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安倍政権のPCR検査「ハードル高すぎ」に、厚労官僚からも怒りの声 韓国ではとっくに1日2万件なのに… ★3 [首都圏の虎★]
- 1 ：
- 統一まで１１１１１１１年
改訂でさらに「検査抑制」へ
「厚生労働省にこんな政策決定をさせたのは誰か。これじゃあ、感染者は増えるばかりだ。拡散の抑止ができない」
厚生労働省の医療行政を担当する事務官が、新型コロナウイルスに対する同省のずさんな対応についてこう吐露する。理由は、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるために行われるPCR検査のハードルが高すぎるからだ。
巷では、発熱している人でもPCR検査が受けられないとの苦情が頻出している。厚生労働省のガイダンスによれば、確かに検査要件は非常に厳しい。
Photo by gettyimages
2月1日に出された「新型コロナウイルス感染症に対応した医療体制について」との事務連絡や、2月17日付の「新型コロナウイルス感染症に対する行政検査について（依頼）」と題された事務連絡などによると、PCR検査までのプロセスは、当初の段階では以下のようになっていた。
1.「帰国者・接触者相談センター」（保健所などに設置）に連絡
2. 2条件の確認
（1）2週間以内に感染者と濃厚接触があり、発熱または呼吸器症状がある
（2）2週間以内に（中国）湖北省を訪問したか、あるいは湖北省への渡航歴がある者と濃厚接触があり、発熱に加えて呼吸器症状がある
3.（1）（2）のいずれかに該当する場合に限って、「帰国者・接触者外来」でPCR検査（ただし、外来の場所は原則非公開）
その後、この規定は改訂された。「湖北省」が「流行地域」に変更され、また第3、第4の条件が適用されたのである。一見すると検査適用枠が広げられたかに見えた。だが、実際はむしろ検査を抑制するようなものであった。
韓国ではとっくに1日2万件なのに…
追加されたのは、
（3）発熱に加えて呼吸器症状があり、入院を要する肺炎が疑われる
（4）医師が総合的に判断した結果、感染の疑いがある
との条件だ。しかしながら、（3）（4）に該当したとしても、すぐに検査は受けられない。
インフルエンザやそのほかの呼吸器感染症の検査を行ったうえ、それらの感染がなかったと判明するか、あるいは感染がわかって治療しても症状が治まらないことが明らかになって、初めてPCR検査への道が開ける。これだけの関門をくぐっても、検査はまだだ。これでようやく「PCR検査の実施について保健所に相談」することになるのである。
こうした抑制の結果、感染者がいちばん多い東京都の場合、2月から3月にかけて4万件を超える相談が「帰国者・接触者相談センター」に寄せられたものの、PCR検査が受けられたのは、そのわずか2％強、1000件を下回るほどの絞り込みようだった。検査希望者の大半が受けられなかったと言うべきだろう。
この間、隣の韓国では積極的に検査が行われていた。
感染者が激増した2月下旬、韓国はPCR検査を保健所以外でも実施。車に乗った状態で検査が受けられる「ドライブスルー方式」を採用し、3月上旬にかけては一日あたり2万件もの検査がなされた。さらに同月下旬には、検査対象者が一人ずつ透明のブースに歩いて入り、医師が外側から検査する「ウォーキングスルー」と呼ばれる方式も採用。検査時間の短縮も可能にし、いまや感染の山場を越えた。
2020年4月25日 6時0分 現代ビジネス
https://news.livedoor.com/article/detail/18172900/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/5/453f6_1413_4f1a69a2_afb7df7c.jpg
★１ 2020/04/25(土) 22:37:07.25
