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【コロナ】ドイツ第一人者の学者｢日本を手本にしなければならない｣｢検査よりも先に関係者全員の隔離が核心｣ [緑の人★]


1 ：2020/06/11 〜 最終レス ：2020/06/16
ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。
一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、
日本のクラスター（感染者集団）対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。
ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」（メルケル首相）とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。
2003年の重症急性呼吸器症候群（SARS）の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。
ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。
同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、
これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。
ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。
ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。
もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。
日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。
ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。
ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、
新たな対策を取り入れようとしている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/
■関連スレ
WHO・進藤奈邦子｢世界からはジャパニーズ・ミラクル｣｢日本の戦略的検査を私たちは高く評価｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子｢日本は世界的にみるとほぼ奇跡｣｢欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮｣
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
専門家会議｢実はPCR検査をたくさんやってる国のほうがコロナ死亡数が多い｣　
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589085980/
田崎史郎｢日本が死者数なぜ少ないかは、尾身先生が、医療崩壊を防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識の3つだと分析されてる｣
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
■関連スレ
米メディア｢日本独自のコロナ対応が功を奏す｣｢成功裏に終わりを迎えつつある｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590302224/
欧米メディア｢日本はコロナの大流行回避｣｢理由は不明だが比較的成功した｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
米メディア｢日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
海外メディア｢日本は次のイタリアかNYになると実際にはそうならなかった｣｢もう一つのコロナ対策のサクセス・ストーリー｣
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590228615/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587450376/

2 ：
■関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
古市憲寿、日本の対策を評価｢世界は明らかに日本より失敗している。死者の数だってとんでもなく多い｣
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589189124/
古市憲寿｢理想の福祉国家の欧州が崩壊、完璧な理想郷なんて世界中のどこにもなさそう｣ 日本の良さに気付いてしまう
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1586508887/
芸人・ほんこん｢日本はコロナ感染を抑え込んだのに、なんで喜ばない番組が多いのか？」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589602721/
東浩紀｢日本はコロナで死者が少ないのになぜ失敗と言われるのか、なぜ国内メディアがそれを喜んで紹介するのかもわからない｣
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1589091806/
日本メディアが日本をおとしめる…｢海外がコロナ対策で日本批判｣のカラクリ　
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1589720306/
報ステ・女性解説員｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣ 4/10
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/

3 ：
隔離なんてしてたっけ？
自宅待機の事かな？

4 ：
医学・薬学は世界一ィィィ！

だったのにな。

5 ：
ドイツ出羽守の沈黙

6 ：
接触者追跡してるのに検査するまで野放しだったのかよw

7 ：
国家間の行き来が自由だから欧州は厳しいよね

8 ：
ははは 日本は勝ったな

9 ：
>>1
■専門家会議、PCR検査「明らかに少ない」

新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査の日本の実施件数について、政府の専門家会議は、他国に比べ、明らかに少ないとして、軽症者にも迅速に検査できる体制に移行するよう求めました。

https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/seikatsu-bousai/archive/20200505_01.html

10 ：
パヨチョン、だんまりwwww

11 ：
隔離も中途半端やし検査もほぼしない
これが日本式

12 ：
>>1
いや
見習うべきは日本でなく台湾だろ

13 ：
ドイツを崇拝するパヨ珍逝ったァァァァァァァァァァァァァァァ

14 ：
日本人ですら上手くいってる理由が分からないから、手本にされても困るよｗ

15 ：
大人しくできる民度あんのか

16 ：
昔
ドイツを見習え��
今
日本を見習え��

17 ：
アベガーは、何処に行った？

18 ：
>>14
それな

19 ：
だから前から俺が言ってるんだが、日本はドイツから学ぶのではなくて、ドイツが日本に学べと

20 ：
>>12
日本の多くの県でも台湾レベルで死者全然出てないけどね。

21 ：
>>3
あくまで要請だけどそこで「民度」が効いてくるってことだろうな

22 ：
>>12
台湾は初動、それも感染者が一人も出る前から徹底的な入国規制を行った結果だから、もうどこの国も手本にできない

23 ：
関係者全員の隔離
やれてないやん
ガバガバやん

24 ：
>>1
まあ先月まで世界中に俺を見るニダと自慢してた韓国が３日連続で感染者５０人超え
いっきに感染者１００人に迫ってるからドイツも頭抱えてるのかもなあ

25 ：
ドイツに見習え連呼してたメディアはどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

26 ：
国民が不潔に神経質すぎるだけ。まいにち頭洗わないと気が狂いそうになる

27 ：
　× 日本
　○ 日本人

28 ：
28日？
ずいぶん遅いニュースだね。

29 ：
なにいってんだ。Ｋスタイルを学べよ！　ナチスドイツ！

30 ：
日本は隔離なんかしてないけど？
誰かこのドイツ人に変なことを吹き込んだな？

31 ：
>>3
自宅待機でもいいんだよ
大雑把にでも無症状感染者の接触を減らせればそれで再生産数も減るんだからトータルで減っていく

32 ：
日本とドイツ、欧米とアジアで、コロナの前提条件がまったく異なる。
日本がドイツの参考にならない。このドイツの第一人者の先生は、そんなことは
百も承知で政治的なコメントをしているのだろう。

