今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか5
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ
過去スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか4
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1580333661/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1579792480/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1578864510/
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1577294191/
大事に使ってね
誰も自分の得にならないような情報リークはしないだろうた
それでも目撃されるはずだからという
しかし部屋で遊んでいる分にはその部屋にいる人間にしか目撃されない
しかもその部屋にいたとするとそれを目撃しリークする=リークした本人もそこにいた証明になってしまうから言わないだろう
というようなところだな
あと目撃というところだと被告が人目に付くから部屋で話をしようと考えたと供述していたが、まさにその目撃防止の発想だが日常的に目撃されないように部屋で遊んでいたから自然とそう考えるようになっていたと暗に言ってしまっていたということか？
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: ./ i./ ,,..、 ヽ
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（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
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毎日毎日同じことを書いて意味があるの？
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
また同じことを書いてる
また同じことを書いてる
わかっているなら書き込みしなければ良い
傷付いた人がそれだけ多いってことなんよな
完全勝利とか言ってる人もそこはまだ考えておかないといけない
それが現元メンバーだけに限られること
確かに運営も仕事内容や報酬でペナルティは受けているだろうが運営に関してはペナルティを受けるべくして受けたとしか思えないのでそこはいい
しかし吉成社長に関してはペナルティらしいペナルティは未だに受けていない
事態のバランスが悪すぎる
ペナルティ（謝罪？）受けたら事態は好転しますか？
子供はやってもいないことでレッテル貼られると一生心の傷になる
吉成は山口に寄り添った
寄り添った上で山口の希望を聞き、納得させるための根拠を求めたが、意味不明な理由で拒否をした
そこから決裂したわけだが、根拠もなしに処分はできない
処分しなかったことは人として正しい
根拠なくメンバーがまるで共犯者と思われるようなツイートをしてグループにダメージを与えた山口に対して裁判で事実を明らかにすると言ってる以上、謝罪は事実が判明してからでいい
メンバーの名誉を傷つけることは絶対に許されないことだ
軽々しくってここまで来た問題のどこに軽さがあるのか
なぜこの吉成AKS擁護がたまに現れるのかさっぱりわからん
特に吉成に関しては不利益らしい書き込みがあるとすぐに出てくる
重いから簡単に謝罪するなと言っているし、理由も書いている
今、謝罪するとしてどういう謝罪するのか？
その謝罪で事態は好転するのか？
ご意見どうぞ
未成年がいるからこそ
ケジメをつけるべき
厄介連中の温床の巣になったのは
紛れもない事実
当たり前の話
それをやらないから叩かれてる
あなたの言ってるのは現実逃避そのもの
だいたい頭を下げろとは書いていない
責任者の位置にいる人間は、周りからヤイヤイ言われないような形は示すべき
それが逆に火に油を注ぐような行動に出ている
では吉成はこのままNGTは別会社運営です
AKSは名前も変え業務も心機一転しましたので、あとはNGT運営でどうぞ
が君の求める姿か？
証拠は？
ではどのようにすればいいの？
裁判で事実を判明は正しい選択だと思うぞ
裁判はAKS（新屋号になっても）で継続
何も問題はない
結果事件から一年以上経過して何ら解決の道筋が見えてないがそれでもその裁判は適切なものなのか？
なんの？
メンバーと同じマンションに部屋借りてたんでしょ。運営が知ってても知らなくても
職務怠慢。安全配慮義務の不履行
当たり前の話。他になにが？
事件で傷ついた人はいない
世間の人がヲタ繋がりを疑って叩いたから傷ついた人がいる
犯罪者から守らなければいけないという安全配慮義務はない
メンバーが個人で賃貸契約を結んでいたのだから、運営に安全配慮の義務はない。
山口は？
というかそこを軽視したのが根幹では？
一番責任を負うべき立場の人間がトンズラ
メッチャ気分悪い結末よな…
山口側は救いは有ったけど
メンバー側は辛すぎる