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587825852/
- 2 ：
- 保健所相談件数に対する検査率
東京都 1.5%
和歌山 38%
- 3 ：
- http://000.shanbara.jp/cobra/data/191912.jpg
- 4 ：
- 人生はリベンジマッチ 高いハードルにも配信中
- 5 ：
- 検査すればいいってもんじゃない
個人情報アプリ、モニター監視まで認めるの？
- 6 ：
- 検査しなければ
感染者も死亡者もいないのと同然
- 7 ：
- 検査数増やせば、ヤバイことだってバレるからな
- 8 ：
- 終息後のこと考えてんのか？
欧米が正常に戻ったら台湾韓国は欧米相手に商売できるけど
コロナ抑え込んでなきゃ日本はエンガチョだぞ
- 9 ：
- ID:dnDi6XL00 ＝ 橋本 岳 説
- 10 ：
- アビガンの効く効かないは
投与時期の差だろう
早期に投与すれば効くし
ウイルスが増えきってからでは効かない
基本的に重症化してる時点で、ウイルスは
増えきってる・・・
なので、効くケースが限られる
早期に検査して、アビガン投与するか
検査せずに疑われる症例にはアビガン投与するか
で、あとは使用に関して、見切り処方について
50代以上とか、基礎疾患とかのハードルを設けるか
これだけだろ
- 11 ：
- 文在寅大統領 医療現場に乗り込み指揮
://i.imgur.com/LAAQvoh.jpg
://i.imgur.com/WDeBSgl.jpg
べ 有事に部屋でくつろぎながら
://pbs.twimg.com/media/EVXkI-SUUAEQoUn.jpg
べ 旨そうに食べる
://i.imgur.com/IUc66f7.jpg
- 12 ：
- 安倍のせいなの？
厚労官僚がハードルあげてるんじゃなくて？
よくわからん記事だ。
- 13 ：
- 医療先進国とは何だったのか
- 14 ：
- それよりも院内、施設内感染を防ぐアイデアを出し合おうよ。
- 15 ：
- お前らが必死に議論しようがチラ裏だよ
下級は門前払いで死を待つのみ
- 16 ：
- >>11
バチが当たるわ
- 17 ：
- 糞チョンは不良キットで世界中の人達を何人殺したんだろうなwwww
当然、謝罪と賠償はするんだよなｗｗｗｗ
- 18 ：
- まぁ厚労省をコントロール出来ないのは安倍のせいだなｗ
- 19 ：
- 世界からこんなに遅れた国になってしまった
- 20 ：
- 厚生省の事務官？
誰や？匿名にして隠せるほどいねーだろ。
- 21 ：
- 忙しい今、検証する必要はないけど、後で検証すれば大本営の大作戦ミスとなる気が。
- 22 ：
- コロナ関係を保健所に集約したのが間違い
自宅待機の患者に電話で健康チェックする業務まで保健所でやってるんだぜ？
- 23 ：
- >>11
大統領がわざわざ外出する必要あったのか？
日本は自宅にいましょうだから
- 24 ：
- 出てこい！橋本 岳！
- 25 ：
- すげえ馬鹿
この基準は他の可能性を消して、もうコロナしか考えられないという状況まで検査するなと言ってんだろうが
もはやコロナを例外扱いする状況ではないだろうが
最初からコロナを疑えよ
発熱や味覚異常があれば検査しろ！！！
- 26 ：
- >>1
40代以下は、普通に生活でいいよ
経済活動もしていい
飲み会でもなんでもやれ
50代以上、基礎疾患がある等は外出禁止
これが経済と医療を両立させる唯一の方法だと思うが？
- 27 ：
- 韓国優秀すぎてやばいね！初動もむちゃくちゃ早かったし
土人国家のわーくにには出来ない
オリンピック隠蔽
- 28 ：
- >>11
やってることがカンガンスそのものだな(笑)
流石は同じｳﾝｺﾘｱﾝ(笑)
- 29 ：
- これまでネトウヨの言っていたことがことごとく外れて草
- 30 ：
- ファビピラビルは２０年近く前からある
治験が進まないのは天下りの椅子が富山化学に無いので使えない
