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【速報】「４日ルールはエビデンスがない。誰が言い出して定着したのかも不明」★6


1 ：
本日の日本感染症学会学術講演会の配信で、押谷仁氏が「厚労省が出したPCR検査の目安には、私やクラスター対策班は一切関わっていない」と言い訳 or 内部Kめいたことを連呼して、聞いていて異様な印象を受けた部分がこちらです。
（画質が荒いのは設定ミスです。すみません）
https://twitter.com/flurry/status/1251480938380292096?s=21
（リンク先に動画あり）
『で、この4日間は自宅で様子を見るとかっていうことに関してですね、そういう目安が2月の17日に出ています。我々がクラスター対策班に参画する1週間以上前のことです』
https://twitter.com/flurry/status/1251482908189057025?s=21
押谷仁氏の発言内容について書き起こしておきます。＞
『あの時点で、2月25日に我々がクラスター対策班に参画した時点で、もうすでに検査の目安というのは厚生労働省から出されていました。で、これには我々は一切関わっていません。少なくとも私は一切関わっていません』
https://twitter.com/flurry/status/1251482821295656960?s=20
↓上に関するリプ
じゃあこの4日ってどこから引っ張ってきた数字なんでしょうね？専門家でありながらそこには後からでも何が意見具申とかしなかったのでしょうかね？
https://twitter.com/sunring_rise/status/1251490211315412994?s=21
エビデンスのない4日ルールや37.5°は尾身先生の発言が始まりですよ。ただ、後に尾身先生は国会で言い訳してましたが。ちなみに、4日と37.5°のルールは全国の開業医の間でゴールデンスタンダードになりましたが、これにより重症化した患者さんがそれなりにいた事は確かです。この責任は大きいですね。
https://twitter.com/chaosbalance_/status/1251540822710816768?s=21
※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1587667125/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
>>1
新型コロナウイルス＝韓病だって。
韓国人が飛行機に乗って、アメリカやヨーロッパにコロナを広めたんだよ。
世界に韓病を広めた韓国に経済制裁しろ。

3 ：
夏冬のエアコンの温度設定もそうだよね

4 ：
政府の4日間まてはまさに犯罪。
突然死はウィルスが血管に入り、血栓を作ることから起きる。
突然死を防ぐためには発熱後すぐに、PCR検査を行い、抗血小板薬（アスピリン，シロスタゾール等）を飲むべき。
また、感染者はホテル隔離し、モニタリングし急変時にはt-PA製剤（血栓溶解薬）で血栓溶解させる必要がある。
石田純一はこの処置を受けている。
下級国民にも適用すべき。

5 ：
六四天安門 五毛よけのおまじない

6 ：
PCR検査すればいいってエビデンスはどこにあんのよｗ

7 ：
責任回避体制だけは完璧

8 ：
エビデンスって単語の意味調べてみろ。根拠なんて意味ないからw

9 ：
>>1
岡江久美子もそうだし4日ルールで
自宅で殺されるのは嫌だ！！

川崎で4人感染　室内で倒れていた40代男性、死亡後に陽性判明
https://this.kiji.is/624872597311538273
埼玉で自宅待機の50代男性死亡、県は「緊急性認められず」　
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200423/k10012401321000.html

10 ：
俺は2日で熱下がった
そういう人が多いんじゃない？
馬鹿にしたもんでもない

11 ：
クールビズの28度とおなじか。

12 ：
>>1
は？釜萢が言ったんだろうが！

13 ：
厚生労働省健康局結核感染症課から
都道府県・保健所設置市・特別区の衛生主管部（局）に向けた、事務連絡
「新型コロナウイルス感染症についての相談・受診の目安について」
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000596978.pdf
＞　帰国者・接触者相談センターに御相談いただく目安
＞　○ 以下のいずれかに該当する方は、帰国者・接触者相談センターに御相談く
＞　ださい。
＞　・ 風邪の症状や３７．５度以上の発熱が４日以上続く方

