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山口真帆は本当に人望がなかったのか？★141
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか2
- 1 ：2020/01/13 ～ 最終レス ：2020/01/24
- 未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
取りあえずジャスと人望のフレーズが最低条件ＮＧ
前スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1577294191/
- 2 ：
- 荒らしが埋めてたので立てといた
仲良く使ってね
- 3 ：
- ※このスレは山口真帆に向けられる疑惑の眼差しに耐えられなくなった信者さん達の避難所です
- 4 ：
- 後ろから攻撃してくる山口さんが居なくなったので
山口さんが在籍してた時よりは楽しめてるメンバーが多いと思う
- 5 ：
- https://i.imgur.com/exFLLYt.png
内輪で解決すべきと判断した
↓
警察の捜査の結果メンバーの関与が無かったことが判明
↓
逆切れして配信で暴露
こうですか？
- 6 ：
- https://i.imgur.com/Oc8Kqa3.png
そういう場合はむしろ暴行犯が１階で待ってて危険だから戻ってきてはダメ！と言う。
あくまで「普通の暴行被害者」の場合だけどね。
- 7 ：
- NGT板にある限り中立的な目線になんかならないだろ
負け犬米カスは死ぬまでまほほんを逆恨みしてればいいよ
- 8 ：
- あっそ
- 9 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 10 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 11 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 12 ：
- >>5
まあ、だいたいそんなとこじゃない？
犯人がメンバー関与って言ったから警察呼ばないで村雲呼んだのに
運営が来たら犯人が前言を翻しちゃったら、そりゃ怒るだろ
犯人が苦し紛れに嘘言ったのか、本当に関わってたけど庇っているのか
そこら辺は分からんけどね。そこは犯人だけが知っている秘密
- 13 ：
- >>12
あの録音聴いてもそこら辺が二転三転しててわけわからんってなるよね
ガルちゃん他、山口さん一派は最初に出したからメンバー怪しいってなったし
途中から駆け付けたスタッフの動向も怪しい
ってか諏訪も全く掘られなくなったのも怪しさ満点よな
- 14 ：
- >>12のおかしな点
・犯人がメンバー関与と言ったから警察呼ばないで村雲呼んだ
犯人が何を言おうが粛々と警察に通報すればよい。
呼んだのがスタッフではなく村雲であることから山口の判断は事務所の規則に従ったものではないと推測される。
・運営が着たら犯人が漸減を翻した
警察が時間を掛けて取り調べた結果検察はメンバー関与は無しという判断を下している。
結論としてはメンバー関与は山口の勘違い。
配信であることないこと言う山口は人格に問題あり。
- 15 ：
- 以前誰かが書いてたけど、今村逃がしたのが全てじゃないの
事件発生当時の責任者が何も追及されない/謝罪・釈明しないなどあり得ない
太客（厄介）の存在はNGT運営にも一部メンバーにも多大なメリットあり
→情報や物件の提供、イベントでの優遇など特別扱いし、風紀の乱れが顕著に
中には一線越えてしまうような輩も居るが黙認
山口らが是正を訴えるも既に弱みを握られている運営は動けず
（訴えは風紀を正す正義感のみではなく、票にからむ理不尽さや嫉妬もあったかも、
また、このことを当時AKSが把握していたかどうかは不明）
厄介と一部メンバーは山口の懐柔を画策 →事件発生
メンバー「部屋へ行って話してみればとは言ったけど乱暴しろなんて言ってない」
厄介「同じフロアに住んでいる（もしくは住んでいるメンバーの仲間） なので、
話がしたかっただけ、暴行の意思なし」
→メンバーは（話・来訪を）そそのかしたものの「犯罪の」教唆ではないため立件不可
厄介は部屋に侵入していないこと、外傷がなかったことに加え、運営やメンバー含めた
仲間内でのトラブルと言う事で不起訴
山口（村雲）をなだめ口封じのため「風紀を乱すメンバーの解雇」を約束し、風化待ち
→ひと月待たされ業を煮やした山口K
全貌が明らかになると恩恵を受けた一部メンバー、NGTのみならず、他グループにも
飛び火するAKSの大スキャンダルのため、御用メディアをフルに使い矮小化する
またキーマンである支配人今村はボロが出るのを恐れ徹底的に隠ぺい
→絵を描いている人間が無能なため、都度矛盾が発生し炎上しているが、
NGT運営と厄介の蜜月関係が事件の元凶、という点からは話をそらすことに成功
とはいえ、管理責任は問われNGT及びAKSの信用失墜、メンバー活動の支障など
痛すぎる代償であるため、K者への逆恨みは相当大きい
全貌を知る今村（諏訪など一部スタッフ）、一部のメンバー、厄介などが口を割らない
限り、今以上に明らかになることはない（山口や村雲の立場では全貌はわからない）
今の訴訟はお互い真実を語ることはできず、勝ち負けももはや無意味となっているが、
元凶から話をそらすためには有効
こんなとこじゃね？
- 16 ：
- >>15
山口真帆が犯人を訴えないことが全てだよ
今村？現場を見ても居ない人間に聞くことなど何も無い。
- 17 ：
- なんかできるだけパズるような文章考えてるつもりだが
イイネすらほぼされないのはどういうことなの？
- 18 ：
- >>15
自分も同じ意見だね
結局は事件の本質に辿り着かないように現役メンバーとか厄介でもランクが低い人物を囮にしてる印象がある
世間からしてもそういったランクが低い人物を叩いた方が面白いから、見事に戦術に引っかかった感が強い
山口さんらが卒業して、次のステージに既に向かっているから、それでいいって思ってる人が多そう
- 19 ：
- >>16
山口が敢えて犯人を訴えずに泳がしてるとしたら。
放っておけば笠井がペラペラ喋りだすことを見越してたならば。
しかも、その内容が自分の不利なものではないと確信していたら。
これは相当な策士だねぇ。
まあ、あたしの妄想なんだろけどさ。
- 20 ：
- >>18
事件を掘って行って、もし県政や市政、地域企業なんかとの癒着や談合話が出てきた日にゃあもうエラいことになるだろしね。
- 21 ：
- 犯人はKで晒し者にされたわけだけど
山口に対して怒ってるのかな？
- 22 ：
- >>20
彼女はそういった部分も把握してる可能性はあるかもしれないね
そうしたらすみませんでは済まされない事態になるから敢えて黙ってるのかもしれません
- 23 ：
- >>16
何が全てなんだ？
相手は逮捕されて晒し者になっているのにいくらにもならない民事で訴えるメリットないだろ
会社勤めしたことある？
組織の人間が巻き込まれた業務に関わるトラブルなら原因究明と再発防止はもちろん、責任者からの説明なしなんてあり得ないんだよ
- 24 ：
- >>22
そうなんだよね。
山口が持ってる証拠は核爆弾みたいなヤバいものかもしれない。
もしそうなら、あんまり山口にとっては良くないんだけどね。
今回の事件以上の危険な目に陥る可能性がある。
- 25 ：
- >>24
運営も感づいてるね
だから今は話逸らしに必死になってる
せめて運営がメンバーの方を守る方に舵を切るなら見直すけど、多分しないだろうな
- 26 ：
- >>14
山口はメンバーを守ったんだよ
犯人の言う通りならメンバーが教唆したことになる
そこで警察呼んだらメンバーが逮捕されてしまう
だから内々で済まそうとして警察は呼ばず、ただ誰が教唆したのかははっきりさせたいのでその聞き取りの証人として村雲を呼んだってこと
- 27 ：
- 80分独白を聞いたら18年12月中に山口との話し合いで
「当事者同士で話はついてるし、お互いに納得した。」
って発言してたけどKされるのも納得してるのかな？って意味なんだけど
- 28 ：
- >>23
業務に関わるトラブルじゃないから
- 29 ：
- >>26
で、メンバーの関与が無かったことが明らかになった後で
嘘のKでメンバーを傷つけたわけだ
- 30 ：
- >>29
あんた、まだ祇園さんに行って憑物落としてもらってないね。
早く行きな。
- 31 ：
- >>29
嘘のKって言い回しは必ずしも真実とは言えない
- 32 ：
- >>23
本件は業務にかかわるトラブルではない
- 33 ：
- >>10
名前を加工した音声データは信用できない
他にも加工した可能性がある
- 34 ：
- 昨日のシロクロは研音日テレ始め、ホリプロ以外の芸能事務所によりAKSに対する宣戦布告の意思表示やろ
AKSは土下座して謝罪した方がいい
- 35 ：
- >>34
ゼロポインツ！！
- 36 ：
- >>30
https://i.imgur.com/mTVc9qS.jpg
人のことを悪霊みたいに言わないでください
- 37 ：
- >>26
あと運営を信用してなかったってのも大きいと思う
色々と裏で詮索していくうちに運営もこの件に絡んでるってその場で考えた可能性もある
- 38 ：
- 山口は家に行くように唆したメンバーがいると言っているだけだから
犯罪を唆したと考えるのは筋違い
- 39 ：
- >>37
10ポインツ！！
- 40 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 41 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 42 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 43 ：
- >>28
公演終了後の帰宅中のトラブルだろ？
何で業務と無関係なんだよw
マジで会社勤めしたことないの？
NGTもハッキリ宣言すりゃいいわな
「公演、イベント、練習時以外のメンバーの行動には一切責任持ちません、業務と無関係ですから」
ところで、業務と無関係の件に何で親会社が第三者委員会設置したり、会見開くんだ？
- 44 ：
- >>43
元カレとの揉めごとまで会社のせいにされちゃたまらんだろ
- 45 ：
- ・メンバーの関与なしという結果が出た後でメンバーを陥れる虚偽のKをおこなった
これで「メンバーのことを思って警察に通報しなかった」説は崩壊
・男性スタッフではなく村雲をひとりで呼びつけた
これで「事務所の決まりで警察に通報しなかった」説も崩壊
- 46 ：
- >>44
マイナス10ポインツ！！
- 47 ：
- >>45
退場！！！
- 48 ：
- また人望負けたか
山口真帆 Kから1年の快進撃…ドラマ好評で業界評価急上昇
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200113-00010015-jisin-ent
ドラマ出演は初となる山口。各メディアによると「いろいろ悩みながら、追い詰められたり、悲しい思いもするけれど、強く生きていく女性で難しい役どころ」と難役ぶりを明かしたという。
だが、その演技は大反響。Twitterでは《まほほんの演技上手いね》《あの役やろうって決めたまほほんこれからも応援するがんばれ》といった賛辞が送られている。
「放送前には滑舌を気にするファンもいましたが、課題はクリアという印象です。また今回は、暴力を振るわれ叫ぶシーンもありました。
迫真のシーンに挑戦したということは、山口さん自身にとっても大きな経験だったのではないでしょうか。伸び代がたくさんありますから、『次はどんな役を演じさせよう』と業界で期待が高まっています」（テレビ局スタッフ）
- 49 ：
- >>47
ギブアップですか？
- 50 ：
- >>48
ここは中立スレ
おまえはスレタイも読めんのか
- 51 ：
- メンバーの関与無しって言ってる人は完全にアウトでしょ。 帰り時間教えたメンバーは関与してるよね。 悪意が無かろうが関与は関与なんだよね。
- 52 ：
- >>45
>これで「メンバーのことを思って警察に通報しなかった」説は崩壊
事件が起こってKの間に約1ヶ月の間隔があるんだよ
その間にメンバーが山口さんに対して、どんなことをしたかわかるだろ？
現場で問い詰める時に涙声だったのは、好きだったメンバーに裏切られたショックもあったと思うよ
仮にそれが思い込みであってもね
その一か月の間に彼女は色々ショックなことの連続だったと思うよ
- 53 ：
- 80分独白を聞いた感じ山口真帆は
真偽不明な「あんなK」でNGTメンバーとNGTだけじゃなく犯人にも喧嘩打った可能性が浮上してきたんですが
- 54 ：
- >>51
帰り時間教えたメンバーも悪意無かった可能性高いよ
確か事件起こった後に嘘であって欲しいってインスタか何かに書いた画像を見たことがある
メンバーは間接的な関与はあったが、悪意は無かった
だから問題がここまで拗れたわけで
その関与がどれくらいなものかは未だ分からず仕舞いだけど、繋がりについては今のところ山口さんの言う公に出来ないというツィートが一番信頼されている
- 55 ：
- AKSは認めたけどそもそも本当に帰宅時間を教えたのかは疑問に思う
https://ngt48.jp/news/detail/100003058
>山口真帆の自宅は知らないものの、推測出来るような帰宅時間を伝えてしまった
自宅を知らないのに帰宅時間を教えられないでしょ
AKSがこれを認めた当初は加害者が向かい部屋を借りていたという事を隠してたからやもなくメンバーが教えたという設定にしたんだろう
向かい部屋に潜んでるなら帰宅時間知る必要もない
普通に考えてこの関与が事実なら処分なり活動停止やらさせるべきなのにそれもしていないのはAKSと笠井がでっち上げた冤罪かと思う
- 56 ：
- >>54
悪意無かったら 会見でも開いて その旨 自分の非常識な行動について謝罪する必要あったと思うけどね。
繋がりがある無しも含めて 釈明するなり 否定するなり その上で活動再開するなら 世間からも受け入れられると思うけどね。
未成年関係なくね、、、結果として事件になってんだから。。。
- 57 ：
- 謝罪も釈明も否定もしないからなおさら冤罪じゃないのかと思ってる
まあAKSとなんかしらの取引はしてると思うから結局A塚さんも共犯者といえばそうなんだがｗ
- 58 ：
- >>56
そう
メンバーはそれをやらんといかんのよ
だけど運営はさせない、やらせない
もしそれをしたら、今度は疑惑の目が一層自分達に向かうからね
- 59 ：
- >>55
なんかメンバーを囮にしてる空気が凄いよねAKSは
これメンバーも疑問に思わんのかな？
- 60 ：
- >>51
聞かれたことに答えたことで
関与していても法律的に何の問題もない
- 61 ：
- >>45
結果的に誰かが警察に通報したんでしょ？
どういう理由で誰が通報したかなんて問題ではない
- 62 ：
- >>54
悪意があったとしても聞かれたから答えただけといえば
問題のない関与
共謀だと判断できない
- 63 ：
- >>55
自宅を知らなくても
普段の会話から
何分ぐらいかかるか聞いていれば
大体何時になるか答えることは出来ると思う
- 64 ：
- >>55
帰宅時間を教えたんじゃなく帰宅するであろう時間が容易に推測できる情報を与えただろ
確か書面にも「あのバスに乗ってる？」と聞いたとあったはず
帰宅時間というのは君が勝手に尾ひれを付けただけで話を偏らせようという意図が見える
- 65 ：
- そもそも同じマンション借りてて自宅がわからないとかはない
- 66 ：
- 警察に捕まんなきゃ何やってもOKって思ってるなら 一生NGTが叩かれ続けるの見物しといてwww
- 67 ：
- >>52
警察がじっくり調べた結果関与なしという結論が出た。
その現実を受け入れずにメンバーに当たり散らしたら嫌われて当たり前。
- 68 ：
- 暴行されても警察に通報せず女友達を呼びつける山口
山口に１階で待ってろと支持されたらおとなしく待っている犯人
どう見ても親しい間柄です
- 69 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 70 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 71 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 72 ：
- >>67
警察もNGTと仕事してたし県の目玉的なアイドルグループに忖度はなかったのか気になる
- 73 ：
- 研音だってこれからの可能性を見越した上で山口如きを取っただろ？ポテンシャルの高さを考えたら既にまりなちゃんに声がかかってもおかしくないって話。
何も無い山口と違い握手完売という実績を持ってる。まりなちゃんが着ている服とかもブランドの宣伝になるだろ。
「握手の上手な人が着てた服、私も欲しい！」って女性層に人気が出るはず。
君らと違い大きい事務所はそういう計算もしてるんだよ。
- 74 ：
- >>67
警察の捜査資料を精査しなければ問題なしとは断言できない。そして捜査情報が、どれだけ被害者に伝えられていたのかがわからなければK以後の彼女の行動の是非を論じる事はできない。
- 75 ：
- >>72
コメントを求められた時の思う所はあるって、結局どの方面にも受け止められるんだよね
- 76 ：
- あの狂った空気の中、本来の意図が捻じ曲げられた可能性は十分ある。
- 77 ：
- メンバーの関与云々もあるけど、問題はこれからの事もあるよね
あの例の裁判って結局どういった方向に行くんだろう？
前のスレで裁判は保護者からの訴えを避ける為ってあったけど、一理あると思う
運営は保護者から山口さんに名誉毀損で訴えさせる方向とかに行かないかが心配
- 78 ：
- 友達同士でちょっと揉めただけ。
普通に考えたら不起訴は妥当だからね
- 79 ：
- >>77
最後は山口への名誉毀損での裁判でしょ
あなたのKは真実性がなく名誉毀損であり、威力業務妨害であるとするのがゴール
そうなれば山口も持っているあらゆる証拠を出して応戦するでしょう
なんなら自身の調書も請求するでしょう
運営は被告側の調書を出して矛盾点を指摘していく
最終的には裁判所がシロクロ決める
正直ここまで行くとどちらかが完全にアウトになるけど、ここまで憶測合戦になって誹謗中傷だらけになったらしょうがないよね
- 80 ：
- 山口訴えるなんかねーよ
メンの親も吉成やID:CL9jLIh60 こいつのようなアホと違って山口訴えたらさらにボロ糞になるの分かってる
- 81 ：
- >>80
流石に無いとは思う
良識ある人達ならば、今回の件は運営側に責任があることくらいは分かっちゃいるとは思うけども
- 82 ：
- もうＡＫＳも早く裁判から手を引きたいというのが本音だろ
結局本当の真実なんか分かることもないし、この問題は時間が解決するしかない
ただ今さら和解するわけにもいかず判決まで持っていくのか悩ましいところ
- 83 ：
- >>80
何の戦略もなければね。
Kの真実性を揺るがす物証を得ればボロクソになるのは山口だよ
被告の調書という物証が武器になる
- 84 ：
- >>81
運営の責任って何？
- 85 ：
- 萩野のツイみてみたら12月になってもそこそこクソリプ発生してるんだな
メディアやマスコミも自分らの報道の過ちに気づいたんなら謝罪して、バッシングした時間と同等の
信頼回復に繋がる番組制作して放映してほしい。自分らの影響力を考えてほしい
- 86 ：
- >>84
そういう運営擁護してどうしたいの
相変わらず>>83みたいなことしつこく書いててこのスレじゃ何の役にも立たないんだけど
- 87 ：
- >>79
> 最後は山口への名誉毀損での裁判でしょ
AKSはそれを匂わせながら進めていく戦法じゃない？
山口を訴えるのは1年後なのか2年後なのか。
長期戦だね。
山口は裁判でAKSと闘える体力や財力は無いし、そんな先には気持ちも奮い立たないだろうし。
それを見越して水面下で手打ちや妥協の誘い水が巧妙に仕組まれていく。
まんまとその場に出向いてうかつな事を喋ろうもんなら、内容改竄されてマスコミにリークされる、と。
スポニチが出した例の写真のようにね。
AKSは追加の裁判費用も無く、山口を陥れるって算段かもしれない。
- 88 ：
- >>84
運営に何ら非は無い、むしろ運営はよくやっている
こう言いたいんでしょ？
本当に願望民は極論好きだなｗ
- 89 ：
- >>84
他にもあるけど、この場合は現役メンバーが未だに責められ続けてることかな
あの第三者委員会で不問にした事で今の状況があるんだから、責任がないわけがない
- 90 ：
- >>89
未だにメンバーを責め続けてるのは基地外のジャスだけだよｗ
責任は各々にあるが、だからと言って山口の虚偽Kが不問になる訳では無い。
責任の重さが桁違いだよ。
ちなみにヤフーニュースの「春名風花さんが「ネット中傷」の投稿者を提訴」の記事のコメ欄は、ヤフコメ民の誹謗中傷書き込みを憂うコメで溢れてる。
もっと簡単にネット投稿の情報開示が出来る様になれば、一気に沈静化するんだろうがな。
- 91 ：
- >>87
最終目標はそれだろうね
ダラダラと裁判を引き延ばして、山口さんをメディアで使い難い状況を作っていくんだろう
仮に山口さんが訴えられた場合は、裁判は研音の方々が対応するんだろうけど、なるべく山口さんの精神的負担がない方向に舵を切って欲しいわ
- 92 ：
- >>90
確かにジャスの方々にも如何かなと思う人がいるのは事実だけど、そもそもあのKを招いた事態を作ったのもＡＫＳと現役メンバーの一部が原因でしょ
もっと被害者の気持ちに寄り添ったり、ファンが心配しないような配慮をすれば、今の状況は無かった
そこは現役メンバーだってちゃんと非がある
それに運営がきちんと役割を果たしているならば、この件が表沙汰にならずに山口さんだって、精神的被害はあれどアイドルだって続けられたかもしれないよ
まぁ匿名とはいえ、ヤフコメ、ガルちゃん、あとユーチューバーのコメ欄と、誹謗中傷が行き過ぎてるのは自分も思うかな
- 93 ：
- >>91
未だにマスコミが山口真帆に対して腫れ物に触るように接するのを見ればわかるだろう
世間一般の人たちが怪しいと思ってるのはNGTメンバーじゃなくて山口なんだよ
- 94 ：
- >>92
第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
- 95 ：
- あの子はバカどもから未来の女優を守ったんだよ
- 96 ：
- >>94
第三者も理解してないバカ
一つ聞きたいけど公園の録音は山口の演技なの？ガチなの？
録音は演技→山口は即興で世間を騙せるくらいの演技力のある大女優の卵
録音はガチ→NGTは本当に厄介と繋がってるゴミグループ
中立に考えてもどっちよ？
- 97 ：
- >>94
時間的にはトカゲヲタの京都の書き込みやね
- 98 ：
- 繋がり云々に関しては太野は怪しいと思うけど
他はセーフなんじゃないか？少なくとも根拠が乏しい
- 99 ：
- >>89
なるほど
騒動後の後の話ね
そこは責任あるが、今更それを言ってもあの時こうすればよかっただけの話で不毛じゃない？
- 100 ：
- >>86
騒動前は特に悪い対応してないだろってお話
- 101 ：
- >>90
ほんコレ
- 102 ：
- 安心安全7について考えてみた
日下部愛菜さん（17）、小熊倫実さん（16）、角ゆりあさん（18）
高沢朋花さん（15）、高橋七実さん（17）、渡辺歩咲さん（18）、村雲颯香さん（21）
この7人がAA7らしいけど
注目するべきは事件直後の現場に居た村雲以外は全員18歳以下って点
それで俺は高校での「Kされたアイドルの立場」がキーワードなのかも？と考えた
- 103 ：
- >>100
騒動前は繋がりを知りながら放置してたからな
繋がりが事件が起こった背景にあるんだからその繋がりに対して何も対処してこなかった運営の責任は重い
- 104 ：
- >>100
それは今村支配人が騒動と共に飛ばされたことについてはどう考える？
騒動と共に飛ばされたってのはその前に何らかの問題を持っていてと考えられると思うのだが
例の厄介は手懐けている音声は作り物ではないと思うがその手懐けているはずの厄介が起こした騒動なんだが
- 105 ：
- >>98
よかったよかった焦った焦った(笑)って書き込みが犯人の不起訴釈放と同日なんだよな
これは偶然にしてはデキ過ぎ
表面上はベランダのスリッパが凍ってなかったことに対して言ってるんだが本当にそうなのかは疑問
はっきりとは言えないからスリッパでごまかした可能性もある
人間嬉しいことは人に言いたくなるからな
- 106 ：
- >>103
当の山口が繋がりマンションから引っ越そうとすらしなかった現実から目をそむけてはいけない
- 107 ：
- >>106
それ以前に「繋がりマンション」の存在こそが問題だろｗ
しかも、繋がりマンションで繋がっていたメンバー不問だしｗ
- 108 ：
- あっちよりも噂に振り回される人の集会所になってますやん
- 109 ：
- >>105
> よかったよかった焦った焦った(笑)って書き込みが犯人の不起訴釈放と同日なんだよな
その書き込み見て思ったのが、ほんと学校ノリだな、ってところ。
ダメ担任教師の今村、統率出来ない学級委員長、ヒエラルキー上位だけど悪ノリばかりのグループ、そこに群がる外部のチンピラ。
- 110 ：
- >>104
飛ばしたのはアウト
ただ本人はちゃんと説明するつもりだったと言ってる
松村がダメだった
- 111 ：
- >>105
ここは中立スレなんだから適当なこと書くなよ
最低限そこは守りな
- 112 ：
- >>110
本人はちゃんと説明するつもりだったというのは卒業のタイミングで山口たちが何も言えないだろう時に文春の突撃取材と称するインタビューでの話じゃないのか？
今村に落ち度がないなんて話にならないと思うが
- 113 ：
- >>112
とがちゃん配信
- 114 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 115 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 116 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 117 ：
- >>113
結局何も説明できていないのでは？
今村擁護に走りすぎ
- 118 ：
- 第三者委員会自体怪しい
弁護士が会見をしなかったので特に怪しく思う
あとは繋がりマンションという部分
録音データによるとAが「俺らもそこにいる」と言っていた
俺じゃなくて俺らっていうのはなんなんだろうか
- 119 ：
- >>117
確かに何も説明できてはいない
今村には松村に屈せずに説明して欲しかったがね
- 120 ：
- 【話題】なぜ日本は女性がR被害者を攻撃するのか
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579050144/
- 121 ：
- >>106
山口はずっと前から引っ越ししたいって言ってたやん
今村の許可おりなくて引っ越し出来なかった
- 122 ：
- >>121
許可がないは初耳
お金がないは何度も見た
- 123 ：
- > 警察がじっくり調べた結果関与なしという結論が出た。
簡単にハッキングされるような新潟県警が「ケータイ調べたけどメンバーは無関係」て結果がでても疑っちゃうわ
特に太野とか２台持ちだったんだろそこまで調べたかもわからんし
うんちぶりゅりゅも未だ有耶無耶にしてる新潟県警信用できないという結論に至る
- 124 ：
- >>93
こんな意見が続く限りNGTに未来はない。
一年間何も変わってない。
世間を甘く見すぎ。
メンバーも運営もやる気あるのかねって思う。
- 125 ：
- NGTに関してはこの問題、終わりがないのが終わり。
- 126 ：
- >>118
結果論だけど、松村にやらせず、弁護士を介して運営側の悪い部分を出した方がまだマシな結果になってたよな
- 127 ：
- 報告書だけ見ても根拠が解らない部分が有るから
それは作った人じゃないと答えられないね
- 128 ：
- >>96
それ以前になんで警察に通報もせず事務所にも連絡せずに村雲を呼び出して
殺されるかと思ったと発言した犯人たちと公園に行くんだよ？
長与千種呼ぶならならわかるけど村雲も巻き添えにするつもりだったのか？
しかも一人の仲間は関係ないと言って逃がした、普通なら加担していなくても
一緒にいた連中は憎たらしくて庇ったりするか
- 129 ：
- 第三者委員会報告書は山口の供述を元に編纂されている。
つまり山口の供述が虚偽ならば内容に信頼を置けない。
そもそも編纂した弁護士では聞き取り内容をなぞるだけで、不明な点が多いこの事件についてあらゆる質問に答えられたとは思えない。
出すならば山口を会見させるべき。
- 130 ：
- >>102
綺麗ごとじゃなく
角は同級生、日下部と小熊は仲の良かった菅原・長谷川の卒業を見送る目的で行ったんだろうと思うけど
ポイントはＧメンバーで高校生組、辞めた研究生2人は活動辞退申し出ていたので便乗させたのを上手く
利用したような感じで山口に考えが近いのは高橋だけじゃないの？
悪い言い方すれば全員が山口より序列の低いメンバーであること
- 131 ：
- >>130
