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【心理学】「瞑想」で生じるデメリット「魔境」について科学的な調査が始まる [しじみ★]
- 1 ：2020/06/08 〜 最終レス ：2020/06/16
- スティーブ・ジョブズやビル・ゲイツなどのIT業界の巨人が取り組んでいたことが知られる「瞑想」は、脳をリフレッシュすることでさまざまな良い効果をもたらすものとして、大企業の研修プログラムに取り入れられるなど、世界的に注目を集めています。しかし、誰にでも手軽にできる瞑想には良い効果だけでなく、「魔境」と呼ばれる悪い効果が潜んでいることも分かっており、魔境について科学的な研究が始まっています。
The varieties of contemplative experience: A mixed-methods study of meditation-related challenges in Western Buddhists
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0176239#sec028
What does meditation help? The benefits and surprising drawbacks of the art of meditation — Quartz
https://qz.com/993465/theres-a-dark-side-to-meditation-that-no-one-talks-about/
道具が不要で誰でも気軽に始められる「瞑想」は、脳をリフレッシュさせてリラックス状態にしたり、ストレスを緩和したり、心身の疲労回復を促したりと、優れた効果をもたらすと言われており、世界中に愛好家がいます。しかし、瞑想をすることで、感覚が研ぎ済まれ過ぎて幻覚が見えたり、幻聴がしたり、強迫観念に襲われたりという負の影響が現れることも知られています。この瞑想による悪影響は「魔境」と呼ばれており、瞑想に取り組み始めて数カ月で体験することになる人が多いそうです。ちなみに瞑想は英語で「meditation」と表現されますが、魔境は「makyo」と記述します。
瞑想に関するさまざまな研究が行われていますが、脳で起こる現象は科学的に証明されてはいません。それにもまして魔境についての研究は進んでいないのが現状ですが、ブラウン大学で宗教学を研究するJared Lindahl博士と心理学を研究するWilloughby Britton准教授が、瞑想に取り組む60人にインタビュー形式で瞑想体験を聞き、その中で魔境についての実態が報告されています。
インタビューされたのは瞑想をし始めたばかりのルーキーや「マスター」の域にまで達しているベテランを含む人たちで、多くの人がのべ1万時間以上の瞑想体験をしていたとのこと。Lindahl博士らは、瞑想によって発生する「認知的」「知覚的」「感情的」「身体的」「意識的」「自覚的」「社会的」という7つに分類された感覚の中に、予期せず望ましくない59種類の感覚を特定しました。この不快な感覚には、「不安」「恐怖」「不眠」「虚無感」「光の幻覚」「幻聴」「時空のゆがみ」「過敏症」「デジャブ」などが含まれ、比較的、症状の軽度な「一時的」なものから、効果が継続する「持続的」な重度な症状まで含まれていたそうです。
Lindahl博士らの研究では、いわゆる「魔境」において発生する感覚のパターンが探り出されており、研究ではさらに進んで「どのような状態の人が魔境体験をするのか？」という要因に関する固有のパターンを探そうとしています。被験者の数が増えてサンプル数が増えることで、魔境を引き起こすメカニズムや、魔境自体の効果がより深く理解されることにつながる可能性がありそうです。
なお、Lindahl博士らの研究で魔境体験を語った被験者は、必ずしも魔境を否定的なものとしてとらえているわけではなかったとのこと。回答者の中には意図的に「有害な」という単語を避けて「挑戦的な」というような形容を望んだ人がいたそうです。まだまだ現象の解明作業が始まったばかりの「魔境」ですが、体験者の主観的なとらえ方自体も魔境の影響・効果を解明するのに大きな役割を果たすかもしれません。