pdfが消される前に保存しとけよ？おまいら

14 ：
◆太平洋戦争中の一億火の玉もだれが考えたか不明

15 ：
専門家という名のど素人
国民殺し

16 ：
一日、二日じゃわからんからなあ
風邪治るのって三、四日あたりじゃね
じゃあ長めの四日で
このくらいフワッとした感じで決まったと予想w

17 ：
エビデエンスよりもベイシスの方が適切な表現じゃないか？

18 ：
もう俺が言い出したでいいよ

19 ：
どこのだれかは知らないけれど、どこかで誰かが言い出した。

20 ：
我が家は３秒ルールみたいな？

21 ：
ランサーズだろ
見つけ出して顎下から脳天めがけて一突きにしろ

22 ：
ひどいよ

23 ：
>>2
えー新しい説ばくたん

24 ：
Twitterでスレ立てだらけだな

25 ：
見苦しい言い訳

26 ：
>>10
節子それただの風邪や

27 ：
とりあえず何人か生け贄に差し出せ

28 ：
サイテー

29 ：
そんなの関係ねぇ　そんなこと言ってねぇ
はい　おっぱっぴー
まさかこんな世の中だったとは

30 ：
>>10
お前コロナの感染者だったの？

31 ：
https://i.imgur.com/vMYfamX.jpg

32 ：
まー現状死者数少ないしうまく行ってるからいいんじゃねーの

33 ：
厚労省あたりじゃないのか、オリンピックファーストで感染者増やしたくないから
できるだけ自宅待機させたかったのじゃない

34 ：
安倍に殺されたくないならすぐ実家に帰って近所の病院で検査しろ

35 ：
最初から4日ルールって意味不明だった
インフルエンザは2日で発症するのに病院行けなきゃインフルエンザの治療も受けられない

36 ：
初めて遭遇したウィルスなんだからエビデンスなんか存在しないって山中教授が言ってなかったっけ？

37 ：
根拠とかアホなのw
医療崩壊を起こさない為なら医療的根拠じゃなくてもやる根拠にはなる

38 ：
>>1
押谷は初めて世間の注目を浴びるようになってヒーローと
勘違いしたんだろうね
かかわってないとか言ってるけど、少なくともおかしいと思ったら
意見しないとだめだろ？

39 ：
>>1
未知のウィルスなんだから、情報は更新されて対処法も変わる、当たり前だろ

40 ：
こんなゴミどもに俺たちの命を預けてるってやばない？
責任の擦り付けあいに必死

41 ：
4日待機ってフローチャートでさんざん言われてたよなあ。
今更何言ってんだ？
もっとも現在でも発熱症状があっても帰国者や濃厚接触者じゃない限り
自宅で様子見してって追い返されるらしいけど。
2か月以上たって国のＴＯＰがドヤ顔で布マスク2枚配布っていってるようじゃ何も期待できないな。

42 ：
>>15
医師でもない変なばああをTVで見るのが
不愉快

43 ：
不明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 ：
エビデンスがないってそりゃ新型ウイルスなんだから手探りなのはみんな知ってるけど

45 ：
エビデンスとかいらんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エビデンス連呼リアン蓮舫知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

46 ：
>>1
厚労省が殺した
給料半分にして補償しろ

47 ：
微熱で検査したバカもいるというのに
希望者はみんな受けさせてやればいい

48 ：
>>41
何しろ埼玉で死んだ人なんて陽性反応あっても病室に空きがないから自宅待機だもんな
発熱から10日はたってんじゃねえの

49 ：
エビデンスあるものだけ取り入れていたらそれこそ手遅れになるのでは？

50 ：
３７．５度については人それぞれ平熱が違うのにおかしな設定なんだよな
でもそれについて国会で質問を受けてたのって厚労省中高年不倫アベックの「あ〜ん」オバさん
じゃなかった？

51 ：
これ政府が国民に説明したんだから、政府が悪いで決まりでしょ。その先は知らんが

52 ：
ｗｗｗがうるさいな
アホのレスはわかりやすい

53 ：
夏のエアコン上限２８度ルールみたいなやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：
忖度しろよ

55 ：
医師の診断って割と良い加減ってことがわかっただけでも良いんじゃね
6年も勉強する必要ない

56 ：
遂にこの町でも感染者でたとかのネット公式情報の市の掲示板
コロナと云ってもインフルエンザウイルスの総称だし
インフルエンザの症状そのもの
オレも風邪ひいて、悪寒がして咳をして、未だに熱ぽい

57 ：
>>50
しかも最近の体験談だとガツンと熱が40度近く上がって
平熱に戻ってってのを繰り返すって言ってる人多いしね
初期の頃は40度近い熱だとインフルで微熱だとコロナって感じだったのに

58 ：
Evidenceって何やねん

59 ：
今でもＮＨＫで３７．５度以上4日間と宣伝してるし

60 ：
そもそも新しいウイルスなんだし、どう対応するにしてもエビデンスはないだろ。何もしないことが正解なのか？

61 ：
４日ルールや渡航や感染者との接触条件は五輪強行しようとしてた時からでしょ？
もう五輪延期決まったんだから緩くしてもいいのに
誤魔化した事を誤魔化すためにムチャクチャになるのが安倍政権クオリティ

62 ：
上級保護の為に病院は空けておかなければなりません
下級は病院行くな検査するな自宅でRの再度徹底をお願いします
by馬鹿政府と無能な官僚

63 ：
4日ルール
アメリカイタリアスペインなんかと比べたら
成功なんじゃねーの？
死者1人も出さないなんて不可能
できるだけ少なくするだけ
その少数の中に有名人が入っただけで
急に騒ぐなよ

