
直江状並みにダラダラ長ったらしい丸大絶賛レビューと
明らかにやる気のなさそうなやっつけ仕事臭漂う直虎評（毎回、要所要所でケチ付けてdisるのは忘れない）
テンション上がらないなら無理して見なくて良いしレビューなんか無理して書かなくて良いよと思う
- 809 ：
- そいつのサイト見てみたけど、どうせ批判するなら丸も批判してればそういう辛口スタンスの人なんだと納得できるけど、
丸は大絶賛していてものすごい幼稚に感じた
あんな漫画みたいなのが傑作に見えるんだ
- 810 ：
- ＞いや、別に大河ドラマは全て史実に即していなければならないとはいいませんが、
＞【キャラクターの行動原理に関わる事案は創作よりも史実を優先して欲しい】。政次には子がないから、
＞井伊家を乗っ取るつもりはないという理屈が通ってしまったら、【創作に都合の悪い史実は悉く
＞オリジナル設定にすり替える】ことでスルーできるじゃあないですか。
＞それでは歴史を題材に物語を描く意味がありません。嘘を描くのは大いに結構ですが、
＞【事実を否定することで物語を規定するのは困ります】。【この辺、スタッフには猛省を求めたいですね】。
そうですね。直虎同様資料に欠ける信繁についても、画期的な一次資料すなわち木曽人質時まだ幼名
弁丸だったという【創作に都合の悪い史実を無視して】、あちこちそこら中出っ張る信ｼｴ君にしてしまった
【スタッフには猛省を求めたいですね】。
それは、武人としての信繁の成長物語よりも、中央における秀吉、秀次、三成物語をやりたいがために、
また小田原攻めにおける氏政ヒューマンドラマをやりたいがために、それこそ【行動原理】に関わる
本質的な部分で【史実を優先する】態度を放棄した(馬廻り万能理論)、三谷(とP及び考証)に一貫している
大河に対する基本姿勢といえましょう。
是非、金魚の糞たちを導くその素晴らしい御説を、さして好みではなかったのにもかかわらず、
商売上空気を読んでモゴモゴ賛辞を送り続けた真田丸についても展開してもらいたいところです。
- 811 ：
- そうだよな丸の違和感って主人公である信繁の成長が感じられないところだよな
信繁どころか登場人物が全員成長していない
まあどこへ行ってもチヤホヤお気に入り愛されキャラ()だから成長しないのも当たり前か
- 812 ：
- 金印とか本能寺の月とかゾンビ作兵衛とか爺の死亡確認や密偵だったこと報告せずに出撃していく馬鹿幸村とか
発掘した銃がなぜか使える状態だったとか
ここら辺真田丸じゃなきゃ叩きまくってたんだろうなぁてことは何となくわかる
- 813 ：
- >>810
創作でも嘘でも行動理由があるだけ上等だよな…
世の中には何で戦ってるのかわからないまま戦って何で切腹するのかわからないまま切腹した悲劇の主人公(笑)もいるんだし
- 814 ：
- 局所的に面白いところはあったけど、見れば見るほどイラつかされる捻くれた大河だった。
- 815 ：
- リテラシー（笑）とか言う人は誰向けにブログ書いてるの？
他大河の史実描写に固執する割には丸の史実無視や改変は見なかった事にする辺り
信者の鑑ですね
- 816 ：
- リテラシーも所詮低能○信者と同レベルってこった
- 817 ：
- むしろ、汚盛や○みたいな狂信者のいるような作品こそ徹底的に叩いて欲しいのにな。
見所が罵詈雑言なんだから、そういった狂信者が殴り込みかけるレベルの辛口批評が見たいのに。
自分のブログが荒らされたくないからといって、日和っちゃ駄目だ。
- 818 ：
- てかデッチ上げでも話として整合性が取れてれば、そこまで史実ガーとか叩く奴も居ないだろうから
何で三十郎や佐助から心酔され、きりから惚れられてるのか
序盤でも中盤で思い出話として挿入するんでも良いから、そう言う視聴者を納得させるエピソードを
ちょこっとでも出してくれよ。直虎に反発してた家臣団が彼女を盛り立てようとするまでがちゃんと描かれた分
なおさら何で●で主人公周りの忠臣が忠臣となったか、その過程がサッパリ分からないのがまた薄っぺらさに拍車をかけてる
森下は「直虎が見てないものは描かない」とか「…でなかった証拠はない」と
誰かさんみたく言い訳で逃げないだけでも立派
- 819 ：
- >>817
清盛で作品を好意的に見てる人にさえ長文で絡んでくる人は変な人はひとりだけじゃん
最近ようやく狂犬みたいに絡んでくるのをやめて控えめになってきたから特に害はないわ
- 820 ：
- >>813
前回の直虎とか
虎松の教育法については直虎も独り善がりだったかも知れないし実際そう描かれてるが
それでも最後まで粘り強く食い下がる事を秘策として授けたラストはグッと来たよ
あれこそ「望みを捨てない者だけに道は開ける」を体現してる感があったね
そこを行くと↑の台詞がお題目のように飛び交ってた昨年のホニャララ●は何だ？
幸村の粘らなさも去る事ながらやっこさんの言葉に縋ったばっかりに
結局、滅亡EDだった茶々さん及び豊臣残党（with大助）には寒気を覚える。勿論、悪い意味で
- 821 ：
- もう記憶が曖昧だけど、幸村が自分で諸将の妻子を城に集めたのに
危なくなったら自分の妻子だけ退去させたのはドン引きしたな・・・
戦死した後藤の妻とかどうすんだよと。
他の家の者も共に連れていけ、という台詞が一言あるだけで印象変わったのに
- 822 ：
- 三谷は講談の幸村のエピソードをなぞるのに必死で話の整合性とか家族や一族の絆なんてものは全く頭に入るゆとりはなかったな
一話完結型の話ならともかく長期の話には致命的に向かない
- 823 ：
- あちこちに伏線らしきものをばら撒いておいて一切回収しなかったり
何の伏線も張らずに庭から利休の埋めたピストル出てきたり
毎回違うバイトに書かせてるのかってくらい整合性が無かったな。
信者が「伏線は脚本では回収されていたっぽい。演出でカットされたんだと思う」
と何の根拠もなく擁護してたのには乾いた笑いしか出て来なかった。
- 824 ：
- そもそも唸る伏線なんてものはなかったし、あたしのミタニンだもの
きっと最終回ですべてを回収してくれるに違いない
と期待を膨らましたわりにはあの投げっぱなし尻切れトンボぶり。
だからといって失望したとはもちろんならず三谷スゲーでしたけどｗ
- 825 ：
- ルソンなんか登場する意味がまったくなかったもの
- 826 ：
- 真田丸持ち上げて直虎叩くなんて無茶しなければ掘り起こされることなく忘れ去られたものを、