この騒動は何が真実なのかわからない（山口が証拠出さないから）から裁判で明らかにする
裁判で決定したことは事実になる
山口に不利な結果になれば山口が動かざるを得なくなる
そうやって真実に近づいていくのですよ
寮ではないのだからそれは当たらない
今村の話か？
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
だけじゃない
厄介、松村、吉成も
今村は謝罪するつもりだったと言ってたからなんとも言えん
松村は今村の口封じして会見で醜態晒したから擁護の余地はない
コイツは許さん
厄介は当然許さない
もう人生諦めてもらって謝罪会見して3000万払うためだけの人生送って欲しい
吉成はまだ裁判で動いてる
頑張ってほしい
メンバーへの誹謗中傷した人間を一匹ずつ裁判で吊し上げてほしい
Ｅ子や過去に有耶無耶に辞めたメンバーのような繋がりはアウト
スタッフに原因があるマンション内での遭遇による挨拶や会話は不問
勿論引越し後の部屋を厄介に利用されたなんて当たり前に不問
厄介の入居に関して運営内に手引きした者がいる事が原因
そしてこの件から今村の総選挙不正に繋がるために関係者を左遷して隠蔽
メンバーは男共の小遣い稼ぎの犠牲者
全部証拠出してから話しません？
ネット「支配人辞めさせろ」
AKS「じゃあ支配人クビ」
ネット「支配人隠した」
はぁ？としか思えなかった
状況証拠で話してますよ
あなたと一緒ですね
全てソースありきですが？
安直に質問しないで少しはお調べになったら如何でしょうか
吉成は上の指示での言動なのでは？
だからペナルティを受けない
話にならんな
一生ヲタ村ルールの中でほざいてなさい
答える気がないならスルーすればよいと思います
斡旋もなもしてないの？
そこへ案内されて自分で選んで契約したって言ってたな
管理上の都合で完全に自由な選択じゃないだろうけど
アイドルってどういう雇用形態か知ってるかい？
はい
了解です
サンクス
斡旋しているかはしらないけれど
斡旋していたとしても契約後の安全配慮義務はない
アンカー打ち間違えてますよ
すんません
新潟の人はどっちにしても口が硬いって今回思った
エレベーター男がいたとしても
マンションで彼女らを見かけていたとしても
新潟住民からは情報出てないよね
結局裁判も一部ネット民も山口のせいにして自分たちはやることやってます、結果がでないのは山口が動かないからですと責任を押し付けているだけだが
仕事というのは結果を出して初めて仕事をしたという
息の長い世界ではなく比較的短命なアイドルという仕事にあって一年経っても結果が出ないというのは仕事をしている内に入らない
学校と違った仕事は努力というものは基本的に評価されない
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
なぜ、それほど必死に吉成から目をそらさせようとする？
吉成社長の上ってどこにいると思っているのか？
それを言ったら吉成の下にいる今村も松村は飛ばされた
今村は隠されただけかもしれないが
裁判は進んでいってますよ
着実にね
山口のせいと言われてる理由はKツイートした際の根拠や証拠を提示していないからです
ネットでのKにはフォーマットはないが、真実性というのが重要になります
真実性の担保なしで
女性が泣いてKしている
たったこれだけで真実性を担保する部分を省いていいのか？ということ
何も真実性が担保されていないのです
女性が泣いてKすれば関係ない無実の人間を証拠もなしに共犯者にすることができるのか？
警察が調べた結果を女性が泣けばひっくり返るのか？
日本は法治国家だ
しかしそれを守るのは国民なんですよ
泣けばなんとかなるのはお隣の国だけと言えない状況になりつつある
危険ですよね
今村と思ったから今村と書いただけだぞ
“小娘ごときに云々”だけではなくて、きっかけとして海外あたりの展開で
事件が世界に発信されたのちに何かしらが水面下でポシャったのかもな
個人契約だから安全配慮義務は無いとか、解散した方が良い。
そういう目的で裁判やってるなら直接山口を訴えたら良い。争う相手が違う
訴えるためには確固たる事実が必要
最終的には名誉毀損、威力業務妨害で山口を訴えると思います
準備書面通りであれば民事ではなくて刑事Kになるかもです
普通はない
あると思ってるのだったら他グループに聞いてみな
坂道であたりで聞いてみなよ
ないって言うから
メンバー関与も無いし、繋がりも無い事はメンバーからの聴取で判明してるんでしょ。
実際に暴行事件はあって逮捕者確定してるんでしょ。
山口側の証拠を求めて裁判やった方が早くない？
相手は被害者である
慎重にやる必要があるよね
間違いは許されない
全員叙情酌量の余地無しでしょ…
ちなみに劇場の近くには単身者用オートロックマンションは当時4棟しかなく、厄介はその全てのマンションに部屋を借りていた。
どこに引っ越すの？
メンバーの為に専用マンションを造れと言い出しそうだな。
どこへ行くにも24時間SP並みの護衛を付けて。
全く意味が分からない主張だよｗ
少なくともオートロックのフロア借り上げくらいはするべきだわな
未成年もいるのに
そこからの事情は詳しくはわからないが、別に部屋を借りたメンバーが何人かいたのだろう、メンバー外が住み始めていた
責任の度合いは微妙だがアイドルを複数人住まわせているところ、特に同一階に一般人が入り始めたらケアをしてもいいところだろう
