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持続化給付金、競合他社の方が推進協議会より応札額が低く、評価も上。なのに給付の迅速性で協議会に?不可解 - 追加分は入札前に調査へ [トモハアリ★]
- 1 :2020/06/13 〜 最終レス :2020/06/15
- 梶山弘志経済産業相は11日、民間委託の過程が不透明と批判されている「持続化給付金」事業に関し、2020年度第2次補正予算案に計上した追加の事務委託については、入札前に応札事業者の業務体制などを確認する「入札可能性調査」を行う方針を明らかにした。批判を受け、透明性をアピールする狙いがある。一方、4月の競争入札では、同事業を受託した一般社団法人「サービスデザイン推進協議会」より、競合他社の方が低い価格で応札していたことが関係者の話で分かった。
同調査は、公募する事業の概要を開示し、応札に意欲を示した事業者らの業務執行体制や過去の受託実績などを確認するもの。これまでも必要に応じて実施されているという。梶山氏は11日の参院予算委員会で「透明性を確保するために行う」と述べた。
公共調達に詳しい上智大の楠茂樹教授は「すでに事業を手がけている協議会が他の事業者より有利なのは分かっていることで、アリバイ作りのように見られてもしかたない」と指摘した。経産省は「調査は短期で終わるため給付の遅れは生じない」としている。
一方、4月の入札では、協議会と競合した「デロイトトーマツファイナンシャルアドバイザリー合同会社」の応札額の方が低かった。入札は価格に専門技術やノウハウなども加味して落札者を決める「総合評価方式」で実施。関係者によると、協議会の提案は原則電子申請で支給までの期間が「12日間」だったのに対し、デロイトは紙の申請書を使い、支給に2〜3カ月かかる内容だったという。ただ、実際の支給は1万件超の未払いが発覚するなど、遅れが指摘されている。デロイトの広報担当者は提案内容などについて「お答えできない」としている。
また、11日の参院予算委に経産省が提出した資料によると、入札前の面談時間は協議会が3日間で3時間、デロイト側が1日で1時間だった。立憲民主党の蓮舫氏は「平等な情報提供といえるのか」と批判した。
6/11(木) 20:39配信 毎日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/f85fc291a1ebc38562769b0afb39e81d9d3ca302
- 2 :
- >>1
自民党、官僚組織、ひどすぎ
- 3 :
- 総合評価方式は入札仕様に対して提案書提出が義務付けられていて、中に何ヵ所か加点が付く場所があり、こうかいされている
しかしこの加点配分が適正なのか(項目的に必須か?加点の割合は実現するに金額に積算し直すと適正点数か?等)細かく決められ、後の会計検査では調べられるポイントになる
なんでこんなこと知っているんだ、俺は?
おっとこんな明け方に誰か・・・
- 4 :
- >>1
Choose Life Project(@ChooselifePj)さんがツイートしました: 「幽霊法人?」受託の謎
中小企業などに国が最大200万円を支給する #持続化給付金。「サービスデザイン推進協議会」が業務を受託した経緯がはっきりしません。入札で競ったのは「デロイトトーマツ」ですが、その入札額が黒塗りで示されたのです。野党は開示を求めますが... #国会ウオッチング
https://twitter.com/ChooselifePj/status/1268477030619734016?s=20
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- 5 :
- これといい電通パソナの件といい
テレビで見かけないことが答えだよw
- 6 :
- >>1
グッドレインプリンス(@goodrainprince)さんがツイートしました: @ChooselifePj デロイトトーマツは過去に経産省の業務をいくつも落札しています。A等級です。
今回の案件は業務規模で言えばA等級のみ。しかし落札したのはC等級の一般社団法人。
公告前からシナリオが決まっていて、デロイトトーマツはお付き合いと見るのが自然。だから入札額は知られたくないのです。
//twitter.com/goodrainprince/status/1268559915745853441?s=20
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- 7 :
- 役所で働いてるけど総合評価とかプロポは最初から業者決まってること多いな
任意の業者にやらせたいからこの方法でやるんやろ
土木系は知らんが
- 8 :
- >>1
異邦人(@Narodovlastiye)さんがツイートしました: 入札価格が黒塗りにされていたデロイトトーマツの方が、電通やパソナの関連トンネル会社であるサービスデザイン推進協議会よりも、入札価格が安かったという速報が入り唖然。そうだろうと思ってはいても、ここまで露骨な真似をされると怒りを通り越して天を仰ぐしかない。この政権は潰れた方がいい。
//twitter.com/Narodovlastiye/status/1271382492197445633?s=20
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- 9 :
- トンスラー糞食いチョンが他人のウンコ食ってコロナを拡大させた
- 10 :
- >>6
ん?トーマツもグルだったってこと?