●信者に腹を立ててここに来ると｢そう言えばそんな酷いシーンもあったな｣と忘れていたところまで思い出させてやぶ蛇だよなー
浅田真央の信者が｢バンクーバーは八百長だった。真央が本当の金メダリスト｣と嘘を言うたびにあの失敗シーンが掘り起こされるのに似てるし
うんざりして反論すると｢いまだに浅田が忘れられないんだな。純粋に今の選手を応援してやればいいのに｣と言い出すところまでそっくり過ぎる
- 827 ：
- そういえば映画「関ヶ原」の三成がイメージと違う！って言っていたやつがいたけど
案の定丸信者というか丸三成好きだった
曰く三成は不器用で形部や回りが手を差し伸べたくなるような人物じゃないと駄目らしい
- 828 ：
- 映画はどうか知らんが司馬の関ケ原はそのままのイメージだったと思うけど
というか真田丸の石田にそんなイメージないわ
- 829 ：
- ●の石田は、脱いだら腐女子にウケたからもう一回脱がそうとか、
ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ乙女泣きさせたら腐女子大喜びとか、
腐媚びのために使われた印象。
- 830 ：
- シエや花と並んで馬鹿にされる天地人の直江だって流石に
この頃はそんなメソメソしてた記憶ないぞ
（●の景勝は史実の面影も何もあったもんじゃない女々しいキャラに成り下がったが）
本当の意味で不器用だが手を差し伸べたくなるキャラと言うのは政次や直虎
（※●のキャラ比）
生まれた時から井伊家中で忌み嫌われる小野家に生まれ
最愛の直虎を含め誰にも理解される事なく心許してる義妹にすら泣き言を吐かず
大谷とか言う都合の良いドラえもんもどきが居る訳でもなく
たった一人で汚れ役を全うして来た政次
経験不足でしかも女子と言う二重のハンデで当初は周りから反発されたり
自身の根回し下手や独り善がりから挫折も失敗も山ほど重ねて悩み落ち込みながら
少しずつでも着実に成長し（フィクションとは言え）寿桂尼からも認められ
決して万能ではないなりに家臣団を味方につけつつある直虎
- 831 ：
- 天地人の直江がメソメソしてたのは序盤ぐらいだったような気がする
流石に40近くでメソメソしてるのはやばい
それはそうと天地人の喜平次と与六が成長した姿が丸の上杉主従！って喜んでる連中が気持ち悪い
- 832 ：
- >>831
いや天地人の景勝は40過ぎてもメソ…いやでも真田丸の景勝よりはまともだったけどな！
- 833 ：
- >>831
気持ち悪いかな
むしろ哀れじゃない？
そんな妄想しかすることないなんて
- 834 ：
- 自分は史実の直江兼続好きで天地人の直江兼続もこれはこれでありと思っている派なんだけど
丸兼続をageるために天地人兼続を引き合いに出してdisる丸信者は嫌い
自分たちが好きなものをageるために他をdisるのやめろと
- 835 ：
- 真田丸信者は他のスレでも真田丸を語るのがひどいな
- 836 ：
- >>834
天地人は声のでかい狂暴なアンチがいるからなあ
アンチの尻馬に乗っかって見てないくせに貶してる丸ヲタもいるもんね
- 837 ：
- 今日から風林火山で真田幸隆と奥方様が出て来たから丸信者がまた方々で暴れそう
紀行も上田だったし
- 838 ：
- >>835
ブラタモリの視聴者みたいだな
- 839 ：
- >>829
個人的には●三成腐の「治部ちゃん」呼びが反吐が出るほど気持ち悪い
奴らは三成を見限った寧とか
清正とか違って完全に反三成派の正則を平気でdisるからな
お前らのだ～い好きなヒロイン・プリンセス三成ちゃん（）を
ちやほやしてくれないからって不器用な三成を理解出来ない低能とか
八つ当たってんじゃねえよ
みんながみんな三成信者だったら、それこそ西軍大勝利で史実無視だろうが
好きな人にはとことん好かれるが嫌いな人には徹底的に嫌われるって言う二面性が
ありのままの石田三成だろ。不器用だから誤解され易いとか、そう言うんじゃなくてさ
- 840 ：
- ●三成みたいな好き勝手して自分は相手のこと何も慮ることしないくせに
自分の事は分かってもらえて当然分かってもらえない世間が悪いとする登場人物
ドラマでも漫画でも大嫌いだから三成も当然嫌いだった
三成は冷たい態度取ってるけどでもそれは全部滅私奉公的に豊臣の為にしていた云々とかアホなこと行ってるが
どう見ても私的感情のみだっただろ どこが豊臣の為に動いてたんだよ
あいつが余計なことしなきゃ関ヶ原で主要な人バタバタ死なずに済んだなのにな
お前らの大嫌いな徳川の力が増したのは三成のせいだよざまぁとしか言いようがない
- 841 ：
- 井伊家は毎回、小気味良く様々な問題事が起きるなｗ
やっぱ面白いドラマはこうじゃないと。
しかも頻繁に野外ロケ有り。
直虎手書きの朱色の勢力図も趣があったわ。
真田丸のコーエー監修の安っぽい日本地図とは大違いｗ
- 842 ：
- ↑
こういう書き込みもどうかと思う
オタと同レベル
- 843 ：
- 真田丸ageしてるわけじゃないし別によくない？
- 844 ：
- 直虎見てると丸の駄目さが一層際立つ
そして丸信者の直虎評が如何に頭悪いかも良くわかるな
- 845 ：
- 直虎は領主経営をとても丁寧にやって勉強になって面白いな
大河はこういうその時代のやり取りが面白いんだよ
●は全くなくただ歴史をなぞっているだけでつまらんかったわ
そして信者は何にも歴史を学ばずとりあえず真田は凄かったというだけの機械でしかない
- 846 ：
- ツイッターで直虎の感想で楽しくしているところに丸のタグ付けで無理やり丸上げの話をぶち込んでくるなやくされ信者
寒いんだよ
- 847 ：
- 露骨に直虎出すのもな
せっかくまったりみてるのにいいがかりつけられそう
- 848 ：
- >>839
福島は史実からして反三成派なんだから、そこまで目くじら立てんでもと思わなくもない
春のヤンデレは一途さの裏返しって事にしたいなら
石田が初恋で次は大して似てない信シエ（しかもイケメンでもない。内面的魅力も？）に
あそこまで嫉妬する理由も謎でキャラブレブレ
- 849 ：
- 割りと本気でアニオタや腐が丸の狂信者層と被るのか理由が知りたい。同じオタクとして。
心理学専攻の人に信者blogやTwitterサンプルにして分析してほしい
- 850 ：
- 史実の石田三成以上に真田丸の石田三成は嫌いだ。
石田さえいなければ、大谷も信繁も家康のもとで優遇されただろうに・・。