厚労省にとって重要なのは天下り先の椅子
アビガン効く内は検査させない
一般的に天下りの椅子がある製薬会社の薬を使用する
- 31 ：
- 「韓国ではとっくに1日2万件なのに」検査キットは8割が不良品です
- 32 ：
- >>23
やらない理由、できない理由ばかり並べ立て、何もしない事を良しとした結果が今のザマだよ。いいからやれってんだよ…
- 33 ：
- 日光浴すりゃ治るんだよ
- 34 ：
- >>11
有事に寛いでいる奴はミンチだな
- 35 ：
- 検査キットの精度が悪い国と比べても
日本のキットも怪しいのに
- 36 ：
- 前スレ>>968
ま、II種に指定（=人権に制限かけられる）されてる疾患の診断だしねえ
本当なら検体ごとに完全に別のplateでやりたいトコでしょ
本来は陰性の人がコンタミで陽性になったら、コレ、とんでもない事なんだぜ？？
感染してないのに、感染患者と一緒にされるんだからな（感染患者同士の間ではPPEを全部は交換しない。つまりは高確率で感染しちまうわけで....）
愛知のコンタミの件では、なぜか謝罪だけでサラっと済まされたけどw
- 37 ：
- なぜ日本は新型のPCR検査機器を認可しないのか？
また楽天などが開発したコロナウイルス陽性検査を攻撃するのか？
テレビに出る「感染症専門家」って本当に専門家なの？
PCR検査は医療崩壊を引き起こすって解説してるけど、そんなこと言ってるのは、
日本の自称専門家だけだよね。
なぜベトナムで抑制に成功していることが日本でできないんだよ。
日本の医療制度は優れているはずじゃなかったのか？
防疫システムの基礎も用意されていなかった日本のお寒い現状。
「国土強靭化政策」の掛け声の中で、置き去りにされた国民の命について、与党はどう言い訳するんだよ！
- 38 ：
- 官僚の仕事を簡略化して民間に丸投げした方が良いんじゃ無いの
- 39 ：
- ネトウヨ『検査キットがーー』
現実→韓国終息
しねよゴミウヨ
- 40 ：
- アビガンはふんだんにあるのに、PCR検査受けられないからもらえない
バカじゃね
- 41 ：
- >>30
大急ぎでやってるよ
普通の治験は10年かかる
- 42 ：
- 裁判しようよ
犯罪だよ
- 43 ：
- 韓国は、マーズで痛い目見て準備してたから・・
そのかわり、精度悪くて、偽陽性の人が多く出てるけど・・
それに、
?多く検査
?で、陽性なら、政府が個人情報（過去の位置情報や買い物のカード履歴）を取得して感染経路を封じ込め
がセットでないと意味ないから、日本ではマネしても、?が無理だから、医療崩壊するだけかも・・・
※日本は、そんなにできるほど検査技師がいないらしいけど・・・
※ただ、技師が足りるなら、医者が検査してと言ったら、検査できるようにはした方あいいと思うけど・・・
- 44 ：
- >>35
あれれ？もう終息してるけどー？？ゴキウヨばかなん？？
- 45 ：
- そもそも電話してアポとらないと検査受けられないのがダメな気がするんだが
- 46 ：
- >>17
馬鹿極右が必死に韓国ネガキャンにワロタよ
- 47 ：
- ハードル高くしてんのは安倍じゃないよな？
厚労省さん
- 48 ：
- URL貼れないんだけど
病体検出マニュアル 2019-nCoV Ver.2.9.1
P.14
喀痰検体の前処理法 ver. 1
鼻腔拭い液、咽頭拭い液、鼻汁、鼻洗浄液などに比べて、喀痰は粘性が非常に 高いため、
ピペット操作でそのまま検体を取り扱って検査を行う事は困難であ る。
喀痰を PBS(-)等で懸濁した場合は、
喀痰表面に存在するウイルスを浮遊させ る事は可能だが、喀痰内部に閉じ込められたウイルスまでは効率よく浮遊させ る事ができないと考えられる。
さらに PBS(-)等の懸濁液を多く添加する事によ って喀痰そのものが希釈されてしまうため浮遊ウイルス濃度が薄くなり、ウイ ルス RNA の抽出効率やウイルス分離の効率が低くなる可能性がある。