- 11 :
- トーマツがらみも別の意味でヤバそう
- 12 :
- >>10
入札額がサービスデザイン推進協議会より低いから、グルだったとまでは
言えないけど、普段、経産省から仕事貰ってるから、今回の件で
入札額をマスコミにしゃべったりしないんでしょ。
- 13 :
- ただの官製談合ですよ
- 14 :
- >>1
トーマツも普通だったら入札額を公にするが、普段、経産省から
仕事貰ってるから、入札額を公にするのを経産省に口止めされてて、
それを守ってるのかも。
- 15 :
- >>3
その点数も幹部のウエートが大きいというねw
まあ幹部の腹一つで決まってしまう方式ではある
- 16 :
- 低い?
ほう、これはこれは…
- 17 :
- >>7
その評価項目作るのもそうだし、そもそも予算取りのための見積もり作る時点で意中の業者が関わってるからな
そもそも出来レースというw
- 18 :
- 実際はやく支給されたしなあ
- 19 :
- この国が駄目になった
原因の一つ
- 20 :
- >>18
書類揃えても、はねられまくって、まだ支給されてない人も多いよ
- 21 :
- 未払いって申請ミスなだけやん
- 22 :
- >>20
これはねられまくるって
確定申告どうやってんだよ
まともに税金払ってねーだろそいつ
- 23 :
- >>21
違うよ。ただ、はねるだけで、理由を言ってくれないんだって。
未払いにして、サービスデザインや電通が横領するんじゃないの?
- 24 :
- めちゃくちゃ簡単だぞ
去年の確定申告しりょうがほぼすべて
該当する月の入った金のデータと会社名かいた表出すだけや
電子で確定申告してたら10分かからん
税理士に頼んだら二万くらいでやってくれるよ
- 25 :
- チクったやつが説明したほうが早いだろ。証拠持って出て来いや。「評価が高い」は
誰の評価なのも全部出せ。
やれないなら時間と経費の無駄だ。その無駄な時間を国民に返せる自信が無いなら黙ってろ
- 26 :
- >>22
なぜか、かんぽ生命の社員は不正受給できてるっていう
- 27 :
- >>23
どの書類が間違ってるか赤枠出るらしいけど?
その内容がわからんってもう確定申告から問題あるのでは
してないなら税理士に頼めよ
- 28 :
- 安倍政権はいったいどうなってんのやw
次から次へと、疑惑の総合商社じゃないか
- 29 :
- >>26
それはできるよ
数字は合ってるんだから
不正受給して儲けてた分がなくなって半減してたら
そらルール上でる
- 30 :
- 中抜きしたカネの一部は当然政治家に
- 31 :
- >>15
公務員はやりたい放題だな・・・
- 32 :
- >>30
そうか、個人献金、パーティ券購入になってるわけか
- 33 :
- おれだって貯金二億近くあるけど5月半減したから100万満額でたよ
そんな審査しかないんだから
細かい内容なんて見てないからかんぽはそりゃ申請したらでるよ
実際収入減ってんだから
- 34 :
- やったもん勝ち感は、なんなん?