https://gigazine.net/news/20170607-meisou-makyou/
- 2 ：
- >>1
何事もやり過ぎはよくないと
- 3 ：
- >>2
2を取ったの初めてだわ
うれしいな
- 4 ：
- キリスト教徒が仏教文化を攻撃してるだけやん
ほんま差別を止められない欠陥人種どもやな
- 5 ：
- >>1
フォースの暗黒面に取り込まれたか。
- 6 ：
- サウナーとやらが整わなくなるとかいうあれやろ
- 7 ：
- ティンシャの音色は至高
- 8 ：
- 野狐禅？
- 9 ：
- 瞑想で意識的を消す（意識活動を弱くする）ことができるようになっても
脳は常に動いているので、無意識化に潜んでいる感情が表に出てくるようになる
これが魔境
ネガティブな意識が少ない人は悪い影響がでないが、幼少期のトラウマで
恐怖心が強い人の場合は、日常生活中に無意識の恐怖心が現れるようになり
幻覚や幻聴、動悸や息切れ、めまいがするようになる
- 10 ：
- https://doi.org/10.2183/tja.62.2_141
辻村公一『禅に於ける「魔境」 : 先師抱石菴久松眞一博士を回想して』
日本学士院紀要 62(2), 141-171, 2007
横隔膜を下げた時左に意識を集中するとなるんだと
- 11 ：
- 瞑想するとすぐ風間ゆみが出てくる。
- 12 ：
- 無いやろ。それをも超越したのが瞑想やぞ。瞑想なってねーし。記事もめちゃくちゃ。信じたらバカを見る記事やぞ
- 13 ：
- 目的も無く無意識に身をゆだねるからだ
無意味のなかで今最も気にかけている事が具現化する
心配事があるなら悪夢が
心配事を解決したいという意識を持って無意識になれば、悪夢では無く、解決策が出て来るだろう
無意味な無意識は無駄
- 14 ：
- >>3
2chのやり過ぎ
- 15 ：
- 京極夏彦の「鉄鼠の檻」で座禅と魔境をわかり易く書かれてたな
意識の集中と拡散で脳内物質を分泌させて人為的に統一感覚を得る手法
キリスト教が癲癇発作で神を見た聞いたと言ってる間に
結果として宗教的恍惚感をばっさり否定できた禅は異端だよね(´･ω･`)
- 16 ：
- 特攻と特防が一段階上昇でしょ
デメリット特に無くね
- 17 ：
- 魔境に入りたいけど瞑想がつまんなくて続けられない
- 18 ：
- どんな英単語を「魔境」と訳したんだろ、と思ったら makyo なのか。
スピリチュアル業界のあたりで流行中の言葉かな。よう知らんけど。
- 19 ：
- 瞑想は別に日本由来じゃないだろうに（インド？中国？
makyoは日本語ってなんか違和感ｗ
まさか本元でも魔境って言うのかな？
- 20 ：
- >>11
達観している。今すぐチベットに行こう。
- 21 ：
- 魔境は悪霊が介入してるから。完全に入られると糖質に成ったり自Rる。それを科学で分かったような後付理論でされても。
- 22 ：
- 道を踏み外さないようにだろうが
西洋魔術、カバラにパスワーキングというのがあるそうだ
- 23 ：
- ブッダも荒野で修行をしていると悪魔が来て盛んに誘惑したが、
それに乗らずに乗り切ったとかいう伝説とか、
それをぱっくったキリストの話も同じだ。
- 24 ：
- やった事はないけど、ドラッグでBADに入るってのとにたような感じになるんじゃないの？
物によっちゃインスタント禅って呼ばれてるってネットで見たし
- 25 ：
- >>1
普段はマインドフルネスって表現してるのに、デメリットの時は瞑想って表現。
おかしい。
- 26 ：
- 久々に天外魔境2やりたくなった
- 27 ：
- ジライヤは天外
- 28 ：
- えーと、>>1の人は中二病？
- 29 ：
- 瞑想して悟った気になっちゃってる人のほとんどが魔境を体験しただけと聞きました
- 30 ：
- ＞＞１、ただ、未熟なだけじゃね？
知らないでやるから危険なだけでｗ
- 31 ：
- >>1
外人はヤクやりすぎなだけだろｗ
- 32 ：
- 仏に出会ったら仏を心の槍で突き殺せ！
- 33 ：