それと今村は厄介を手なずけていると豪語したくらいだから厄介があのマンションに入居し始めたのを知っていたのではないか
今村はそれをわかっていながら放置というより認めていたのでは
その場合は重大な過失になると思う
それは今村が隠された一因かもしれない
今村に関しては複数要因ありそうだが
元々厄介が借りてたのは別の階。
エントランス等で待ち構えられたら顔を合わさざるを得ない。
フロア借り上げに意味があるのか？
そもそも家賃は個人持ちなのに、空室の家賃はどうするんだ？
個人だからこそ太野の様に、嫌なら引越しも出来る自由があるんだからな。
君の主張は現実を知らない空論だよ。
>>75
フロアに何室あるか数えて、メンバー数と比較してみろよｗ
そもそも山口自身が「最初は隣室に若いカップルが住んでた」ってSRで言ってるし。
後の文は全部君の妄想だから読む価値無し。
現実の話をしろよ。
慎重はいいが活動できる期間は短いアイドルという仕事にとって一年というのは致命的に長い時間だ
一体何年何月までに全てをクリアするつもりで裁判に臨んでいるのか
５年経って結審しました
三千万の内何割かをAKSは賠償金として受け取りました
しかしメンバーは半分以上活動を辞めています、では何をしたことにもならない
それと、もしAKSもしくは新しい原告が敗訴もしくは裁判を停止させた場合は君の考え方でも吉成を筆頭として運営は悪という判断でいいのかな
また、そうなったら急に別の言い訳を考えたりせずに
今村部分は憶測でしかない
今村が手なずけていた発言は音声として否定しないよな？
そこもひっくるめて妄想にしたりしないな？
善悪二元論で語れる事件では無いだろ。
そんな事を言ってるから折り合いが付かないんだよ。
各々が善であり悪でもある。
山口だけが完全に善なんてのもあり得ない。
確かに時間はかかる
しかし、だからといって子供に【やってもいないことで絶対に謝罪や記者会見】はさせてはいけない
子供はやってもいないことで謝罪させられると一生の傷になる
裁判も進むにつれてNGT擁護の声が増えてきている
決してマイナスだけじゃない
リクアワでも衰えない人気を示した
メンバーへの誹謗中傷した人間がこれから吊し上げられる
それも抑止力になる
裁判が終わる頃にはかつての人気を取り戻せるだろう
https://video.twimg.com/amplify_video/1090457242468442117/vid/1280x720/GJHhF1w7pUw4MYgD.mp4
まぁ実際どう手なづけてたかは謎だな、本当に手なづけてたかもわからんし
そもそも一般賃貸マンションなんだから、厄介の引越しを禁止する手立てなんか無い。
どこに引っ越そうが付き纏われたら住居はバレる。
メンバーだって自由に外出はしたいだろうしな。
君は運営がメンバーを軟禁すれば満足なのか？
メンバーから自由を奪えと？
吉成より上がいないならペナルティを受けていないのは当然
あなたは一般常識がないね
契約について何も知らない
今村と話したことある人間ならわかるが、気が良く面倒見がいいおっちゃんってイメージ。
厄介相手でもコミュニケーション取ってた【イメージ】はあるというか、厄介って基本はスタッフとかに馴れ馴れしい奴が多いのは事実
チーム8の強面の筋肉ダルマみたいなおっさんには全く歯が立たなかったというか、馴れ馴れしく声かけたら顔面が陥没しそうなパンチをされそう…
同意だな。
メンバーはAKSの社員では無く、マネジメント契約っていう業務委託先の別会社みたいな物だしな。
だから山口の自称も「自営業」だった。
AKSが寮を用意する義務は無いし、メンバーがどこに住もうが自由だ。
そういう善悪どうこうの話ではなく吉成はメンバーとその家族に対して納得できる結果を見せられるという確信の元で行動してるのだよな？ということ
ただ一年経ってもその結果が見せられていないことで通常なら業務をきちんと履行できていないということで説明の場を儲けるべきと思うが
吉成に簡単にホイホイ出てこいとは言ってない
メンバーの家族会はチョクチョクやってるって話じゃなかった？
で裁判の経緯を家族に報告してたって報道で、厄介の言い分を家族に報告してただけなのに、「厄介の言い分を信じてる」って叩いてたアホが一杯居たじゃん。
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
ht◯tps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
もちろん太野に聞いたも同等の信憑性だって事を理解するべきだな。
そろそろ犯人たちの言う事なんか証拠なしに信じちゃいけないことを理解するべき
家族会は直近では夏前ごろの繋がってたのは山口です発言した時くらいで以降開催したとは聞いてないな
確かにな、西潟は関与してないって発言も信憑性低いしね。
今村に関しては、脅されてたとか弱みを握られてたみたいな雰囲気があるんだよな
憶測でスマンが
普通に考えて、メンバーの報告なんかで、厄介が同じマンションに住んでる事は把握してるだろうし、本来ならばそれを放置などせずに、対処するのが支配人としての役割のはず
それを対処出来なかった、諸々の理由がありそうな気がする
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