- 35 :
- プロポーザルなんか出来レースに決まってるだろ。社会人にとっては暗黙の了解事項なんだから野党は黙っとけよ。
- 36 :
- >>22
そういうわけではないよ。税金は払ってるらしい。
【分かりにくい】持続化給付金、5回申請も「×」何が不備なのかも教えてもらえない。事業者にいらだちと不信感★2
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1591944284/
- 37 :
- >>33
でも、コロナのせいじゃないから不正なんだよね
日本郵便社員ら120人、持続化給付金便乗申請 かんぽ不正自粛の補てん狙う
//mainichi.jp/articles/20200612/k00/00m/020/174000c
- 38 :
- 12日で支給できる(支給するとは言ってない)
ここで差をつけたアピールかな?
- 39 :
- >>36
だから無知なりに大雑把に白色とかでやってるんじゃないの?窓口とかで
ちゃんと税理士もつけてなければ理解もしてない
そういう底辺の偏差値の低いアホなんやろ
- 40 :
- まぁ点数配分も、意中の業者だけが取れるように設定するからな
ただデトロイトトーマツが支給に2-3ヶ月てのはさすがにムリだわ
ま出来レースだからしかたない
- 41 :
- 民主党のほうが良かった。
早く政権交代して欲しいわ。
- 42 :
- デロイトジャパンって上部団体に中共の人間がいるとかで防衛省とかの仕事外されまくってなかったか?
今回のはあんまり国家機密とか関係ないからいいのかな?
- 43 :
- >>39
コレまで必要な提出書類が何度か変更されているポンコツ制度だから
らしい
- 44 :
- >>43
白色に解放したのがねえ
- 45 :
- >>41
同意。民主党の方がよかった。円高で物価が安く、海外旅行
しやすかったのもよかった。
- 46 :
- 入札可能性調査:
はい、次の入札分も結果まで全部出来上がっています。
後は日付を入れるだけです!
- 47 :
- >>44
君はランサーズ?
- 48 :
- サービスデザイン推進協議会の代表も「祖父の代から創価学会員です」って言えば追及されなくなるよ
- 49 :
- ■ 行政手続きのオンライン化に全力挙げる 西村経済再生相
6月12日 17時47分
持続化給付金や現金10万円の一律給付で支給の遅れが指摘されていることを踏まえ、西村経済再生担当大臣は記者会見で、今後、政府として行政手続きのオンライン化に全力を挙げる考えを強調しました。
この中で西村大臣は、デジタル化の遅れを改善しなければならないとして「まずは中央政府で、『1回申請すれば済む』、『1か所に送れば済む』という『ワンストップ』、『ワンスオンリー』のオンライン化が必要だ」と述べました。
そのうえで、「せっかく法人番号という、マイナンバーの法人版にあたる制度もあるのだから、もっとうまく活用して、まずは、手続きをオンラインで進めていける『デジタル・ガバメント』を何よりも早く進めていきたい。今後の『骨太の方針』の議論などでも、その『1丁目1番地』だと強く感じている」と述べ、ことしの「骨太の方針」の策定に向けて議論を進めるなど行政手続きのオンライン化に全力を挙げる考えを強調しました。
- 50 :
- >>47
ランサーズってなんで貯金二億と家もあってそんなしょぼ仕事する必要があんのw
- 51 :
- コロナで話題になってるだけで常に利権だよ
- 52 :
- でも民主党と野党も悪いよね
安倍ちゃんは頑張ってるから
- 53 :
- わるくねーだろ
あいつらがぱよって安倍叩いた金で金もらえたんだし
そのまま株買って安倍が日銀砲で支えて
おれみたいなのがさらに儲けられる
アシストサンキューよ
- 54 :
- ■ 日銀 上場投資信託の購入4兆4000億円余 早くも去年の額超える
6月13日 4時39分 NHK
日銀は新型コロナウイルスの感染拡大で混乱した金融市場を安定させるため、ことし3月以降、多くの株式を集めて作ったETF=上場投資信託の買い入れを増やしています。ことしの買い入れ額は4兆4000億円余りと去年一年間の買い入れを額をすでに上回り、市場の混乱を抑え込もうという姿勢が表れています。