- 外人に瞑想は無理。英語で瞑想は無理。四季を感じないから無理。戦闘民族瞑想と詩人の瞑想
ぐらい無理がある。
- 34 ：
- 寝てる時間が瞑想みたいなもんだし
起きてる時間にわざわざせんでもええやろ
- 35 ：
- >>1
瞑想しなくても常にパヨクや共産主義者は魔境のままじゃないかｗ
同じプロセスが瞑想しなくても起きてるんだよ
- 36 ：
- 無に集中しないで物思いに耽る間違った瞑想だからだろう
頭のなかで考えが迷走して勘違いしてると思うね
- 37 ：
- 無に集中するには心の形を保たないといけない
だから意識を弱めるのとは逆の事が必要でそれが精神の鍛錬にもなる
- 38 ：
- １日寝るのをやめて、次の日にカフェイン大量摂取して夜中に目を瞑っていれば、かなりの確率で瞑想成功する。
高速の光のトンネルを滑空したり、地面にめり込んだり、宇宙に飛ばされたりする。
ただ、一度体験すると癖になるので、良いか悪いかは本人次第やな。
- 39 ：
- 迷走の間違いでした
- 40 ：
- >>11
ある意味ひとりの男としては健全ではないかな
ちなみに俺はいまだに峰なゆか
- 41 ：
- >>26
卍丸、愛してるよ！！
- 42 ：
- >>1
普通に鬱の症状やん。
わざわざ瞑想する必要も無かろうて。
- 43 ：
- 「今、この瞬間の体験に意図的に意識を向け、評価をせずに、とらわれのない状態で、ただ観ること」
なぜ東洋人はこのように具体的な言語化が出来ないのか?
北信一刀流以前の剣術みたいに合理的に指導継承出来ない
- 44 ：
- 何事もバランスが大事。無意識と顕在意識のバランスが崩れると、必ずおかしなことになる。
- 45 ：
- >>35
お前もそうみたいだが
- 46 ：
- >>33
煩悩まみれの利己主義者にこそ瞑想は必要
日本人は不要だけどな
- 47 ：
- >>19
瞑想はインド由来だけれど、禅というものに落とし込んだのは中国？
大きく発展させたのは日本じゃなかったかな。
禅の英語は中国語ではなく、Zenなのもこのため。
まあ、おれは瞑想と禅の違いは知らないけれど。
- 48 ：
- 禅にしろ瞑想にしろ、何かを見ているうちは何も得られていないんだろう。
言葉ではあらわせない何物でもない何かを体験するためにやるもの。
そういうものらしいよ。
知識として知っているだけだが。
- 49 ：
- >>3
2ゲットおめ
だが、何事もやりすぎはよくないよ？
- 50 ：
- >>1
「魔境」禅の用語
- 51 ：
- >>47
サマタ瞑想即ち止行とヴィパッサナー瞑想即ち観行
があるんだと、知らんけど
日本の禅は心を落ち着けつる止行しかやらん
日本人はそもそも悟っているから不要なんだよ
- 52 ：
- ヴィパッサナー体験ツアーみたいなのあったな
- 53 ：
- 季節はずれの中二病
- 54 ：
- 仏教の自利利他ですからイマイチだわ
日本語にはもっと良い言葉がある
情けは人の為ならず
ソクラテスもプラトンもブッダもイエスも
農耕革命で堕落した人間救済の方法論を探した訳よ
当たりを見つけたのはブッダのみ
でも個々人救えても社会や国は救えないと言う大欠陥があった
唯一解決策を持っていたのは日本のみ
禅宗が止行までしかさせないのには、
は理由があるんだよ
ブッダに悟らせよとする無意味さを知ってるから
- 55 ：
- 日本で一番 魔境 に詳しい
尊師こと、麻原彰光コメンテイターですｗ
- 56 ：
- オナニーと何が違うんだ？
- 57 ：
- 悟りの持続期間じやね？
- 58 ：
- 禅でもちゃんとした指導をされないと
サイコパスになる恐れがある
- 59 ：
- 魔境って茨城のことだろ？
- 60 ：
- なぜ日本語とか言ってる人は、「鈴木大拙」でググれ
- 61 ：
- >>43
？
- 62 ：
- >>55
妄想膨らませまくりの、典型的な野狐禅じゃん
- 63 ：
- 平安京エイリアンならやったことあるよ
- 64 ：
- >>9
これ
- 65 ：
- 瞑想って気分転換以上の何かを求めてるの？目標とかあるのかね
- 66 ：
- 普通にmakyoなんだw
- 67 ：
- >>47
禅宗の座禅とヨガの瞑想は違うかも
どっちもやったことないけど