33 ：
>>22
それもそうだな
いまさら国境閉鎖してもなんだし
もう参考にはならんか

34 ：
>>24
あんなに誇ってたのに
ホモクラスター一発で瓦解したの？

35 ：
関係者の隔離ってなんだろ？　勝手に自分を隔離してる人がいたなあの変な医者とか

36 ：
流石は聖帝安倍晋三閣下が治める神の国
日本を見習わずしてどうする

37 ：
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38 ：
日本は同調圧力の勝利だよ。欧米には真似できない。

39 ：
>>1
パヨク朝鮮人発狂ニュース

40 ：
移動したら感染させる危険があるんだから
心配と思ったら自宅に篭ってろってなるのは当然だよね
心配と思ったら自分の安心を得るために他人を犠牲にして出かけて検査するのではなく
迷惑をかけないために家にいろと

41 ：
インフルエンザでも日本はクラスターマップ使ってるからな
居住地、勤務地、家族の状況等を問診するだけで病院、ちいさな町医者でさえも対策できるようになってるんだよ実は
そういう日常の管理が基礎にあり、言うなれば諸外国より慣れていたとは思う

42 ：
>>38
黒人無罪の同調圧力wwwwwwwwwwwwwww
本場には勝てませんわwwwwwwwwwwww

43 ：
>>1
とりあえず日本はマスクだけはすごい
いまや子供も老人もマスクしてる
会社にマスクなしでいくなんてありえなくなった
この絶対の規律だけは誇ってもいい

44 ：
後から言うのは簡単だが、結果に結びつかない卑怯な自称学者

45 ：
成功の原因は日本人には分からないよね、普通に生活してただけだもん。
外国人に調べてもらったほうがいいと思うよ、かなりマジで。

46 ：
パヨクはすっかり大人しくなったよなｗｗ

あれだけ検査ガーと発狂してたのにｗｗ

もう誰もパヨクマスゴミなんて信用しないよ

47 ：
ドイツはネトウヨ

48 ：
マスクの効果に「確証」　新型コロナでドイツ大学
2020年06月09日19時10分
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020060900983&g=int
　　
ドイツ・マインツ大学などの研究チームは８日、同国でのマスクの義務化が新型コロナウイルスの感染者を「大幅に減少させた」とする研究結果を発表した。

49 ：
>>14
もう散々理由はここで言われてただろ
それが正解だろ

50 ：
>>3
それで実行できてれば、それで十分なのよ

51 ：
家に入る時靴脱げ、うがい手洗いはまめにしろ、ビデなんかで済まさずせめて毎日シャワーで体洗え
これでいいんじゃないの？

52 ：
>>14
クラスター対策と3密回避、それがうまく行った理由
新型コロナウイルスの特徴を捉えてピンポイントで抑え込むスマートなやり方だぞ

53 ：
模範にするなら世界に冠たるk防疫だろ普通は
ドイツも落ちたもんだなw

54 ：
簡単やぞ
極力検査しない、陽性でも報告しない、これだけや

55 ：
隔離なんてしてたか？

56 ：
>>26
ほんこれ
今やコロナのおかげで手洗いうがい徹底
帰宅時の着替え、毎日のドアノブなどの消毒、1日2回のシャワー、布マスク交換など
徹底的な清潔生活になった

57 ：
とにかく、自宅に入ったら靴を脱ぐことだよ。
それと手洗いまめにする。

58 ：
これがパヨ珍がこよなく愛するドイツの民度です皆さん(^^)b

ドイツで日曜日には、ナイトクラブや音楽業界をサポートする名目で企画された抗議集会で約1500人の若者が集結（こちらも当初の申請は100人だった）。
だが結局、市内を流れるシュプレー川に300〜400のゴムボートが浮かび、上半身裸の若者たちが大音量で音楽を流す「水上レイヴパーティー」となってしまった。
川岸にいた人も含めると3000人ほどが関わったと言われている。警察が出動した結果、騒音と、身体距離が確保されていないことなどから、イベントは終焉となった。

だが、川沿いの病院では今も新型コロナ感染者の治療が行われている。イエンス・シュパーン保健相が約束した医療従事者への「コロナ・ボーナス」もまだ一部にしか行き渡っておらず、
8万〜10万もの人員不足といわれる過酷な条件のなかで懸命に治療にあたる医療従事者を尻目に行われた無神経な騒音パーティーに、
集中治療看護師の一人が怒りを表すとともに、騒音が患者に与えた影響を心配している。