ついでに言えば、実際の家康と大谷父娘、真田信繁は好きだが、真田丸の
家康と大谷父娘と信繁に関しては話題になるだけでも嫌悪感しかない。
- 851 ：
- 男二人の絡みが多いからでは
やたらとハグシーンあったし
昌幸と出浦とか景勝と直江とか三成と刑部とか、腐が喜びそうだし
- 852 ：
- ツンデレ、へたれ、脳筋みたいにキャラクターの属性が簡単に分類できるからかな
アニメキャラの萌えのテンプレートが流用できて手軽に盛り上がれる
- 853 ：
- ヒストリアの動画、丸信者と普通の歴史好きとの感想の解離が面白いw
千田にすら冷静に突っ込まれてるじゃんw
- 854 ：
- 石田三成といえば
直虎本スレで必死に井伊直政sageしている奴が一人居たが
そいつが三成ヲタだった事が暴かれててワロたわ。
ツイでも「三成の所領を奪った盗人の井伊の大河など見ない。真田丸～」
などと息巻いているのがいたが、
なんでこうイタいヲタばかりなんだろな
- 855 ：
- その人真田丸の昌幸が旧武田領を何の根拠もなく取り返そう！とか意味不明の寝言言ってたことについては何とも思ってないんだろうか
- 856 ：
- >>850
「白頭の人」の大谷と嫁の関係がグッと来ただけに
満々が一、三谷脚本で三成大河なんて事になった暁には
治部姫（）ageの為に大谷の嫁が春やしのに輪をかけて踏み台要員として貶められ
世間的に大谷の女房は↑がデフォなんて
固定観念が定着すると言う悪夢が展開されるのかと思うと悪寒が走る
>>855
今週の #おんな城主直虎 をもしも真田親子が観ていたら
昌幸「この女バカだな！ 即刻打ち首にしないとかどんだけスイーツ脳だよ」
源次郎「し、しかし筋は通っておるのでは…戦わずして勝つ、これは我らも理想として…」
昌幸「だからバカだと言うのだ。現実に勝る理想など有りえん」
ああ？信玄公及び武田ドリームに憑りつかれ
結局、九度山でショボく終わったアホが何だって？（藁）
- 857 ：
- なぁ、去年の大阪城よりも今年の井伊家の方が人多くね？
- 858 ：
- ああ、途中で送信されてしまった。
なぁ、去年の大阪城よりも今年の井伊家の方が人多くね？
確かに有名な人はいないけど、無名というかエキストラAやエキストラBでも
館内で働いている人が去年より居る気がする。
- 859 ：
- >>854
嫌われ者の石田三成のオタもやはり所詮そのようなもの。
ところでいつから大谷は石田の親友扱いにされたんだろう・・。
大谷吉継父娘が好きな自分としたら、大谷父娘は石田のせいで
人生を狂わせられたとしか思えない。
親友どころが害悪だ。
>>856さん、返信どうもm(__)m
三谷幸喜の大河は金輪際無理だな。
もしかして、『白頭の人』の大谷吉継主役の小説なのかな？
大谷の小説は実は一度も読んだことがなくて、研究書として最近刊行された
敦賀在住の博物館館長が書いた「大谷吉継の実像」を読み始めたんだが、
こちらには大谷が諸将に送った文書の解説などがあって、なかなか読みごたえがあった。
『白頭の人』も書店で見つけたら、是非とも読んでみたいな。
- 860 ：
- >>859
＞ところでいつから大谷は石田の親友扱いにされたんだろう・・。
江戸時代になってから「どうして吉継は家康と懇意だったのに西軍に付いたのだろう」→「三成の親友だったに違いない」という憶測で親友扱いになったっぽいね
三成←→吉継間の私的な交流を示す一級資料は今のところ見つかってない
ただ、関ヶ原の発端となった宇喜多秀家の挙兵の際、
吉継のカーチャンである東殿がおねね様の代理人として必勝祈願に出席してるから
その後三成出兵断念しても結局吉継は秀家と一緒に家康と戦う羽目になってたんじゃないかな・・・
カーチャン切り捨てでも出来ない限り。
- 861 ：
- 直江兼続との友情についても一次史料がなくて史実じゃない！って否定されるのに
大谷との友情は史実扱いされる謎
- 862 ：
- 時専の「秀吉」総集編あまり面白くないなと思ったが、「真田丸」はさらにつまらんとは！
- 863 ：
- 大谷吉継は三成より５歳年下の可能性が大なんだろ
そう考えると三成との逸話は辻褄が合わない物ばかりだよな
- 864 ：
- 大谷の娘が幸村の妻というのも確証は無いんだよな
秀次の娘が妻というのも勿論
- 865 ：
- >>859
そうそう、富樫倫太郎の小説で潮出版社から出てて
賛否両論あるみたいだけどキャラ造形や人間関係の描写は
少なくとも●のような不快にさせる何かはないから
それだけでも口直しとしておススメ出来るよ
幸村のネーミングもふざけた籤引きじゃなくて
結構、心温まる感じだからネタバレは伏せるけど機会があったら是非どぞ
- 866 ：
- >>860さん、返信どうもm(__)m
大谷吉継は宇喜多家で起きたお家騒動を
榊原康政と調整した(ただし失敗)ようだから、
秀家が家康に対して挙兵したなら母親と
共に従った可能性は十分にあるな・・。
貴重なコメントに感謝するm(__)m
もしくあｈ石田三成が事前に秀家の挙兵を知り、大谷に「お前の母親も
宇喜多様に従っているぞ」といった可能性もあるな。
- 867 ：
- >>856さん、再度の返信に感謝するm(__)m
『白頭の人』はぜひとも読んでみたいな。
あと昨日書いた『大谷吉継の実像』だが
正しくは<実像シリーズ002>『大谷吉継』(戎光祥出版)
この本は小説でなくて、実学書に近いものだが、
一次史料二次史料など各種の史料を調べて書いてい
て自分的には結構参考になった。
- 868 ：
- 徳川の人質
- 869 ：
- 一つだけ確かなのは三谷が史実の大谷母や姉妹が北政所付きの女官と知ってたら
或いは、ちゃんと念頭に置いた上でシナリオ書いてれば竹林院を
ああも行儀の悪いDQNとしてはキャラ立てしなかっただろうなって事だ
それとも三谷星の豊臣政権では東殿も小屋も存在しない世界軸だから
きりが寧付きの侍女と言う無茶ぶり設定って事ですか分かりません＞＜
- 870 ：
- 真田丸にそこまで求めても無理だぞ。
むしろ個人的には大谷の母と姉妹が出てこなくてせいせいした。
更に言うなら、大谷の娘も出てこなくても良かったと思うくらいだ。
放送前にドラマに期待して分、裏切られた気持ちは
半端ない。
- 871 ：
- 大谷の娘なんて出てきてないだろ
障子紙穴あけ女は自分のこと大谷の娘だと思い込んでる妖怪か何かだ
- 872 ：
- >>871