一方、喀痰を溶解した場合は、喀痰内部に閉じ込められたウイルスも浮遊さ せるため、
ウイルス RNA の抽出およびウイルス分離の高効率化が期待でき る。
しかし、喀痰に含まれるゲノムなどの夾雑物も同時に溶出される事になる ため、DNase 処理や溶解液の希釈などの処理を行うなどして、ウイルス RNA の抽出またはウイルス分離の効率に影響しないようにする事が重要である。
（続く）
- 49 ：
- 高性能のPCR検査する機械の使用を文科省の羽生田が許可しないのが原因だって
通りすがりのノラ猫が言ってた
- 50 ：
- 安倍はほんとクズだな
- 51 ：
- 裁判しよう
出来るのに、コロナ患者が増えるからあえてしてない。犯罪だよ。
- 52 ：
- >>47
安倍麻生森小池やろ？あほ？
- 53 ：
- 【韓国】イタリア、スペイン、アメリカなどに輸出された韓国のコロナ検査キットに不良品続出 7〜8割が不良品と発覚★2 [Toy Soldiers★]
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587811996/
- 54 ：
- 官僚がキレるってことは指示出したの総理とか副総理クラスなわけだけど
- 55 ：
- 偽陰性が感染ばらまくのを止められない日本ではPCRはしないのが正義
やるならigg抗体検査で、すでにかかっているかの検査で良い。
今かかっているかは分からない検査でないと、PCR検査陰性の人を行動制限するのは人権侵害だと叫ぶバカがいるからな
- 56 ：
- 韓国はもう街に人が出始めてるよ
ジャップ何やってんの。。。。
- 57 ：
- >>2
クソワロタ。東京を自民日本から取り返さないとな
- 58 ：
- >>41
これから何百人も死ぬけどな
- 59 ：
- アメリカで州の3000人中12%がすでに抗体持っていたって話あったけど
去年の10月からすでに広まってたんではないかと思う
咳がとまらなくて気管支炎になる風邪
だからこんなことやってるんだったら説明すべき
でないなら頭おかしいわ
- 60 ：
- >>56
オリンピックまんせーwwで放置www
もう手遅れよん
- 61 ：
- 安倍サポバカ極右は韓国のやることなんて死んでも認めないぞ
何たって自分がやった訳じゃないのに「俺たちが韓国に技術を教えてやった」
「豊かにしてやったのは俺たちだ」と絶えず上から目線で世迷い言を寝言のように繰り返してるだけだからなｗｗｗ
頭が悪い極み
- 62 ：
- 安倍酋長のせいでもう滅茶苦茶
- 63 ：
- PCR検査で患者が助けられるという妄想はいい加減に捨ててくれ。東京やニューヨーク、ロンドンと言った大都市は追跡なんかそもそも無理。出来ないので検査に意味はない。必要なのは病床数のみ。みんな自宅待機して病床確保に協力してくれ。それだけが東京を救える。
- 64 ：
- >>2
やべーな1.5%もあんのかよ！もっと低いと思ったわwww
- 65 ：
- 韓国がうらやましいと思う日が来るとは思わなかった
日本最低！オレ最低！
- 66 ：
- 人手増やさない無能官僚のせいだろ
- 67 ：
- >>5
ほんとこれ
- 68 ：
- とにかく>>1に書かれているような制度設計は間違ってるよ
直ぐにこの事務連絡は撤回させるべきだと思うな
もぅと医療はコロナに弱い層に優しい制度にするべきなんだよ
この制度だったら熱でてる人でも検査待ってる間に重症化するだろ
こんな制度設計は誰が作ったんだよ
- 69 ：
- 韓国の2万件もどうなんだろね
- 70 ：
- >>54
そのキレた官僚の上司かもしれないだろ。別に安倍を擁護するつもりはないが、厚労省はもっと信用ならん
- 71 ：
- 不良品で検査して意味あるんか？
- 72 ：
- >>63
早期検査で感染拡大を防げる
- 73 ：
- 検査拒否されるので感染していると知らずにあちこちにウィルスをバラまく人が続出
アベは日本を滅ぼそうとしている
- 74 ：
- >>5