高橋七もそこまで山口に近い考えではなくて、菅原の卒業見送りでしょう。
Ｄ3だけど日下部と同じ学年なんだし。モット言えば清司の代わり。
山口はその段階でＡＫＳに梯子外されてるんだよ。
- 132 ：
- AA7はどこに住んでるんだ？
- 133 ：
- >>126
結果論も何も 第三者委員会のそもそもの目的ってのは 自社の悪いところを認めて 謝罪、対策、提案までして 信用回復図る物だから。
調査結果を弁護士が会見しないなんて 目的から逸脱し過ぎなんだよ。
- 134 ：
- >>126
同意
- 135 ：
- 第三者委員会の弁護士は会見しないことを条件にあの曖昧で粗末な報告書を作ったんだろう
- 136 ：
- >>135
骨子である山口の供述が曖昧で粗末なんだから、誰が作成しても同じだよ。
- 137 ：
- >>132
ストーカーきも
- 138 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 139 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 140 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 141 ：
- >>137
お前がこの板に粘着してコピペ垂れ流してるストーカーなんだろうがｗ
- 142 ：
- NGTが糞って事なんだろうな
- 143 ：
- >>142
山口の取り巻きが糞なんだろうさ。
- 144 ：
- なんかAA7の件でいろいろ考えてたら萩野がすげーいいやつに思えてきた
18以下の高校通ってるメンバーに隠蔽者山口真帆の悪意が向かないように矢面に立ってくれてる
そんな気がした
- 145 ：
- 犯人は普通に犯人。
山口真帆がやった匂わせフォロー外しやいいねはやりすぎ。
運営が約束を守らないならKは妥当。
メンバーが被害に遭ってて通常運転や縦読みしんじてはサイコ。
かとみなはネイル。
運営はずっと無能。
裁判の証拠資料横流しは犯罪のはずだからどっちが犯人か明らかになるべき。
山口派も反山口派も妄想を断言するのはやめたほうがいい。
ngtはこのままだとスポンサーもつかないしアルバムも出せない。
- 146 ：
- >>144
それは持ち上げすぎ
自分には大きな事務所がついてるから自由に言えるって部分が大きいと思うよ
そんな気遣いできてたのは村雲一人だけだと思う
- 147 ：
- >>144
AA7の件に限らず、そもそも荻野は事件関与を疑われて無かったのに西潟と太野を擁護して巻き込まれで酷く叩かれたからな。
ヘザーの一件とか実害が出てるにも関わらず、それでも頑として2人の擁護に回って最後まで2人に寄り添ってた。
辛い時に寄り添ってくれる友達ってのは、ああいうのを言うんだと感心したよ。
俺が荻野を知ったのは事件後だけど、総選挙上位が分かる気がする。
容姿だけ見て「イカサマ選挙」って言ってる奴は、結局よく知らないで叩いてるニワカなんだろうな。
大きな事務所だからとか、実害が出てるのにわざわざ擁護に出て来る根拠にはならない。
- 148 ：
- >>135
違うな
運営が弁護士に会見させず自分達で会見したがったんだよ
やましい部分を誤魔化すためにな
特に言いたかったのが繋がりの解釈
繋がりは挨拶、ってトンデモ解釈をぶち上げて繋がりの意味を誤魔化して煙にまこうとしたんだよ
繋がりが挨拶なんて弁護士に会見させてたら絶対言わないからな
まあ結果的には山口の特攻で大恥かくことになったが
そらあんなごまかし言ってたら山口が怒って特攻するのも当然だわな
- 149 ：
- >>148
会見に弁護士を同席させなかったのは、山口を不問にする為だよ。
あの時点では運営は山口を含めた全メンバーを守ろうとしていたのに、山口に後ろから撃たれただけの話。
責任の所在となると、山口の≪証拠が無い思い込みK≫と言う結論にしかならないからな。
繋がりと暴行をイコールにする自体が後付けで無理がある話なんだよ。
ま、あれで運営は山口を見限ったんだろうがな。
- 150 ：
- >>148
報告書に書いてない事 運営が言っちゃったら 『あれ？』ってなるわな。
- 151 ：
- >>149
ナルホドな。山口を不問にする以上ほかのメンバーを不問にせざるを得ないよな。
山口はソレを理解できずに後ろからツイッター砲ぶち込んだんだ。
- 152 ：
- 今村は笠井や北川が
マンションに住んでるの知ってたろ
可愛がってたんだから
- 153 ：
- ID:RoMAcAq/0がかなり偏ってるのはわかる
- 154 ：
- >>152
それ、ソースが全く無いネットデマだよ。
- 155 ：
- >>149
山口を不問にするにするためでは無い
メンバーを不問にするため
報告書にはメンバーに不利なことは書かれているが山口に不利なことは書かれていない
運営はとにかくメンバーの繋がりを否定したかった
その為に
「繋がりは挨拶なんですよ、黒メンが繋がってるって言われてるけどそれは挨拶しただけなんですよ、だから問題ないでしょ」
ってトンデモ解釈をぶち上げてまでメンバーを守ろうとしたんだよ〒
- 156 ：
- >>152
多分ね
今村は厄介を私設警備隊みたいに考えてたようだからかなりの権限を与えていたろうしその辺わかってて運営が隠したくて今村飛ばした理由だと思う
そうでなければまず今村にはNGTの一件の説明責任果たすまで逃がさないのが普通の考え方
今村飛ばしは運営の不手際ではなく運営の自衛手段だったと考えられる
今村が真実を語ると色んなことが府に落ちると思うが運営、被告共に不利益出そうなんで今の裁判に今村の名前が取り上げられることは絶対無いだろう
本当にすっきり解決させたいなら今村を証人喚問するのがかなりの早道になる気がする
- 157 ：
- 詭弁ってのは必ず破綻する
運営のトンデモ解釈が山口の特攻によって見事に破綻したのはその典型例
- 158 ：
- >>141
これ、どういう意図の書き込みだと思う？
マジキモいんだけど
こんなのがオタクやってるからこのグループダメなんじゃない？
クソキモいんだけど
マジで吐きそう
0132 名無し48さん（仮名） 2020/01/15 14:53:58
AA7はどこに住んでるんだ？
ID:0AwNXyn00(2/2)
- 159 ：
- 山口さんはもっと前から運営から切られてた可能性の方が高いかな。
例えば↓は平成31年１月22日（火）にAKS幹部3名が新潟県庁に行った際の行政文書から一部引用。
-----
山口本人がマンションで犯人に声をかけられ、驚いて大きな声を出した。頭を捕まれてどうのこうのではなかった
-----
本人が被害者と言ってあるので、被害者とするが、
-----
行政文書の公開請求の結果なので信頼性は高いと言える。
AKSの本件に対する当時の考え方、対応、山口さんへの考え方が類推できる貴重な資料だな。
- 160 ：
- >>159
今村との人間関係はかなり悪いということはよく言われてた
その辺も今回の件に関わっていると思う
どんな形になるかわからなかったにしても山口に対して何かが起こる土壌はあったから今村がそこに居続けると運営の不都合だったと考えられる
今村飛ばしに対して本当にきっちりと考察されたことはないんじゃないか
いつも適当な茶化しに終わって
北川といい今村といい今回の件の主役級の人物が埋もれているのが不自然
何も語らないから前面に出てこないというやつもいたがなぜ何も語らない、あるいは語る状態にいられないかを考えるべきと思う
- 161 ：
- 切られてたというか12/29の段階でダメだコイツ状態になってたと思われる
俺が運営だったら山口を半年休ませてフェードアウトさせてたかな
ネットができない山奥の施設で静養させてたと思う
- 162 ：
- >>159
警察の捜査結果を踏まえてならば当然の話だと思うがね。
「山口は事件のショックで疑心暗鬼になり、メンバーが襲わせたと頑なに信じ込んでる」んだと運営は思ってたんだろ。
山口が被害者面してオーバーに他人を責めるのは昔からだったし。
それが会見でのツイ攻撃で、実は悪意の行為だった事が判明したって流れだと思うけどな。
- 163 ：
- 暴行事件の犯人が起訴されていないので
暴行の内容が顔を掴んだのか
それともほかの行為なのかはっきりしていない
音声データや取調べで本当のことをしゃべっているかどうかわからない
- 164 ：
- >>160
今村元支配人は今回の件のキーパーソンの一人ですね。但し、今村氏は県への説明には同行していない可能性が大です。異動が1/14ですので。
また、 もう一人のステルスとして第三者委員会報告書の丙が居ます。こちらも見逃せないところです。
- 165 ：
- >>164
今村がキーパーソン？
K後に今村が隔離されたのは、山口とは元々折り合いが悪く、事件について有用な事を何も知らなかったからだろうに。
山口の精神的な事を慮るならば、山口が嫌っている今村を離して女性の支配人に入れ替えるってのは運営として正しいと思うけど？
更に上司の責任者も出張ってきて後を引き継いでるのに何が不満なんだろう？
「今村に釈明させろ」って言ってる奴は、今村を矢面に立たせて叩きたいだけだろ。
「知りませんでした」って言わせて叩かせる為に、運営が今村を会見させる訳が無いだろうに。
- 166 ：
- 会見中に山口がﾂｲｯﾀー発信した内容が見当違いってんなら 山口どうなってんの？ってなるけど 現実はその通りって話だからなぁ
- 167 ：
- >>162
警察の捜査結果を踏まえて？
まあ、さておき、もう一つここでの一番のポイントは
「頭を捕まれてどうのこうのではなかった」と断言して報告しているところです。
根拠は？どこからの情報？
警察あるいは検察からと言う確率は低いでしょう。
実際のところ現在の民事裁判では原告は全く反対で被告に反論しているそうですし。
この点がどうしても疑問でね。
- 168 ：
- まぁ、暴行の態様にしろ 事件後の犯人自白の中味にしろ 音声データ、山口の供述を元に吟味しないとならないのよ。
嘘とか信用出来ないとか主張するならば根拠述べないとね。
そして 事件後から第三者委員会までの間に 上記内容を根拠無く否定してるAKSってのは説明責任を果たすべきなんよ。
- 169 ：
- 会場に当事者じゃない人が3人
当事者の居ない会見に意味あるのかな？って視点で俺は見てたけど
- 170 ：
- 自治体、ｽﾎﾟﾝｻーに嘘の説明しちゃったらﾏｽﾞいよね。事件を矮小化しようとする意図が見えちゃったら そりゃ すべて信用出来なくもなりますよね。
- 171 ：
- 当事者で無いとは？
AKS、NGTは当事者ですけど、、、
よく知りもしないであろう3人が出て来てってんなら そりゃAKSの落ち度ですよね。 4000万をドブに捨てて尚且つ 信用も捨てて 景気の良い事でって思いました。
- 172 ：
- 公園で犯人尋問を隠蔽してKする卑怯者山口の方がやばいよ
あれのせいでNGTメンバーが犯罪者扱いされるようになったし
証拠のクソリプもあるよ！
- 173 ：
- >>165
今村氏はキーパーソンの一人です。
山口さんのツイッターから引用しましょうか。
「今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いているのに、処分すると言ったのに」
とあります。
山口さんのツイッターの内容の真偽は私は知りませんし、論じていません。一応、念のため。
ですが、山口さんからこのように名指しされているわけですから、明らかにキーパーソンの一人です。
- 174 ：
- >>166
あの会見内容で山口が反論した自体がおかしいんだよ。
元々の山口の言い分である「NGTを健全化したい」と言う要望は殆ど満たされていた。
唯一≪メンバー解雇≫だけが聞き入れられなかっただけ。
あの時点で会見に「嘘ばっかり！」と反論するのなら、山口のKはNGT自体を潰しに掛かってたかメンバー解雇だけが目的だったかのどちらかしかない。
後日になって「運営が口約束ばかりで実行に移さなかった」と言うのなら理解出来るが、会見時での反論は無いわ。
俺はアレで山口に疑惑の目が向いたからな。
- 175 ：
- 今村がどういう報告したのか 事実と違うのか、、、それは 第三者委員会の調査、音声データの内容見たら 松村、吉成は判断付くんだから それを踏まえて 会社としての対応に誤りが無かったか 会見ででも釈明すればいい話
- 176 ：
- >>171
事件の当事者ね
- 177 ：
- >>173
今村が、捜査内容を警察からリークされてたって話を信じてるの？
山口が言ったと言う事なら、音声データで丙を「この人は無関係だから(警察に尋問させずに)先帰らせろ」と言い張ってた事の方が不可解だよ。
後日「帰宅時間を教えた」と、取り立ててKしてる位なのに。
- 178 ：
- >>174
松村が自分勝手な解釈で 報告書に書いてる事主張するから ツイッター反論は仕方無いかな。会見に出席した記者が本来は指摘する事だけどね。 記者無能www
NGT自体が不利になって 山口に疑惑を向けるってのは ただの感情論ですけどねw
- 179 ：
- >>176
第三者委員会の会見に 事件の当事者が出てくるとか聞いたことねぇよwww
第三者委員会の第三者とは何だったのか？ww
- 180 ：
- >>177
リークも何も 事件について何も聞かされない責任者とか アホやろwww 警察からの注意喚起も許さず 対策すら許さないwww どんだけ繋がりたいねんwww
- 181 ：
- >>177
論点がずれていますね。
私が信じる、信じないは関係ありません。今回の中心人物の一人である山口さんから名指しされていることから、今村氏はキーパーソンの一人だと言っているわけです。
なお、内容に関しては私は判断を保留しています。今村氏は話を聞いたかも知れませんし、聞いていないかもしれません。
後の残りは論点と無関係なので割愛します。
- 182 ：
- >>165
このID:RoMAcAq/0ってさっき考えが偏ってると指摘した相手だがこういうのが今村や北川を何も関係ない、知らない、つついても何も出ないと話の渦中から引き離そうとする
こういうのを繰り返し観てると今村北川は相当ヤバいことを知ってるんだなと思わされる
- 183 ：
- >>179
だったら第三者委員会の会見自体に意味があまりないのでは？
Kまでした山口さんは事件のことに相当詳しそうだしね
- 184 ：
- >>183
上にもあるけど、事態が県やら管轄にまで及ぶ危険性もある一件だしね
流石にＡＫＳも懲りたとは思うが、また第２のＮＧＴ事件が起きることが無いとも言い難いのが歯痒い
- 185 ：
- >>146
村雲はこの事件のキーパーソンの一人であり、山口さん側でも特殊な存在でありながら、彼女にしか出来ない役割を成し遂げたと思っている
もし彼女が現役メンバーに寄り添うことが無ければ、メンバー側に最悪の事態が起こっていた可能性だってあった
それは間接的にだけど、山口さんも同時に守ることになったと自分は解釈してる
本来ならば、運営サイドが全力でしなければならなかったことを彼女一人で不完全ながらもやったことは決して責められることじゃないと思う
- 186 ：
- >>102
ＡＡ７ってのはシンプルにあの事件で少なからず山口さんに対して、寄り添う姿勢を示したメンバーという解釈で合ってると思う
ただ勘違いしちゃいけないのは
ＡＡ７でないから真面目にやっていないというわけじゃない
あくまで山口さんの主観によって決められたメンバーであり、ＮＧＴの内部はあの件で自分の立ち位置的にどう動けば良いのか分からなかった人間が殆どだったと思われる
- 187 ：
- 暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
- 188 ：
- ・メンバーの関与なしという結果が出た後でメンバーを陥れる虚偽のKをおこなった
これで「メンバーのことを思って警察に通報しなかった」説は崩壊
・男性スタッフではなく村雲をひとりで呼びつけた
これで「事務所の決まりで警察に通報しなかった」説も崩壊
- 189 ：
- https://i.imgur.com/rVDHIxW.png
事件翌日の安心安全７メンバー
- 190 ：
- >>187
グルなの？
つながってるの？
どっちが正解なの？？
- 191 ：
- >>186
AA7というのは一度は止められながら(止めたのは山口ではなく運営だと思うが)自分からその場にいたいと言った7人で山口が選んだわけではなく、それ以外のメンバーは安心できないとはひと言も言ってない
AA7は安全安心で他のメンバーが安全安心じゃないという流れに持って行ったのはネットを中心とした人間たち
それは親山口よりもアンチ山口ととにかく騒ぎを大きくして楽しみたい人間が書いてきたと思う
山口はそこにいてくれた7人に感謝の気持ちと今後何らかの不利益を運営などから受けないようにという気持ちで言っただけだと思う
- 192 ：
- >>191
いわゆるあの7人は、基本的には2018/12に角の出身地である
石川県川北町でのイベント参加者（いわゆる川北5）と
研究生公演が始まってからスタメン固定されなかった2名
（後に2019/6で活動辞退）
後にそのときまでに卒業の意思表示をして2019/8に卒業した村雲の7名。
それだけで山口の卒業を祝すというよりも同時に去った菅原長谷川の卒業を祝す
のが基本路線だと。
しかも事実上掟破りの『黒い羊』のダンサーとしてね。
- 193 ：
- >>191
あとそのメンバーを中心に改革して欲しい意図もあったのでは？って推測もあったね
結局はそれ自体はあまり上手く言ってない
どちらかといえば、ＡＡ７のメンバーは世間的な攻撃から逃れることが出来たわけで、そちらの方に効果が大きかった
- 194 ：
- 今村を隠したことを是とする奴は一体何を考えているのか意味不明
事件後に警察対応、メンバー間の調整など色々動いていたわけでその内容を生の声として聴きたいのは山口擁護派否定派問わず共通のはず
そういう奴らは結局今村を擁護してるようで実は疑ってるとしか思えない
だから表に出したくないってこと
- 195 ：
- 今村を疑ってるってより確信じゃないかね
実際の所事件以降今村は表では何ら発信する前に消えて行った
それは一体今村が何を抱えてるかわからないってことだ
だからわからないっていうならそれは理解できる
しかし今村擁護してるのは「今村は何も知らない」って確信して言ってきてる
それは今村が重要なことを知ってるということをほぼ確信した上での逃げるための否定だと考えられる
今の表に出てる情報だけでは今村についてはわからないと言うはずだから
- 196 ：
- >>158
ごめん
同じような環境にあったにも関わらず繋がりなしというAA7なんだろうかという疑問からだ
自宅住みで厄介と関わりがないという場合もあるだろうから
きもいと思われたのは心外ではあったが確かに変に思われる文章だった
- 197 ：
- >>174
> 元々の山口の言い分である「NGTを健全化したい」と言う要望は殆ど満たされていた。
何これ。
初耳なんだけど。
詳しく説明してよ。
誰がいつどんな具体化策を発表したの。
3/22の会見以前のものなんだろうね。
- 198 ：
- 今村に関する考察は面白いね。
NGTの責任者を張ってたんだから、色々分かってるのは間違いない。
三枝玄太郎はジャーナリストなんだから、今村にインタビューして事件の深堀したらいいのに。
- 199 ：
- 改めて第三者委員会の報告書を読むと、支配人ってのは「部長」職位なんだね。
ただ、報告書で明らかにされてる職務権限表では、支配人が承認できるお金は100万円未満だし、何より人事権限が無い。
- 200 ：
- 更に読み進めると、メンバーとAKSとの契約は代表取締役の権限になってるらしく、今村はクビ云々の解除に関する権限は持ってない。
- 201 ：
- 山口が言ってる、今村の話の「関与したメンバーは処分する」がどの程度の処分なのかは分かんないけど、職務権限上今村にはその権限は無かったと思う。
となれば、今村は部下に対して出来もしないことを約束していた事になる。
- 202 ：
- 犯人とされている人は嫌疑不十分で不起訴になった
NGTは何の関係もない
- 203 ：
- >>189
翌日はメンバーには伝わってなかったんじゃね？
- 204 ：
- >>203
1通目の今村メールは事件翌日に送信されている
- 205 ：
- >>204
それでれなぽんの表情見るとどうなんかな？って思うな
あくまで今の状況から見てという意味だが
- 206 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 207 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 208 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 209 ：
- 今村メールって公開されてたっけ？
今村目線のメールだから公平性は無いと思うが
- 210 ：
- 事件の真相という点だけなら村雲さんの言動、
特に卒業公演での発言から推測する事が一番
中立的だと思いますが。
- 211 ：
- 2人とも山口がまたホラ吹いてるよって顔してるな
- 212 ：
- 松村ホントに無能だな
こんな回答で信用回復できると思ってたんか？
会見をやり過ごすのが目的になってる時点で 失敗なのわかってねぇな
- 213 ：
- >>212
松村がダメだったってのは誰もが納得だな
- 214 ：
- トカゲ🦎は許されましたか？
- 215 ：
- >>210
>>185にも書いたけど、最重要人物の一人だと思うよ
彼女が思いやり溢れるグループって言葉はこの事件の総括の一つだと思ってるよ
- 216 ：
- >>215
＞思いやり溢れるグループ
山口は暴行事件のショックでメンヘラってるだけだから、濡れ衣で糾弾されても長い目で見てやれよって意味だと思ったけど？
- 217 ：
- あいうえお
- 218 ：
- >>216
もうメンヘラ決めつけの段階で論外
- 219 ：
- ほとんど地下アイドル並みの活動なのに
脱退しないで残ってるメンバーを
ある意味感心するよ。
- 220 ：
- >>219
中にいるとわかんないんだよ。
一生懸命な人ほど 与えられた仕事に責任持って集中するから 村外が見えない。
- 221 ：
- 中井ですら 『未来は明るいよ』って言っちゃうくらい世情が見えてない。
- 222 ：
- >>218
犯人の言い訳を信じ込み、証拠が無いのに事実だと確信しているのを好意的に解釈すればソレ以外に無いと思うが？
俺は個人的には悪意の言い掛かりだと思っているけどな。
- 223 ：
- >>221
中井だけは仕事増えたイメージがあるから中井の未来は明るかったんじゃね。
- 224 ：
- >>220
それはあるかもね
山口さんだって世情が読めないってショールームで言ってたくらいだし
ＡＫＳもそんな感じで、外部のことをみえなくするような仕組みは作ってそうだし
- 225 ：
- >>224
モバメとかも原因だね
信者がヨイショしてくれるから錯覚起こす
- 226 ：
- なんで安心安全７は卒業しないの？という素朴な疑問
- 227 ：
- >>224
＞ＡＫＳもそんな感じで、外部のことをみえなくするような仕組みは作ってそうだし
そういうのが風評被害の元になるから止めた方が良いよ。
「AKSはこういう事をして外部の事を見えなくしてる」とかなら分かるけどな。
- 228 ：
- そんな末期的な状況なのに卒業しない安心安全７ってなんなの？
- 229 ：
- 普通は「私たちはもうNGTに見切りをつけました！」って言って卒業するよね。。
- 230 ：
- >>229
普通に考えて、ネットリンチが怖くて山口に風見鶏しただけだろ。
- 231 ：
- >>227
まーそこは確かにな
この事件、決め付けが余りにも多過ぎた
そのせいで傷付いた人は無数にいるはずだよな
- 232 ：
- >>153
完全に同意
- 233 ：
- ネットの特徴と言えばそうなのだがいつも見てると必ず極論に話が飛ぶんだよな
事件にどっぷり関与してる話になったと思えば全部濡れ衣一切何も落ち度なしって
現実はその中間のそこそこ関与してそれなりのつながりがあってだと思う
そのそこそこ具合がどの程度の罪なのかということ
罪って刑罰という意味の罪ではないよ、念のため
- 234 ：
- 違法じゃ無きゃ何やっても良い！ 違法じゃ無きゃ処分の対象にはならない！ってのがそもそも反感買うだけってのは 今の弁護士界隈では常識なんだけどな。
違法云々ってのは 訴訟前提にした時だけって教わったろうに。
- 235 ：
- 問題点がズレ過ぎなんだよ。
「暴行教唆」についてメンバーは無関係だろうし、私的交流は犯罪では無い。
- 236 ：
- ID:60hBIadA0って昨日のID:RoMAcAq/0だろ
やたら偏った視点から書き込み続けてる
- 237 ：
- >>236
では>>235に反論してみてくれ。
- 238 ：
- 相手にする価値ないのは昨日わかったから時間のムダ
- 239 ：
- スポンサーもつかない CDも出せない現状 どうすんのかね？ ただ年月過ぎて風化するの待つのかね？ホントにアホやなぁwwwwww
- 240 ：
- >>238
これが反論出来ない真理だからな。
反論不可能と言った方が正しい。
- 241 ：
- 反論できない真理って……ププッ
- 242 ：
- >>241
悔しさが滲み出てて滑稽だよｗ
- 243 ：
- 中立スレぐらい落ち着いていこうぜ
- 244 ：
- んだ
どっち側の意見も聞いてみることに価値があると思う
その根拠が大事
証拠があると尚良い
- 245 ：
- 辞めるまで
ずっと言われる
いいのかな
いやいやもっと
辞めたい後も
- 246 ：
- NGT ＝ 悪ってイメージのままで 学校通ってるメンバーは後ろ指さされてたりすんのかね？
学校行ってないメンバーは引き篭もってれば良いけど 学校行かなきゃならないメンバーは気の毒だね。
- 247 ：
- >>243
ID:60hBIadA0にそれ言ってもムダ
ここ荒らすだけしか脳がないから
- 248 ：
- >>235
警察がメンバーの暴行教唆について見解を述べたことはないと記憶してるが幻覚でも見たか？
- 249 ：
- AKSが事件の詳細知らないってのは不思議なんだけど なんでたろ？ マジに弁護士を被害者に付けずに事情聴取されたメンバーに付けたのかね？
今村が AKS上層部にどう報告しのかも気になるが 第三者委員会だと少し曖昧なんだよね。
報告書には 山口の語る事件あらましが載せられてて ｢スタッフの供述も概ね一致している｣ と書かれてる。
- 250 ：
- AKSって大きなくくりじゃなくAKSスタッフ一人一人について考えるべきだろう
AKSでくくるとよく知ってるやつよく知らないやつが集まってるから結局曖昧になる
最も事件の全貌を知ってるのは今村だろう
事件前後一番深く関わって来てるんだから
その今村が飛ばされたって時点でAKS内部の闇が見てとれる
今村の話を直接今村から聞いたか、他のスタッフ経由で聞いたかわからないが吉成もかなり正確な話を聞いてると思う
ただ今村だと自分の都合いい話に脚色してるかもしれないから誰かよく事情を知ってるスタッフか？
諏訪かもしれない
吉成が聞いたのは吉成が保護者会で話した話とは全然違うと思う
だからこそ今村の人事異動を発令したってのがなんとなく読めるセン
- 251 ：
- 松村辺りはもう正確には知らなさそうだし早川に至ってはさらに知らないと思う
早川はメンバーから聞いた話しかほぼ情報が無いだろうからメンバーの知りうる話、かつメンバーが話したくない部分を抜いた話
- 252 ：
- スタッフ個々でなくAKSとして対処してんたから AKSで良いんだよ。裁判にしろ、第三者委員会にしろ 会見にしろ AKSとしての見解なんだから。
- 253 ：
- だから知ってるやつ知らないやつがいてその時々でAKS内でも話すこと変わって来るだろうと
今さらAKSは酷い組織だなんておおざっぱな話をしてもしょうがない
それはほぼ全員既知のことだろうから
やっぱり今村の話が出ると避ける方向に向けてくのがいるな
今村の話を絶対ほじくらないやつ
- 254 ：
- 穿って持ってくればいいのに、……
- 255 ：
- >>72
警察は送検している
警察はNGTの忖度していない
検察が取り調べをして嫌疑なしで不起訴にした
- 256 ：
- >>253
今村は現場にいなかったのだから何も知らない
メンバーから話を聞いていたとしても
メンバーが嘘をついているかもしれない
- 257 ：
- >>253
避けずに話そうと思っても誰も知らないのに意味がない
- 258 ：
- 事件の過失の割合を考えてみた(見落としとか多数ありそうなので現時点の割合です)合計100
山口35 隠蔽しながらK。敵と認定した相手への情がなさすぎに感じた
マスコミ35 本質とズレた報道ばかり。ハッキリ言っていじめの助長。謝罪訂正信頼回復をいつになったらやるの？
犯人14 山口に嘘か事実か知らんがメンバーを疑わせる根拠を提供
他(リンチした人など)16 悪いことしたら最低限謝罪してね
- 259 ：
- >>253
ＡＫＳ個人の話は有りだね
諏訪とか怪しさ満点
今村と諏訪の関係とか調べれば地雷眠ってる
- 260 ：
- 冷静を装っても思い込みから切り込もうとしたら何にもならない
- 261 ：
- スルー宣言や推奨とNG宣言や推奨も禁止事項にしようぜ
各自、気に入らないやつは自分の判断でスルーやNGにしたらいいよ
- 262 ：
- >>255
そうだね検察が不起訴にしたんだよね
>>253
AKSとしての対応ではあるけど個別に考えるのはありだな