あなたの言っていることは十分に理解できる。
自分も同じ思いだからだ。
いっそのこと大谷の娘は出さずに、高梨内記の娘を
妻にした方がドラマ的にはすっきりした。
- 873 ：
- 山本演じる三成腐や片岡演じる大谷腐が
でかい声で関ヶ原スピンオフだのこいつら主役の大河だの
クレクレ乞食化してるようだが
どうしてもやりたいならシナリオは三谷以外の
まともな脚本家でやって欲しい
三谷が下手に掘り下げたら正澄は信之の二番煎じの愚兄で
大谷嫁は春以上の不快にさせるウザ女として三成ageの踏み台になるだろうからな
- 874 ：
- スピンオフクレクレ厨なら上杉オタも多いけどな
三谷なら最上義光を魅力的に書いてくれる！ってツイ見たけど
ひたすら鮭食ってるだけになりそう
- 875 ：
- ひたすら汁かけ飯食ってるだけの男にされた武将もいたっけな。
- 876 ：
- ひたすら神に祈っているだけの武将もいたな
- 877 ：
- 三谷ごときに鮭様を書けるわけねえだろ
- 878 ：
- 真田丸のスピンオフはいらないな。
そして三谷幸喜には金輪際歴史物の
脚本からは降りてほしい。
- 879 ：
- 関ヶ原舞台に大谷吉継最後の一日やって欲しい。
- 880 ：
- 八尾若江の戦
- 881 ：
- >>878
んだ。
三谷は狭い部屋で二三人しかでない
現代劇だけやっておけばよろし。
まぁ、俺は三谷嫌いだから何にしても見ないけど。
- 882 ：
- 最近急激に直虎のアンチというか荒らしがスレに増えたんだけど、ここのオタの亡霊かね？
真田丸がどうとか言ってたし
ファンの集まる所でで貶すばかりで反論したら信者だの、なんなんだこれは
- 883 ：
- ドラマの内容的に直虎そのもののアンチは生まれにくそう、
突っ込み所が少ないというか優等生的というか。
そんな言ってみれば普通の大河を貶めたい奴がいるならどうせ
真田丸か石田三成あたりの腐女子が発狂してるだけだろう
- 884 ：
- >>879
これ以上、三谷の手でホモハーレクインの都合の良いヤンデレハイスペック攻みたいな
ただただ石田姫（）に都合の良い男に原作Rならぬ実像Rされた大谷なんて
見たくも聞きたくもない。三谷がやりたがってる賤ヶ岳スピンオフも勘弁
加藤や信シエの、これまた都合の良い棒扱いと言い何で三成腐はここまで逆ハー願望丸出しなんだ
女キャラの扱いの酷さと言い実は三谷自身がガチホ〇で三成に自己投影してるってんなら救いようもどうしようもないが
- 885 ：
- >>884
ちなみに三谷は三成を演じてみたいらしい
- 886 ：
- 三谷の三は三成の三だし、谷は大谷刑部の谷だからな
- 887 ：
- 石田三成オタは井伊直虎大河でも騒いでいるのか？
現代でも石田三成とその仲間たちはその場の空気読めないんだな（笑）
自分、前々から大谷吉継が好きだが、なぜか石田三成だけは好きになれん！
そして何より大谷が心から信頼していたのは石田でなくて、平塚為広と戸田重政の二人だろう。
この二人と大谷との関係こそが真の友情に相応しいと自分的には思っている。
- 888 ：
- それ三谷の真田丸がごみ屑なのと何か関係あるの？
- 889 ：
- >>888
自分が投稿主。
指摘のとおり真田丸とは関係ないコメントだった。
感情任せて書いてしまったようだ。
申し訳ないm(__)m
- 890 ：
- >>889
まぁ、直虎スレに来てまで、
三成の話をする奴なんて、●信者
位しか思いつかんもんねぇ、、。
気持ちは分かる。
- 891 ：
- あいつら直虎スレで他の話題を続けて
●の話に誘導しようとするよな。
当て馬に使われるのは風林火山とか●出演俳優の情報とか。
ほんとうに邪魔だし迷惑な連中だよ。
- 892 ：
- 昨日のヒストリア（岩村城の秋山と岩村殿のロマンスがベース）で
●の直江役の人が秋山やったんだがツイッターで一週間前から●のハッシュ付きで
ＴＬによく流れてきてうんざりしたわ
有名な大学教授までハッシュつけていてガックリという…
案の定感想も岩村城の攻防より●系が多いという
- 893 ：
- 実況スレでも「直江役の人が出てるから実質真田丸2期だ！」「真田丸2年連続でやればよかったのに」とか言ってる●信者ばっかりでウザい事この上なかった
俺は見てないけど土曜時代劇にお梅と秀吉の役者さんが出てるみたいだが、そっちの実況スレにも●信者が涌いてるんだろうなあ
- 894 ：
- 下手にダラダラ2期だかスピンオフだか実現した所で
三谷が掘り下げれば掘り下げる程（兄貴をdisってた佐助とか）
却ってキャラ改悪されて行く一方だろうし
自分達の脳内ドリーム設定を公式で大幅に否定される事態にでもなったら
妄想の中でキャラお人形遊びの余地がなくなる可能性は考えないのかね？と思う
そう言う事になる覚悟があって三谷やスタツフを逆恨みしない自信がある連中だけ
スピンオフクレクレ妖怪になるが良いさとも思う
- 895 ：
- ってかスピンオフやる可能性まだあんの？
｢大好評だった｣イメージ作りのために｢スピンオフを望む声が高まってる｣って記事だけ出させたのかと思ってた
大河ドラマで特定のヘボ脚本家だけにスピンオフやらせる特権与えちゃダメでしょ
- 896 ：
- 頼むから真田丸のスピンオフは制作しないでほしい。
これ以上、真田一族への不信が増幅する原因になる。
勘弁してほしい。
- 897 ：
- ヒストリア見てみたが直江の中の人の演技酷すぎた
素人連れてきたのかと思うレベルで殺陣も下手くそ
おつやの人が上手いから余計に
信者はあれ見てｷｬｰｷｬｰ言ってるのか
- 898 ：
- 69 : 名無しさん＠恐縮です
草刈正雄ジイさんの写真集が売れてるとか。
この雑種、十代のモデル時代はガリヒョロのくせに
洗濯板の様な胸も露わに脱いでやがったゼッ！
しかし老人になって脱ぐのは止して呉れーイッ！
老人ヌードは阿部寛だけで十分だからサッ！
分かったナッ！
！
- 899 ：
- >>897
三谷信者は直江関連は俳優オタに全部なすりつけることにしたみたいよ
●放送中は一緒になって持ち上げて｢天地人の直江に比べて●すごい｣に利用してたくせに
- 900 ：
- >>896
吉継や竹林院など大谷一族も犠牲者だよ
関ヶ原スピンオフや三成だか吉継だかメインで三谷脚本大河なんてなった暁には
●に出て来なかった石田一族や大谷一族も不快にさせる何かを持ってるキャラにでっち上げられそうだから