日銀は大規模な金融緩和の一環として、多くの株式を集めたETFを買い入れています。
新型コロナウイルスの影響で日経平均株価が急落するなど金融市場が大きく混乱したため、日銀はことし3月に追加の金融緩和に踏み切り、ETFの年間の買い入れ額を2倍にすることを決めました。
3月には一日に2000億円余りを買い入れる日が相次ぎ、今週も、株価が大きく下落したため2日続けて1000億円余りを買い入れました。
この結果、ことしに入ってからの買い入れの総額は4兆4594億円となりました。
去年一年間の買い入れは4兆3772億円だったため、5か月余りで去年の実績を上回り、市場の混乱を抑え込もうという姿勢が表れています。
ただ、日銀が保有するETFの総額と、東証1部に上場するすべての株式の時価総額をことし3月末時点で比較すると、5%を超える株式を日銀が保有している計算となり、市場関係者からは株式市場への影響が大きくなりすぎているという懸念の声も出ています。
- 55 :
- >>51
安倍昭恵は元電通社員。官僚も独立行政法人、こういう
社団法人や電通に出向や天下りしまくり。
法人渡り歩いて退職金ゲットしまくり。
安倍友と官僚だけで税金山分けシステム。
日本は税金を食い物にされてる。
- 56 :
- 安倍のポケットにたっぷりと入ったんだろうねw
- 57 :
- 昔コンサルやってたが、身体が資本の体力勝負だった。
納品物は資料だけで、実際に問題を解決するわけではないので、問題分析や解決案などを大量に挙げて相手を物量で納得させる。
そのために寝る時間を惜しんで働き短期間に馬鹿みたいな量の資料を作る。
お前に同じ期間で同じものが作れるのかという迫力で客を黙らせる。それがブランド価値になる。
だがどこまで行っても机上の空論なのでその通りやって上手くいくかどうかは別の話だ。
A等級とかC等級とかは、こういう実行力とは関係無い仕事の評価の話だろう。
- 58 :
- あれ、終わった分はもう調査しないんだ、都合が悪いから
- 59 :
- 給付金のバイトしてるけど暇だよ。
暇過ぎて困ってる。
税金でやる仕事は美味しいわ。
一度税金の味を知ったらまた味わいたくなるね。
こりゃ悪いことするわ。
- 60 :
- 総合評価って、社名とか隠してやってるけど違うのか?
- 61 :
- 【コロナ】持続化給付金の事業に投入される予算からお給料もらってる公務員。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/koumu/1590819111/
おまいらなんかより公務員の生活の方が大事なんだそうです
- 62 :
- >>60
こんなのはどの会社の提案かまるわかりだから意味がない
- 63 :
- >>応札に意欲を示した事業者らの業務執行体制や過去の受託実績などを確認する
ユースビオ。はい、論破
- 64 :
- これ受注したのが逆だったら、なんで12日でできるところがあるのに2〜3カ月かかるほうを選んだんだって叩くってことでしょ
- 65 :
- >>1
腐った官僚の屁理屈の答弁書を読むだけの政治家っていらない。
- 66 :
- 持続化給付金事件を含み?
コロナ疑獄で自公は☆十兆円抜けたのか?
- 67 :
- ●一般社団法人サービスデザイン推進協議会は電通の分身だが、電通には激しく追及取材しないマスコミ
2016年5月16日、電通、パソナ、トランス・コスモスによって設立された
3社で仲良く談合して競争のない受注を目指した悪徳談合団体です。
東京オリンピック誘致で電通がシンガポールのペーパー企業通してIOC委員を買収した事件やパナマ文書で脱税がばれた事件のように仲間であるマスコミはほとんど報道しません
検察と朝日新聞が癒着していたように、中小企業庁の前田長官と電通はたいへん仲良しと言われていますからこんな団体を作ったのでしょう。
朝日新聞はマージャン接待ですが電通は何接待して近づいたのでしょう?前田ハウスと言う女子たくさんのパーティー開催ですか?