今村に説明させなかったこと
女性マネージャーが辞めたタイミング
第三者委員会に報告させなかったこと
そもそも現場に駆けつけたスタッフがおかしい
スタッフが来ても山口は安心した様子がない
スタッフを呼んだのは誰なのかわからない
アイドルを守る側の対応に思えない
- 263 ：
- やってきた事もそう。言い訳したところで
基本ストーカーという事象が変わらないのが
本当に本当に気持ち悪い(苦笑)
- 264 ：
- >>258
AKSは何も関せずなんだな
そんなやつにNG宣言なしなんて言われても誰も言うこと聞かんわ
- 265 ：
- おぎゆかの応援スレに書いてるやつか
- 266 ：
- ※このスレは山口真帆に向けられる疑惑の眼差しに耐えられなくなった信者さん達の避難所です
- 267 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 268 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 269 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 270 ：
- 以上、ネット工作員からのお知らせでした。
- 271 ：
- 笠井は10月に裁判所に提出した陳述書の中で西潟とかいせーが繋がっていたので自分も繋がったと明言しており西潟と犯人グループの繋がりは論争の余地がない
- 272 ：
- >>262
沢山の方が指摘してたけど、スタッフの対応はどう考えても不自然だったね
そして山口さんの不信感満載の対応
普通ならスタッフは慰めるし、山口さんだって安心した様子が見えても良いくらいなのに
- 273 ：
- 山口さんがスタッフを呼ばなかった理由
村雲さんがスタッフを呼んでいいか山口さんに聞いた理由
スタッフが山口さんの話を封じて加害者から話を聞こうとした理由
第三者委員会報告書にあるAKSで１件については調査していたこと
話は繋がってるんじゃないかな
憶測にしかならないからここに書く事じゃないけどね
- 274 ：
- 枝葉に囚われ過ぎだ。
根本的な部分でメンバーの暴行教唆は論理的否定が可能。
仮にメンバーが暴行教唆をしたとするならば、笠井たちが山口宅に行った目的が「暴行」でなければならない。
しかし、事件後の山口自身の行動(通報しない・同僚の村雲だけを呼ぶ・人のいない夜の公園へ自分達だけで行く等)から、「暴行事件になったのは結果論であり、笠井たちは暴行目的で来たのではない」と山口自身が認識していたと推定される。
つまり、この時点で「メンバーが襲えと唆した」という≪暴行教唆≫は完全否定出来る。
後は、メンバーに笠井が「山口と仲直りしたい」と仮に相談をして「直接話をすれば？」と答えたとした場合の責任問題。
アイドルとしてのコンプライアンス的には問題だが、友人としてなら普通の話。
「道を尋ねられたので答えたら、そいつが行った先で強盗をした」
この場合、道を教えた人は犯罪に加担したのか？という事。
道を教えた人は善意の第三者であり、悪いのは強盗犯である。
コンプライアンスについては、運営がメンバーへの指導を徹底すると公表済み。
どう転んでも笠井たちと山口の個人的確執から起こった当事者間の事件であり、≪暴行事件≫に関してメンバーは全く関係が無い。
ちなみに山口の部屋を教えたのが太野では無い事は、件のイベント写真で立証済。
- 275 ：
- 私、零細会社の経理担当してんですけど 友人に金庫の場所と暗証番号聞かれたんで 教えました。コンプライアンス的には問題ありますが 友人に聞かれれば普通に話します。
- 276 ：
- >>275
アホやろ、君。
- 277 ：
- ちなみに「山口の帰宅時間を推測できる情報を与えた」とされる大塚が処分されず、厳重注意で終わった理由は「それが事件に繋がると言う予測が困難な事象だった」からだよ。
- 278 ：
- 今となっちゃ黒メンとかどうでもいい
AKSの対応がクソすぎた結果が今
- 279 ：
- ついでに黒メン関与についてはやっぱ不問だろ証拠がないし今の所
ただ完全白とも考えにくい
- 280 ：
- 事件から1年以上経ってスポンサーや新潟自治体の支援が戻らないって事が答えなんだろうな
- 281 ：
- >>235
＞「暴行教唆」についてメンバーは無関係だろうし、私的交流は犯罪では無い。
私的交流は犯罪ではないけど、アイドルとして活動している人間が
仲間を襲うような厄介オタと寮として使っているマンションで私的交流を持っていたら
それは処分対象だろ。実際に、羽切は解雇されたわけだし
問題は、それが羽切だけなのかって話。羽切は解雇で他の奴は不問じゃあ不公平だろ
- 282 ：
- >>274
状況よく考えろ
犯人たちは話をしに行ったのではなくR目的で部屋に侵入しようとしたと見る方が考えやすい状況だ
まして強引に突っ込んだ北川は山口には何ら遠慮は無いのに先頭切ってるんだ
笠井がごまかしたかったのは山口とのつながりじゃなくR未遂の事実ではないかと考えている
- 283 ：
- 2019年のトータルセールスでNMB35位(12.0億)、SKE47位(10.3億)、STU61位(7.7億)、HKT97位(4.0億)にランクイン
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1579230936/
NGTのトータルセールスいくらなん？
答え出ちゃってるねぇwwwwww
- 284 ：
- >>282
もしもR目的だったなら、山口の行動が不可解過ぎる。
既に精神的におかしくなってたと言われても仕方ないレベル。
村雲が可哀そう過ぎるわ。
- 285 ：
- ID:AUOF/ISE0は「他(リンチした人など)16」の「他」と「など」が見えなかったのかな？
俺の考える過失の割合にケチ付けたけど
ID:AUOF/ISE0の立ち位置が知りたいので、ID:AUOF/ISE0の考える過失の割合を教えてね
- 286 ：
- >>284
当事者じゃないと分からないことが多いけど、前々から山口さん恐怖を感じてたんちゃうかな？
そしてその恐怖を理解せずに厄介と遊ぶ周りに対しても不信感を抱えていたと
しかも運営が利益になるからとそれを推奨していた（ここは憶測だけど、今村の音声からも濃厚と思われる）
山口さんは前々から孤独感に支配されていた可能性が高い
- 287 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 288 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 289 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 290 ：
- >>286
だからこそ不可解なんだろうに。
君の言う通りなら真っ先に警察へ通報するだろうし、その後の「村雲呼び出し→人が居ない公園へ自分達だけで行く」という行動の説明が付かない。
山口の認識で、仮に運営が推奨していたと思っていたならばメンバー処分を運営に一任するのは本末転倒。
- 291 ：
- >>290
そこは12月頃に頻りに言っていたチームを守りたいって思いがあったからだろうね
なるべく表沙汰にせず、ＮＧＴのイメージが損なわないように処理を頼んだ
山口さんだって半信半疑だったろうさ
でも縋れるものがそこしか無かった
あと笠井とはそれこそ長話を握手会でしたこともあるから、襲われた恐怖はあれど、互いに認識があることから恐怖よりも怒りの方が勝ったんだろう
これは結果論だけど、彼女のチームを守りたいという思いは、数々の裏切り（ここは異論あるかもしれないけど、山口さん目線だとそうなる）によって崩壊した
だからこそのあのKだろうけども
自分は３月の第三者委員会で勝ちポジションを得た後が問題だったんじゃないかと思う
彼女はジャス側の人達を信頼しすぎた
あそこで必要だったのは、ジャスの方々が望む行動じゃなく、それこそ村雲さんが言っていた話し合いじゃなかったのかなと今では思う
本当に襲わせる目的で教唆したのか？
本当に部屋の鍵を渡したのか？
厄介と繋がらざる得なかった理由は何か？
厄介と繋がることを軽視しすぎては無かったのか？
色々と話し合わなければならなかったんじゃないかと思ってる
これをあの時の山口さんに求めるのは酷だったかもしれないけど、問題がもはや本人達のみの問題を超えて、その家族やスタッフの関係者、県のイメージにまで達していた
個人的に思うのはその部分かな
- 292 ：
- 本当に犯人らと新潟で常に会っていないと断言できるなら
終息させるためにも会見はしても損しないだろう？
なぜしないのか
そして、なぜシングルがリリースされないのか
- 293 ：
- >>292
ヒラのNGTメンバーに発言の自由はありません
以下、その理由
・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している
- 294 ：
- >>292
犯人と繋がってるって第三者委員会でバラされてるんだから 否定出来ないでしょ。
否定したらしたで ｢じゃあ、他にいるって事ね…、そいつ呼べよ｣ ってなるから 会見するなら 結局は謝罪会見にしかならないんじゃないか。
- 295 ：
- >>291
元SKEのくーみんも同じこと言ってたな
話し合いが必要だと
- 296 ：
- >>293
それが真実だったら、何でNGTは解散しないの？
もう潰すしかないじゃんｗ
- 297 ：
- >>291
警察がしっかり調べてメンバーの関与なしということがハッキリした後で虚偽のKをやってる時点で
チームを思って とか なるべく表沙汰にしないよう とかいうのがあり得ない嘘っぱちだと確定しています。
- 298 ：
- >>296
AKSと山口真帆の意思はNGTを潰したいという点で見事に一致してるんだよね
- 299 ：
- >>293
ヒラ？
中井りか見習えよ
中井のは運営となあなあの台本ありきのだよ、って言われたら仕方ないけど
1 ○Gと○Nがほぼ同時に発信したSNSでの「事件については無関係」の発言
2 ○Gと○nがほぼ同時に出したモバメ（だったよね？）の「し☆☆☆（縦読み）」
3 ○nが被害者に宛てたようなイヤミとしか取れないフォトログ
1～3、こういうのは可能なんだから、自分にかかってる疑いくらい
自分のチカラで発信して否定したらええのよ？
- 300 ：
- それか、
運営か本人が
「犯人とメンバーの『繋がり』は、あくまで事件発生より前の事案であって、事件との関係性は立証できません
よって今回はメンバーと普通のファンによる繋がりだけが問題であると考え、
○○メンバーは謹慎処分とします」
ここまで言えよ。不問だのダブルピースしてるからこうなるんだよ
- 301 ：
- >>298
AKSがNGTを潰したいなら、もう逆らっても無駄ｗ
諦めろｗ
- 302 ：
- 事件後K前に当事者同士の話し合いはあったんだよね
- 303 ：
- >>291
チームを守りたいのが本心であれば、会見時に反論はしない。
運営は会見で対応を公約していたにも関わらず山口が「嘘ばっかり！」と即座に反論した事から、山口の意向は≪メンバーを辞めさせることが全て≫もしくは≪NGT自体を潰す事≫のどちらかに限定される。
結果的に運営が対応をしなかったから後日反論した訳では無い。
山口の行為は≪チームを守りたい≫とは対極にある。
>>294
報告書に「犯人と繋がりがある」なんてどこにも書いて無い。
捏造は止めろよ。
- 304 ：
- >>285
割合って何言ってんのか？
特定の推し守るために書いてるだけだったじゃん
- 305 ：
- >>285
これ書いたのが君だよな
俺は山口応援スレに一切書き込んでないのに
応援スレに突撃してくるマナーの悪いアンチ多すぎ
- 306 ：
- >>297
>>303
チームを守りたいってのはK前
本間さんらがまだ味方でいた時の発言ね
彼女にとってまだＮＧＴという存在が大切にしたいものであったから、様々なことを表沙汰にしなかった
>>302
今村経由でね
太野さんは今村のお気に入りだったから、忖度はあったと見てる
- 307 ：
- >>295
あの状況で冷静に分析してたんだね
感心する
自分なんかは山口さんは天使で絶対正義だと疑ってもなかった
彼女だって一人の女の子だと認識したのはかなり後だったよ
- 308 ：
- >>306
つまり君の言い分だと、K時の山口は完全にNGTを潰しに掛かってたという事だな。
もしそうならば、証拠が無いのに事実と誤認させるような決め付けのKをした事が納得出来るな。
- 309 ：
- IDが違うし、ケチ付けといて立ち位置の表明もできないやつか
- 310 ：
- >>308
K時は分からない
まだ縋りたい思いもあったかもしれないな
ただ第三者委員会後はもう彼女にはチームに対する憎しみしか感じられなかった
運営の対応も最悪だったが、現役メンバーの一部もそれをやったら世間や山口さんらにどう思われるのか、認識が不十分だったと思う
そして周りがそれを後押ししてしまった
その憎しみの連鎖はこの先も続いてしまう危険性が高い
アンチ山口さんの人間だって特に目立って悪いことしていたわけじゃない
応援していた娘が悪だと決め付けられ、そのファンまでも無責任に否定された
山口さんを恨む気持ちも分からないわけじゃない
まだ二十代半ばの女の子が背負うには、重過ぎる憎しみの量だと思う
今はファンや事務所が支えているから大丈夫だけど、それが崩壊してしまう可能性だってあると思うよ
多分、裁判とかじゃなく、落とし穴というものは本人の意識外の所に転がっているから
自分はそれが正直怖いな
- 311 ：
- >>309
立ち位置なんてことを言う時点で中立じゃないんだよ
このスレに要らない
- 312 ：
- N○さんとT○さん推しの人たちは
もう少し説得力と熱量を持って自分たちの考えとか出していかなくちゃダメなんじゃないの？
錯乱坊の私ですら、彼女らが少しかわいそうに思えてきてるんだよ
まほほんを助けたい応援したい人たちが多いのは見ての通りだから別にいいよ
黒の彼女らを庇ってあげるべきあなた達は、何やってるの？
妄想だ！って言って何になるの？もっと考えて、彼女たちが悪くない理由を説明してあげたらどうなの？
（敵にこんなこと言わせてどうするのアンタたちの
- 313 ：
- >>312
敵と言っている時点で底が知れるわ
どうせそんな連中は聞く耳持たずだろ
裁判はやって良かったと思っている
いろいろ分かる事も出てきたし
- 314 ：
- §_
／￣ ＼
| 中 |
| - - | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | ＜ 大丈夫だった笑ほんと焦った笑
|ノ ーヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼_____ノ
- 315 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 316 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 317 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 318 ：
- >>312
こいつらは何にもしないよ。
実行力ゼロのヘタレ。
「繋がりたい」欲望が肥大してる豚だから、繋がりを否定した山口が憎くて憎くてしょうがない。
真に不幸なのは、そんな連中にまとわりつかれてるメンバーだよ。
- 319 ：
- >>310
＞ただ第三者委員会後はもう彼女にはチームに対する憎しみしか感じられなかった
どの行動でそう思った？
てか、そんな言動何かあったか？
全然中立じゃねーじゃん
- 320 ：
- >>262
スタッフも人間だから好き嫌いがある
仕事外でメンバーの面倒を見る必要はないと思ったのでは？
- 321 ：
- >>312
誰も暴行を唆していない
黒なんていないよ
- 322 ：
- >>320
それも分かるけどね
一年くらい前から一部の子と繋がっていたという説明を聞いても何も言わないもんかね
- 323 ：
- >>319
山口が常に対峙してたのはメンバーよりも運営だよ
特にK以降
君もそうだが事件から先、やたら運営からメンバーに矛先を向けるよう仕向ける傾向がずっと見られている
だからいまだに吉成がのうのうとしてられる
運営を守りたいかなり大きな意思が働いているように見える
確かにメンバー2～3人切って運営は何もなければ会社としてはそちらが好ましいのだが
- 324 ：
- 山口さんはどういう根拠があったのか知らんけど中立的に考えるとちょっと笠井の虚言を信じすぎた感はあるな
にしてもそれを思春期の思い込みやらと新潟市や保護者会で言った吉成は超絶うんちだけど。
- 325 ：
- >>319
フォトログの削除
とくに藤崎の一件は気になってる
まぁ君はレッテル貼りしかしてないけどね
- 326 ：
- >>318
残念だけど、そうなんじゃないかって思えてきたよ
彼女らのファンの方が今をどう捉えているか、意見交換出来たらいいなと思ってるんだが
結局やってることは変なテンプレを貼ることと言い掛かりに近いレッテル貼りばかりだもんな
何も有効な交流が出来ない
- 327 ：
- >>326
あなたが一番意見が偏っているからだろ
だから意見が出来ない
それを人のせいにするなよな
- 328 ：
- >>321
羽切は黒だったし、処分もされたよ
- 329 ：
- >>328
逮捕されてないから別の要因では？
- 330 ：
- >>326
意見交換がしたいならスレ立てれば？
- 331 ：
- >>323
基本的に運営は暴行事件に関係していない
守る必要がない
- 332 ：
- >>326
まあこいつらは酷いもんだよ。
今も、ID:UIhAXsG30やID:Eh+O9TFG0みたいな思考能力が欠落してる豚がアホなこと書いてるしね。
- 333 ：
- そもそも山口派とNGTメンバー派で過失の割合に対する考え方が全然違うだろうからな
だから立ち位置を知るために、君の考える過失の割合は？と聞きました。答えてくれませんでしたけどね
俺は西潟太野萩野加藤と割りと万遍なく擁護してるんですけどね
- 334 ：
- それこそ、公演で「噂されていることが真実であるなら、この場に立つるわけがありません」
（その噂の中身を言えよ。そんな逃げ方だから叩かれるんだよ。一度死んだ気持ちでその場に立ってるのか？おい、って思ったよマジで）
こんな安倍総理のモノマネしたやん？
見に来てる観客が、誰一人として声を上げなかった
「犯人との繋がりはあるんだろ？」これくらい言う観客もいなかったこと
永久出入り禁止になってでもいいから、自分が声を上げてやるってファンもいなかった
エンターテインメントを求めに来てるのであって、
人間を潰すための完全な正義を求めてるんじゃない、と言われたら
それはそれで間違ってないとは思う
けど…本当の地下アイドルになってしまった
- 335 ：
- （朝からウチラこんなとこに同じ時間に来て何してるんだろう死にたい）
- 336 ：
- せめて、松村の「不問」処分さえ無ければと思うと。
ソニー、世間からの目は違っていただろう
疑惑メンバーを降格してたら、シングルくらいは出せていたと思ってるよ
- 337 ：
- 努力が報われることを売りにしてる48グループが冤罪で処分するようなことがあれば
それこそ48グループの終わりだろう
- 338 ：
- 謹慎・降格処分するなら、しっかり説明してから。
今の状況だと（犯人との関係ってのは置いておくとしても）繋がりに対して処分が無いのは許されないよ
過去の別グループの処分されてきた女の子達が報われない
努力も大切だけど今回の処分無しで、モラルは崩壊したよ。
戸ヶ崎なら一刀両断してた。
- 339 ：
- 仮に不問にするとしても
誰もが納得できる理由は作ってくれただろう
今回（1年前）の不問の理由って何ですか？
最終判断として「不問」と言ってただけですよね？
（疑惑？冤罪？メンバー数人を守るために、他のメンバーにも軽度の繋がり疑惑作って、有耶無耶にしましたなんて言えないのも分かるけど、じゃあそれお前言えるのかと
- 340 ：
- 何一人でポエム語ってるんだ？
- 341 ：
- 親が子の罪をを断罪できないのと同じだよ
責めないでほしい
それだけは
- 342 ：
- 今回のAKSの采配はそんな人情溢れる話じゃなく自分の身を守るだけのためにしか見えない
なぜそこまでAKSを持ち上げるのかわからない
- 343 ：
- あ、ごめん
ファンの皆さんの気持ちとして、です
（親なんて言ったらAKSになっちゃいますよね）
- 344 ：
- 山口にしろ長谷川にしろ菅原にしろ
まともな芸能事務所に入れるような芸能人としての素質は持っていない。
それがなぜ一流と言っていい事務所に入れたのか？
芸能界はそんな甘くない。
黒い背景があったと考えるのが自然。
- 345 ：
- AKSは「不問」以外の選択肢が無かったんだろ。
NGTトップマネジメントの今村が厄介と繋がり優遇すらしてた。
そんな姿を見たら若い子たちが真似るのはしょうがない。
今村を処罰しないでメンバーだけ処罰したら、それこそ「やってられねー」って全面崩壊してたかもしれないよ。
山口はそれが分からずか疑惑メンバー処罰に固執してしまったんで、他のメンバーと溝が生まれたんだろ。
- 346 ：
- >>345
証拠はあるの？
- 347 ：
- 三人の卒業は避けられないとしても見送りに行かせなかった上に
卒業公演不参加させたのは完全に悪手だったね
あと卒業公演に何もしなかったことで皮肉にもAKSに批判的な内容になってしまった
その上加藤のせっかくネイルだの妙な邪推を彷彿させるかのような荻野のSNS
これらの作戦を考えた奴は本当に馬鹿としか言いようがない
- 348 ：
- それより問題は「なぜ今村が処罰されなかったか」だ。
厄介との繋がりを掘って行けばAKSもマズイことになるからじゃーねーの？ってのは考えられるよね。
- 349 ：
- >>346
あたしの文のどの部分についての質問なのか分からないから答えようがないわ。
具体的にどこのことよ。
- 350 ：
- >>347
三人が拒否したからなんじゃないの？
- 351 ：
- 山口は自分の考え、言えること、録音、出し切ってた（真偽は分からないけどね
それに対しての反論、しないからこうなったんだよ
お互いに何度でも主張、反論したらよかったのに
切り札、カードの読み合いしてるだけに見えた
一度出したカードは引き下げられないような展開にするべきじゃない話だった
どちらも傷つこうが、お互いに真実をひけらかせば
後腐れなんかなかったかもしれない
- 352 ：
- >>350
卒業公演出られなかったから荒れてた研究生いなかったっけ？
運営による情報遮断はあったのではないかと思う
- 353 ：
- >>348
対応のミスがあったかもしれないけど
悪いことをしたわけじゃないからだと思う
- 354 ：
- >>322
バレればメンバーが休業すればいい
ぐらいに思ってたんじゃないの？
グループの事ばかり考える人ばかりじゃないでしょう
- 355 ：
- >>353
あんたの一連の書き込み内容から、あんたは理解力が極めて乏しいんで相手しないよ。
マジでアホ過ぎ。
- 356 ：
- （）つけて心の声ばっかツイートしてるジャッカスが一人いたような🙄
- 357 ：
- >>346
第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
- 358 ：
- >>351
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
- 359 ：
- >>312
いやホントそれ
山口さんだってK当初のイメージは悪かったけど、それをあそこまで盛り返したのは、マホーレの力も大きいよ
映像として彼女は良い娘なんだと証明出来たのは大きかった
それを何故、他のメンバーはやらないんだろうなって甚だ疑問
- 360 ：
- 他のメンバー×
他のメンバーのファン⚪
- 361 ：
- id:YMA4Pia90は通称「京都府」と呼ばれてて、全く人の話を聞かない & 色んなところに何度も何度も同じコピペしてる狂人なので、これも相手する必要無し。
- 362 ：
- >>313
そだね
笠井と普段から遊んでいる連中が一人二人じゃなかったことに戦慄したわ
どのみち笠井は物理的に消されて真相は闇の中に消えそうだけど
- 363 ：
- >>359
山口真帆のイメージは低下する一方だけど
- 364 ：
- >>361
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
- 365 ：
- >>359
何かやったか？
他メンバー落とす漫画ばっかリツイートしてただけでしょ
- 366 ：
- 散々ぶん殴られて殴られる痛みを知った人は誰かをぶん殴るかな？
少なくともあの騒動の中でデマに惑わされず残ってるファンの多くは冷静な人でしょう
だからデマや確実じゃないことを撒き散らしたりしないんじゃない
- 367 ：
- >>364
このコピペ、このスレ及び人望スレで既に何度も論破され済み
今更論ずるまでもない
- 368 ：
- >>367
いや、改めて諭すことも大事だと思いますよ（つうか私も読み直したい）
通報に至るまでの疑問点と回答も、今後のテンプレに使えるなら必要だとも思います
- 369 ：
- >>364
このコピペの卑怯なところは、「山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？」
という疑問で終わっていて、その後の山口と犯人が繋がっていたって陰謀論には触れないところ
それを言っちゃうと、音声データ等で完全に否定されちゃうからねｗ
要するに、単なる印象操作
疑問を出すなら、仮説でいいから回答を出してみろとｗ
- 370 ：
- ID:YMA4Pia90
だから君は人望スレ辺りから出てこないでくれ
- 371 ：
- >>369
卑怯というか 何故に信頼してると思うの？って感じかな。オレなら 危機管理に乏しいと思うんだけどね。
- 372 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 373 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 374 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 375 ：
- ここも実質ジャスティススレになったな
ジャスティスも人望も中立じゃないなら来るなよ
- 376 ：
- >>369
山口と犯人が繋がってたら音声データのやり取りは芝居だということになる
- 377 ：
- >>337
努力が売りなら、努力した人より上手くやった人が成功するなんて言ったらダメでしょ
- 378 ：
- >>376
世間をコロッと騙せる演技が出来る大女優の卵ってことやな
しかもセリフだけで
- 379 ：
- >>376
過去に繋がってたとしたら？
- 380 ：
- >>378
騙されてるのはごく一部のバカだけ
- 381 ：
- >>380
ごく一部のバカの為にわざわざ裁判やってんの？
ごく一部のバカのせいで活動出来なかったの？
AKSはバカの集まりかな？
お前の言うごく一部のバカは世間の大多数なわけだが
- 382 ：
- 山口にしろ長谷川にしろ菅原にしろ
まともな芸能事務所に入れるような芸能人としての素質は持っていない。
それがなぜ一流と言っていい事務所に入れたのか？
山口の騒動で被害者となったことで世間に支持されることを期待された？
いや、芸能界はそんな甘くない。
今回の騒動で利益を得たのはこの3人だ。
真の黒メンはこの3人である。
- 383 ：
- >>381
世間はだれも興味ない。
世間が興味もっていたら山口真帆は激しくバッシングされているだろう。
- 384 ：
- >>382
お前の陰謀論とかどうでもいい
- 385 ：
- 山口側は公園で犯人尋問を隠蔽しながらKしたおかげで、初動で圧倒的に優位に立てたよね
やってることはクズだが戦略家としては、そこそこ優秀な気がする
- 386 ：
- まだ被害者サゲで盛り上がってんの？
- 387 ：
- 真偽不明な「あんなK」でリンチされたNGTメンバーは被害者だと思ってるが
公園で犯人尋問を隠蔽しながらKした山口さんはホントに被害者だったのかな？？？と思ってるよ
- 388 ：
- >>382
山口はともかく、菅原と長谷川の素質は抜きんでてただろ
卒業後の仕事を見れば一目瞭然だわ
素質のある子がグループに見切りをつけて、
グループじゃ無きゃ芸能活動やっていけない子が残っちゃったんだな
- 389 ：
- >>385
それは戦略じゃなくて戦術だろ？
山口はNGT事件の敗者だよ。
暴漢に襲われ、NGT改革を訴えたら無視されて挙句NGTから追放。
やりたかったアイドルはやれずに、職種チェンジのハイリスクを抱えてる状態。
全く優秀じゃないね。
まあこの事件の勝者はいないんじゃない？
あ、AKSが隠し事バレなきゃAKSが勝者か。
- 390 ：
- そんなに被害者を言うなら
同じくらい、現メンバーを守ってあげろよ
無いの？まさか。今の彼女たちならシングル出せる！ってほどの意気込みと確信が。
自分の全部出し切ろうよ
- 391 ：
- >>388
菅原さんのお芝居は評価高いね
山口さんも滑舌の問題はあれど、表情などの評価は良かったし、モデルとしては引っ張りだこになりそう
長谷川さんはいい感じで仕事が舞い込んでるから、このまま順調にいけばメジャーなアニメにも出演出来るかもね