そんな悪夢は御免蒙りたいね。三谷以外のまともな感性を持った脚本家に限ってのみ、
関ヶ原スピンオフなり三成だか吉継だか主役大河も可とする
>>895
そんなにスピンオフスピンオフと、ごく一部の視聴者が騒いでんなら
いっそ朝ドラ方式で●だけじゃなくて今後の大河もスピンオフ恒例化させれば良いんじゃね？
そうすれば●信者の謎の特別意識も木っ端微塵に粉砕出来そうだし
- 901 ：
- 直江役の人ぶっちゃけイケメンじゃないよね
ヒストリアじゃイケメン武将役として出てたけど配役ミスじゃないかってぐらい合ってなかった
あれなら天地人で直江やってた妻夫木聡か直虎の三浦春馬にやらせた方がマシだった
- 902 ：
- >>878
NHK受信料これ以上ぼったくれたくないんで NHK出入り禁止でw
- 903 ：
- 直江の役者なんてただの雑魚だろ。ビジュアルも演技も三流オーラが漂ってる
スピンオフはあのスタッフなら何が何でもやると思うわ
「●を愛するファンの皆様の熱意でスピンオフ決定！！」とか三谷も大好きそうじゃん
- 904 ：
- てか、過去にスピンオフあったの三谷の新撰組だけなんでしょ？それを上回る高視聴率作品もあったのに。
一部の人間が私腹を肥やす作品なんかNHKが扱っちゃいかんよ
- 905 ：
- そもそもスピンオフやれるほどNHKに金ないだろ
●の合戦シーンのしょぼさを見てみろよ
- 906 ：
- >>860
三成との私的な交友関係を示す一次資料が沢山ある人いるんだけどね真田信幸っていうんだけどさ…
- 907 ：
- >>906
真田と豊臣幹部の絡みを作りたいなら普通に
三成-信幸（ペンパル）吉継-信繁（婿舅）
この組み合わせで関係をじっくり掘り下げれば良かったのにね
石田から治世を学ぶ兄と、大谷から友諠や信念の為に闘う姿勢を学ぶ弟として描けば
彼らの行く末の伏線にもなっただろうに
- 908 ：
- 直虎が領主としての仕事に追われつつ、戦国時代のビッグネーム達の動きに
徐々に巻き込まれて行く展開は、真田丸よりもよほど戦国のうねりを感じるね。
- 909 ：
- >>907
豚｢え 信之なんて家康に尻尾振ったヘタレじゃん。そんなの無視無視。そんなんより信繁－三成の友情物語にした方がウケるって
代わりに地味で目立たない信之はコントでキャラ立たせてやるから役者共々俺様に感謝しろよ～｣
- 910 ：
- 三谷が信之をこれでもかこれでもかというほどみっともなく描いたのって渡瀬さんに出演断られた腹いせのような気がしてならない
去年真田丸見てて三谷の性格にかなり異常なものを感じたもの…
草刈さんと渡瀬さん共演させたら話題作間違いなし！と思ってちょっとだけでいいから(松本幸四郎程度)でてくださいよとお願いして固辞されたら逆恨みしそう
信之も最初は信繁を叱り飛ばすとかそこまでみっともなくなかったのに断られてから三谷が発狂したように思える
体調が悪いからと断っても余命１年の宣告を受けたとまでは言わないだろうし
- 911 ：
- 直江役の人5年連続大河出演狙ってるみたいだけど
絶対に出ないで欲しいし仮にゴリ推しされても森下は突っぱねてほしい
丸信者が丸直江の画像張り付けて騒ぐのが目に見えてる
役者に罪はないという人がたまにいるがこいつに関しては三谷やスタッフの共犯者扱いでいいわ
こいつのせいで景勝がヘタレにされたようなもんだし
- 912 ：
- 四年連続大河出演なんてなんか裏のコネ持ってそうで胡散臭いが俳優のせいで景勝がヘタレにされた訳じゃないだろw
長澤のせいできりが変なキャラにされたと言ってる難癖と変わらんわ
脚本家の天地人に対する当て付けだろ。放送中だけは三谷信者も妻夫木に比べてすごいすごいと持ち上げておったわ
- 913 ：
- だってそもそも直江状を読ませる予定なかったっぽいじゃん
なのに信者が直江状やれって騒ぎ立てるから本編でやることになって
そのために景勝が家康にいびられるだけのヘタレになっちゃったじゃん
しかし「歴代最高の直江状！」って信者は持ち上げるけど
TBS関ヶ原の細川兼続の直江状の方が100倍かっこよかった
- 914 ：
- >>913
三谷を動かすファンがついてるほどの人気俳優には思えない
その信者って結局は｢真田丸に描かれる人物は凄い｣の●信者だから
- 915 ：
- 真田丸の直江兼続の俳優は自分は嫌いだな。
声の良さは認めるが、それ以外は平凡だ。
大河常連とのことだが、起用する理由がわからん。
- 916 ：
- 直虎で武田信玄だけキャストが明かされてないがまさか直江の役者じゃないよな…？
仮に信玄役じゃなかったとしてもヒストリア演じてた武田の家臣と同じ役で出てきそうで不安だ
- 917 ：
- >>913
チンピラの朗読だったよな
あれは淡々と読んでこそ、おちょくってる感が出ていいものなのに
- 918 ：
- >>914
俳優のファンじゃなくて丸信者のことを言ってた
あと信玄役は松平健らしいぞ
ところでTBS関ヶ原では景勝が家康の追撃主張して兼続が止めるんだけど
まさか三谷パクったんじゃないよね？
- 919 ：
- せっかく●から解放されて今の大河を楽しく見てるのに
●のゴリ推し俳優が出るか心配しないといけないって最悪なんですけど
ヒストリアで●オタに媚びた動画作ったりしてるしNHK全体が信用できない
- 920 ：
- あるいは出演しない信玄w
- 921 ：
- 関ヶ原の細川兼続は正しくクールで切れ者でどこか食えない感じがあって好き
個人的にはあれこそ理想の直江兼続だわ
丸直江なんかただの仏頂面で態度でかいだけの無礼者だし
丸信者からも公式からもネタキャラ扱いだし
それでも10話ぐらいまでは良かったけどね
- 922 ：
- 武将ジャパンもさあ、毎回毎回思うんだが良妻賢母や恋愛結婚の何がそんなに悪いよ？
直虎のような生き方もそれはそれで良いとしても（きりは…）
（まともな男女ならだが）普通に恋愛して普通に結婚して子供や家庭を生き方を、わざわざ見下す事はないだろ？
愛し合っても居ない男女の子供に生まれてギスギスした家庭環境で育つよりかはずっと良いじゃないか
良いお母さん（お父さんも含む）の有難味が分からないか
或いはリアルで家庭環境が良くなかったから仲の良い家族や夫婦を僻んでるかのどちらかとしか思えん
さりげなく史実からして恋愛婚だった秀吉と北政所夫婦や秀家&豪姫（史実で恋愛婚だった）をdisるような事を言いよって
- 923 ：
- >>922
妬んでるというより戦国をわかってる自分アピールじゃないの？