電通にもモリカケみたく連日押し掛け自殺者が出るまで徹底追及して欲しいものです
また話をすり替えて、安倍総理と癒着した団体であるかのような印象報道が続くでしょう
モリカケも安倍さんは特に命令もしてない。
天下りで解職された文科省前川喜平次官は、朝日新聞と結託し加計学園認可は官邸からの指示と発言して安倍総理を追及したが、
国会招致してみると官邸からの指示だと思ったなど証拠もなく発言していたことが発覚するがマスコミはこれは報道せず安倍総理の指示だけは執拗に報道していった。
天下り役人を処罰しなくても安倍批判、処罰するとそいつとぐるになり安倍貶め報道をするわけですからマスコミは悪質です。
桜の会は買収罪だとTBSニュース23の星は報道していたが何十年も続く会で民主党もやっていたのに今さら買収罪とは韓国に生意気な安倍憎しの感情的報道だ。
アビガンを早く認可するよう総理は指示しましたが、癒着する厚労省役人と朝日新聞は気に入らないのかなかなか認可しません。
厚労省役人は韓国政府が検閲しているLINEを使い日本国民のデータを収集しましたからかなり汚鮮されています
朝日新聞と癒着する稲田検察総長は林氏に禅譲をしようと官邸指名候補の黒川氏を賭博マージャン接待して潰しました。
国民代表の政治家ですが、マスコミや韓国勢力に逆らうなということです。
- 68 :
- 追求だわ
あと、その金がどうなってるかも気になる
- 69 :
- 早々と100万円貰いました、中小企業庁と電通さん、ありがとう、ご苦労さま。
- 70 :
- デロイトトーマツが、給付までの期間を電通らと同じ12日程度にしておけば、落札できたってことか。
さすがに2ヶ月と12日なら12日を選ぶのがふつうじゃね?
- 71 :
- インチキ入札出来レース 東京オリンピックのロゴとか施設とかを思い出す
- 72 :
- >>70
そりゃそうだ
2か月かかるってお話になりませんわ
- 73 :
- 競合他社ってのは単なる中間業者ってわけじゃなくちゃんとした所だったのかな
- 74 :
- 総合評価とか最近は言うから分かりにくい。
こんなの通ったら、賄賂もらったら総合評価で入札させられるよな。
- 75 :
- 多分、このどちらが
落札しても、
最終的に下請けか孫請けの
人材派遣の者が審査や処理を
行う。
そしてこの作業を行う者は
いくつかの人材派遣会社に
登録していることが多いから
どちらが落札しても作業
する可能性があり、
結果ほとんど変わりはないと
思う。
要は、電通は長年政府に
深くくいこんでいるから
簡単には見直せない。
いっそのこと国が電通の
大株主になり、電通を
うまく利用した方がいい
かもしれない。
そもそも電通の元は戦前の
国策企業のような同盟通信
で戦争中は日本のために
色々暗躍したとされている。
少し昔に戻るだけのこと。
ハサミは使いようが大切。
- 76 :
- 結局アベガーってできないから、さらに発狂しているな。
国会もマスゴミもひどいもんだ。
- 77 :
- 隙あらばお友達に利益誘導内閣
- 78 :
- デロイトの支給まで2〜3ヶ月ってありえないだろ。価格云々ではなくて支給スピードの問題。
- 79 :
- 丸投げする団体の総合評価が他より勝るってのもおかしな話だからな。
- 80 :
- どう考えても独占禁止法違反。
電通と経済産業省を逮捕せよ。
- 81 :
- 天下りして税金を食い物にした奴は終身刑にすればいい
- 82 :
- 持続化給付金は、とりあえず早々と入金されたから、なんの問題もない、丸投げだろうが忖度だろうが、とても助かった、野党って存在意義無し。
- 83 :
- いやいや、入札とかただの一応ちゃんとやってますパフォーマンスだろ
ちゃんとやってないけど、これで今までは通用してきた訳で
- 84 :
- >>82
遅いのと手続きが煩雑で不評なんだけどw
- 85 :
- トーマツデロイトにしたら外資に税金を払ったと批判するだろ
- 86 :