は？何言ってんの
- 75 ：
- >>12
どうしても安倍のせいにしたいんだよ
保守親派の俺でも安倍に
こんなことを考えられるような頭が無いことは解っている
- 76 ：
- 安倍が文以下だったのか
- 77 ：
- >>10
早期に検査したらおそらく殆どの場合検出されず陰性になる。
インフルでも明らかにコイツそうだろ？って思ってても受診が早過ぎて陰性になるのと同じ。
医師の診察で、悪化の恐れがあって怪しいのはアビガン投与しかない。
RNAウィルスには効くから大抵の場合はなんとかなるだろう。
インフルだって検査して陽性でないとタミフルだしませんなんてやってないし。
- 78 ：
- >>1
無自覚の低酸素症って報告されたわけだし、自覚症状ないまま重症化するから本人申告
だけじゃだめだ
パルスオキシメーターの値を参考にしないと
- 79 ：
- 医療リソースが少なくて問題が出てるのに
当の厚労省はご迷惑をおかけして申し訳ありませんの一つも言わずに4日発熱か風邪症状出るまで待てと言うだけ
偉そうな無能が厚労省なんだ
- 80 ：
- 菅直人だったら厚労省に乗りこんで「なぜ検査が少ないんだ！！」とかキレてますよ
- 81 ：
- ■現状
１） 国はＰＣＲ検査能力を１日２０００から６０００に増やしている
２） しかしＰＣＲ検査依頼が来ない
３） 絞ってるのはＰＣＲ検査ではなく 外来診断
４） 犯人は 「厚生労働省 医政局 地域医療計画課」らしい
５） 原因は検査能力２０００のときに作った体制を 検査能力拡充したあとも変えて居ないせい らしい
- 82 ：
- >>63
検査がっつりやって！受け入れ場所も完璧！初動も早かった韓国さんは終息してるけど？バカなの？
- 83 ：
- 陽性だったとしても対処療法しかできないんだから家に居ろよ。
- 84 ：
- >>77
陰性のやつは感染させないからいいだろ
- 85 ：
- 安倍無能やな
- 86 ：
- >>69
終息してますが？医療崩壊(笑)
- 87 ：
- >>12
最終責任者は安倍だから安倍のせいだよ？
- 88 ：
- >>2
これは酷い
和歌山３８だよね、３．８じゃないよね？
- 89 ：
- >>5
和歌山は徹底的に検査したから終息できたと断言してるけどな
- 90 ：
- >>72
それは田舎都市だけ。日本だって岩手は無風だし。北海道は押さえ込んだ。ソウルみたいな田舎町と東京を一緒に語る事が間違ってる。
- 91 ：
- テレビの特集で台湾や韓国の対応見て
悲しくなった
何で日本はキチンとした危機管理ができないのか？
- 92 ：
- >>43
日本はサーズやマーズを経験しておらず、
今までは遺伝子検査がそれほど必要なかったんだろうね
最初の頃よりは増やしただろうけど、まだ３か月ほどしかたっておらず
増やすにも限度があるかもしれないね
- 93 ：
- >>55
いや、それだと検査してない陽性が野放しだろ。それじゃ駄目だからやっぱり検査は必要だよねっ流れだろうが。巻き戻すなよ
- 94 ：
- 安倍ほど無能な指揮官は世界探しても珍しいと思うよ
- 95 ：
- 早期検査したら医療崩壊するだろとか騒ぎまくってたけど
結果出せたのは結局韓国の方だったね
まあ結果わかった患者が表に出てこなきゃ収束すんの当たり前なんだけどな
新規感染激減すんだから
- 96 ：
- >>71
完全に押さえ込んどるのに不良品www
わーくには精神論でおさえこむの？
- 97 ：
- >>81
さすがJDココ電
本質が分かってる
- 98 ：
- 某政治ジャーナリストか誰かが
安倍首相も検査増やせ派だけど厚労省が止めてる
って言ってたけどどっちなんだ
- 99 ：
- >>83
自宅療養で急変して死ぬ
- 100 ：
- 厚労省の官僚が止めてるんだと思ってた
上級だけ医療提供するたむに庶民は自宅で死なせて見殺し作戦だと思ってたよ
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