厨二病かつ歴オタくずれにありがち
- 924 ：
- もしくは戦国時代こうありき脳なんだろうな
この板にもたくさんいらっしゃいますがな
- 925 ：
- ああいう連中って戦国時代は必ずこうでないといけない！とか普段から言ってるくせに●は手放しで讚美するんだよなぁ…
地中に埋められてた鉄砲が使えるとかあの時代なら有り得ない事なのにその辺は知らんぷりするし
- 926 ：
- >>922
この人世間的評価の低い作品の良妻賢母や恋愛描写は叩けても
人気の秀吉や司馬作品は面と向かってdisれないんだろうな
下は貶すけど上には媚びるってレビュワーがそんな精神で良いのかよ
しかし名前からして風林大好きなんだろうけど
ほぼ恋愛脳で構成されている勘助のことはどう思ってるんだ
- 927 ：
- 恋愛と言えば今回の直虎で初恋の幻影が無残に粉砕される場面
スーパー信シエ君も梅にハメられた事を後で知って凹む描写でも入れれば
不自然なモテモテ描写にも少しはスパイスが効いたのにとは思った
直親は見掛け倒しだったかも知れないが
見かけすら伴わない爽やかさも何もない信シエ君に較べれば
無駄に女が群がって来るモテ設定や、やたら周囲から持ち上げられる描写にも「まだ」説得力があるわな
>>925
当時、死ぬほど高級品だった障子紙を基地外のように破りまくらせるのも
紙が貴重でも何でもなくなった現代人感覚丸出しだよね(´・ω・｀)
- 928 ：
- >>922
良妻賢母や恋愛それ自体が悪いというよりそれを「女の幸せ」と定義することへの反発なんでは？
あの人の直虎評には結構頷くとこが多い。直虎自身は「女の幸せ」に嵌まるタイプではないのにTwitterで政次とのロマンスを求める層がいすぎて辟易してるし
ただ●評には全く共感しないのでいい加減引き合いに出すのはやめて欲しい
きりはそんな斬新で素晴らしいヒロインなんかじゃないよ
取り立てて顔がいいわけでも内面に光るものがあるわけでもない冴えない男を生涯思い続けるなんて都合のいい女じゃなくて何だ
しかも性格に難あり美女というやれやれ系ハーレムラノベにありがちなタイプ
信ｼｴ君に言い寄る美女達は揃いも揃って内面がアレだから「やれやれオレはそんなつもりないのに」と一方的に思われる側でいられるクソ構造
演者は「都合のいい女はいない」と言ったらしいが、実際は都合のいい女しかいない
- 929 ：
- 政次のロマンスというか政次「が」報われてほしいってだけの層だよ
だからなつを女神だなんだと持ち上げて直虎よりなつとくっつくのを望む声も多い
正直直虎タグ巡ってるとひたすらそんなんばっかでうんざりしてる
スレチすまん
- 930 ：
- 「手柄は信シエ君のおかげ！失敗は他キャラな莫迦なせいで足引っ張ったから！」と
守られまくりのスーパー次男坊様と違って政次は割に合わない目に遭って来たから
少しは良い思いをさせてやりたいと思う気持ちも分からなくはない
なつや直虎は少なくとも●の不快にさせる何かしかない女キャラよりかは
くっ付けて恋愛妄想させても反吐が出る事もないだろうし
●の女キャラは優等生や聖母キャラは一人も居ない所が良いと信者は言うが
そりゃ男キャラがこんだけクズ揃いじゃ必然
女も男のクズっぷりを反映するかのようなクズ揃いにしかなりようがないわなとしか
信シエの謎のモテ設定と言い三谷が女キャラ（※見た目だけはそこそこ綺麗で可愛い）を
良くてトロフィーぶっちゃけ頭空っぽで知性も思慮も人格もない脳内ダッチワイフにする浅ましさが透けて見えて吐き気を覚える
端からキモオタ向けのコンテンツやギャルゲーじゃなくて歴史ドラマだよ？歴史ドラマ。実在した人を扱ってるんだよ
- 931 ：
- >>922
武将ジャパンは●と直虎の異常なまでの持ち上げっぷりが気持ち悪くて
見ていなんだが、もしかして直虎批判しているのかな？
朝が来た！も最初はべた褒めしてたのが、途中から掌返しして叩きに
回ったのも最悪だと思ったな
- 932 ：
- 武将ジャパンは直虎を持ち上げているように見えて毎回丸を持ち出して丸上げしているからキモイ
- 933 ：
- 武将ジャパンは直虎開始当初の記事で●とのダブスタっぷりを
批判されたせいで、直虎の批判が出来なくなったんだけじゃあ
- 934 ：
- >>930
ほんと守られまくりだよな
大坂の陣で総大将みたいな描写するならその責任も負うべきなのに
悪いのは全部大蔵卿の局、信ｼｴ君は頑張ったけどBBAのせいで負けちゃったんです;;;
胸糞悪い
- 935 ：
- 主人公補正だけで持ち上げられてた感じ
それが三谷版幸村
- 936 ：
- 三谷やそのファンにとって、史実に忠実っていうのは
「世間では持ち上げられてるけど本当は普通にクズなんですよ！人間味あるでしょ！」
という事なんだろうか
- 937 ：
- 八尾若江の戦
- 938 ：
- 今さらだが、真田信繁の正室の竹林院が最初に産んだ愛娘阿梅に恋敵と勝手に
決めつけた、先妻の名をつけた意味が理解できない。
寒さに耐えながら咲く梅の花を見て、梅の花の様にどんな境遇にあっても
頑張ってほしい、という思いから「阿梅」と名付けても良かっただろうに。
逸話から伝わる竹林院は逆境の信繁を献身的に支え、実子や側室の子も分け隔てなく養育した女性
だと言われているだけに、ドラマにおける邪悪過ぎる設定でかわいそうだった。
- 939 ：
- ちょっとスレチになるけど武田勝頼や上杉景勝がさいひょ
- 940 ：
- ちょっとスレチになるけど歴オタ界隈で武田勝頼や上杉景勝が再評価されてるのはいいが信玄謙信をわざわざdisるのは何なんだろ
信玄謙信が滅茶苦茶やったのは確かだけど有名武将をdisる俺かっこいい！みたいな厨二病的なものを感じる
- 941 ：
- >>940
disられるような事を平気でしてるから
井伊の家臣となった武田遺臣軍団も信玄をdisってるし
- 942 ：
- そういやこのドラマ序盤で勝頼キレイキレイして気色悪いほどステマ記事でマンセーさせてたっけな
勝頼様を悲劇のヒーロー(ヒロイン？)、離反した連中をボロクソに描くという実に安っぽい描写で
小山田も木曽も穴山も生き延びる為に必死だったろうに
- 943 ：
- >>938
その設定、良いね。原作より出来の良い二次創作を読んでる時みたいにグッと来たよ
本編の春にそんな母性は微塵も感じられなかったよな
松岡自身の演技力の良し悪しは置いとくとしても
子供3人が松岡と並ぶと弟妹にしか見えなかったのは