- 68 ：
- 鈴木は米国で止行しか教えなかったから飽きられた
米人は観行迄やるチベット仏教に傾倒した
- 69 ：
- ブッダも悟りを開く前の最後の瞑想をしている時に
その魔境に苦しめられたと書いてあったと思う
それを乗り越えて悟りを得たと
- 70 ：
- 自分の心身と対峙する訓練法なので
その人自身の中身やコンディションに左右されるで
- 71 ：
- いろいろレベルがあるとか
指導者がいないと危ないとかいうね
個人的にはむかし一度だけ
いわゆる変性意識状態とおもわれる状態になった
その状態は一週間程度も続いたが
霊的な、見えない存在を感じるような
宇宙のすべての法則を理解したような
一種解脱したような精神状態なのだが
けっきょく脳が生み出した意識の産物にすぎず
なんにも残っていない
当時、座禅や呼吸法はやってたが
それは真夏の猛暑に屋外で立って思考しているときに突然きた
絶望的な状況で他人を許す――という要因も必要なのかもしれない
その1回きりだが
あんなのが続いたら危ないだろうな
- 72 ：
- 「魔境」は、神経症と解釈してる。
恐慌性不安神経症が長期に渡る場合は人生をソレばかりに費やして一般的な社会生活がこなせなくなり孤独なまま人生終える。
- 73 ：
- >>1 ３年前の記事だぞ それと論文では瞑想の副作用を『日本ではmakyoと呼ぶ』と書いてるだけで
魔境は科学的に認知されてる用語ではない 現状では魔境は日本のオカルト用語にすぎない
- 74 ：
- カルト宗教の教祖がこれだ
なので新興宗教なんて信じない
- 75 ：
- >>73
論文じゃなくて記事な
論文にあるmakyoは、
In Zen Buddhist traditions, the term makyō refers to a class of largely perceptual “side-effects” or “disturbing conditions” that arise during the course of practice and which are also sometimes interpreted as signs of progress.
という一文にしかありません
- 76 ：
- >>47
＞大きく発展させたのは日本じゃなかったかな。
古来からの相互尊重の生活態度そのものが
禅の様な精神喚起をするんだよ
だから、わざわざ座禅なんかする必要ないの
- 77 ：
- >>3
人少な目の板じゃなぁ、、、ニュー速プラスとか人多いところでやり直し。
- 78 ：
- >>4
いや、魔境は日本語だぞ。
- 79 ：
- 日本をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
東京をアフリカからの移民のかたおよび東南アジアからの移民のかただらけにすれば、俺はオマエラ日本人に勝利できる。
日本の人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
日本にもっと移民の方を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはテンノー制に賛成しない可能性が高いだろ。テンノーのために税金払いたくないよな。
テンノー制がなくなればカスミガセキも消滅するし、東京一極集中もなくなるし、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味での日本も消滅するなｗｗｗ
ドイツの人口のうち51%以上が外国人になれば世界を変えられる。
ドイツにもっと移民の方を受け入れよう!ドイツにもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
移民の方や外国人労働者さんはドイツの選民思想や日本の選民思想に賛成しないだろ。
ドイツの選民思想や日本の選民思想のために税金払いたくないよな。
ドイツの選民思想や日本の選民思想がなくなれば、ナチやろうも消えるし、いいこと尽くめだｗｗｗ
オマエラの夢想する意味でのドイツおよび日本も消滅するなｗｗｗ