59 ：
>>34
７次感染思しき人間だしてなかったか？

60 ：
＞クリスティアン・ドロステン氏が28日

二週間前のニュースでいつまでホルホルオナニィ

我が自尊心は永遠に不滅でピュ！

61 ：
アジアの失敗国なのに

62 ：
>>56
そうだな
家に帰ったらまず手洗い
条件反射で身体が勝手にやってる

63 ：
久住、ドイツを見習え！

64 ：
なんで今更これでスレ立てたんだ
記事が出た当初いくつかスレを見かけたぞ

65 ：
検査しなけりゃ感染者は増えない
オリンピック延期決定以前のトーキョーの秘技にやっと気づいたか

66 ：
ニュージーランドもそうだけど島国ってのが一番大きいんだと思う

67 ：
何が何でも失敗にしたいのもいる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b48da3a374d4b75c8bab96d29766e8e978e4ab49

68 ：
日本はインフルエンザ対策などで各機関や医療関係者らの長年培ってきたノウハウがあったから機能したけど他国が真似するのは難しいんじゃない？

69 ：
>>45
各国から何人か入ってもらって
一般的な生活習慣が自国とどう違うか感じてもらったほうが早そう
まぁ、BCGが効果あって入ってきた人全滅のリスクもあるけどな

70 ：
>>54
あと全員マスク、ハグしない
それだけで大抵は防げる

71 ：
>>66
イギリスは悲惨だけどな

72 ：
>>42
あいつら黒人差別とかいいながら防疫とか一切考えないからな優先度わかってない。

他人様に迷惑かけるなという教えがないからだろう。

73 ：
ハイルヒットラー！

74 ：
経験の差だと思う。

75 ：
隔離なんてできてないけどな山梨から東京帰ってきた女とかカラオケパブ行って死んだ男とかいたし

76 ：
隔離？違うよ

まず手掴みでものを食うな
まったく土人かよwww
そして家の中では靴を脱げ
まったく土人かよwww
トイレ後や食事前は手を洗え
まったく土人かよwww
喋る時いちいち大声出すな
まったく土人かよwww
毎日風呂に入ってちゃんと身体を暖めろ
まったく土人かよwww

77 ：
勘違いしてるが日本も感染者は大量にいるよ
ほとんど検査してないから発表されてないだけや

78 ：
日本のメディアは、日本の対応は時代遅れだと言っていた
防疫先進国を見習えと言っていた

79 ：
>>77
ソースは？

80 ：
全体主義

国民　＝　家畜　管理動物

81 ：
>>78
昭和の頃から言われてたろ
「テレビを見ると馬鹿になる」って

82 ：
>>77
それ込みでもまだ世界的にはかなりマシなんだよ

83 ：
アナルで感染朝鮮コロナ

84 ：
勝ちに不思議の勝ち有り
負けに不思議の負け無し

85 ：
さすがお隣のフランス土人とは脳味噌が一味違うな

86 ：
日本は神の国だからなあ

87 ：
隔離してないけどね、、、自主だから
いまだに外人も入国させちゃってるし

88 ：
民度が違うんだよ民度が

89 ：
日本逆転きたああああああああああ

90 ：
民度の高い日本人だから検査なしでも自粛してたけど
海外では無理だろ

91 ：
フハハ！圧倒的ではないか我が軍は(´・ω・｀)

92 ：
クラスター対策って日本は関係者全員の隔離なんてやってないし
濃厚接触者でも無症状は検査すらせずに放置っていうガバガバ隔離だったんだから参考にしたらダメだろ
政府の対応なんて後手ばっかで強制力もなかったしな
マスクの徹底と衛生観念や民度の差くらいしかないんじゃないか

93 ：
>>12
見習うのは、WHO脱退だな
人には遷らないという嘘を信じた国が悲惨な結果

94 ：
いや日本を手本にしても失敗するよ
日本人だから出来ただけ

95 ：
>>87
それな
海外で自主性に任せたらやばい

96 ：
CTスキャンの多さじゃないの？それこそ町医者にもあったりするし
これで肺炎が重症化しそうかがわかる
コロナの対処は、家で安静にしていようって新型インフルエンザと一緒ぽいけどね

97 ：
まぁどの国も条件違うからアレだけど
少なくとも計算通り教科書通りにゃ行かないってのだけは分かったんじゃね？
検査検査言ってた人はさ

98 ：
日本スゴイ　ネトウヨ別にすごくない(´・ω・`)

99 ：
日本の政府のクラスター対策が評価だから、本物だぜ

100 ：
中国に中国を賞賛しろっていわれてるドイツが他国褒めるとか怪しすぎだろ


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