あとは現役メンバーが本当に普通に活動出来るような土台が出来れば、事件は一区切り着くんだけどね
- 392 ：
- 被害者の立場なら言いたくもなるだろうよ
「私を襲い（会いに）に来た男たちのセ○○なんでしょ？アンタたちは！
なんとか言いなさいよ！否定できるもんなら、自分のお口で言ってみろ！って
人間切れたら、相手が絶対に言えないことをこちらから言って窮地に落としたくもなるよ
- 393 ：
- > 第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
> 「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
> クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
>
> 委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
> AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
>
> 不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
>
> 結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
この文章支離滅裂じゃねｗ
報告書は実質的にAKSによって書かれた物であるならつながり部分も捏造するだろｗ
- 394 ：
- >>391
あんな茶番裁判してる時点で無理だろ
NGTの足を一番引っ張ってるのが吉成
- 395 ：
- >>394
現役メンバーにとって一番の癌よな
味方のフリした最大の敵だわな
- 396 ：
- >>394
裁判しないでどうしろっていうの？
事件の真相解明しないでどうすんの？
- 397 ：
- 吉成早川疑惑メンが記者会見開けばいいだけ
- 398 ：
- >>396
本気で事件の真相解明したいなら第三者委員会の弁護士に会見させればいいんじゃね？
- 399 ：
- >>396
事件の真相？
今の裁判と事件の真相に何か関係あるんかね。
ただの賠償金訴訟。
- 400 ：
- >>398
マジでそう思ってるんだったら君ヤバイよ。
- 401 ：
- >>398
事件の真相解明したいやつは、関係者に誰一人もいないんじゃない？
みんなスネに傷持つ者通しで、早く抜け出したい気持ちの方が強いだろう。
- 402 ：
- 1つ、ずーーっと不思議に感じてることがあって、両陣営共通して
「会見ひらけ」
って言う連中が一定数いること。
必要？
- 403 ：
- >>396
三枝とか瀬津とかが、「NGT事件の真相」みたいな本を書けば良いと思うよ
もしくは、今村や早川の独占手記とか、笠井の直撃インタビューとかｗ
あんまり信用されないだろうけどｗ まあ区切りにはなる
今さら記者会見なんかやったって、誰も注目してくれないでしょ
- 404 ：
- >>403
三枝玄太郎は狂犬病リュウタと直接電話してNGTに行く・行かないの話をする仲なのがさっき分かった。
職業ジャーナリストとして、わたしの中では無い。
ありえん。
- 405 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 406 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 407 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 408 ：
- で、誰か自分の考える過失の割合を表明できる人はいないの？
どういう立場の人の意見か分かった方が参考になると思う
山口派、ＮＧＴメンバー派、犯人派、運営派、マスコミ派、リンチ大好き派
いろんな派閥があると思うけど
- 409 ：
- >>402
山口と村雲元メンバー、○○と☆☆メンバー、今村
少なくともこの五人で一緒に会見開いてほしいわ
犯人も一緒でもいいよ
- 410 ：
- >>409
あり得ない組み合わせで笑ったw
- 411 ：
- 今、他スレを見てて気になったのを抜粋。
こーゆー事がまかり通って、運営・メンバー・客の関係性が腐敗してったんだろう。
- 412 ：
- 372 名前：風吹けば名無し (ﾜｯﾁｮｲWW a752-lNZi [222.11.204.72])[] 投稿日：2019/01/16(水) 18:34:09.08 ID:4ZOmo6PY0 [3/3]
はいたわー（新野将平）は【握手券の偽造】はパソコンでやったみたいだ。
警察に一度押収されているとのことだ。
はいたわーは運営と繋がっているので運営が最終的に被害届を取り下げた。
昨年、握手券の偽造で【有罪判決】が出ているから過去には被害届を出しているのに、なぜはいたわーの場合【取り下げた】のかが問題だ。
はいたわーは「俺は劇場公演を見るのに申込は不要だ。【運営に話せばいつでも入れる】」と豪語している。
ＮＧＴのパーティ初日、かとみな生誕、千秋楽と入りたいのは全部入っている。
おかしいだろ。
パーティ千秋楽は関係者席にアヤカニうどんと２人で入っている。
事件直後だったにも係わらずだ。
関係者席だからお見送りなしで席を後にしている。
パジャドラの初日ははいたわーは入らなかったようだが、アヤカニうどんがその初日の関係者席の買い手を探していたとのことである。
関係者席は運営から直接手に入れないとならないから【運営とグル】と言うことだ。
この事実を知っているヲタさんもいるのだが文句を言えないのも事実である。
はいたわー、アヤカニうどんに嫌われると運営に厄介ヲタと認定され、劇場公演に入れなくなるからである。
劇場公演に全然当たらないという人が存在した。
- 413 ：
- つまり、厄介の邪魔をするオタクを今村は「厄介」と認定していた可能性がある。
もはやブラックジョークの様相を呈してるね。
- 414 ：
- 【速報】稲岡の兄貴分平木（jurio）風営法違反で逮捕
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1579236468/
これ稲岡逮捕も近いぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 415 ：
- 56 名前：47の素敵な(ジパング)[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 19:09:03.07
稲岡周りはどいつもこいつもアイドル志望の子を食い物にする事しかしていない
ジュリオに食い物にされた女の中には厄介と手を組み進んで枕営業したり枕営業に加わらないメンバーへ嫌がらせをしていた証言がいくつも出てくる
63 名前：47の素敵な(千葉県)[] 投稿日：2020/01/17(金) 19:11:39.51
>>56
>ジュリオに食い物にされた女の中には厄介と手を組み進んで枕営業したり枕営業に加わらないメンバーへ嫌がらせをしていた
おい！それってYO！NGT48のネタじゃんか！ｱｯｱｯｱｯｱｯ
71 名前：47の素敵な(新潟県)[] 投稿日：2020/01/17(金) 19:13:08.93
>>63
>ジュリオに食い物にされた女の中には厄介と手を組み進んで枕営業したり枕営業に加わらないメンバーへ嫌がらせをしていた
うわー、NGT事件まんまやん
- 416 ：
- >>408
そういうのは他のスレでやればいい
いくらでも他に立ってる
個人の立ち位置なんてここでは興味の対象外
なるべくフラットな目線でそこにある事実と高い確率でこうであろうという推測
今まで陰に隠れていた人物や情報への確からしそうな推測
そういうものの積み重ねが中立という立ち位置ではないのか
- 417 ：
- ただ単に自分の立ち位置を表明して書き込みする度胸や覚悟がないだけでしょ
中立の振りして、山口派みたいな内容のレスを垂れ流すのが都合がいいってだけに見える
- 418 ：
- >>388
素質って、在籍中に何か才能の片りんでも見せてたか？
- 419 ：
- 暴露されてて草
jurio720
山口どっかで健全にアイドルしたいとか抜かしてるが、
健全にアイドル出来る場所なんかこの世に無い
バカなアイドル相手にパパ活と勘違いしてるキモいスタッフとアイドル食いたいオッサンしか居ないから
業界人とか基本ろくなの居ない
それを運営がバカだから変な対処するから余計ややこしくなった
主要メンバー大半ヲタクとヤってたし
- 420 ：
- >>417
君は幾度も書き込みしてる要らないと思ってるやつだな
- 421 ：
- >>408
おまえは>258 なの？
このバカが誰にも相手されないのは、メンバー擁護しか考えられない
ガイジに何言っても無駄だと思われてるからだよ
「事件の過失」なのに何で山口がでてくんだって話
過失割合はこんな感じだろｗ
NGT運営30
太客優遇の腐敗した環境を容認（もしくは積極的にに構築）
黒メン30
票欲しさに繋がりを持ち、ビッチ同志の連帯感から反対派の懐柔や口止めを画策
班人40
上記ビッチにそそのかされ、今回もうまい汁吸えると行動したバカ
こいつら一つでもまともであれば、事件など発生していない
- 422 ：
- 本当に繋がってたら証拠のひとつも出てくる
- 423 ：
- >>421
確かに……、どれか一つでもマトモであったら
- 424 ：
- >>417
そもそも自分の立ち位置を明確にしてここに来たわけでなく荻野の応援スレの書き込み見つけられて指摘されて仕方なく立ち位置明確にしただけだったな
- 425 ：
- >>418
○○と☆☆に比べたら雲泥の差だろ
- 426 ：
- >>421
過失の割合ありがとう。参考になる
察しの通り257だけど、やっぱり過失の割合についての考えがだいぶ違うんだな、って分かった
- 427 ：
- あと、ID:zdydAFW10みたいなのに粘着されるとうざいから
ここに書き込んだ日は応援スレに書き込むの止めとくことにしよっと
- 428 ：
- 結果として見ると NGTは何もかも真っ黒って事でしょ。
一般人より 情報入手可能な 企業や 秋元や テレビ局や レコード会社の対応見るとね。
- 429 ：
- >>421
黒メンと呼ばれる方々らがどういう経緯を経て繋がりを持ったかが知りたいな
自発的なら擁護も出来ないけど、強要があったみたいなリークが多数あるから、そこは掘っておきたい
- 430 ：
- ID:lvyrJf1D0は要らんからな
だいたい書いてるのが荻野とかを擁護する前提で毎日何度も書くから日が変わってID変えてもすぐにわかる
どうしてもここに擁護レス書き続けたいんだな
- 431 ：
- 中立的な目線で語るとタッピーナを見ても分かるように
言い逃れ出来ない公の会見から逃げ続けてる側が100％真っ黒
- 432 ：
- >>429
それが1番 探らないと駄目な所……AKSとしてね
対策打つ為には 原因をしっかり掴まないと 防犯ベルみたいに 頓珍漢な対策になるからね
- 433 ：
- >>429
> 黒メンと呼ばれる方々らがどういう経緯を経て繋がりを持ったかが知りたいな
他のスレに、こういう興味深い書き込みがあったよ。
―――――――――――――――
2016年中頃から山口関連スレに「太客に塩対応するなら辞めちまえ」等の書き込みが突然増え、住民が呆れていた。
まるで拒まれて怒っているようだった。
笠井はSKEでも彼氏気取りの厄介ヲタ。
https://i.imgur.com/iC2y1qh.png
- 434 ：
- ID:zdydAFW10はまだ絡んでくるのか。自分と違う派閥の人を許容できない人なのかな？
まだ絡むって言うのなら、自分の考える過失の割合を表明くらいしてほしいね
- 435 ：
- >>432
黒メンって山口のことかい？
- 436 ：
- 2015年1月15日 : NGT48 結成発表
2015年4月10日 : 1期生の募集を開始
2015年7月25日 : 1期生オーディションの最終審査が行われ、22人が合格
2016年1月10日 : NGT48劇場オープン。
1期生12名、ドラフト2期生2名および北原、柏木の16名によりチームNIIIが結成され、『PARTYが始まるよ』公演を最初の演目として行う。
- 437 ：
- この時系列から見ると、NGTはデビュー時から厄介にロックオンされていた可能性がかなり高い。
- 438 ：
- 日下部さんの人間性の良さを兵庫にはわからないたろうな
- 439 ：
- >>437
根拠載せないとwwwwww
可能性が高いの根拠をねwww
- 440 ：
- >>428
レギュラー番組打ち切りや新曲が発売されないのがテレビ局や レコード会社の判断なら、ね。
その判断がNGT（AKS）によるものならそれは全く正解ではないことになる。
- 441 ：
- >>438
日下部さん、って誰？
- 442 ：
- >>439
書いてんじゃん。
国語苦手か？
- 443 ：
- 中立的？
2ちゃんねらーがそんなことできるわけねぇわ
- 444 ：
- 2016年から厄介の侵入が始まっていたとすると、事件発生までの約3年間で相当な汚染が進んでいたかもしれない。
2018年4月30日の北原卒業で汚染が一気に加速した可能性もあるね。
中には汚染がイヤで辞めていった子もいるんじゃないか。
- 445 ：
- なぜか部屋番号を知られても2年以上引っ越さなかった山口真帆みたいなものいるけど
- 446 ：
- この厄介の手引きをしてた首謀が今村じゃないか。
SKE時代からの厄介「笠井」を連れて来たんだろ？
つか、支配人って厄介の手捌き能力も求められるんじゃないの。
戸賀崎といなぷぅのツーショット写真もあったしね。
- 447 ：
- > なぜか部屋番号を知られても2年以上引っ越さなかった山口真帆
このソースは？ｗ
- 448 ：
- >>441
安心安全7のメンバーに入りながら騒動の最中でも疑惑メンバーと一緒にいても唯一山口から
フォロワー外されないメンバーの一人なんだな
個人的には新体制のキャプテンは彼女にすれば
良かったと思うけどね
- 449 ：
- >>440
NGTは新潟県自治体の支援断りましたwwwwww
きみアホやろwwwwww
- 450 ：
- >>442
2015年1月15日 : NGT48 結成発表
2015年4月10日 : 1期生の募集を開始
2015年7月25日 : 1期生オーディションの最終審査が行われ、22人が合格
2016年1月10日 : NGT48劇場オープン。
1期生12名、ドラフト2期生2名および北原、柏木の16名によりチームNIIIが結成され、『PARTYが始まるよ』公演を最初の演目として行う。
この時系列から見ると、NGTはデビュー時から厄介にロックオンされていた可能性がかなり高い。
何が根拠に該当するの？
- 451 ：
- >>445
それは 山口が部屋番号を知られてたと二年前から知っていたって前提だけど その根拠は？
- 452 ：
- >>447
引っ越してない
- 453 ：
- >>450
>>412
>>433
- 454 ：
- >>355
反論できないんですね
アホなんだから認めたらいいのに
- 455 ：
- >>446
証拠は？
- 456 ：
- >>448
ふ～ん。そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
- 457 ：
- AKBであれ、SKEであれ、NGTであれ、厄介は「必要悪」として利用価値があったんじゃないの。
汚れ仕事を任せるっていう役割。
もしかしたら、山口襲撃を企画したのは運営かもね。
だとしたら相当ヤバイ。
- 458 ：
- >>457
なんの根拠もなしに 悪評流すのは良く無い
- 459 ：
- >>458
音声は2018年の夏、NGTのイベント会場で、ある一般のファンが今村前支配人にZ軍団を出入り禁止にするよう陳情した際のやりとりを録音したもの。
ファン「軍団がイベント会場で暴れたり、やりたい放題でファンは皆、迷惑している」
今村氏「今度1回俺（軍団と）飲もうかと思っててさ。飲みましょうって言われて、ここだけの話ね、手なずけているの俺（中略）
あいつらだってファンなんだから除外するだけじゃだめだよ」
- 460 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 461 ：
- >>432
間違いなくそれ
今後のこともあるし、繋がり経由によって処分も変わって来ると思う
あと世間の見方もかな
- 462 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 463 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 464 ：
- >>458
（かにきた）@KitaKaniChanツイッターより引用
2019年1月10日21:34
去年3月の支配人部屋で、「メンバの住所が流出してる話を聞いた。メンバーに危害が及ぶ恐れがあるんじゃないか」と質問した時のこと。
警察と連携してるという説明と一緒に「犯罪はしててもあいつら(犯人たち)可愛いんだよ」とハッキリ言ったこと絶対忘れないからね。
- 465 ：
- >>458
いなぷぅさレモン@inapooh0725ツイッターより引用
2018年10月26日午後3:37
本日はNGT48劇場支配人をつとめる今村悦郎さんの59歳の誕生日です！
日頃の感謝を込めてアンコールはえつろーコールでお願いします！
今村さーん！これからもNGT48もよろしくお願いします！
アンコール行くぞー！
えつろー！！えつろー！！
ってジョーくんがやるらしいです
2018年10月26日午8:41
今村さんとの絆で最前だったからガチでやろうとしたのにとなりの人が今日アンコールする人いるらしいよって明らか俺のツイートの文字読んでたから気まずくて出来なかったwww
- 466 ：
- >>435
わざとらしいなお前ｗ
黒メンってのは疑惑を掛けられてるのに世間を納得させるような釈明をしないメンバーの総称
- 467 ：
- >>466
「この犯罪で最も利益を得たのは誰か」
山口真帆 長谷川玲奈 菅原りこ
この3人です
- 468 ：
- >>467
その3人は黒メンでは無い
- 469 ：
- 研音やバーニングに裏口から入っただけで十分黒いよ
- 470 ：
- >>469
寮の中で厄介と遊んだり飯食ったりしてドンチャン騒ぎしてるメンバーの方がよっぽど黒い
- 471 ：
- >>446
そこがAKSが一番隠したくてすぐに今村を飛ばした理由じゃないかと思ってる
普通責任取らせるならずっとNGTに繋ぎ留めといて説明責任果たさせるところが説明する隙を与えず飛ばしたってことで
なぜかこの話は流されるか今村は何も話さないからここでは何も語ることはないという風に触れない方向に持って行こうとされる
- 472 ：
- >>434
どんなに主張しても自分に同調してくれる人間が現れないことをちゃんと考えた方がいいな
- 473 ：
- >>469
裏口と言うか口封じだろ
山口達に黙って卒業してもらうために、それなりに見返りを必要とした
まあ、卒業後に実力で活躍しているから、結果オーライだわ
- 474 ：
- >>458
根拠としては今村が表立って何ら経緯を説明しないまま飛ばされて口を封じられたことじゃないかな
- 475 ：
- ID:r9TQc8CDみたいに自分の考える過失の割合を表明してない人からケチ付けられてもな
IDからどういう派閥かは、ある程度予想済みだけど
- 476 ：
- >>448
そこがめっちゃ気になってるんだよね
藤崎さんは荻野さんとのツーショットでブチ切れられ（？）ツイートで酷い事を知ったと言われた
逆に日下部さんは山口さんの卒業発表時に山口さんを睨んでいるような（一説には本間さん？）写真があったのに、卒業公演まで出れた
この差はなんだろう？
- 477 ：
- >>475
同調してもらって過失割合みんなが書いてくれるといいな
- 478 ：
- >>467
利益を得た？
長谷川はすぐに仕事あったけど、仕事無かった山口と菅原を散々馬鹿にしてたのにな
ニートとか、アー写まだwとか
いざ本人達が頑張って仕事あると利益とか頭がニート発想だな
- 479 ：
- >>478
分不相応な事務所に入っただけで十分利益を得てる
- 480 ：
- >>476
推測だと繋がりの有無かな
それだと卒業公演に出たメンバー全員が山口より順位が下ということの辻褄が合うから
酷いことの中身だけど、リークだと２期生以下は１期より繋がりが横行しているとあったけど、信憑性としては微妙なライン
本当に繋がりが横行していたなら、荻野の時のように誰かが一気にランクアップしててもおかしくはない
考えられる線としては、一つ目が繋がりの前段階のようなものがもはや既に２期生以下の間で勧められていたことかと思う
そして荻野との写真をアップしたことにブチ切れたんでなく、もはや藤崎が荻野ら黒メンバー（とここでは表記する）の価値観に染まってしまっていて、山口の価値観とは合わなくなってしまっていたこと
あるいは２つ目の線として、NGT内部は外部と遮断するような環境下から、繋がり自体は横行していなくても、山口賛同派よりも荻野賛同派の方が圧倒的に多かったことではないかなと思われる
情報がほぼ出てこなかった２期生以下は、山口の許しがあれば、恐らくは卒業公演に出れたメンバーが大半だった可能性もある
３つ目の線としては、単純に山口が藤崎の写真などを消したことを２期生以下が許せないとブチ切れて、更に山口孤立化の線
色々と考えられるけど、どれも憶測の線を出ないね
- 481 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 482 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 483 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 484 ：
- 本当に繋がりが横行していたなら
プライベートでのツーショット写真の一枚も流出してないのはおかしい
- 485 ：
- あと４７９は荻野は繋がりを行ったと断定した上で推察しているから
まぁそこは異論あるかもしれないけど、やっぱり不自然な印象が拭えないので
- 486 ：
- >>479
分不相応って中井と荻野のことかな？
- 487 ：
- >>484
で、山口と笠井の2ショットまだ？
- 488 ：
- >>448
人間性が良くてもリーダー向きとは限らんからな
村雲と同等以上に中立を貫いたのは凄いと思うけど
- 489 ：
- 発足当初から村雲さんと一番仲がいいメンバーが日下部さんだから当然っちゃ当然
- 490 ：
- この日に中岡が菅原の舞台観に行くってのが凄い勇気だね。NGTヲタから叩かれるかもしれないのを覚悟で観劇してんだから。
- 491 ：
- せめてもの救いは
最終回より数カ月まえから
○GTさん推し辞めて、りったんの配信に夢中になっていたこと
見る目あるよ
- 492 ：
- ロッチという中立の人を棍棒に使い始める山口派には呆れるな
- 493 ：
- イエス！中立！！
- 494 ：
- >>492
そんなにあからさまに恣意的偏りの書き込みしても誰も乗っかってくれないよ
- 495 ：
- >>490
叩かれてないようです
- 496 ：
- >>490
ロッチは、立場上致し方ないとはいえ、ガタフレのあの失言をよくリカバリーできたよなぁ
- 497 ：
- がたフレの失言って ｢やりにくいなぁー｣ とかいうやつ？ 問題なくね？
- 498 ：
- https://www.j-cast.com/2019/02/27351422.html?p=all>>497
これかなぁ
ただ改めてこれ見てもロッチの失言というより
番組構成そのものが失言のオンパレードな気がしてならないわ
- 499 ：
- >>359
そういった印象を上げるほどの映像が残っていない可能性
山口の数々の映像もよく見つけたなってレベルだけど
特にこれ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1115600324901793792/pu/vid/640x360/FI3R6G24QjJQFgl6.mp4
- 500 ：
- 改めてみると山口人相変わっちまったんだなって思うわ
この頃は本当に優しそうな顔してるな
- 501 ：
- 昨日、俺に過失の割合を表明しないで複数回以上ケチ付けてきた人の分析をしてみた
複数回以上ケチ付けてきた人 ID:zdydAFW10、ID:r9TQc8CD0
ID:r9TQc8CD0について 短時間(約21分)で4レスも書き込む
書き込み内容について 両者とも全レスIDやレス番指定していて、書き込み内容も似ている
結論 同一人物の書き込みの可能性が高いと判断しました
めんどうなのでIDが変わった場合はなるべく自己申告しといてね
- 502 ：
- >>492
ロッチは中立というより深入りせずにタイミングよく声明を出したのが絶妙だった
- 503 ：
- >>486
中井と荻野は48メンバーだから裏口入学のルートがあるのはわかる
しかし48メンバーではない 山口 長谷川 菅原 が裏口入学したのはどういう手を使ったか気にならないか？
- 504 ：
- >>487
暴行された女性が警察に通報せず
犯行現場にまだ犯人がいるにも関わらず女友達を1人で呼びつける。
常識的にはあり得ない事です。
これは女友達には危害を加えないという
犯人に対する信頼感が無ければ絶対に出来ないことです。
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
- 505 ：
- >>490
菅原がどうやってバーニングに入れたか
その理由と関係ありそうだな
- 506 ：
- >>501
だから誰からも同調してもらえてないだろ
- 507 ：
- >>501
で、そのIDの書き込みって中立スレっていうスタンスから外れてる？
ここでは君個人どうこうじゃなくそこが一番重要なはずだが
- 508 ：
- >>480
日下部さんが山口さんに反発心持ってたことを山口さんは知ってても卒業公演に出したのは、山口さんがただ感情赴くままに動いていたわけじゃないことの証左にもなるな
藤崎さんの件はわからない事だらけだよね
事実としては、荻野さんとのツーショットがあったことと、山口さんがおそらくそれを受けて何かしらの情報を得たことと藤崎さんとのフォトログを削除したことくらいか
- 509 ：
- 長谷川さんに関しては秋元氏が動いていたことが判明している。
昨年の6月10日サンスポ、長谷川さんの独占インタビュー記事より引用。
「秋元康先生がいろいろ動いてくださったおかげで、クロコダイルさんとも出会うことができ、感謝しています」
他方、私の知る限り、山口さんと菅原さんは自身らの事務所所属について、秋元氏に言及はしていません。だからといって秋元氏が無関係とは限りませんが。
実際、山口さんに関しては関係ありという情報もあれば、無しとの情報もありましたね。
- 510 ：
- 昨日の件でID変更か複数回線の人が粘着してるっぽいのが分かったのと
>>421が自分の考える過失の割合を出してくれて、派閥によって考え方がだいぶ違うと分かったことは良かったと思う
- 511 ：
- 秋元康がこんな小娘のために身銭を切るわけないだろ…。
- 512 ：
- 山口に関しては秋元が動いてたって話してなかったか？
結果研音って道を作ってもらえて、そうなると心配な菅原長谷川のこともフォローしてくれって秋元に直談判したと見たように思うが
- 513 ：
- 秋元はお飾り
基本中の基本だよ
- 514 ：
- 卒業公演もその後のプロダクション紹介も通常ない卒業楽曲も用意して
何もしてもらってないって言われた気持ちはどうなんだろう
- 515 ：
- 山口真帆のドラマデビューはバーターで唐沢寿明主演作になると予想されてたが
ふたを開ければ読売テレビ制作で研音タレントは一人も出演しない作品だった。
これは研音は山口真帆をサポートする気はないということだろう。
- 516 ：
- >>514
あんましこういうこと言うのもなんだけど、山口さんとしても沢山の人を巻き込んでいる自覚はあったと思うから、秋元の件は怪しい気持ちはあれど、２人に向き合ってくれた温情で目を瞑ったんじゃないかな？
流石に東京オリンピックまで巻き込むわけにはいかんからね
- 517 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 518 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 519 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 520 ：
- 以上、ネット工作員からのお知らせでした。
- 521 ：
- 事務所には行って舞台や声優までこぎつけた経緯？
AKB時代の舞台、オーディションの映像知ってたなら
あの子がアイドル辞めたら獲りたいと思うわあんなん
大丈夫だよ。○○さんの博多座も良かったよ
きっと観てくれていた関係者さんがいるから
で、もし辞めたあとに舞台やら女優として活躍したんなら
もうそれは今後のことなんだから、事件の件はただの汚点。気にすることでもなくなると思うよ
- 522 ：
- 女優になってからインタビュー受けて、犯人との交際など無かったと言えばええんや
その頃にはみんな忘れてるから
主要なポイント以外はね
- 523 ：
- はよ第三者の宿題出せ～よ、いい大人なんだから
その不透明さがアイドルという仕事と逆行していると..