松岡の実年齢と言うより三谷の糞設定の賜物
あと蛇足だが前に、この板で言われてた「白頭の人」をパラ読みしなけど吉継の嫁は
逸話から想像される竹林院から逆算してキャラ構築したんだろうなと思った
●信者が言う所の「男に都合の良い女」かも知れないが
貧乏暮らしでも障子破る駄々っ子我儘女房よりは1億倍、好感が持てる
- 944 ：
- 一方が再評価されると敵対していた人が下げられるのはよくあることだ
松永久秀が再評価された時足利義輝が下げられたのよく見かけたし
- 945 ：
- >>943さんへ
返信どうも。
実を言えば竹林院は正直ドラマで表現しずらい女性だったと思う。
小松殿と違って非常に地味だし、現在に伝わる逸話も少ない。
しかし真田信繁や子供たちからは慕われていた存在である
ことは間違いないと思った。
それは実子ではない阿梅が自分の菩提寺に「母」として竹林院の位牌を
引き取った事を知り、その時阿梅が竹林院を慕っていたのではないか、と
思ったんだ。
- 946 ：
- >>931 >>932>>933
直虎を褒めようが批判しようが、それ自体は良いとしても
何でもかんでも真田丸を基準にしないと語れないのか？って言うのが
ウザったさに繋がってるんだと思う。そりゃ二年連続、前後期の違いはあれ
戦国を扱ってる以上は、そりゃ関連事項は出て来るだろうにしてもさ
>>926
リア充を見下したい厨ニ病腐女子なんじゃねーの（鼻ほじ）
- 947 ：
- 今さら知ったんだがヒストリアの動画って酷いな
再現ドラマに出てるよくわからない俳優のイケボ集とか見せられても歴史ファンは嬉しくもなんともない
直江兼続の役者は好きでも嫌いでもなかったが
NHKにゴリ押しされてるってわかってイメージ悪くなった
- 948 ：
- 返信先: @namaehamada_naiさん
信玄との対面シーンがあるとルリ子様のインタビューにのっていたのでナレ信玄（笑）ではないはず。
配役には期待が高まってしまいますねえ・・でも配役発表をギリギリまで引っ張るくどさとか、
視聴者をミスリードする作戦にはもう飽きてしまいましたよ・・（真顔）
@anchovy_aid 5月21日
その他
視聴者をコントロールしようとしすぎてるかな、という気がしてきましたね。
信玄公が猿之助丈だったら拍手喝采ですけどww
@anchovy_aidさん
それちょっと本気で期待してます（笑）
信長が海老蔵ですし友情出演でちょろっと出てくれないかな。
確かにこっちをコントロールしようとしてるとこもありますし、
広報がやたらと俳優さん頼りな面もありますよねぇ。
このやり口が●制作陣や三谷だったら
コイツら手の平を返したように有難がる事だけは
物凄く想像が付く
- 949 ：
- 何週間か前に｢直虎は予告で釣ろうとしてるのが姑息｣とか言ってるやつもいて苦笑した
予告で釣るために吉野太夫や家康の影武者が殺されるというどうでもいい…どころか本編を破綻させるようなでっち上げをした作品のことは都合良く忘れてしまうようだ
- 950 ：
- 所詮ツイッターのやつらって周りの顔色伺いまくりのキョロ充もどきだからな
自分自身で芯のある意見を発信することのできないヘタレちゃんだらけ
堂々と丸の批判とかできたらカッコいいのにな
- 951 ：
- >>950
では、まずあなたからどうぞ。
- 952 ：
- >>948
こいつらどうせ早めに発表してたら今度は「まだ出てこないくせにー」とか言い出すんだろうな
- 953 ：
- >>943 >>945
自分きり嫌いだけど前にきりスレで春のメンヘラはきりageのせいだってレスがあった
春が逸話通りの良妻賢母だったら元からいらないきりの存在価値がなくなる
夫をうんざりさせるような幼稚な性格にすれば相対的にきりがお淑やかで大人で唯一の理解者になるからだと
自分も春が阿梅の生母になったのは阿梅を捨てるきりをやりたくなかったのだと思ってる
真田紐や大阪へ背中を押す役割奪ったとか竹林院こそ優しく信繁を支える妻にできたはずってレスには完全同意だった
- 954 ：
- >>949
視聴者に「次はどうなるだろう？」と次回も見て見たくなるような気分にさせる予告は
大河に限らず、どんなドラマも普通にやってるだろうに
そう言う当たり前の事をやって何がそんなに姑息なんだろう？
- 955 ：
- 子供が画面を走り回るだけで、すごく開放的で伸び伸びした心地良さがあるね。
じじばば達がどんより暗いセットの中で膝突き合わせるだけの真田丸・・・ｗ
- 956 ：
- 気賀の街を逃げ回る賊の子供とそれを追う直虎の図は見てて楽しかったわ
子供といえば丸の子供は全然印象に残らなかったな
小枝(だっけ？)を指の間に挟んで敵を突き刺せ！って教えられてたぐらいか
それも結局使わずじまいだったし
- 957 ：
- >>953
主役や主役サイドの人間の場合史実でのきな臭いエピソードをスルーするか
マイルドにぼかすと言うのはありがちかも知れないが
史実にて何一つマイナスエピソードが残ってない人間を
わざわざ性格悪くしたりボンクラに貶める必要もないよな
大谷然り信之然り
信者に言わせれば「絵空事のような聖人君子や優等生女は一人も居ない所が素晴らしい」と
言う事かも知れんがね。それならそれで信シエが仕送り（蕎麦じゃなくて金！）ねだって
貧乏暮らしなのに妻妾ぞろぞろ子作り三昧だった事もちゃんと描けよ
あ？それとも春の吉外のようなドロドロ昼ドラ女設定は
そのせいでスーパー信シエ君は女の方から勝手に群がって来るほどモテモテなのに
正妻がヤンデレ過ぎて困っちゃう☆彡って事ですか？
「正妻をヤンデレ化させるほどモテる俺、カッコいい」と悦に浸りつつ
竹林院に汚れ役をもおっ被せてる感が透けて見えて
もし信シエが三谷の自己投影像なら史実の竹林院に
トロフィーと主人公御綺麗化の為の汚れ役、両方押し付けようとしてる訳で
子孫の人々は本気でキレても良いと思うぞ
- 958 ：
- 本当に真田丸の酷い内容のことなんか今さらどうでもいいんだがあれを棚に上げての直虎叩きが酷すぎる
誰だよ、真田丸批判を削除するのはNHKの工作だなんて最後まで言い張った奴は
誰がどうみても三谷じゃないか
- 959 ：
- 去年は毎週、再放送前と本放送直後に提灯記事が上がったのに
今年はネガキャン記事ばかり。
去年のステマはNHK主導じゃなかったと思うよ。
- 960 ：
- たまに録画見直すけど真田は面白かったよ
- 961 ：