外務省およびその天下り先である宮内庁も廃止だな。 外務省およびその天下り先である宮内庁もネトウヨの巣窟
日本が多民族になれば、ジャップも被害者面した汚い小芝居をできなくなる。
敗戦記念日,ナガサキ,ヒロシマ,東京
あとなんだ。
ジャップは汚いドブネズミどもだ。
1945年にドイツ人およびジャップを根絶やしにしておくべきだったんだ。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
多民族になってもVEデーとかノルマンディーの日は残る。人類にとってファシズムを倒した偉大な日だからだ。
- 80 ：
- クンダリーニで気を尾骨から背骨を通して喉まで揚げる方法がある
けど、正しく制御できないと頭を突き抜けて気が狂う
- 81 ：
- 神秘体験を得たいと思うのも欲なので
なにか見えて喜んでしまうのは修業が足りない証拠
- 82 ：
- 喜怒哀楽、すべてを達観することができた人は
傍から見れば自閉症に見えるだろう
感情に起伏を持たないことをディスる現世は
どこか狂っているのかも知れないね
- 83 ：
- スタートレックのヴァルカン人みたいだ
- 84 ：
- >>82
それ。
ドラマだの映画だの劇だの見ても、気づく点が出てきて「なぜそんな行動を取るのか」「なぜそんな思考をするのか」って突っ込み始める。
そうなったら、そんな物を見なくなる。誤った行動や思考の結果を見ても、面白くもなんともないから。
でも、そんな行動や思考をする方が人生が面白いことにも気づく。その方が、色々なことが起こるからｗ
飽きるまでやるか、分かるまでやるか、分かっていてやるかｗ
- 85 ：
- >>38
マジか
試したいけど異様に睡魔に弱いので躊躇するわ
- 86 ：
- >>3
次は>2でスレの結論を出すように
- 87 ：
- 禅と瞑想は違う
- 88 ：
- >>82
悟り切った無抵抗主義は内外の危機に対処出来ない
アショーカ王国もチベットもだ
タイなんてのは国王のあり様見てりゃ生悟りでしか無い、インチキ仏教だろ
- 89 ：
- >>65
瞑想が習慣になると、記憶力もあがるし、創作性も向上するのよ
脳は常に動いていて、どうでもいいことを考えてるのよ
瞑想でリセットすると、脳のリソースを必要なことだけに振り向けることができる
- 90 ：
- 瞑想のうまいやり方教えてくれよ
- 91 ：
- 最近幽体離脱にハマった
- 92 ：
- >>90
呼吸に集中する
吸ってる事吐いてる事に集中する
最初は数えてもいい
そうすると色んな事が頭に浮かんでくる
関係ない事
腹減った何処か痒い昨日の事心配事
その関係ない事を追い払ってはいけない
まず受け入れる「いらっしゃい」
そして「いたければどうぞ」
と認知してまた呼吸に集中する
その繰り返し
- 93 ：
- 素数を数えろ
- 94 ：
- ＼先取り約束機〜／
- 95 ：
- >>88
今の時代は悟るために矛盾する様な環境にいる必要もないのですよ
心配ならスティーブジョブスやビルゲイツのように遊んでても困らない環境作ってやればよいのでね
得たチャンスを生かしてる人がいるだけ
- 96 ：
- 馬鹿がやっちゃうんだよ
座禅や瞑想って、
ノイローゼとか落ち着きがない状態から、落ち着いて冷静に物事を見られる状態にするっていう
ただそれだけの話なのに、バカは
何かチョーすごい状態になる方法に違いない！と勘違いしちゃて
そういう「魔境」的なものを追いかけてしまう
- 97 ：
- 魔境を乗り越えると悟りが開かれるのか
- 98 ：
- >>92
時間の経過はどうやって知るんだい？
たまに目を開けて時計を見るのかな,
それじゃあ時間が気になって集中できないし...
- 99 ：
- 適当に言葉あてんなよな
適当に瞑想してるから脳みそが落ちるんだよ
悪影響って単なるマリファナ落ちとかと一緒で
薬中のバッドステータス系じゃん
魔境って本当は瞑想で悟りに至る前にある
悟ったと勘違いする、ハイテンションになるあれだろ
- 100 ：
- 普通に断食と一緒でやり過ぎはよくないが
欲を断つのもたまにすると人間的に成長するんだろ
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