なぜわからん？ 本当いつまでも叩かれるぜよ...
- 524 ：
- >>504
つながってたかグルなのでは？
隠蔽者山口さんは会見はよ
- 525 ：
- >>523
第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
- 526 ：
- キミらに中立的目線など無理
なのでこんなスレは無効
このスレは終了しますた
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
～( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~
- 527 ：
- なぜ俺が山口真帆さんを分析し始めたのかについて
みんなの周りにも自己中な人が少しは居ると思うけど、俺の周りにも一人いた
そいつと山口さんが似ていたので、なんとなく調べ始めた
そいつは25歳までDVと大音量で迷惑をかけていたのだが、25歳で正社員になりDVだけはなぜか止めた
警察を度々呼ばれるレベルのDVだったから正社員という地位を守るための保身でDVは止めたんだと俺は思った
だが、そいつは今でも大音量で夜中でも俺の睡眠妨害する迷惑行為を続けていて自分の立場しか考えない自己中のままです
- 528 ：
- だから関係者全員を集めて朝まで生○○放送やればいいんだよ
山口が突っ込んで、黒メンが否定する
これを表で見せないから
何が本当なのか分からないんだよ
- 529 ：
- 山口とNGTメンバーのどちらが先にNG無しで取材を受けるかでこの勝負の決着はつく。
- 530 ：
- >>523
あの時の記者会見で持ち帰った宿題にいまだに何も答えないのがすべてだよな
やましいことしかないから答えられない
- 531 ：
- ビンゴ要員募集中
6958.�匿名2020/01/16(木) 21:56:15
>>6952
名前も開示されたからもう言い逃れできないのにね
https://up.gc-img.net/post_img_web/2020/01/ab20cdf6b0dd840244b405da98e21a2b_24297.jpeg
7177.�匿名2020/01/17(金) 00:28:00
>>6958
同様に暴行事件における○○メンバーの微罪処分の文書の情報公開請求をして同様の回答がきたらビンゴということかな
- 532 ：
- >>529
もう会見開いてどうにかなるかもしれなかった時期は半年以上前に終わってるよ
あとは何らかの自己満足に価値を見出だした誰かが会見するかもしれないが世間的にはかなり昔の事件なので忘れ去られているため自己満足止まり
- 533 ：
- 荻野って 過去に連れ去られそうになってんのに NGTの運営って何も対処しなかったの？
その結果 山口暴行事件を未然に防げなかったのだから 運営って 結局は糞じゃん
- 534 ：
- >>532
勝手に終わらせるなよｗ
山口が研音を辞めるまでずっと続く
- 535 ：
- >>534
終わってないのはこの2ちゃんの世界まで
ましてこのスレは事件の興味を探るだけの役割で世間に何かを訴えるためのものでもない
って君に言ってもムダだけどな
- 536 ：
- >>509
山口さんに関しては研音じゃなく、テンカラット
- 537 ：
- >>509
山口さんに関しては研音じゃなく、テンカラットってリークが当初あったね
秋元が紹介したのがテンカラットで
研音側が自ら山口さんに声を掛けたんなら合点がいくね
- 538 ：
- >>535
一般世間では始まってすらいない
- 539 ：
- 研音がこんなゴミを取りに行くかよｗ
- 540 ：
- 現実として研音のタレントさんだからなぁ
現実が受け止められないのか、、、かわいそうに
- 541 ：
- >>531
2軒目に関してはもう動いてる
- 542 ：
- >>512
山口さんと秋元氏に関しては、山口さんのモバメで言及したことが記事になっています。
例えばサンスポ昨年の5月3日付記事から拾うと
-----
秋元さんはれなとりこのことも心配してくれたから、私は凄く感謝しています。
-----
という感じですね。
同モバメで山口さんは秋元氏へのお詫びと感謝を述べています。
しかし、これは研音移籍の報道（5/24）の前ですし、移籍については触れられていません。
移籍報道後にいろいろと話が出てましたし、2chでもいろいろと議論されたかと記憶しています。が、結論はでていなかったのでは？
但し、これらも「私の知る限り」です。私の把握している情報は極一部ですし、私の知らないところで情報があるやもしれません。その点はおふくみおきください。
なお、508の長谷川さんのはインタビュー記事ですので、○○関係者の話などよりは信頼性は高いでしょう。
その後、長谷川さんからも否定されていませんし、事実と考えて良いのではないでしょうか。
- 543 ：
- >>541
ほう、楽しみやねそれは
- 544 ：
- 俺の事実だけ書いた526と↓の山口発言を比べてみたら
「全部現実だよ。まりなは本当……あやかにも本当クズ」
事実を言ってるのであれば「現実」「本当」なんてワード使う必要ないからな
やっぱり山口真帆はうさんくさい
- 545 ：
- >>537
最初他の事務所で話が進んでいて折り合いが合わなかったのか契約に至らず研音になったみたいに聞いた
最初がテンカラットだったのかな
- 546 ：
- >>537
研音から声を掛けたとの記事は見た記憶はありますね。また、別にどこかの弁護士が仲介したとのリークを見た覚えがありますね。真偽のほどは存じませんが。
- 547 ：
- >>527
その個人的なことについては本当に気の毒でしたね
（DV25歳から距離を置けたらいいのにね）
では第三者委員会の報告書はどうなるのでしょう？
・丙も甲もBやCとの（性的なものかは考えないとして）交際がありましたよね
・マンション内（通路？部屋でしょうか？）で会っていました
・それは「事件より前の出来事」なので、あくまでも…いちファンとアイドルの逢い引き行為以外には意図はないとする
・まほほんの部屋に会いに行けと唆した証拠は無い（仮に唆してても、証拠は絶対に出ないので無実としましょう。ここは）
・日頃からマンションへ黒メンバーらに会いに行くことで、異常な立場であることが麻痺していた
・今村もこの事実をやむなく…止めることもできなかった
なので…メンバーは全く責め立てられる理由はない、ということでしょうか？（？！）
確かに表面上は犯罪ではない。
だが、この経緯、有名人として胸を張って言えることでもない。
告白したうえで、坊主？お遍路？スーパーボランティア？やって許してもらおうなんて思ってもいない。
新支配人とダブルピースして自己逃避しただけ。
時が経って、忘れてもらう。娘の手を選んだんだろう
- 548 ：
- >>547
第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
- 549 ：
- 第三者委員会っていう
大やけに視れる文書として残した以上はさ、
こうやって使われるんだよ
クライアントとして仕事ほしいから、吉成の納得する文書を作った、ならそう発表しようよ。
世間はそう見てくれません
12人？事件に深く関わってるのは本当は数人なのに、
この数人をごまかすために余計な被害を受けたメンバーなんかどうでもいい。
このメンバーたちも被害者だと思うよ
最初につながり始めたメンバーと厄介が居たから
拡散したんだよ
- 550 ：
- 本当に繋がってたら証拠の一つも出てくる
山口 厄介 AKSの３悪の供述以外証拠は何もない
- 551 ：
- >>548
わざわざAKSが金払って、わざわざ自分たちが不利になるように書かせるメリットってなんでしょうか？
お答え下さい
- 552 ：
- 第三者委員会の目的や意義も知らない人っているんだな
- 553 ：
- さすがに前スレでは「現実」「本当」というワードを使っていたけど
このスレの過去ログ検索してみたら
542以前で俺は「現実」「本当」というワードを1回も使ってなかった
いくらなんでも1行程度の短文で「現実」「本当」というワードを合計3回も使うのは多すぎる
山口さん怪しすぎ
- 554 ：
- どうかな？
今までBが厄介と繋がってると疑っていたのなら…
そして犯人がBの部屋から出てきたら…
「やっぱり」って思うのは仕方ないわ
で、山口に対する疑問やら疑心？あるんなら
ここで詳しくその考えor「気持ち」を教えてほしい
こっちばかり録音だのKだの、、、第三者委員会の結論があるから、～～だって言うのは申し訳ない気もある。
- 555 ：
- こっちはこの一年、かわいそう、守りたい、辞めたあとも頑張ってほしいって気持ちだけで
今ここにいる
そこには黒メンバーへの嫌な感情も含まれてる、かもしれない
感情を持って山口に対する「何か」があるなら
名誉毀損にならないように言えばいいだけじゃないかな
- 556 ：
- >>541
もし何も出てこなかったら単に参考人として話を聞かれた事が確定する
- 557 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 558 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 559 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 560 ：
- >>556
その場合、公開しないだけだ
失われるものは何もない
- 561 ：
- >>548
このコピペ、既に各スレで何度も論破され済み
今さら論ずるまでも無い
- 562 ：
- >>547
犯人が協力しなかった報告書だからな
協力したら山口もつながってたという証言が出た
- 563 ：
- 山口の前で
犯人らとの付き合いがあると認めたメンバー
これどうするの？
これの録音出されたら卒業するか、観客の前でまた言わなきゃならなくなるよ
- 564 ：
- 中立的な目線で語るとすれば、刑事事件の被害者はちゃんと守られる社会にしなきゃいけないと思う
加害者はちゃんと裁かれてほしい
被害者を叩いたり、どっちもどっちとか言ってる加害者側の人間は、加害者と同様に裁かれてほしい
- 565 ：
- >>555
ＮＧＴを応援してる人の中には、やはりメンバーの口から謝罪なり釈明して欲しいって方もかなりいるんですね
自分はファンでは無いのですが、彼女らの置かれた立場に対し、早く楽になって欲しいという気持ちがあります
それがお互いの為でもあると
ただ、運営側は間違いなくそれをやらせないでしょうね
- 566 ：
- >>563
録音録られた本人は自分だってわかってるというね
- 567 ：
- >>563
心配しなくてもないから
- 568 ：
- 山口が加害者である可能性が出てきたわけで
- 569 ：
- また人望厄介逮捕ですか？
- 570 ：
- >>568
じゃあさ、風評被害受けたメンバーは言葉で否定しようよ
「噂されたこと」
それって何？
ちゃんと言った上で、否定してほしいよね
匂わせメンバーかよって思っちゃうよね
- 571 ：
- かいせー逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 572 ：
- >>515
おまえはあほか（横山ホットブラザーズ）
- 573 ：
- 文春の次のターゲットは現NGTメンバーじゃないかな
吉成の保護者会報道辺りから親AKSの仮面をそろそろはがし始めた様子があったから
文春はAKSの犬ってより山口叩く時は都合よくAKSに引っ付くがターゲットが変わればそこはフレキシブルに変えてしまう
- 574 ：
- >>573
文春は金になれば何でもするって今回の件でわかったしなぁ
メンバーに最悪なことが起こったとしても、ＡＫＳが怒りの矛先を山口さんに向かわせそうで何だかなぁ
- 575 ：
- あ～ぁ 海誠の逮捕で AKSオワタwwwwww
- 576 ：
- >>575
指原さんの文章読むとこれが本来の運営側の在り方だよなってつくづく思うわ
- 577 ：
- AとBにちゃんとした罰を与えないから
今度はCか
- 578 ：
- 山口を追及したい人と山口を追及されたくない人の溝は大きい
- 579 ：
- NGTの犯人、全然反省してないみたいだね。
これもNGTの運営、残ってるメンバー、オタクが犯人グループを甘やかし過ぎてるからだと思うんだよね。
未だにみんなだんまりとか異常な組織。
- 580 ：
- 厄介2名逮捕で
外堀が埋められてきたな
- 581 ：
- 山口真帆の外堀が、ね。
- 582 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 583 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 584 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 585 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200119-00027416-bunshun-ent&p=2
指原莉乃プロデュース「ノイミー」につきまとい逮捕
犯人は「NGT事件犯行グループ」の1人だった
この事件が今後の裁判にどう影響するか。
- 586 ：
- >>585
かいせー「NGTの時は同棲までいけたのに！」
- 587 ：
- >>579
山口はなぜか犯人には甘いもんな
馴れ合い裁判をして嘘を言ってるなら
普通なら絶対に許せない！というよ
「不気味って言っちゃいます」だもん
そもそも犯人にはほとんど何も言わない
- 588 ：
- なぜが犯人に甘いＮＧＴヲタｗｗ
- 589 ：
- 犯人に甘いのは山口さんの方では
犯人よりメンバーネットリンチすることの方が大事みたいだし
- 590 ：
- 時間をかければかけるだけ風化するどころか
ボロが出よるやないかw おもろすぎる
もうマスゴミ操作じゃ効かんのちゃうか？
- 591 ：
- 付きまとっただけで起訴されてるのに
なんで殺されそうな暴行した犯人が不起訴なんだろうね
- 592 ：
- かいせー北川ラインから謎だった北川の当時の動きが見えて来るかもしれない
しかし警察が何のインプットもなくそこまで辿ることはないからAKSからの訴えが無いとそこまで行かないか
改めてなぜ元は一メンバーでしかなかった指原にできて一応会社という形を取っているAKSにできないのか
逆にここでAKSが真実を明らかにするという指針で今回の逮捕からのかいせーそして北川の余罪追求まですればいろんな状況が変わると思うんだがな
それをやるとやはり自分に返ってくるのか
- 593 ：
- >>580
ジャスティスが本当に正しい人たちに思えてきたわ
やっと、ね。
ありがとう
- 594 ：
- >>589
犯人は名前も出て、罪状も誌面に出た。勾留もされた
あのメンバーらは、確かに任意聴取行ったりした
（それが禊と言う人もいるはず、だけども。）
でも山口としては、納得できないメンバーの態度があったのは間違いない
謹慎も、降格も、解雇も、運営からメンバーの名前を公に出したわけでもない
おそらく、「私は事件とは何も関係ないじゃないのよ！それはこれ！」って言われたら、、、
全くと言って懲戒処分がなされず。
山口が自分の身内だったら、事の詳細が正しかったら
身内でも許せない気持ちになるだろう（私も）
- 595 ：
- >>594
否定されたんでしょ？
犯人の言うことを鵜呑みにして共犯者扱いされたらキレて当然だし、周りの人もまたメンヘラ発症させたよってぐらいにしか思わないだろう
ハレンチの時から何も成長していないんだよ山口は
- 596 ：
- >>595
君は馬鹿だなぁ
- 597 ：
- >>592
むしろそれをしたら見直すけどやらないだろうね
自分は厄介がゲロって、今村出廷を期待してるけどね
- 598 ：
- まともな人間はちゃんと法律に則った対応をする
SNSでネットリンチを煽ったりしない
- 599 ：
- >>598
ほんとこのSNS工作とか異様だったもんな
あんなことやらずに、まともに警察や第三者委員会で対応していればなあ
- 600 ：
- >>598
そうだな。
まともな人間なら「証拠が無いから法的には無罪」だからというクズな理由で、嘘のネットKをしてオタにメンバーを叩かせようなんて考えない。
それに乗ったイナゴがクズだっただけという話だな。
クズ同士で相性が良かったんだろうがな。
- 601 ：
- 録音テープ聞いているの殆んどいないんだな
かいせー関係ないから来ないでと言っていたんだけど
- 602 ：
- 推しからも信じてもらえなかった
これだけはかわいそうだわ
中井ですら、2割の人達は
信じてるのか愛してるのか…残ってくれてんだ
- 603 ：
- >>599
ほんとこは完璧に当てた真のリーク
- 604 ：
- >>601
関係ないってなんでわかったんだろう？
- 605 ：
- なぜネットや世間で言われている
犯人らとの関係を否定しないのか、今日ずっと考えてみた
（仮定ね）某メンバーらの目・耳には、犯人との交際を問題視するその話が届いてないんじゃないかな？
（ありえない話だけど）
- 606 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 607 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 608 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 609 ：
- >>604
自分に暴行してきたわけではないから
- 610 ：
- ここでしか言えないけど、山口さんの応援はしてるけどジャス嫌だなって思ってる人っている？
自分はまさにそれなんだよね
というか、勝手な造語を作るけど、偽ジャスって呼称であえて呼ぶね
ジャスっていわゆる、山口さんの気持ちや目線に寄り添い、彼女達を応援する人達の総称だと思うんだけど
自分の思う偽ジャスってのは、そういった山口さんを応援する人の陰に隠れて、この炎上騒動を利用して誹謗中傷を楽しんだり
山口さん支援を名目に会社にクレームを付けたり、自己実現の為に（山口さんの心情を考慮しない）企画を作ったりする人たちのことね
結局こうした人達がいるせいで、山口さんのファンが危ない人達の集まりみたいな目で見られてる気がする
もちろん事件において怒りを感じて、それをツイートしたり、どこかにコメントを残すのは当然なんだけど
行き過ぎてるなと思う人達が結構いると思うんだわ
まぁ実際に見分けを付けるのは難しいけれど、たまに匿名のコメント欄で
NGT現役メンバーの今の惨めな様子や誹謗中傷を楽しんでるようなコメントを残したり
いじめを連想させるような決めつけ、レッテル貼りを行う人が多過ぎると感じてる
結局、多数派の安心感でやりたい放題やってるなとしか思えないし
事件がいつまでも収束に向かわずに、山口さんがずっと苦しんでるのは、こういった人達にも一因があるように思ってる
賛成意見、反対意見、求む。
- 611 ：
- ちょっと今日は返事できないけど
明日以降に返信はします
- 612 ：
- >>609
メンバーと一緒になって犯人をそそめかした可能性も十分あるのに
- 613 ：
- >>610
元々は山口の言うことが全て正義というのを全面に出してるのをジャスティスと言ってたように思うけれど今は山口寄りの発言をする相手を全てジャスティスと言ってると思う
ただし今でもジャスとかジャス理論とか書いてる人間限定で
なので今はジャスというワードを使ってる書き込みは大きな偏りを持って書いてると一律判断してる
NGワードに入れると話の流れが全然見えなくなったりするのでそのままにしてるけれど
- 614 ：
- >>610
俺はまさにそれなんだよな
そうした書き込みが余りにも多過ぎるから、謝罪スレとか某youtuberのチャンネルには行かなくなったし、最初は大嫌いだった黒メンにも同情心が生まれた
一時期は山口さんら卒業生に対しても嫌悪感が出てきてしまっていたよ
まぁ今は事件の本質を見直して、なんとか持ち直したけどね
結局は、村雲さんがああいった形で辞めざる得なくなったのは、そんな勝手な誹謗中傷が余りにも多過ぎたせいなんだよね
ただ、気を付けたいのは、そんな人が多いからといって事件の本質だけは見失わないようにはしないといけないよね
- 615 ：
- >>610
それとこれは憶測なんだけど
こうしたメンバーへの誹謗中傷には、運営側の指示で書いてあるものもあると思うよ
所謂工作員ってやつね
山口さんのファンは危ない奴ってイメージを植え付ける為にね
- 616 ：
- 【超速報】AKSが AKBグループ運営から撤退 wwwwwwwww
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1579523804/
- 617 ：
- NGTがスマホ係の手中にwwwwwwwww
オマイラが 幸せそうでホントになによりwww
- 618 ：
- >>610
ジャスって誰？
- 619 ：
- >>612
可能性の話は止めて確定事実だけで
話をすべきだと思う
- 620 ：
- >>367
読んでないので
教えてください
山口真帆さんはなぜこれほど犯人を信頼しているのでしょうか・・・？
- 621 ：
- >>620
信頼してんの？
それなら 暴行事件にならなくね？
信頼してるってソースあんの？ 警察発表か何か？
- 622 ：
- もうNGT潰れるし、どうでもいいじゃん
独立で採算取れるわけない
CDすら出せないのに
- 623 ：
- 吉成がngtを切り捨てたということでええの？
- 624 ：
- ＮＧＴを切り捨てられたら山口真帆が持っている音声データは自衛の武器としての価値を失うのでは
どうやって吉成から身を守るんだろう
- 625 ：
- >>623
いいと思う
裁判でも勝ち目無いし、このままNGT抱えていくことがキツいんだろ
ぶっちゃけAKBGトータル赤字だからこんなことになってるんだろ
そのなかでも間違いなくNGTが一番の大赤字
- 626 ：
- >>619
確定事実だけなんてとっくに話が出尽くしている
確からしい想定もしないと何ら話は進まない
- 627 ：
- >>623
AKB本店も運営は離れたわけだから引き剥がされたということと思う
今さらどうなるというものでもないが
- 628 ：
- https://bunshun.jp/articles/-/27416
https://bunshun.ismcdn.jp/mwimgs/0/1/1500wm/img_01870c57bda6dfd3be7acb1a527b607b340969.jpg
元AKB48の指原莉乃（27）がプロデュースするアイドルグループ「≠ME（ノットイコールミー、通称ノイミー）」メンバーへのつきまとい行為で、
12月20日、ファン男性・X氏が強要の疑いで警視庁駒込警察署に逮捕されていたことが、「週刊文春デジタル」の取材でわかった。
さらに、このX氏は元NGT48・山口真帆への暴行事件を起こした2人組（当時「A」「B」と報道）と昵懇の“アイドルハンター軍団”の一員で、
暴行の直後に事件現場に呼ばれ、駆け付けていた人物であることも判明した（当時は関係者「C」として報道）。
- 629 ：
- 山口は特に応援していたメンバーではなかった
事件前の印象は表現力の劣る子だと思っていた
ダンスも歌もイマイチだったし年長組だったから伸びしろも感じなかった
Kを見て運営が杜撰すぎて推しメンを心配した
山口に対しては被害者として考えると同時に懐疑的でもあった
ジャスの中でハードルを上げていく人が多くて大丈夫かと思った
- 630 ：
- もう終わりやね、まほほんも
謝ってハッセと一緒に反省して頑張ろう
- 631 ：
- >>616
結局吉成いるんなら変わらんね
小細工的なものに感じてしまう
- 632 ：
- まあでもよかったんでない？
他店メンバーからするととばっちりは嫌だったろうし
NGTメンバーも当初から他店への影響を心配してたから
つ耐え前でもそれぞれ独立色を強めるってのは
今更ながら過去の48Gの失敗を修正したよなって感じ
坂道はそれで成功してるからねえ
まあ今更だけど
- 633 ：
- >>631
そうか？
社会経験あるならわかるとおもうけど赤字部門の切り捨てだぞ
本当にやる気あるなら社長を他から引っ張って来たりするけどな
夏頃には「NGT社は経営困難で存続が不可能なので倒産」という形になる
それまでに地元スポンサーや県の補助が来ないとな
- 634 ：
- 中立の振りした山口信者(アンチ)が多すぎる
アンチの意見はあまり参考にならないんですけど
- 635 ：
- 分社化からの倒産なら本社は何も影響も無いし、責任も無いからな
今回の分社化はかなりわかりやすい行動
- 636 ：
- >>634
そう？中立なのに米ヲタ多いと思ってたけど？
とりあえず社会の仕組みわからないやつはここ見れば良いんじゃね？
NGTグループ(スポンサー含む)でNGTという今のグループ存続させれるかどうかだけだから
無理なら倒産というだけ
独立採算でどうやってNGTやっていくの？
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1579525279/
- 637 ：
- 不採算部門を分社化して清算する。
やっと重い腰を上げたな
- 638 ：
- 分社化した後だとNGT社がどうなろうが現本社のAKSには何も関係も責任も無いからね
- 639 ：
- NGTが潰れたらNGTの保護者会が騒ぎそうだな
吉成社長は保護者の前ではいいこと言って実際は荒らすだけ荒らしてNGTを切り捨てたって
今度は吉成に対して保護者会が損害賠償の訴訟を起こすこともあり得るのかも
このタイミングはかいせー逮捕からAKSが隠してた何かが出てきそうで早々に逃げた気もする
かいせー逮捕からAKS撤退がまるでひとつの流れかのように続いた
裁判も運営から外れたのでみたいな理由で取り下げだろう
- 640 ：
- やっぱりイメージって大事だよね
とにかく初手の対応間違えたのが全てだった
もはや事件の真相なんかどうでもいいよね
- 641 ：
- >>639
あり得るかもね
だけどかいせーに関しては関係ないだろ
- 642 ：
- >>640
大方そうなってるよね
裁判はやれとだけは言いたいけど
- 643 ：
- 岡田剛で大丈夫？
- 644 ：
- >>640
最初に感じたのは第三者委員会でも言っていたけど
思っていたよりも新潟では採算が取れなかった
だからわざとグダグダな対応を解散させるのかと思っていた
- 645 ：
- 身売りにに関して言えば二年前ぐらいから考えていたと言う記事はあったね。だけど騒動がありNGTとHKTが身売りに出せなかったみたいだね。その予定が遅れただけで
まあNGTに関してはタイミングが悪いのは否めないけどね。
- 646 ：
- スレ違いな話はそろそろやめにしましょうね
- 647 ：
- >>639
保護者会は訴訟を起こすことが出来ません
何の被害も受けてないから
- 648 ：
- >>647
今ではなくNGTが潰れたあとの話
経営責任などで
- 649 ：
- 相変わらず山口信者は事件にまったく関心がないんだな
- 650 ：
- >>643
潰す気だから、誰でもいい
潰れた後また戻るだけ
- 651 ：
- これだけ色々あってもまだ色んな可能性を考えようとしないんだｗ
- 652 ：
- >>649
>>651
同じ人間か
それだけしつこく書いて自分から提起しない？
- 653 ：
- 人望民さ、海誠の逮捕の件で 西潟や太野は付き纏われて厄介と仕方無く繋がってしまった。。。悪いのは厄介だ！って考えないの？
中井の件にしろ 心の弱みにつけ込んで 繋がり求められたって考えないの？
厄介共を駆逐しようとは考えないの？
- 654 ：
- 自分の楽しめる場所がなくなった～お前のせい！..みたいな自分中心で物事の本質も考えない いなぷぅ脳なんじゃね？