64 ：
4日待ってたら
死んじゃったよね？w

65 ：
初動が甘く検査絞りという検査拒否で
市中蔓延をして手遅れにしてしまったな

66 ：
わし、海老でんす

67 ：
>>42
検査を広く早急に受けられるようにするべき、と訴えてたのは
モーニングショーの岡田晴恵くらいだよなあ
あとの連中は「検査拡大は医療崩壊！軽症は放置！」と繰り返してただけ

68 ：
議事録とってませーんwwwwwwwwwww

69 ：
エビデンスなんかあるわけねえだろ
新型なんだから
考えられる妥当な線で判断したことだろう
間違ったら可能なところで修正するしかない

70 ：
>>63
それは感染者数が横ばいなら成功だろうよ

71 ：
国民の命より不倫とオリンピックが大切な自民党だから仕方ないですね
医療従事者ってのはたらい回しを頑張ってるんだろ
救急車で行っても検査なんて出来ないって言ったのはどこの救急隊員だったっけ？

72 ：
>>60
じゃあ、夏のエアコン上限28度ルールは　エビデンス無いとオカシイよねｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：
>>1
これだけ人が死んでも政治がグダグダでも誰も責任とらない国

もう税金おさめるの止めるわ

74 ：
>>63
有名人が入ってすぐにいいわけしだしたの専門家会議の人
まちがってなかったら堂々といえばいい

75 ：
仮に4日という数字が先にあったとしても、おかしいと感じるなら意見するのが専門家なのでは？
クソ無能だな

76 ：
>>68
緊急自体だから
議事録残すって自民党が宣言してた

77 ：
>>55
患者の方もいい加減だからだよ
的確に自分の症状を把握し、伝えるのって難しいからね

78 ：
専門家会議を指名したのは政府。よって政府の責任。アメリカなら裁判だね。

79 ：
また閣議決定するのか

80 ：
専門会会議尾身副座長「4日ルールに医学的根拠はない。PCR検査のキャパ考えて言った。」

https://dotup.org/uploda/dotup.org2123405.jpg


結局、マスゴミと野党がねじ曲げていただけという話でした。

81 ：
4日待ってるうちに重症化したら言い出した奴を訴えれば勝てるだろ

82 ：
どう揃えるのか知らんけどシャーマン的なのも明治くらいからの反省が有るんだろう知らんけど

83 ：
翔子がない

84 ：
>>80
PCR検査と人の命を天秤にかけたんだね。医療従事者として最低な行為。トリアージとは訳が違う

85 ：
>>75
専門家としてオカシイと感じれば真っ先に指摘するところで
2ヶ月以上たって会議で指摘してなかったとかあり得ない

86 ：
>>70
横ばいも無理だろ
ピークを遅らせられれば成功と言わざるをえない

87 ：
尾身含む最初の専門家会議連中だろ
こういうところで逃げんなよ

88 ：
>>63
「少ない」と「知らない」は違うんやで

89 ：
死んだら責任の押し付けあいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：
コロナで自殺も増えそう
経済的な理由かかかったからもう助からないと悲観してか

91 ：
専門家（）だろ？
新しい病に専門家なんていないはずなのにドヤ顔跋扈してるよなぁ？

92 ：
うわーまた、責任逃れかよ
そして小役人や専門家に押し付けて自殺
もううんざりだよ

93 ：
今現在の現場が4日経過しないと病院に来るな、検査もしないってスタンスなんだがwww

94 ：
>>8
わからないから、ググッたw

95 ：
中国か、またはWHOの似非情報を鵜呑みにした結果だろう。
まーたしかに感染しても健康体ならば一日や二日では発病しないという経験則も裏には
あったんだろうね。ただし書きにもあるように年齢や既往症にも関係しているようだし。
算数のお勉強だな。これ！！ｗ
一個コロナが鼻に入りました。その6時間後には4個に分裂します。そして次の6時間後には
16個になります。ではここで初めに3個取り込んだとき発病するまで4日とした場合、
コロナはいくつになっているでしょう？？。ｗｗ

96 ：
靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://cmsku.churchrez.org/sz?uyl32guu74/bnbvw4asbg42.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://cmsku.churchrez.org/vb?27loq7pjz9r/107y05hsh4vv.html

97 ：
新しいウィルスだから、根拠もクソもない

98 ：
安倍のウイルス

99 ：
>>93
それはお前らが勝手にやってることだから俺らは知らんからな
というありがたいご託宣です。

100 ：
言い出しっぺはいるだろ。隠れてんだよ。


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