- >>960でまた思い出さなくていいことを思い出したが
去年も毎週放送後に｢アンチだけど悔しいが今日は面白かったな｣｢今日だけ見たら面白かったな｣｢今日だけ見た人には評判がいいんじゃないか｣とかわざとらしくアンチスレに書きにくるやつが本当にしつこかった
- 962 ：
- 花燃からの真田丸は大河ファンにとって最悪のコンボだったな…
下げて上げるところを下げて下げるという
直虎は頑張ってるけど一度失った信頼は中々戻らない
- 963 ：
- 屋敷陽太郎が元凶だろう
シエと合わせて前科二犯の屑
この無能な屑が意味不明な妄想と思い込みで
日本史を勝手に改悪捏造して
視聴者に押し付けたのがシエと真田丸
さっさと屋敷を解雇しろよ
- 964 ：
- 屋敷は歴史上の人物を冒涜してるよな
視聴者をバカにしてる
- 965 ：
- 屋敷は糞だが屋敷以外の人で真田丸やっても脚本が三谷じゃ下痢便が軟便になる程度だろう
- 966 ：
- 屋敷が関わったシエには真田丸のような異常なage工作はなかった
- 967 ：
- 詰まるところ、三谷が諸悪の
根元であると。
- 968 ：
- 屋敷「俺、無能だから
おまえみたいな無能を選んでしまったけど平気？」
三谷「俺、無能だから
三文コントしか作れないけど平気っしょ」
信者「俺、無能だから
これで面白いと思うから平気っしょっ」
- 969 ：
- 直虎ねえ
これから龍雲丸とかいうオリキャラがでしゃばって直虎と恋愛するみたいだから視聴者離れそうなんだよなあ
なんというか題材が題材だからなんとか引き伸ばそうと必死になってる感ある
話全っ然進まないし武田侵攻ナレで済まされかねん
あと正直オリキャラはあんまりでしゃばらないでほしい
- 970 ：
- >>969
スレ間違いだぞおい。
- 971 ：
- もう終わって何ヶ月も経つのにアンチスレが上がってるドラマなんて、お前らよほど好きなんだな
- 972 ：
- >>971
浅田真央のオタの言い分とそっくり
自分達の悪行が原因なのに｢真央の話で持ちきりだな｣と無理矢理まとめたつもりになるアホさ加減
- 973 ：
- 「さすが信繁！」「さすがきりちゃん！」「さすが三谷脚本！」と書き込む低賃金バイト丸信者
- 974 ：
- 八尾若江の戦い
- 975 ：
- 丸のアンチスレで直虎ageするのもスレ違いだろ
直虎ファン＝丸アンチと思われたら困る
- 976 ：
- >>969
たかだか田舎国衆の次男坊が没落したとは言え
名門浅井の長女で信長姪で天下人の側室とロマンスもどき演じさせると言う
デッチ上げを思えば遥かに罪が軽く思えるわ
- 977 ：
- >>975
直虎スレで真田丸信者がクズ作品を棚に上げて暴れるからだろ
そうでなきゃクズ作品のことなんか思い出したくもねーわ
真田丸が人気だから今もアンチスレが賑わってると思いたい人には直虎引き合いに出されると都合が悪いんだろうね
｢真田丸のことが忘れられないアンチ｣ってことにしたい人が昨日も来てたしね
- 978 ：
- 「丸がうんこすぎて直虎がまともに見える」というレスは別に直虎ageしているわけではないと思うが
「直虎」を「天地人」や「江」に変えても全く成立する一般論だし
- 979 ：
- >>975>>975
お前が困るのは気に食わない女主人公が高評価という現実だろ
むしろ直虎ファンが丸アンチになったとしても「現状仕方ない。丸信者の自業自得」
と同情するわ
ところで次は2とか書いてあるスレを使うの？
980が立てるの？
- 980 ：
- >>971
よぼど作品とその信者が
酷かったか、という証左だな。
大体、その作品の信者がその作品を
引き合いに出してほかの作品を悪く
言うなんてケースがこうも多いのは
●以外知らんのですがね。
そう言うのも止めば、ここも少しは
静かになるかもね。
- 981 ：
- 新スレ立てたよ
【2016年】真田丸アンチスレpart27 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/nhkdrama/1496188267/
- 982 ：
- >>979
すまんすまん。
970踏んでたの気づかなくて。
今立てましたので、よろしくです。
- 983 ：
- >>979
すまんすまん。
970踏んでたの気づかなくて。
今立てましたので、よろしくです。
- 984 ：
- いちおつ。
- 985 ：
- 八尾若江の戦い
- 986 ：
- >>983
いやサンクス
丸信者の奇態報告スレとしてまだ必要だな
西郷までには静まると良いんだが
- 987 ：
- >>983
スレ立てに感謝m(__)m
- 988 ：
- >>981
スレ立て乙
直虎スレで真田丸のことは忘れたかのように叩いてる人を見て｢真田丸の酷さに比べたらマシだろ｣というと｢真田丸をsageないと直虎をageられないのか｣と言い、
このスレにまで乗り込んで直虎ageるなとか…w
アンチスレが賑わってるのは直虎叩きのおかげじゃなくて真田丸が人気だからってことにしようとして本当に見苦しすぎる
- 989 ：
- アンチサイトが賑わうはそれだけ、ドラマがダメダメだったからだ。
内容はもちろん登場人物の誰一人に好感が持てなかった大河は真田丸がおそらく
初めてかもしれない。それほどに酷いドラマだった。
- 990 ：
- >>966
江は袋叩きだったのに真田丸は褒めたたえてるやつが多くてうんざりだったな
三谷が脚本してるからいいものに違いない！っていう思い込み？
- 991 ：
- 三谷脚本の新選組！も武蔵や義経と比較して持ち上げられてたし
プロデューサーどうこうより誰が脚本やってるかなんだろうな
だから同じ屋敷でも江はsageられ真田丸はageられる
- 992 ：
- 順番として三谷を起用したのが屋敷
ではないのか？
- 993 ：2017/05/31
- >>989
だよな、作品人気とアンチスレの本数が比例すると言うのであれば
アンチスレが100本を軽く超えてたシエなんかは
現時点で計27本しかない●など足元にも及ばない程の
メガヒット作品だと言う理屈も成り立つ訳だw
>>983
乙かれ様です、スレ立て有難う
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真田丸の痛い信者を晒すスレ
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