- 655 ：
- >>653
繋がるのが嫌で太野は引っ越した。
- 656 ：
- 別の話題で持ち切りなので、手短に返事をしますね
>>613
元はジャスティスという呼称は、山口さんアンチの方が皮肉を込めて名付けたというのを見たことがあります
彼らの言い分は、結構決め付けや偏りが多いので、本当にそれが正しいことかどうかはきちんと判断しておきたいですよね
>>614
>>615
同意して下さり、感謝！
＞そんな人が多いからといって事件の本質だけは見失わないようにはしないといけない
これは本当にそうだと思います
ただ、個人的には誹謗中傷を繰り返す輩は居なくなって欲しい気持ちが強いです
>>618
>>610に自分の思うジャスの定義は書いてあるんで読んでください
- 657 ：
- >>653
自分も同じことをずっと思ってます
山口さん擁護派が色んな物証を以って、山口さんの正しさを証明したように
メンバー擁護派の人も物証を集めて、彼女らの無実を証明すればいいのに
やってることは変なテンプレ文章を貼り付けたり、根拠に乏しい決め付けばかりで
これじゃあメンバー浮かばれないなと思うことが多すぎる
- 658 ：
- そういうの人望スレでやってくれないかな
同じような話を二ヶ所で展開しないでくれ
- 659 ：
- >>655から前の話のことです
- 660 ：
- >>657
物証なんてあった？
- 661 ：
- >>660
映像とかなら残ってるもんあるよ
もう消されたけど前々からshowroomで隣人の騒音について話をしてたり
自分の意識について話したshowroomとかもあるかな
- 662 ：
- >>661
「引っ越したいけどお金が無い」って言いながらサンリオくじで散財しまくってた動画もあったな。
「貯金しろよｗ」ってツッコミ入ってたけど。
- 663 ：
- そういう話じゃないんだろ。
- 664 ：
- 加藤美南さんにサンリオくじで世話になった話とかも何度かしてたのにな
- 665 ：
- 加藤と言えば加藤美南の父親と出先でたまたま会って、加藤いないのに車で送ってもらったなんて感謝してた話もあったな。
この父親も巻き込まれて散々叩かれ捲ってたけど、山口から一切フォローが無く完全スルーだったな。
- 666 ：
- 人望NGTヲタのせいで NGTが潰れるってどんな気持ち？
- 667 ：
- 令和の効能はまだですか
待ちくたびれた
- 668 ：
- 中立的目線？
笑わせるなよ
裁判官でも難しいよ、それ保つの
- 669 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 670 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 671 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 672 ：
- >>668
そう思ってるなら笑うだけにして書き込まないでくれ
- 673 ：
- >>672
こいつ自体が中立の振りしてる山口信者だからな
山口信者に都合悪い意見排除しようとしてる姿は、正に信者そのもの
- 674 ：
- 確かにｗ
- 675 ：
- 確かに
- 676 ：
- 確かにwwwwwwwww
- 677 ：
- >>653
おおもとを辿れば、佐藤やら北川？みたいのが一番悪いのは分かってるよ
それでもね、もう黒に染まってしまったメンバーをどうするのか。じゃないか？
何も無かったことには絶対にしてはいけない
黒く染まったらこう処置されると、2期生にだけでも重く受け取ってもらわないと
せめて2期生には、こんな人生送ってもらいたくないやん？
ステージ上で「私は何ひとつやましくありません！」
って開き直るんなら、何に対してやましくないのか言えるのか？
言えよ。マジでそれ謂えばよ、お前自分は全てから解き放たれるんやで
白かろうが黒かろうが。
被害者でありグルになった人、助けてあげなくちゃいけないけど
その際には語ってもらいたい
- 678 ：
- >>657
まあ偽善者だな。そうやって自分らも叩いているんだよ。その俺は悪くないロジック一番嫌いだわ。それなら正面切って言っている奴等の方がまだマシ。
- 679 ：
- 取り敢えず中立の定義として思うのは自分の考えとあえて逆の立場で話を進める事なんだな。
- 680 ：
- 厄介・犯人との関係がイエスかノーか
それだけ言えば山口も楽になれると思うわ
それが彼女らにしてほしい謝罪そのものじゃないかな
厄介がマンションまでやってくる原因作ったのはアンタたちのでしょ？って言われたら、反論できないだろ。彼女らは
じゃあ全く悪くないなんてのは、おかしい。
それなら素直に洗いざらい謝ればええんや
- 681 ：
- >>673
自分の意見が通しにくくなったらそうやって話を人に振り向けてしのごうとするんだな
毎日のようにいつものことだが
- 682 ：
- >>679
どこの論者だよ
- 683 ：
- >>680
その通りだと思うわ
それがスレの答えだと思う
- 684 ：
- 山口信者って声だけはでかいから、ホンマ厄介
- 685 ：
- >>680
意味不明。
厄介がマンションまでやってくる原因作ったのは山口自身だろ。
そもそも山口が繋がって無ければ来ないだろうに。
- 686 ：
- 犯人らとの繋がりに比べたら
かとみなは（少し）気の毒ではある
シンセンの社長の娘が、中卒ゴミクズ男たちと関わる意味なんか全くない
それでもグループを壊した関係者である山口を憎むのは、外野の私達には止める権利などなかった
あれこそネットリンチそのもの。
でも彼女は一応は謝った。自分の行為に対して、少なくとも分かってもらえる言葉を使って。
これが、かとみなと黒メンバーとの違い
- 687 ：
- ここではどんな風に思われるか分からないけど元NMB梅田、SKE松村、中井、清司、山田、日下部、ここら辺を信用しているな。意外に思われるかも知れないが、当初からから中井はぶれていない。
- 688 ：
- >>686
かとみなは、騒動渦中のひな祭りのフォトログで
一正蒲鉾の、ひな人形をかたどった飾り蒲鉾をUPしたのが俺の中では好印象
その時期だと、既に一正蒲鉾はスポンサー撤退を決めていたと思うんだが
その状況でアピールする健気さというか間抜けさと言うか、そういうとこ可愛いｗ
- 689 ：
- >>686
結局録音テープでも何も話題になっていない
甲の配信でもまったく接点がない事を話していたし、あれで研究生降格は厳しすぎる言われていたし
それで半年以上ネットで言われれば言いたくもなる。あまり知られていないけど、あの当時運営に三人の事を話したくてもモバメが止められて通らなかったんだよね。それでああなったのが事の真相なんだよな。
- 690 ：
- >>684
君は相当浮いてることに気付いたらいいと思うよ
だいたい大きな勘違いをしてるようだがここにいるほとんどの人間は程度の大小はあれど誰かを叩こうとするか守ろうとするかという考えを持っていたあるいはいる人間だろう
全く関係なく世間にある事件の真相にだけ興味ある事件ヲタなんてそうそういるわけもない
誰がここにいるかではなく何をここに書いているかが中立かどうかなんだよ
- 691 ：
- >>690
ならば君も書く事に気を付けた方が良いな。
＞このタイミングはかいせー逮捕からAKSが隠してた何かが出てきそうで早々に逃げた気もする
とか単なる君の思い込みであって、何の根拠も無い。
風評を煽ってるだけだよ。
- 692 ：
- 1期と2期生の架け橋に、名実ともにリーダーとなってもいいと思う
角はもう少しモバメ送ってほしい。
加藤は偉いよ（親の顔潰さないよう頑張った面もあると思う）
- 693 ：
- 中立の立場って 1年経ったらもう無理だろ。
中立の立場で 色々な事象見てきて、聞いてきて 自分なりの考え持っちゃったんだから。
誰かの推しで 最初から中立じゃ無いって奴
そういう奴は 何話しても同じ……根拠も何も無く情報選択してるしね
- 694 ：
- 厄介逮捕とＡＫＳの分社化で裁判がどうなるのかも焦点だけど、個人的には保護者らがその後にどう動くのかにも着目してる
山口さんに対して憎しみを持っているのか
はたまた吉成ら運営に憎しみをぶつけるのか
個人的には運営を訴える方がメンバーにとっても良い流れに繋がると考えてる
- 695 ：
- >>694
時間経ってるからAKS訴えるの無理だろ。
訴えるってぇと管理責任とかだろ？ 事件後 第三者委員会後くらい迄なら話と違うとか 安全性とか 訴えれるけど 今更感あるよね。
解散したでは 訴えれ無い。
- 696 ：
- >>691
いつものことだが君の書き込みはまた完全スルーされてるよ
だから浮いてるって
- 697 ：
- >>684
内容が問題だろ
- 698 ：
- >>685
暴行の加害者と被害者がつながっていたという主張はやめた方がいい
山口真帆さん本人が言っているように、名誉毀損だ
これの1番目にも書かれているよ
気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 699 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 700 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 701 ：
- >>695
保護者らがメンバーの名誉回復を運営に任せたのなら、その責任は運営にあるとして訴えることが出来るはず
メンバーも何故厄介らと繋がらなくてはならなかったのか、自発的なものか強制的なものかで大分事情が異なってくるし、そういった部分にフォーカスを当てればメンバーの名誉回復にも繋がるかと思う
- 702 ：
- >>698
＞暴行の加害者と被害者がつながっていたという主張はやめた方がいい
それを主張しているのは加害者本人だよ。
- 703 ：
- >>701
保護者が山口を風評被害の根源として提訴するって話を実行すれば良いんだよ。
- 704 ：
- >>1
暴行事件を語ろうというのは、具体的に何を語ればよいのか？
暴行を唆したメンバーが、いるかいないかですか？
中立ということは、恣意的なものを排除しないといけないので、、
事実だけ見ると、逮捕さえされていないから、いないということになる。
- 705 ：
- >>702
ならば加害者ともども訴えられればいい
「だって加害者が言ってたから」と弁明すればいい
それで裁判所が納得すると思うのなら
- 706 ：
- >>704
まず、暴行事件があったかどうかでしょ。
今村メールが偽物である可能性は非常に高い。にも関わらず当の本人が偽物だと言わない。
当該マンションが一棟借り上げの寮だと報道されていてもそれを訂正することもなかった。
とにかくすべてが怪しすぎる。
- 707 ：
- >>703
それを仮にしたとして、世間から見て今度は保護者があり得ないとなる可能性が高いと思うよ
それにあのKをしたのは現役メンバーにも一因があるから、仮に勝訴したとしてもメンバーの名誉回復には繋がらない
それより危機管理や対応を怠ったＡＫＳに牙を向けた方が世間の同意は得られるし、娘を守ることに繋がるんじゃないかな？
- 708 ：
- >>701
それじゃ無理だな。
- 709 ：
- >>708
だったらどんな感じで訴えればいいと思う？
- 710 ：
- >>709
今からじゃ無理だって書いてんじゃん。
何らかの瑕疵探さないと無理だね。 嘘の説明受けた、パワハラされた、給与保証の契約違反、なんらかの詐欺とかね。
ただ 1つ言えるのは裁判では証拠集めるのは 主張する側だから 真実を、、、なんて言ってると馬鹿にされるよ。
- 711 ：
- >>710
答えてくれてありがとう
別に真実を明らかにしてくれとは書いてないよ
ただ自分は疑われたメンバーの未来が心配
山口さんの心配もあるのだけど、メンバーがヤケになりはしないかなと思ってね
- 712 ：
- 山口真帆はメンバーが無関係なことを知ったうえで虚偽のKをした可能性が高い
- 713 ：
- >>711
真実を…、ってのはAKSを皮肉ってるだけだから 気分害したらすみません。
自分は 最初から言ってるんだが、、、今いるメンバーの為に 説明会見やれとね。白の子、見て見ぬふりの子、黒の子 それぞれに言い分あるんだろうから喋らせたれと思いますよ。
- 714 ：
- >>712
仮にそうだとしても記者会見を開かなかったAKS及び吉成が9割以上悪いよ
- 715 ：
- >>713
自分も運営にはハナっからそれを望んでるんだけどね…
必要なら弁護士付けるとかやりようはあるのにしないことが許せない
山口さんは確かに悲惨な目に遭い、裏切られたショックを抱えて去ることになったけど、大切に出来る一生の友人２人と新しい活動の舞台、世間の信頼を得たから救いはあった
だけどＮＧＴが解散したら、今の現役メンバーには救いはないよ
しかも何時迄も世間の疑いは晴れないまま
繋がってたなら繋がってたで、謝罪くらいさせろよと思う
- 716 ：
- >>715
今となっては もう 本人の選択だから、、、辞めて 自分で道を切り開いていってる歩咲みたいな子もいるしね。
坐して待つのか 一歩踏み出すか、、、他人に自分の運命託すくらいなら、、、って思いますよ。
- 717 ：
- >>714
それは異常者の発想だな
- 718 ：
- >>716
ホントはそうだね
厳しくとも人任せじゃなくて自分で切り開いて欲しいものだね
ちょっとムキになり過ぎてましたね
すみません
- 719 ：
- 皆で謝罪すれば美談になるかもよ
- 720 ：
- 新会社発足となると、メンバーの契約先は「株式会社AKS」から「株式会社NGT」に変わるんじゃないんかね。
- 721 ：
- >>714
過失の割合ありがとう。参考になる
- 722 ：
- 山口さん一人を悪者にしてこの事件を終わらせようとした作戦は大失態だったと思うんだけど一年経っても未だにそれに気づかない人多いよね
- 723 ：
- >>706
暴行というから殴ったみたいな感じに思う人が多いけど
体に触れただけで暴行とみなされてしまうので
暴行事件は本当だと思う
不起訴だけど逮捕されて犯人も認めている
- 724 ：
- >>703
保護者は風評被害を受けてないから訴えることは出来ない
訴えることが出来るのはメンバー
- 725 ：
- >>712
また今日もそんな戯言を1日書くのかね
- 726 ：
- >>725
証拠がない
- 727 ：
- >>657
あのさ中立ならパルコ連呼しているのにも言えよな
- 728 ：
- 山口真帆が訴えたのはあくまでメンバーの排除であって厄介の排除ではない
- 729 ：
- 山口信者が圧倒的優位な状況ではなくなってきたため
ツイから逃げ出し、より匿名性の強いこことかでの発言が多くなってきてる感じか？
そのせいで中立の振りしてる山口信者の読む価値あまりなさそうな書き込みが大量発生してるんだろうな
- 730 ：
- >>657
「ない」の物証はない
フォロー外しで犯人扱いにできると山口が認識してた可能性は非常に高い
616 ：47の素敵な：2019/01/09(水) 14:26:12.87 .net
ここで中井フォローか
山口の一挙一動がヒントになってるから分かりやすくていい
884 ：47の素敵な：2019/01/09(水) 15:26:06.69 .net
加藤西潟太野のフォロー外しが話題になってるのを当然知ってるであろう本人が
このタイミングで中井だけフォローしたってことはつまりそういう事なんだろう
- 731 ：
- フォロー外しで犯人に出来るなら 誰かがフォロー外したら 外された人を犯人として警察が捕まえるってことか？
- 732 ：
- >>727
中立性とパルコと何の関係が？
- 733 ：
- 今度はどういう言い訳するんやろな？保護者会(笑)
- 734 ：
- >>730
私は沖縄に住んで【ない】
証拠…住民票、住所近隣での目撃情報集め、賃貸であれば賃貸契約書等
【ない】の物証なんていくらでも出てくるだろ
ホントに人望民は アホやなぁwwwwww
- 735 ：
-
／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
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.| .,..‐.､│ .|
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
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（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ キンタマ
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.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
- 736 ：
- >>734
その理解だと日本語能力がないって自ら言いふらしてるのと一緒だけどいいのか？
それよりもフォロー外しの認識の話をしよっか
1/9の午前中に急にフォローしたんだよ
あんなツイートした後で急にフォロー
自分がやったことの反響探っててすぐにフォロー外ししたら犯人扱いにされることを認識してたんだよ
👇👇👇
有能な方が調べたみたいだけど、これはもう確定じゃね？西潟と太野が何かやらかしたんだよ。
配信でも支配人に改善を訴えたのも1ヶ月前みたいに言ってたし。支配人に要求した時期とフォロー外したタイミングが合ってるよ。
このツイートはSR配信後の0:40にツイートされている
890 ：47の素敵な：2019/01/09(水) 21:18:11.99 .net
山口は無実の意図を込めて中井をインスタでフォローしたんだから
相互フォローしてる加藤も当然無実だろ
ツイッターでフォローしてないと言っても元々なのか意図的に外したのか誰も証明出来て無いし
- 737 ：
- 真実が明らかになるのに遅すぎるということは無いんですよ山口真帆さん
- 738 ：
- >>731
犯人扱いしてたのはログでわかるよね
そこで警察出して話題そらしても無意味
山口がフォロー外されたメンバーが叩かれていることを把握してたことが重要で、コレが後のフォロー外し騒動に繋がる
フォロー外しという言葉だけを抜き出して犯罪ではないというのはいじめっ子の理論であって醜い言い訳でしかない
- 739 ：
- 控え目に言って人間の屑
- 740 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 741 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 742 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 743 ：
- 1/9の午前中に急にフォローしたんだよ
あんなツイートした後で急にフォロー
自分がやったことの反響探っててすぐにフォロー外ししたら犯人扱いにされることを認識してたんだよ
👇👇👇
有能な方が調べたみたいだけど、これはもう確定じゃね？西潟と太野が何かやらかしたんだよ。
配信でも支配人に改善を訴えたのも1ヶ月前みたいに言ってたし。支配人に要求した時期とフォロー外したタイミングが合ってるよ。
このツイートはSR配信後の0:40にツイートされている
890 ：47の素敵な：2019/01/09(水) 21:18:11.99 .net
山口は無実の意図を込めて中井をインスタでフォローしたんだから
相互フォローしてる加藤も当然無実だろ
ツイッターでフォローしてないと言っても元々なのか意図的に外したのか誰も証明出来て無いし
- 744 ：
- 犯人扱いしてたのはログでわかるよね
そこで警察出して話題そらしても無意味
山口がフォロー外されたメンバーが叩かれていることを把握してたことが重要で、コレが後のフォロー外し騒動に繋がる
フォロー外しという言葉だけを抜き出して犯罪ではないというのはいじめっ子の理論であって醜い言い訳でしかない
- 745 ：
- 厄介を飼いならすっちゅう発想が土台無理やった話なんだろ？ 現に第二の被害が出とるし表に出てないだけでまだあったかもしれない。大人がちゃんとダメだと言わないからこうなる。奴らはやっとる事は犯罪者、反社と一緒。
- 746 ：
- >>723
事件前、世間では暴行＝Rイメージだから最初は山口がRされたと思われた
だが山口の説明等から暴行がRの意味ではないこと、更に怪我をすれば傷害、怪我をしなくても暴行で問題があるいうことが広く理解された
それを踏まえれば最初犯人達が暴行を否定してたのは暴行をRという意味で捉え否定してた可能性たかいな
- 747 ：
- 保護者会ってどんな話してんだろ
2期生の親とかよくこんなグループに子供を預けてられるよな
娘が犯罪行為ばかりしてる厄介に傷物にされるかもしれないし、世間から叩かれるかもしれないのに
- 748 ：
- 今となっては話をしたかったというのが取り繕うための言い訳で実際にはR目的だったように思える
独り暮らしの女性の家に男が二人無理矢理入ろうとしたこと
先頭で行ったのが話がしたいと言った笠井ではなく第三者であるはずの北川だったらしいこと
向いの部屋を借り、また帰宅時間の当たりを付けてなるべくピンポイントのタイミングで押し入ろうとしたことなど単に話がしたいだけにしては用意周到だったこと
今回のかいせー逮捕に当たっては裏付として改めてAKSに事情聴取も事前に来ていたと思うがそのかいせーが検挙されたこともそこに深い関係があったかもしれない
- 749 ：
- 中立的などと名乗るヤツで
本当に中立なヤツなど見たことがない
どっちつがずの役立たずならよく見るがな
www
- 750 ：
- 運営だメンバーだ言うても元凶は確実に厄介共。
3年経てば笑える日がくるだ？笑わせるなよ
被害者面してんな犯罪者が
- 751 ：
- 3年経ったら もうNGTなんてねぇんだよ！
- 752 ：
- >>751
それは真理ww
- 753 ：
- 犯人の役割分担が飴と鞭って感じだよね
向かいの部屋の指紋採取を拒否したのは結局誰だったんだ？
運営だとしたら変だなと思うんだけど
- 754 ：
- 真帆りこもふ浜み派だけど思うことはある
黒メンバー推しは、お前らだけでも守れってやれよ
半分は被害者だ（でも残り半分は何かは言わない）
断罪してから、歩き直させてあげられるのは
推しのお前らだけだ
これ以上、後味悪くしたくないよ
- 755 ：
- 元凶は全て厄介共ってのが正論なんだよね。本当は。
そう思わないやつしかいないのが新潟の異常なところ。
少なくともメンバー住んでるマンションに住んで自由に出入りしてるところは事実だろ。
で、当然それだけではなく会ってるわけだろ。
- 756 ：
- >>753
Rや脅しをかける厄介メンバーと
票をあげたり、美味しいもの食べさせたりする厄介メンバーって感じか
あり得ると思う
だから厄介側に染まるメンバーが多数派になったんじゃないのかと
- 757 ：
- NGTて今息してんの？
- 758 ：
- >>753
暴行罪は非親告罪であり刑事事件なので、犯人が居た向かいの部屋の指紋採取拒否は出来ない。
明らかなネットデマ。
- 759 ：
- NHK新潟の昨日付け報道
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20200121/1030010927.html
>> ＮＧＴ４８をめぐっては、おととし、メンバーだった山口真帆さんの自宅にファンが【押しかけた】問題を受けて、
- 760 ：
- >>755
要するに、メンバー住居の近所に厄介が引っ越してきたってだけの話を変に歪めるからそうなる。
同マンション在住なら顔を合わせる事もあるだろうし、話し掛けられたら無視は出来ないだろ。
これを運営の責任にしたがる奴が多いけど、メンバーを隔離しろとでも言いたいのか？
そもそもその程度の繋がりだったから、厄介から「握手会で聞いた」とかばかりでプライベートで話した事なんて全く出て来ないんだよ。
- 761 ：
- 新潟日報もそこで何が有ったかは両者しか知らず
その両者の主張が対立してるから
一致している部分だけにしようって判断か
中立って奴だな
- 762 ：
- >>756
少なくとも太野は、マンション内をうろつく厄介を嫌って引っ越した。
引越し後は間取りからマンション特定をされない為に、SRの映し方を変更している。
それでも「あり得る」と？
何を根拠に？
- 763 ：
- 少なくともアイドルの自宅の最寄り駅で待ち伏せして、2時間もつきまとって捕まるような輩と親しい間柄のお仲間さんの言い分なんて誰も信用しないと思いますがね？
- 764 ：
- >>763
山口はベッタリ信用していたがな。
- 765 ：
- >>764
社長も真に受けて保護者会で説明した形になるな？(笑)
- 766 ：
- >>765
裁判での供述だからな。
- 767 ：
- >>766
偽証罪が成立しない民事のな
しかも保護者会の発言は犯人が裁判で供述した日より
前だと記憶しているが？
- 768 ：
- 犯人が最初から切り取り印象操作によって自分たちの主張を
AKSの主張に置き換えつつメジャーなメディアを使って拡散しようと
和解要求を送り付けたとしたらかなり頭がいい
けど違うよね
- 769 ：
- 思い込みが激しいと 人望って言われるぞ
- 770 ：
- >>762
太野から聞いたのか？
そういうのを思い込みっていうんやぞwww
- 771 ：
- >>758
親告罪とか 非親告罪とかカンケーねぇーwww
アホやろキミwwwwww
- 772 ：
- >>760
大塚から聞いた情報ってのは プライベートの場ちゃうんかいwwwwww キミ バスから降りて大塚が握手会開いたっちゅうんかいwww
デマもえぇ加減にせなアカンやろwww
- 773 ：
- >>766
終わりか？つまらん
結局信用ない言動と行動を繰り返し加えて
一線を越えてもうた厄介共が元凶で幕引きやな？
- 774 ：
- >>760
言われてる運営の責任は事件が起こってから先のもろもろの対応のことだろ
ただ、それ以前に新潟の代表であるはずの今村があいつら手懐けてる発言があったので、その内容いかんによっては事件前に遡った責任もあり得るが
- 775 ：
- >>762
太野がマンション内をうろつく厄介を嫌ってという情報なんて無かったはずだが勝手に作って話をねじ曲げようとしてるのか
- 776 ：
- 全然中立じゃない奴がいてうけるよなｗ
自分の推測を述べるだけならまだしもさｗ
- 777 ：
- >>774
安全管理出来てなかったから 事件起こったって考えたら 事件前から責任あるよ。
荻野が拉致られそうになったって話をバラエティ番組でしてるんだが 当然、内容を精査して 必要な対策取らないと駄目でしょ。
それが出来ないなら 若い子集めて芸能事務所やる資格無いよ。
- 778 ：
- >>776
毎日来てるよ
- 779 ：
- >>777
ちゃんと仕事してないって面はあるがそれだけでは社会的責任を問えるほどでもない
直接事件に関わるような動きをしてない限りは
それこそ厄介に部屋紹介したとかメンバーの居住情報流したくらいじゃないと
元々は親衛隊的な役割も与えてたらしいからもしかするとそういうことはあったかもだが
- 780 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 781 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 782 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 783 ：
- >>732
懐疑的な考え奴ばかりコピペしていると印象操作しているからだろ?