- 積算も応札額もズブズブなんだよね。ちょい前の地方土木ではよくあったことだけど、2020年だよ今、いつまで利益誘導・談合をやってんの。国民より身内のやってることはな北朝鮮と同じなんだよね。そりゃ中国、韓国に抜かれるわq
- 87 :
- 2週間とか、提案書に書くだけならいくらでも書けるんだよ。いざ業務始まって、できなければ契約違反で指名停止(取引停止)があるから、民間は絵空事を書けないの。
守れなくても擁護してくれるなら、総合評価制度なんて成り立たない。これからの提案書には、好き勝手綺麗事書きなぐってやる。
- 88 :
- > 協議会と競合した「デロイトトーマツファイナンシャルアドバイザリー合同会社」の応札額の方が低かった
↑ コレ、分かりやすい話が 「出来レース」 だ
加計学園問題で、「京都産業大学が外された」 のと同じ構図
【参考】
京産大、官邸に呼ばれず 獣医学部新設「フェアでない」
https://www.asahi.com/articles/ASL4F4H53L4FULFA00W.html
- 89 :
- 電通が設立していたサ協とは別の法人は、一般社団法人「環境共創イニシアチブ」。信用調査会社によると、電通が省エネに関する国の補助金交付事業を手掛けるため、グループ企業やエネルギー団体とともに二〇一一年に設立した。構成する企業は電通、電通ライブ、電通国際情報サービス、トランスコスモス、大日本印刷など。給付金事業に関わる企業が名を連ねた。
梶山弘志経産相の十二日の国会答弁によると、一七〜一九年度の三年で、「環境共創」が国から受託し電通に再委託した事業は計三十五件、百六十億円。答弁によると、同様に国から受託し電通に再委託した一般社団法人は、ほかにサ協と「キャッシュレス推進協議会」の二団体があり、受託した事業は三団体合計で計四十二件、四百三億円に上った。
環境共創は、新型コロナウイルス収束後の国内消費の喚起を狙う「Go To キャンペーン」の公募前のヒアリングも複数回受けていた。
一三年当時の環境共創の定款をインターネットで調べると、作成者名は経産省の「情報システム厚生課」だった。タイトルは「補助金執行一般社団法人(仮称)定款(案)」で、作成者、タイトルともサ協の定款と同じだった。
環境共創の業務執行理事は定款について「なぜそうなっているかは分からない。調べたい」と話した。電通との関係に関しては「コールセンターやホームページの立ち上げなどを外注している。設立に経産省は関係していない」とした。
- 90 :
- >>89
url貼り忘れた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/35251
- 91 :
- 電通ダメだな
申し込みから給付まで一週間もかかったわ
ドイツなら翌日に振り込まれてる
- 92 :
- でも、電通のトンネル法人は虚偽申請してたってことだよな
できもしないことを書類に書いてさ
- 93 :
- 上級国民同士で税金寄生して下々のものを上から査定して精神論だけくれてやる30年間でした。
だから滅んだ。この期に及んで。もう遅い。
- 94 :
- >>1
急げ言ってたのはおまえらだろうが。
- 95 :
- >>3
これ、どこで見れるんですかね?総務省とかのだとダウンロードできるんだけど。
調達ポータルにのってました?
- 96 :
- >>24
トーマツや新日本の税理士と会計士と、その専門派遣のネットワーク使えば決算月じゃなくてアベってる会計事務所の方が早そーだけどな。
単なる派遣にやらせるよりまし。
- 97 :
- まぁ、RFQつくる段階で予定してる業者になるように条件つけるからなw
公務員と取引してたら、やつらがどれだけ出鱈目かよくわかる。
- 98 :
- というかこんなもん、国税庁にやらせればタダだろ。
- 99 :
- 汚職じゃん。
- 100 :
- わざと手間かけてやるねが役所だよ
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