それなら擁護派のパルコ連呼してスレ荒らしている奴にも
いえと言う話なんだよ
- 784 ：
- >>779
ちゃんと仕事してないってので 社会的な責任は問えるんだぞwwwwww
刑事としての罪が問えるかって 人望会議で徹底しただろwwwwww
合言葉は 『違法じゃない』 だよ！
- 785 ：
- >>783
パルコが中立性とと何の関係があんだよ！
パルコと中立性についての因果関係を示せよ！
- 786 ：
- >>762
結局、鞭と飴が無いと続く関係じゃないって事を言いたいだけで、誰と誰が繋がっていたみたいな個人個人の話とはまた別
太野さんに関しては、ＳＲやコンサートでのファンとの距離感が近過ぎて疑われた感はあるな
あと引っ越したタイミングが悪過ぎた
真相は分からないけど、厄介はそうした太野さんのスタンスやら向かいの部屋が山口さんの部屋だったことを利用した感があるな
ただ太野さんが何故引っ越したかは理由が定かじゃないよね
山口さんも太野さんが引っ越した事実を知らなかったのも不自然
- 787 ：
- 向かいの部屋から太野が半年も前にいなくて気付かなかったってのはごまかされるだけの何らかの事があったと思うのが自然
例えばずっとマンションには出入りしてたとかね
いくらチーム違いでも同じグループでグループとしての仕事だってあったろうしそこで送りで帰る家の場所が違ってたらすぐ気付くはず
- 788 ：
- さすがに1すら読めないID:GClrVH8I0みたいなのは邪魔
山口さんは罪を認めて早く謝罪してくれないかな
ＮＧＴメンバーは真偽不明な「あんなK」のせいで今でも苦しんでるよ
ハッセも謝罪と反省に付き合ってくれるはず
- 789 ：
- そもそも本当に太野が引っ越したのかすら未だ不明
笠井も向かい部屋の定期借家説明書は提出したが
契約書は提出していないので笠井が向かい部屋を借りていたという事も不明
- 790 ：
- >>789
なんで314号室を借りてた証拠をわざわざ出そうと思ったんだろ？ そこって事件では重要かもしれないけど 裁判で争点なのか？
なんで 被告は説明書の写真なんか裁判所に提出したんだろうな？ 見ればバレるのにだよ？
そして それを何故遠藤弁護士は指摘しないんだろ？ 疑惑は深まるばかりだね。
- 791 ：
- >>790
逆に数日前に向かいの部屋借りたなんて犯行する気満々という印象持たれていいことなしなのに
向いの部屋に住まなきゃ山口と話をすることができないなんて発想も普通じゃあり得ない
向かいの部屋にいると都合いい事と思うとやはりR目的かもしくは何らかの恫喝に及ぶつもりだったか
まあ借用書も結局きちんとした証明書ではなかったようだから本当に笠井が借りていたかも怪しくなった
向かいの部屋を掘り下げるなら太野が越してから笠井が借りたと称する間誰が借りてたかなんだろうな
- 792 ：
- >>787
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。
そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、
鍵も全て不動産屋に返却しています。
退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、
ポストに鍵は入れていません。
— 早川麻依子 (@hayakawamaiko)
- 793 ：
- 早川は嘘ばっか言ってるので裏が取れてないものはほとんど嘘だと思っていいだろうｗ
- 794 ：
- 中立の定義が曖昧なのはちょっといかんよね
自分が思う中立ってのは、山口さんメンバーにも頑張って欲しいし
現役メンバーにも、何かしら救いがあって欲しいってスタンスかな
分かりやすく言えば
ジャス 山：◎ 現：× 厄：× 運：×
人望 山：× 現：◎ 厄：〇 運：〇
ってのが大体の基本かなと思うんだけど
自分が思う中立ってのは
山：〇 現：〇 厄：× 運：×
って感じ
山口さんにだって悪かった部分はあるだろうし
現役メンバーが未来へ進む為にはまず謝罪、あるいは事件に関する言及が必要じゃないかと思う
でもスタンスや考えは強制されるものじゃないはずだし、色んな考えを模索していくのもありじゃないかなって思う
- 795 ：
- >>792
ポストに鍵？ なんの事？
ポストに鍵入れてなんかあんの？……って事だろうな早川に聞きたい
- 796 ：
- >>792
早川の言っただけのTwitterは何の証拠にもならないしそもそも事件発生の時点で早川はまだNGTにいなかったろ
誰かから都合いい話を吹き込まれただけと思える
- 797 ：
- >>794
スタンスは関係ないと思う
スタンスなんてここにいるほとんど全員が持ってるんだからそれにしきい値設けるのは単にしきい値決めてる人間一人の意向にしかならない
そこから外された人間が君の言うことは違うと言ったら今度は君自身が中立から外れてってそこまでだからね
その書き込み内容が意図的にどこかに仕向けようという意思が見えるかどうかが中立かどうかの判断ポイントと思う
- 798 ：
- >>791
部屋の件からでは目的は 何かわからんよ。
、、、いきなり押し倒そうとした事から ただ話したかっただけ、、、という話は信憑性低い。
部屋に関しては 間に誰が借りてようが関係無くて いつまで太野が借りてて いつから笠井が借りたのか、、、引っ越し明細だの 署名捺印入り賃貸契約書だの使って 明らかにすればいいだけ。
- 799 ：
- >>797
色んな価値観をぶつけ合うスレでもいいかもね
事件も色んな情報が錯乱してるし
それに伴って色んな考え方が出来てきたと感じるし
自分はそれを否定する気もない
そういうモノの考え方もあるんだなと思うだけかな
中には、いやそれは違うだろうと思うような書き込みもあるけれど
何故そう思うようになったのか、掘り下げてみるのもありかな
- 800 ：
- なんで315号室じゃなかったのか…
センス無いわ
- 801 ：
- >>798
本当に笠井が借りてたのかってのもある
例えば借用者名義が北川やかいせーだったら話が一気にひっくり返る
- 802 ：
- 山口 多少突っ込みどころ（と言っても指摘程度）有りながらも、全く破綻しない説明
疑メン 警察に行ったと言う説明以外は、めっちゃ抽象的な言い訳（しんじて、噂が真実ならば～立てません）
- 803 ：
- >>802
山口が破綻してないって、「Kの証拠は？」で一撃破綻じゃんｗ
- 804 ：
- >>802
結局、山口さんを支持する人間が多いのもそこにあるのかなと思うんだけど
疑惑メンバーに関しては、運営側の緘口令が大きいんだよな
事件に関して釈明をしようとした山田の文章も遠回しな表現ばかりだった
- 805 ：
- >>801
ひっくり返る訳では無いけど あー、そうなんだなってのはある。寧ろ なんで笠井って嘘ついた？くらいか。
借り主の可能性なら 他にも ぶんとくやら稲岡やら 他の厄介、運営って可能性だってある。 警察ならわかるんだろうけど いずれにしろ>>798に帰結する。
- 806 ：
- >>804
支持するってかさ、、運営の対応が最初からおかしすぎる。 どうしたら 運営、疑惑メン擁護できるのか不思議。
第三者委員会の会見で 運営がどれだけの情報を事件後に持ってて どういう対応したかで 運営に疑惑向けなかったら アホやろ。
- 807 ：
- その後の 音声データ流出で、、、、 第三者委員会の報告書ですら 隠してたんだなってね。
第三者委員会で信用回復に至る道筋作れなかったら もう破滅へまっしぐらでしょ。 第三者委員会って そういう位置付け。
- 808 ：
- >>806
運営に関しては擁護のやり様もないでしょ
今村逃がしから始まって、松村の不問とか、吉成のパワハラ発言とか
何かを守ろうと工作してるのが見え見え
疑惑メンバーに関しては、彼女らが悪いのはわかるんだが
なんだか運営や厄介から盾に使われてる感があってね
せめて疑惑くらいは釈明させてあげたいわ
もちろん犯罪に関わってたら、それ相応の罰が必要だし
そうでなくても繋がりはないという方が不自然だから、それ相応の謝罪が必須
- 809 ：
- 本人が 事実を語って 悪いと思えば謝罪すれば良いし 悪いと思えないなら その旨 主張すれば良い。。。。。
煽りにしても同じかな、、、煽りじゃないよって主張しても良い、、ただ 『あの時期に あぁいう煽りに見えるような事 平気で出来ちゃうくらい思慮足りないんだね』って思う人もいるってだけでね。
- 810 ：
- >>807
何故そんな重要な事柄を無能そうな松村に任せたんだかね
しかも松村自身、あの報告書をまともに読んでないだろ
事の重要性を理解してたら、何度も読み返して突っ込まれそうなポイントを把握して回答を事前に考えるくらいは最低限やるはず
これは全体的に言えるけど、被害者の気持ちを軽視し過ぎてたことがこの事件の火種を大きくした最大の要因だよね
- 811 ：
- >>805
ひっくり返るって言ったのは笠井が山口と接点を持ちたかったって話がチャラになって他の大きな理由があったということになるだろうから
例えばかいせーが笠井のために部屋借りたとしたらかいせーが笠井と山口取り持つために部屋借りてやるなんて到底考えられないみたいな
- 812 ：
- >>810
被害者の気持ちより AKSっていう大手？の傲りなのかな。松村の会見なんか特にね。
第三者委員会で求められるのって 調査結果説明と 改善提案であるのに対して
運営に求められるのは 報告者を受けての処分と 改善だから
そもそも 一緒にやるのが間違いだわな。
- 813 ：
- >>767
＞犯人が裁判で供述
「犯人」が「裁判」で「供述」って何？w
支離滅裂すぎるw
- 814 ：
- >>811
言い訳としてはアリだけどね。
副署長インタビューで言われてた『不法侵入にならない理由？根拠があった』 てのも 当時 太野の部屋らしいって事で 太野の部屋に遊びに来てたからマンションに入る根拠があった………みたいな推論あったし。
- 815 ：
- >>813
ID:Ff6dHoUP0
裁判での供述だからな。>>766
↑ この人追加で 獅子滅烈しちゃってwwww 獅子ねwwwwww
- 816 ：
- >>814
→ 続き
R目的や その他の目的を否定はしないが 可能性の1つであって こたえは……、わからない、、、って事で。話すだけ目的にしては あやしいねーってとこだ。
- 817 ：
- アホすぎるww
- 818 ：
- 獅子ねてwwww
- 819 ：
- >>810
山口真帆がAKS幹部の愛人だったと仮定すれば全ての辻褄は合うんだよな
AKS幹部が厄介に命じて山口を襲い逮捕されるという役をやらせた
パチンコのコネを使って研音という分不相応な事務所に山口をねじ込んだ
- 820 ：
- 箝口令がなぜ必要だったか
まず不要な炎上を避ける意味があったと考えられる
もう一つは苦しい言い訳をせざるを得ないメンバーが炙り出される可能性があったことかな
- 821 ：
- >>819
どっからその三流シナリオ出てくんねんww
ここアホしかおらんw
- 822 ：
- >>820
箝口令を布いて その後 運営が声明出すなり 会見しないと不味いんだけどね。
これ迄、ここ迄わかってます。。。以後については 第三者委員会で調査させます。メンバーへの誹謗中傷はお控え下さるよう賜ります。
それが必要だったんじゃね？
- 823 ：
- >>821
そんなの相手にせずにスルーしとけ
- 824 ：
- >>818
人望民が漢字がわからずに書いた事に由来する人望を馬鹿にする用語の1つ。
支離滅裂 → 獅子滅烈
梯子を外す → 弟子を外す
ランウェイ → ランナウェイ等がある
- 825 ：
- >>822
メンバーに箝口令しいて自分たちも何もきちんとしたことを語らないというのがあり得なかった
というかAKSは普通に考えたらあり得ない事だらけだったからそこまでして隠さなきゃいけない何かとんでもない裏にあるんだろうと思われたという面がある
- 826 ：
- >>819
山口真帆と吉成と笠井は、実はフリーメイソンだったんだよ
ユダヤによる世界征服の為にNGTを乗っ取って、用済みになったので
山口に次の活動をさせるために事件を仕組んで研音に移籍させた
今年、新潟に雪が降らないのも奴らの陰謀。そう考えるとすべての辻褄が合う
- 827 ：
- >>825
確かにね。そこまで隠したい何かって何？ ってなるわなwwwwww
それが 吉成のホスト遊びネタとかだったらAKBグループ潰してまで隠さなきゃならん事なのかwwwwww って笑えるのに ← 冗談だよ
- 828 ：
- >>826
北海道も雪降らないんだけど それはだれの陰謀？……まさか それも、、、
おっと、、、誰か来たようだ
- 829 ：
- 山口さんも隠蔽してるのに
山口以外のことばかり追求してる人は山口信者ってのがバレバレですよ
この騒動の始まりは山口のKから
山口真帆さんはこの騒動のセンターなのだから
- 830 ：
- >>829
文章の組み立てとしてさ
山口は隠蔽してる →
それを指摘しないのはおかしい →
隠蔽内容とはこれ……
…にしないと池沼扱いされるよ
最後 山口はセンターってwwww
- 831 ：
- >>830
ID:584HY8bG0は毎日ここに来てる西潟荻野推しだよ
- 832 ：
- 卑怯者山口真帆さんが
自分に都合悪い情報(公園で犯人尋問)を隠蔽しながらNGTメンバーが犯罪者扱いされるKしたのが
騒動の始まりですよね？
- 833 ：
- 山口信者のID:xwH4hjYf0さん
＞毎日ここに来てる
毎日はこのスレに書き込んでませんけど？
- 834 ：
- >>833
＞山口信者のID:xwH4hjYf0さん
つまりコイツ↑は毎日ここに来て必死で山口を擁護してるって事だｗ
- 835 ：
- 山口さんは言おうと思えば全部言うだろ
仮にですよ、仮に
（ゆうパックが本当に送られてきたのなら、送られてきた。気持ち悪い、と。）
（指で部屋番号だか何か示し合わせて写真撮るとか、そんな繋がりまがいのことやるわけない、とか）
（警察より先に仲間の方のメンバー呼んだのも、犯人が名前も知ってるオタクで、後からでも通報できると思ったから…とか）
（繋がりを疑ってたメンバーの仲間の厄介が来たんだから、厄介からメンバーとの繋がり言質を取るために録音した、とか）
全く持ってやましくないと思うけど
- 836 ：
- >>835
全部ムリヤリの仮定だなｗ
村雲を夜の人が居ない公園へ連れ込んで、襲われでもしたらどう責任を取るつもりだったんだろうなｗ
厄介仲間が物陰に待ち構えてるかも知れなかったのに。
山口が余程笠井を信用していたとしか考えられない。
- 837 ：
- でももう関わりたくもないし、また仕事の邪魔になるからもう言わないわな
今度は現役メンバーが言うチャンスなのにな
今を逃したら優位に立てるチャンス絶対来ないぞ
分社化店じまい準備してあとは切られる以外無いでしょ
有名人でいられる今、言わなかったら
悪いことして一般人に落ちた元芸能人の肩書きだけ貰うことになりそう。かわいそう
- 838 ：
- >>836
そこらへん、まほほんにハッキリしてもらいたいわ
（どうせ有耶無耶メンバーは意味不明なことしか言わないから）
- 839 ：
- >>763
おっさん的な感覚だと
好きな人を待ち伏せして告白するなんて
悪い事じゃない
別に悪い人とは思わないし
振り向いてもらいたかったらすぐには諦めないと思う
- 840 ：
- >>837
仮にだけど箝口令が未だに敷かれてて、解散でそれが解かれた瞬間に、彼女らがどう動くんだろうか？
解散後も裁判匂わせて、ずっと黙ったままにしておく？まぁあの運営ならやりかねないかもね
あの佐藤杏樹さんは何も言わず、語らずで去っていった
アイドルで居たいから解散前の最後の賭けで色々語るんだろうか？
でも、中井さんのKも結局は無為に終わってしまった…
やるからには全員でクーデター的にやらないと、誰も注目しないと思うし、一つ間違えれば今以上に叩かれるリスクもある
彼女らに残された道は厳しいと言わざる得ないな…
- 841 ：
- ID:Ff6dHoUP0
またいうものようにスルーされて話の外にいるようだぞ
- 842 ：
- >>840
そこは、そこだけ（だけ？）はフェアじゃないと思う
どちらも言い分があるだろう
山口側だって、そっちの言い分も聞きたかった（一応は言ったことになってるのか。あれでも…それなら残念な回答としか言えんわ
- 843 ：
- >>832
音声データが公開されてるけど その事かな？
第三者委員会で 音声データ全文載せなかったのは不思議だね。あれを載せたら 黒メンの黒メンたる根拠が世間に周知されてしまうからね。
誰が隠蔽したか？
そりゃ クライアントのAKSでしょうな。
- 844 ：
- >>838
音声データをピー無しで公開して欲しいな。
疚しいことが無いならできるはず！
- 845 ：
- >>839
令和では捕まるらしいぞ
気を付けなはれや！
- 846 ：
- >>842
最悪の場合、怒りの矛先が山口さんに向かう危険性は充分に考慮しなければならないと思う
彼女らは１人じゃなく、複数
しかも保護者やら関係者含めるとかなりの数に上る
彼女らのファンだっている
あの藤崎さんは、個スレのログを見る限り、自分の意思で荻野さんらの写真をアップした可能性が高い
しかも研究生にはあの加藤さんまでいる
そういった人達の足枷が無くなった場合、最悪のケースも考えた方がいい
山口さんが研音に守られているなら別の場所を攻めるかもしれない
肉親とか友人とか
今、叩いている人もそういった最悪のケースは考慮すべきじゃないかと自分は思う
- 847 ：
- >>842
言いたい事があるかはわからんが 羽切、若しくは羽切の母親は 言いたいんじゃないか？
- 848 ：
- >>846
よくわからんが そうなれば 法に則って処罰してもらうしか無いよね。できる対策はした上で。
新潟が修羅の国って言うならよ。。
- 849 ：
- >>848
支離滅裂な文章で申し訳ない
だけど人の孤独感や怒りってのは時にとんでもないことをやらかす危険性はある
そうなったら正義だとか理屈だとか規律なんてのは最早意味が無くなってしまう
自暴自棄になりゃしないかって思ってる
運営は最終的には、自分の立場しか考えてないのは明らかだしね
自分はそれが心配
現役メンバーだってそうだし
山口さんら卒業生だって心配だよ
- 850 ：
- 物理的な報復は人間的じゃないとしても
ずっとモヤモヤしたまま芸能界の歴史に刻まれるのは
気持ちよくないわ。
このままだと数年後に有名人として生存しながら事件のことを振り返れるのは、角7の方が可能性高いからな
「厄介と遊ぶ関係持ってしまったのは謝罪する
だが、犯人扱いされたのは……ッ！」くらいでインタビュー受けてもバチ当たらないと思う
社会的制裁も受けたと言うか、もう叩き疲れたでしょネットの皆さんも
- 851 ：
- メンバーの身内じゃなくても。嫌な思いしてる箱推しもかわいそうランク上位なのは間違いない
彼らの気持ちも汲み取ってあげなければ
- 852 ：
- >>850
せめてそうした機会を作ってあげれれば
周りも聞く体制は作ってあげたい気持ちはあるかな
今ならまだ間に合う可能性だってゼロじゃない
せめて社会人としては普通に生活していけるようになって欲しい
自分は別に現役メンバーのファンじゃない（むしろ山口さんのファンクラブに入るくらい山口さん推し）んだけど、そうした危険性もあるんじゃないかなと思ってる
- 853 ：
- >>851
彼らには根本的には罪は無いんだよね
厄介連中とかは別にして
- 854 ：
- 新潟って言う限られた行動範囲のコミュニティで
アイドルとしてそれぞれ一人暮らしして
自宅から公演に行く
彼女らを少しでも知ってる人が、～～のマンションから出てきたよ
なんて一度言ってしまえば、厄介じゃなくても変質者でも来たっておかしくない
都会でも同じだろうけど新潟は狭すぎた
逆か？
本来は少しくらい繋がっても、今村みたいに優しく見守って
優しく卒業出来る年齢まで過ごせるのが地下アイドルとしての幸せだったのかな
- 855 ：
- >>850
明らかにして（謝罪して）制裁なら 風化するだろうけど 隠して 叩き続けられても 叩かれ損で風化しないと思う、、、釈明会見するんならするで 気の済むまでやらしてやった方が 後々の為
- 856 ：
- >>852
それを彼女達が 求めてんのかってのもあるけどね。早く忘れたい、この話題からが逃げたいってのはヒシヒシと感じるが。
- 857 ：
- 海誠による≠ME の強要事件って まぁ ニュースとしてテレビで取り上げられないのもあるけど 運営の対応が良かったのか スレ伸びなかったな
- 858 ：
- もう山口の事件自体がこういうところに出入りしてる人間以外興味持たれてないから
まして一応一般人であるかいせー逮捕はノットミーの知名度がまだ一般人にはないことと相まってテレビで取り上げるようなニュースじゃない
運営がうまくやったわけでも何でもなくメディア側がニュースとしてはもういいかと思ってる状況だな
AKS離脱も一応AKBグループ全体に関わることだから多少はニュースに取り上げられると思うが、こんなことがありました程度で終わると思う
多分白石麻衣卒業の方がニュースとしてははるかに大きい
- 859 ：
- 今回のAKS撤退で吉成が正しくないというところはさすがに世間も含めて一致してる感じかな。
まず最初に、全ては運営の責任、メンバー不問とした事でメンバー全てを限りなく黒に近いグレーにしてしまった。
スルーするなら大人しくしてたらいいのに、誰が嘘つきなのかはっきりさせるとか言って裁判始めて。
「誰が」ってなんだよって感じ。
そんなんだから一生せーかいに辿りつけないんだよ。
過去スルーした人は２年は叩かれてたからね。
それも大人しくしてから。
NGTはまだそのスルーのスタートラインにすら立ててない感じ。一年無駄にして吉成外してやっとスタートライン。
あと２年はかかるね
- 860 ：
- >>859
スルーって鼻ニンニクの事？
- 861 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 862 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 863 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 864 ：
- まだ吉成がやってるから２年どころじゃないだろう
- 865 ：
- 山口さんは好き放題勝手なこと言いっぱなしで
疑いをかけられたメンバーは潔白を証明しろってのはどう考えてもおかしいんだけどな
まあそれをおかしいと思わないからそういうこと言うんだろうけど
- 866 ：
- この事件が複雑なのは
犯行グループと関係がある＝暴行事件に関与している
となってしまっていることなんだよな
- 867 ：
- >>856
まぁ悲しいかな、大半のメンバーからこの問題をどう捉えているかは伝わらない
というか向き合って無いというのはヒシヒシと感じる
特に一期生
ただ完全に蚊帳の外だった二期生以下も実は怖い存在だよね…
- 868 ：
- >>867
裁判中だから口を閉じているだけ
アイドルはパフォーマンスでファンに応える
メンバーはやるべき事をやっている
- 869 ：
- >>865
ゴーンが逃亡してK記者会見を開いたときにニュース記者に証拠や根拠を示さずに話しても信用されないと言われてた
ネットは同意する人はかなり多かった
これが山口になったら、なぜ証拠や根拠を示さずに話してることを信じてメンバーが共犯者と信じてしまうのか？
人間の判断を狂わせる最大の要因は【先入観】
女性が泣いてる
Kしてる
悔しそう
美人
かわいそう
これらのフィルターを通すと証拠を求めることがセカンドR、誹謗中傷になってしまう
先入観捨てて改めて最初から振り替えると残念なことに山口のKは突っ込みどころが多く、山口が記者会見を開いたらたった数回の質問でメンバーを共犯者扱いにしたことの矛盾点を指摘されるものになる
- 870 ：
- この騒動は双方のダメージが小さい着地点としては、山口が当時のことを振り返り、素直に証拠や根拠なくメンバーを共犯者と思わせるような配信やツイートしたことを謝罪することだ
可能であれば公式サイトのリリースで署名付きで掲載する
そうすることできれいに終わる
研音はどう考えてるかわからないが、売り出していきたいなら必要なプロセスだよ
- 871 ：
- 研音は早いとこ出て行ってほしいとしか思ってないよ
- 872 ：
- この事件を普通に考えてはいけないよ
当初運営が批判されたのは
一棟借り上げの寮になぜ厄介が住んでいるのか？管理体制はどうなっているのか？という一点だった。
その批判に対しては一棟借り上げの寮というのは誤報だと否定するだけでよかった。否定しなかったのはなぜか？
そのうえで誰からも要求されていない第三者委員会を立ち上げ「１２人のメンバーがファンと繋がってました！（ドヤァ）」
あの第三者委員会は最初からAKSが「１２人がファンと繋がっている」と世間に喧伝するためだけに作られたものである。
- 873 ：
- 王室嫌いの王子
アイドル嫌いのアイドル
おままごとの放棄
- 874 ：
- >>872
一棟借り上げじゃないぞ
- 875 ：
- >>872
既に否定している
- 876 ：
- >>875
その否定が吉成が保護者会でこっそりしゃべったことのリーク記事ではないか
- 877 ：
- >>870
そんなことしても、双方イメージ悪くなるだけだぞｗ
- 878 ：
- >>876
早川も否定済
- 879 ：
- >>877
なんで？
- 880 ：
- >>878
どっちも何をどこまで調べたかをちゃんと言わずに否定しただけ
- 881 ：
- まだ生々しい時に調べた当時の運営や第三者委員会の話と半年以上経ってから実はこうでしたという現運営では前者の方がリアリティーあると思うのだが
- 882 ：
- 委員達はトンズラしたし本当に調べてたかどうか怪しい
- 883 ：
- >>880
一般人住んでたやん
- 884 ：
- >>880
だからそれを裁判でやっているんだろうが
- 885 ：
- 損害賠償請求裁判で 真実を！！
アホやろwww 真実知らんのに損害賠償請求って！ 言いがかり付けてるだけやんかwwwwww
そういう事やぞwww
- 886 ：
- >>884
全然その話の詳細に及ばないままでまだ何も裁判から出てきてないんだが
だがら現時点では裏付なし
- 887 ：
- 県外・自宅以外は寮生活
警備員の配置
公演までの移動手段も寮から送迎車
寮からの外出管理の徹底（運営の免責の為
これ必要だけども、コストかかるわよね
まず、今村っていう半グレが支配人だったんだから
クリーンさを求めるのもおかしな話と言われたら反論できない
その中から数名の原石が出てきたのは異常すぎる
- 888 ：
- 何処にでも どんな環境にも原石はいるもんだぞ
そして誰もが現在になり得る 世界に一つだけの花を持ってるもんだよ。
その花を大切にしてください
誰かがその花に気付いてくれるその日まで…
- 889 ：
- >>878
記者会見して否定するならまだしもツイートで否定（しかも裏付けなし）とかただの馬鹿やろｗ
- 890 ：
- 思い込みや決め付けで「メンバーを悪」として大騒ぎしてた連中の声が大きかっただけだろ。
事件内容すら良く知らずに、メンバーを誹謗中傷して喜んでるクズは未だに多いし。
当時から「証拠がハッキリしないのに決め付けは良くない」という良識的な声は少なからずあった。
常識的な書き込みは勝手に黒メンオタ扱いされてフルボッコなるだけだったから、みんな呆れて書き込まなくなっていっただけだよ。
- 891 ：
- >>887
ＳＫＥから諏訪が来た時に、厄介も一緒にやって来て、今村が繋がりを作るシステムを構築した的な話もあったけど、どうなんだろうね？
- 892 ：
- >>887
あと貞操観念的な話をすれば、山口さんら卒業生が凄いと言わざる得ないと自分は感じたなぁ
- 893 ：
- >>889
記者会見での否定とツイートでの否定に違いはあるのか？
なぁ？
事実は一つだよ
- 894 ：
- >>890
1/9の時点ではそういう声は確かにあったね
フォロー外しで疑うなよって
山口が相関図にいいねつけてから山口のお墨付きがあったぞ！！ってなってからネットリンチは劇的に増加した
- 895 ：
- >>893
仮に違いがあるとするなら、山口が事件について会見した事は只の1度も無いんだけどね。
- 896 ：
- 「証拠がハッキリしないのに決め付けは良くない」のは理解できるが
AKSも黒メンも記者会見しなかったのが悪いかと
疑惑を払拭もせずに有耶無耶にしたまま活動再開だしぶっ叩かれて当然ちゃ当然でしょう
- 897 ：
- 繋がりで言えば第三者委員会で証明されてるわけだし程度にもよるけど誹謗中傷されても仕方ない状況なんじゃないか
- 898 ：
- >>890
そうそう。まず、事実関係から対立してるんだろ
「メンバーが犯罪教唆をしたけど、運営は認めてくれませんでした」
「メンバーが繋がってるけど、運営は認めてくれませんでした」
その上で
「私は証拠を持っています。皆さん見てください」とKする
それならわかるけど、証拠もなしに山口の一方的な主張に
乗っかったマスコミもネットも間抜けだった
Kしといて証拠はありませんでは話にならないｗ
- 899 ：
- >>893
ツイートは言うだけ言って逃げれる 実際早川は矛盾を指摘されたら反論できずに誕生日Botになった
記者会見はそうは行かない
- 900 ：
- > Kしといて証拠はありませんでは話にならないｗ
まぁ普通にならそうだけど今回場合被害者であることは確定な上に
運営はメンバー関与を認めるも被害者に謝罪させどう考えても運営のほうがおかしいとみんな気づいたんだろ
- 901 ：
- >>899
現実に山口は証拠を出さずに逃げているしな。
- 902 ：
- >>899
矛盾？
妄想リプばかりだったけど？
- 903 ：
- >>900
普通そうなら今回もそうだよ。
なんで勝手に特例化するの？
第一、運営を筆頭に誰もメンバー関与を認めていない。
山口が証拠も無く言い張ってるのを、君の様な奴が後押ししてるだけ。
- 904 ：
- >>893
レスをスルーしてしまうTwitterと質疑応答ありきの会見では全然違う
それわからないのか？
- 905 ：
- >>895
山口はできる限りの中で自ら発信してたけどな
- 906 ：
- 早川さんは何でも答えるんじゃなくて自分で直接確認出来た事だけ報告する姿勢だったから
それが理解出来なかったり途中からつまみ食いする人にはただの言い訳に見えたでしょう
でもそれで問題ない
そういう人には全部説明しても理解出来ないから
- 907 ：
- >>904
だから山口は絶対に会見をしない。
- 908 ：
- >>904
一緒だよ
ちゃんと証拠あるじゃん
- 909 ：
- > 第一、運営を筆頭に誰もメンバー関与を認めていない。
メンバー関与は認めてるでしょう
https://ngt48.jp/news/detail/100003058
- 910 ：
- 早川のクソツイートは中立的に考えたら問題ないとは到底思えないが・・・
> 早川さんは何でも答えるんじゃなくて自分で直接確認出来た事だけ報告する姿勢
この姿勢の時点でもうどうしょーもないお話にならないレベル
- 911 ：
- >>909
認めているのはファンとの私的交流であり、笠井たちとの繋がりでは無い。
ましてや事件関与は警察も証拠を認めていない。
- 912 ：
- 音声データにしろ 第三者委員会での自白にしろ 証拠出てきちゃったけどな
- 913 ：
- >>912
音声データを「証拠」と言ってる時点で話にならないし、報告書でメンバーが言ってるのは笠井たちとの繋がりでは無い。
キチンと思い込みを捨てて中立で読んでみろ。
- 914 ：
- 海誠とマンション内で会ってたって報告書に書いてあったけど 海誠ってどんな人物？ 警察に御厄介になる様な奴とかじゃ無いよね？ どうなの？
- 915 ：
- >>914
報告書を読み直せ。
- 916 ：
- 厄介と心と身体も繋がってたか……
そんな奴に どこのスポンサーがお金払うんだろうねw
- 917 ：
- 荻野あたりが 繋がり率先なのかね？
あの外野位置からの 突進煽りは繋がりリーダーとしての風格さえ感じるが、、、、。
傍また西潟なのか、、、。
中立的な立場からだと 荻野がリーダーに相応しいね。総選挙4位様だし。
- 918 ：
- そもそも、再発防止でグループを守ることが大義名分なのに
メンバーを処分することを目的にKするなんて変だよ
処分ってのは責任の取り方の話であって、事実関係がはっきりしてからの話
事実関係も対立してる状態。だからこそ証拠を出すべき。再発防止を考えるなら
被害者の山口が「みなさんつながりをやめましょう」と言えば誰も反対しない。
降格でも反省文でもいいし反省させればいいんだから
処分は運営の管轄だし、どういう処分が妥当なのかはこれだけで議論の余地がある。
解雇しろというのは山口の処罰感情だとか、もう一緒にやっていけないから
解雇してほしいという要求だろう
再発防止のためとは思えないんだよ
その証拠にあのTwitterでのネット探偵団へのお告げの数々
憎悪と疑心暗鬼と誹謗中傷を煽っただけ
- 919 ：
- 厄介はほっといても犯罪おこすもんな
どうしようもねぇなww
- 920 ：
- 再発防止の1つから 繋がりメンバーの排除を排除する時点でおかしいと思わないのがおかしい。
、、、人望会議にかけ直してください
- 921 ：
- >>912
証拠ってつまりはアヤカニやがた姉が繋がっていない証拠だよね？
音声データが証拠と言うならばそういう理解でいいか？
- 922 ：
- >>918
本当にグループを守りたいのならば、あの会見時の反論ツイは無い。
運営は対応を公約していたんだから、結果的に何もしなければ後日反論すれば良かっただけ。
結局山口はグループなんかどうでも良く、嫌いなメンバーを辞めさせたかっただけだとあの反論で証明された。
- 923 ：
- >>920
被害者の山口が「みなさんつながりをやめましょう」と言えば誰も反対しない。
降格でも反省文でもいいし反省させればいいんだから
処分は運営の管轄だし、どういう処分が妥当なのかはこれだけで議論の余地がある
反対したならKもわかる
「つながりをやめましょうと言ったけど、反対されました」とかさ
責任の取り方と再発防止は違う
山口のはセキュリティ対策とかルール作りとかそういうのじゃないんだ
- 924 ：
- 運営は第三者委員会に真相解明を委ねたが第三者委員会の聴取に応じる用意のあった佐藤の処分撤回を拒み真相解明を妨害した
さらに逮捕されていない佐藤を運営は犯行グループと認めているのにも関わらず北川、笠井だけを訴え佐藤を外した
佐藤が捕まったのだから山口のいう通り運営は再犯は防げなかった
- 925 ：
- 千歩譲ってクビは行きすぎだとするなら、謝罪して謹慎とかあっただろ、これだけ反省してるんだからクビは許してやってくれ、ならまだしも、クビは行きすぎだから謝罪も何もしません、で世の中通るかよ
- 926 ：
- > 結局山口はグループなんかどうでも良く、嫌いなメンバーを辞めさせたかっただけだとあの反論で証明された。
SRK時と第三者委員会記者会見時じゃ状況が違う事を考慮しましょう。
そもそも山口さんは繋がりメンより運営側のほうに怒ってる感じだし
繋がりメンよりAKSが悪だからな、今回の問題の本質って。
- 927 ：
- 処分ってのは責任の取り方の話であって、事実関係がはっきりしてからの話
事実関係も対立してる状態。だからこそ証拠を出すべき。
「彼女はずっと『メンバーと犯人たちが繋がっている、ファンと繋がっている
証拠を持っている』っていうふうに言い続けていました。
私が、なので、『証拠を出して欲しい』って彼女に言っていたのですけども、
彼女は『隠蔽されるから証拠は出せない』と。」
「実はその、彼女は『どうしてもその関わっていた4人を解雇して欲しい。
そうじゃないと私は戻れません』っていうのを言い続けていました。
でも私は『証拠もないのに解雇なんか出来ないよ』と。
まあそこで結局決裂してしまうのですけども……。」
- 928 ：
- >>927
デイリースポーツ：つながりのあるメンバーに関しては不問ということなんですけれども、今回のこの報告書によると、結果的に被疑者になった男性とつながったメンバーもいるという、たぶんもうこれはほぼ間違いないと判断できると思うんですが、
その被疑者とつながったメンバーが不問で残留してる状況で、山口さんが復帰することができるとお考えでしょうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00010007-wordleaf-soci
- 929 ：
- 気を付けて！ネット工作
・被害者と加害者はつながっていたと捏造する
・加害者を責めず被害者に責任転嫁する
(帰宅時を狙って家に押しかけ暴行した加害者が100％悪いのに、被害者に責任転嫁する主張を行う)
・「被害者の被害妄想だった」、「被害者が勘違いした」というデマを流す
勘違いがあるとすれば、事件関与メンバーを問われたのに「つながりメンバーを答えた」(と主張している)加害者側です
・被告側(暴行事件の加害者)の弁護戦術にすぎない主張をまるで事実であるかのように扱い拡散する
・火消しに反応しないでください！
白メンの応援か中傷記事への抗議を。
- 930 ：
- NGT48事件の録音データフル音声
htt◯ps://youtu.be/5HRU1_7dxfA
判明したこと
1メンバーの名前を挙げたのは加害者(山口真帆ではない)
2山口真帆は加害者とつながっていない
3山口真帆は加害者に部屋番号を教えていない
4加害者は暴行を認めている(取り調べで加害者は暴行を加えたことを認めている)
上記4点の詳細
18:19
山口「じゃ、なんでさっき3人の名前言ったの？茉莉奈とあやかにとD子って。さっき言ったじゃん私に。その子たちと話して提案されてそうなったって」
加害者A「提案っていうかそういう話をした」
山口「嘘をついたの？」
加害者A「嘘じゃないよ、嘘じゃない」
→加害者Aが、西潟茉莉奈と太野彩香とD子の名前を挙げたことがわかる
他にも17:55、25:47、30:11など複数
20:58
加害者A「(自分と山口真帆は)全然関わりない」
32:26
加害者B「俺は(山口真帆と)何も関わりない」
9:44
加害者A「山口さんと話したいと僕たちの間でなったので、『今まで関わってきた』メンバーさんとかとどういうふうにやったらいいかと話した」
17:24
山口「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
加害者A「他の子と同様に考えたのは本当に申し訳なかった」
1:11
山口「ここだと他の人に『誤解』される」
→つまり山口真帆はAともBともつながっていない
15:08
山口「なんであやかにの向かいの家が私って知ってたの？」
加害者A「1年前とかに握手(会での会話)であやかにか誰かに聞いた」
→山口真帆は加害者に自分の部屋の番号を教えていない
34:10
加害者A「お互い押す感じになった」
→暴行を認めている(取り調べでも暴行を認めている)
他にも27:22、33:33など複数
その他
31:02
加害者の厄介仲間C「西潟と関わりがあるのは俺」
→Cが嘘をついているならAKSはCも訴えるべきだ
- 931 ：
- ここはNGT48板です
元NGT48の山口真帆さん暴行事件については、地下アイドル(AKB48)板にあるスレッド「NGT48山口真帆さんが配信にて『殺されてたら…』 運営はメンバー関与を認めるも、被害者が謝罪」をご覧下さい。
- 932 ：
- >>907
話のすり替えか
情けないな
- 933 ：
- >>913
第三者委員会は何を調べてつながりがあったと報告したと思ってるんだ？
まさか2ちゃんに書いてあったので転記しましたとか考えてるのか
- 934 ：
- >>922
ついに理屈がそこまで飛ぶのか
- 935 ：
- 第三者委員会報告書の繋がりがあったと書いている部分を
根拠部分までここに書きだしたらいいんじゃないか
読み返すことにもなるから一石二鳥
- 936 ：
- >>935
そうだな、笠井たちとの繋がりをメンバーが認めたって部分をコピペして欲しいね。
俺は何度読み返してもそんな部分が見当たらないｗ
- 937 ：
- >>928
その後も早川がツイートしてるし事実関係は不明なんだよ
誰が誰とどのくらいのつながりなのか
山口は「メンバーが犯罪教唆をしたけど、運営は認めてくれませんでした」
「メンバーが繋がってるけど、運営は認めてくれませんでした」
その上で
「私は証拠を持っています。皆さん見てください」とKする べき
Kしといて証拠はありませんでは話にならないｗ
処分の話は事実関係が確定した後
- 938 ：
- 少なくとも羽切は繋がってたんだから
羽切に頼めば、他の繋がりメンバーも喋ってくれるだろ
運営が本気で実態解明したいなら、羽切にちゃんと話聞けばいいだけ
さすがに、研究生が単独で繋がるとか有り得んだろうし
- 939 ：
- >>938
運営が実態を解明したがってるのは暴行事件とそれに関わる教唆についてだよ。
繋がり云々はピント外れだな。
- 940 ：
- そもそも論だがメンバーが暴行教唆をしたと立証するならば、大前提として笠井たちの山口宅訪問の目的が暴行でなければならない。
仮に笠井たちの訪問が暴行目的であったのならば、その後の山口の行動が不可解過ぎる。
警察に通報せずに村雲だけを呼び、自分達だけで夜の人が居ない公園へ出向いている。
そこでは絶対に襲われないという確証はどこから出たのか？
ヘタをしたら笠井が厄介仲間に連絡をして、公園に潜ませておく時間は十分にあったというのに。
妥当に考えれば、山口自身が「笠井たちには山口暴行の意志は無く、結果的に暴行事件になっただけ」という認識だったと推察される。
つまりこの時点で「メンバーが暴行を教唆した」という事は論理的に有り得ない事を、山口自身が自認していたという事。
- 941 ：
- >>939
NGTが世間から嫌われているのは、繋がりのの実態を調べずに不問にしちゃったからだろ
まあ、もうじき終わりそうだから、今さら傷をほじくり返しても意味ないんだろうけどね
隠蔽したまま滅びるのも一興。
- 942 ：
- 羽切の繋がりは不確定情報でしょ
- 943 ：
- 裁判まだー？
結果まだー？
- 944 ：
- 家に行けとそそのかしたとは言ったけど「メンバーが暴行を教唆した」とは山口さんは言ってないでしょ
嘘ばっか書いてる人がいますね。
- 945 ：
- >>940
何回同じこと書いてんだ暴行目的て暴行になってるから捕まってるだろ
エレベーターから降りてきた第三者に見られた時点で犯人は捕まらないよう「山口の勘違い」という風にしたくて態度変えてるのに、その後公園で何かしたら意味ないだろ
第三者に見られただけでなく山口はマンションからスタッフに近くに待機するよう連絡済み
- 946 ：
- >>945
意味不明。
公園にその第三者は居たのか？
ある意味、だからこそ人が居ない夜の公園へ誘い出したと考える事も出来る。
結果的に笠井に暴行の意思が無かっただけの話だよ。
スタッフが近くに待機していても、複数人掛かりで拉致られたら意味が無い。
君はそんなに山口の危機管理能力が皆無だった事にしたいのかね？
- 947 ：
- >>946
交番あるし何でわざわざ逮捕されやすいことするんだ
- 948 ：
- >>944
「ファンに自宅で襲われた」
「帰宅時間を教えたメンバーが居た」
「家を教えたメンバーが居た」
「家に行けと唆したメンバーが居た」
敢えて誤解を生むKをしたと？
そもそもその後は「メンバーがオタを使って山口を襲わせた」という風評一色でメンバーが叩かれ捲ってたけどな。
それでも山口は否定どころか煽る様なツイ(いいね)をあげまくってた。
あれはメンバーを疑った事を含めて全て間違いだったと認めるんだな？
- 949 ：
- >>947
交番が無い方の公園だった筈だが？
- 950 ：
- >>948
ツベで事件直後の録音あんじゃん？ちゃんと聞きなよ
教唆の話したのも明らか犯人側やん 公園の経緯も
喋っとる...この毎回毎回話を振り出しに戻す人はなんなん？
- 951 ：
- >>948
素直に見えてる事実から考えてるままを言ってるだけにしか思えないが？
そもそも教唆というのは西潟のモバメタイトル間違いから言われ始めたことで山口発ではなかったはず
- 952 ：
- >>892
りったん好きになったら
恥じる行為は出来ないと思ってた
それしか信じる要素がないのが悲しいけど
それだけ信じさせるほどのことなんだよ
違うか。
- 953 ：
- >>849
どっちかっていうと、彼女らは事件の事実を受け止めてないように感じるぞ
無かったことにしたいというか、いつか風化するだろうといった印象を受ける
ただ、そうじゃないメンバーもいるのは明らかで
見た目からしておかしいのは、高倉、太野、中村
特に高倉なんかは体調不良で休養している
これ最悪、孤独感から自害とかしないか
個人的にはそっちの方が心配なんだけどね
- 954 ：
- >>940
そもそも論で言うなら
あえて向かいの部屋に出入りできる状態を作った(現時点笠井が借りたということ自体怪しくなっているのであえて出入りできる状態とした)
仲間と連携して帰りの時間を当たりを付けてピンポイントの時間で他人に見つかるリスクを避けた
本来の目的であるはずの笠井ではなく北川が先頭に立って部屋に押し入ろうとした
この状況から笠井が単に話がしたかっただけというのは中々受け入れ難い説明に思うのだが
- 955 ：
- >>952
山口さんが嘘を付いてないと仮定したならば、アイドルであるために今までの人間関係をほぼ真っさらにするとかなかなか出来ることじゃないなって感心したけどね
そりゃ中学や高校時代に彼氏が出来てもおかしくない（というか出来てない方がおかしい）容姿だけど、そんな恵まれた容姿をしているのにそういった価値観持てるのが奇跡だなって思ってしまった
- 956 ：
- 山口って 暴行教唆されましたなんて言ってないけど なんで人望民は 暴行教唆って言ってんの？
- 957 ：
- >>954
彼らはそこまで深く考えて行動してるようには思えないなぁ
本気で今まで通りにやれば、山口とも親密になれるって本当に思い込んじゃったバカかもしれない
その証拠に、その後の山口さんの追及に対する回答も支離滅裂だったし
今まで通りやれば大丈夫だと思わせるような流れが今までのNGTメンバーと繋がる中で構築されていったと俺は考えてるけどね
- 958 ：
- >>955
山口をここでディスるのも気が引けるけど
彼女は割と嘘を付くぞ
ノンストップだったか、女優としてのTV初出演の海外ロケで
こういったロケは初めてです！ってガタフレを無かったことにするかのような発言もあった
あんま持ち上げすぎるのもどうかと思うけどな
- 959 ：
- 前の部屋を借りる って凄い計画的だよ。それで 行きあたりばったり 何も考えずとは言えないと思うぞ。
- 960 ：
- >>958
知らんけど がたフレで 海外ロケとかあつたんだ。メッチャ予算あったんだな。ソニー太っ腹。
- 961 ：
- >>960
いやニュアンスとしては、海外ロケは初めてです！といった風じゃなく
明らかに旅番組的なロケをしたことないって感じの言い回しだった
- 962 ：
- >>937
何が言いたいかわからん
- 963 ：
- >>961
それ君の感想ですよね？
- 964 ：
- >>963
まぁ自分を人望扱いするならそれでもいいよ
ただ、あんまし美化しすぎる必要性もないと思うけどね
人間なんだから嘘付くし、誰かを傷つけることもある
ジャスは正直、彼女を美化し過ぎ
ハードルを上げ過ぎだって思うことはある
彼女は毒舌だったし、不用意に誰かを傷つけるような発言だって時にはあった
だけど、彼女がこうやって今でもファンが付いてるのは
そこに気付いても支えたいだけの何かがあったからじゃないの？
まー、これ以上はやめとくよ
- 965 ：
- >>959
そこは計画的だね
ただ失敗した後は考えてなかった節がある
- 966 ：
- >>958
それは人の捉え方だよ…
・こう言った（=海外）ロケ「は」初めてです
・「こう言ったロケは」（田舎も含め、ロケ全般を指す）初めてです
どちらにも取れるし、
後者だとしても、本人の意思でロケが初めてと言ったのか、事務所の意向（ないと思うけど）でロケは初めてと言ったのか
山口をそんな庇い方するのなら、黒メンバーの言ってる言い訳だって捉え方でどうとでも言えるでしょ？って言われるのは分かる。
それなら私と同じように、ぐたらない言葉で自分の気持ち書いてみればいいのねん
- 967 ：
- >>957
それだったら北川が前面に出て入ってく必要はなくないかな
北川は俺は後ろで見てるからって立場でいいはずなのに
今回の件は北川かいせーが行っちゃいなよとかなり笠井を煽っての行動だと思ってるんだが
なぜ信頼し合ってる間柄でもなさそうな笠井に対してそこまで介入したのかって考える
- 968 ：
- >>958
新旧ファン全員が知ってるガタフレを隠すことは無いと思うんで海外ロケって意味だと思ったけどね
- 969 ：
- >>964
ジャスってワード持ち出した時点で俺判断ではここでは抹消意見
- 970 ：
- 言い訳の捉え方ってのはさ、つまりは釈明でしょ？ そこは 誤解のないように理由述べるようにしないといけないわけでさ 捉え方云々言われない様にしなきゃいけないけよ。
比較の対象にならない。
- 971 ：
- 「桜真帆は私ではありません」と同様に、触れられたくない過去を人間関係ごと無かった事にしてきてるだけだろ。
それだけキチンとした人間関係を作れない人って感じだな、俺は。
ハレンチの時も「今村は何もしてくれなかった」とか嘘吐いてたけど、捏造動画がアップされた僅か3日後に運営は公式に削除依頼を出した上で、公式HP上に「音声に悪質な捏造をした編集動画」である旨を今村名義で告知出してる。
その当日の公演中に時間を作って山口に釈明をさせてあげてるしな。
山口なんて昔から嘘吐きだよ。
- 972 ：
- 稲岡の卒業メンバーへ向けた恫喝的な発言の動画
過去の卒業メンバーの精神的不安定、休養の原因
厄介の部屋や車内で、所属グループ不明メンバーが撮影されたり
つながる意志のないメンバーの配信中に、厄介の奇声
新潟と直接関係あるとは言わないけど
疑ってかかってる人間はデマでもネタにでも（真相もあるのかも）引き寄せられてしまう
逆に良いエピソードは悲しいけど思い出せない。
- 973 ：
- エレベーターから 降りてきた人物ってのが どういう人間なのかが 細かいところ気になる。
いたのかいないのか？
いたのなら 何故 第三委弁は 話聞いて載っけなかったの？
いないなら 何故 その旨 載っけなかったの？
報告書の 部屋前の状況が やけにリアルでショッキング、、、住民であれば 状況に第三者の目が入るのに 何故 第三委弁は、、、
隠蔽なのか、割愛なのか、怠慢なのか いずれにしろこれは1つ問題。
- 974 ：
- >>971
山田はじめメンバーはハレンチの時に擁護して怒ってまでくれてたらしいのに
マネージャーガムテープぐるぐる巻きのR共犯というとんでもないデマが流れてネットリンチされても無視でいられるのはさすがにな…
自分に寄ってきた安心安全7には卒業公演出させることで守ってあげたとまで言えるのに
フォロー外したメンバーたちのデマが拡散されてるのは平気でいられるのが不思議だよ
ハレンチや暴行被害者なら誰よりも辛い気持ち分かってあげられるはずなのに
真の中立派の村雲さんが言ってた「思いやりの気持ち」は現メンバーだけじゃなくて山口さんにも向けた言葉だと思った
- 975 ：
- 山口と村雲の会話で ｢太野の部屋で話す？｣ ｢でも太野いないんだよね？｣ この部分 疑問。
犯人が借りてる認識なら 仮に過去に太野の部屋であったにせよ 犯人と部屋で話すなんて事言わないよね？
犯人が借りてない認識なら 誰が借りてたと思ったの？
部屋の件に関しては 証拠付きで第三者委員会報告書に必要だけど曖昧なまま。確実に証拠出せそうなのに何故しないの？
………って 色々疑問考え出すと AKS運営は 何してんの？ 調査にしろ弁明にしろ 曖昧で何も仕事してないじゃん。不信感しかないよね？ってなる。
- 976 ：
- >>964
色々思うところはありますけど、別に彼女を美化して見てないですよ
ありのままで見て、良い部分も悪い部分も受け入れてます
少なくとも彼女がファンとの在り方についてかなりしっかりとした意識を持っていたのは間違いないかと
彼女が本当に嘘つきならば、今まで色んなところで掘られたはずで、なかなかそれが出てこないのは、安易にそういうことを言うひとじゃないことの証左かと
- 977 ：
- 第三者委員会の報告書の公開はAKS取締役会が決めているので報告書に書いてあることを全て公開してない可能性もある
- 978 ：
- >>974
もしかして 音声データに山田の名前が出てるとか無いよね？ 表では優しいふりして裏では、、、なんて事してないよね？
山田って 傷ついた人に寄り添える優しい子だよね？ 厄介と繋がってた12人の中の1人とか無いよね？
- 979 ：
- >>978
その「厄介と繋がってた12人」が既に間違った情報なんだが。
- 980 ：
- >>979
と言うと？
- 981 ：
- １２人の噂の根源を探っていくと
きっと原点に返るか世の中ひっくり返るか
どちらか
- 982 ：
- >>977
まぁ、 ホントはいけないんだけどね。
隠してる？って疑問持たれたら 信用回復なんて出来無いに決まってんのにな。
AKSに報告するだけなら 第三者委員会じゃ無くて 外部調査委員会で良かったのに。
でもさ、、、AKSに調査報告するのに AKSの組織形態を記載するのって馬鹿だと思わね？ アレは目くらましなのか 秋元擁護の為なのか知らんが ギャグたろ。
- 983 ：
- 第三者委員会の仕事は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書くようでは2度と仕事は回って来ない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
不自然さが付き纏う報告書の記述だけが根拠で、しかも半年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが濃い。
- 984 ：
- >>980
そいつはスルーしといていいよ
- 985 ：
- 次スレ
今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか3
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/ngt/1579792480/
- 986 ：
- A塚・・・ほぼ無罪
B野・・・ほぼ黒
C潟・・・若干疑惑
I村・・・ほぼ無罪
第三者委員会の繋がり12人・・・そんなに繋がってる割には証拠が出ていないからおそらく何かの間違い
自分の中ではこんな感じ
- 987 ：
- ＞第三者委員会の繋がり12人・・・そんなに繋がってる割には証拠が出ていないからおそらく何かの間違い
個人の繋がりだと誰かに話したいとかうまくいかなくなってリークやリベンジとかで漏れることもあるんだろうけど
グループでの繋がりだと話せる相手もいるしリークやリベンジはグループを裏切ることになるからできないというのもあるのかな
同じマンション内に遊ぶ部屋を用意したことからも情報漏れに相当気を使ってることがうかがえるよね
- 988 ：
- 山口が要求したのは厄介の排除ではなくメンバーの排除
- 989 ：
- >>986
証拠と言っても普通一般に証拠として知られるのは文春などに写真を撮られた時くらい
勝手に証拠は湧いてこない
ローカルグループのあまり一般に知られていないメンバーの写真がすっぱぬかれることはまずないから証拠を見つけようにも無理
- 990 ：
- ガムテープでぐるぐる巻きの写真は流出したけどね
- 991 ：
- >>990
通販番組のモノマネのSRな
捏造するなよ
- 992 ：2020/01/24
- ＞第三者委員会の繋がり12人
これの根拠が
犯人を信じてしまった山口さんの証言が根拠になってるのは、どれくらいあるんだろ？
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