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【武漢ウィルス】日本のコロナ感染者数が「少なすぎる」と疑念を持たれる本当の理由 ★4


1 ：2020/03/27 〜 最終レス ：2020/03/28
●　日本は本当にうまくやっている？ コロナ感染者数が少ないことへの勘繰り
世界に新型コロナウイルスが広がる中で、日本は比較的うまく感染の広がりを抑え込んでいます。日本にいるとその感覚に疑問は湧かないのですが、欧米では「日本だけが例外的に感染を抑え込んでいる」ということに対して、統計上の疑念が提起されています。
ドイツのウィルトシャフツウォッヘ誌が「日本のコロナの謎」という記事を掲載し、飲食店などが普通に開いているにもかかわらず感染者が少ない状況を謎だと捉え、検査数が少ないことが一因ではないかと問題提起しました。
データベースによれば、PCR検査数は韓国の31万件、イタリアの20万件に対して、日本は1万5000件しか行われていないことから、アメリカのメディアも同様に日本の検査数の少なさを指摘しています。
直近（3月24日時点）で公表されている感染者数は、イタリアが6.4万人、アメリカが4.2万人、スペインが3.3万人、フランスが2.3万人といった拡大を見せている一方で、日本はいまだに1128人と1ケタ少ない状況です。
我々から見れば「日本人は手洗いを頻繁にするし、外出時にはマスクもつけている」「イベント自粛、休校、リモートワークなど早い段階から動いた」といった結果、パンデミックをぎりぎりのところで抑え込めているという認識なのですが、「検査していないだけで、本当は他の国と同じようにもっと感染者がいるのではないか？」と勘繰る人たちが、海外にはいるということです。
実際のところはどうなのでしょうか。先に結論を言うと、3つの別々の問題が絡まり合った状況になっているようです。これらの論点を1つずつ検証し、解き明かしていきたいと思います。
●　日本の感染者数をめぐる 検証すべき「3つの論点」
（1）検査数の少なさの影響は多少あるが、実際は日本の感染者は欧米ほど増えてはいない。
（2）検査数が少ないことについては、その是非について議論すべき論点が存在している。
（3）別の問題として、「日本の公的統計は国際的な信頼を一度失っている」ことを憂慮すべきである。
まず1つ目の論点ですが、検査漏れのせいで把握されていない感染者がいることは事実です。実際、新規の感染者の中に感染経路不明の人が増えているという報道があります。これは裏を返すと、数的に把握されないまま外出行動をしている感染者が一定数存在していると考えて間違いありません。しかしそういった人が、欧米のように何万人もいるということはあり得ません。
その根拠は、コロナによる死亡者数の違いです。イタリア6077人、スペイン2182人、フランス860人、アメリカ471人に対して、日本は42人と、死亡者数はやはり一ケタないしは二ケタ少ないのです。日本の医療現場を知っている我々であれば、「新型コロナによる死亡者の把握漏れがあって、実際の死者はもっと多い」などということは、起こり得ないことを誰もが知っています。
ただ同時に理解しておくべきことは、日本では高熱が4日続くなどの感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針をとってきたことから、把握されていない感染者が一定数いることは、現実問題としてあり得ます。その人数を推論で見積もってみましょう。「コロナの致死率は実際は低く1％程度だ」という学説に基づき、日本の死亡者数から逆算すると、把握されていない人を含めた日本の本当の感染者数は4000人程度いる可能性があると考えるべきです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200327-00232937-diamond-soci
3/27(金) 6:05配信
前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　2020/03/27(金) 06:52
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585269881/

2 ：
検査しないで隠してるだけ
実際の感染者数はとんでもないことになってる

3 ：
調べて無いもん
当たり前ジャンヌダルク

4 ：
日本人の死因（2019年）
https://i.imgur.com/cMVsW3Z.png
日本人の年間死者数
137万6000人
肺炎の年間死者数
約10万人
コロナの死者数が1万人くらい出てくるまでわからない

5 ：
安倍晋三は見合った責任をとります
嫁はきっと◯されます

6 ：
マスゴミが使う感染者数は検査キットの誤診率を考慮しないただの陽性者数

7 ：
理由は安倍晋三

8 ：
世界から勘繰られてもいいから医療崩壊を防ぎ
重症化や死亡者をださないことが大事

9 ：
>>1
検査数が諸外国の100分の1以下
当然感染者数も二桁過少になってる

10 ：
実は日本やばいだろ？
死亡者数に対して見つかってる感染者数が少なすぎる。
考えてみろ！
死亡率1％として45人なら4500人感染者が見つかって無けりゃあ駄目なんだぜ？
それが1313人しか見つかってない。
感染爆発前夜ともいえる状況なんじゃないのか？

11 ：
死亡者数なんて誤差の内ですよ

12 ：
コッソリ若者に蔓延させて
集団免疫構成させようとしてるんだろうな

13 ：
帰国者を見るとほんとに蔓延してんだなって

14 ：
中国の隣りだから日本も５千人ぐらいは死んでないといけないんだろまだ４６人だからな

15 ：
>>7
ハナから隠蔽で、五輪・キンベー・春節だのみの政権

とにかく、引き延ばし。ゼニ出したくない財務省

とにかく、言い訳。仕事増やしたくない厚労省

検査利権、手放したくない感染研

院内感染で封鎖されたくない病院

上記５者の思惑、見事に予定調和♪
国まるごと検査拒否！！！

16 ：
例年の通常の肺炎死者数との比較が必要だよね
実は今年の人数が多くなっている、って事なら隠れコロナの可能性はある

17 ：
隠蔽とか言うけど、人工呼吸器とか余ってるんだよな
とっくに不足状態になってる筈だよね？

18 ：
外国というのは韓国のことだけではない。
欧米でもほとんどの国は、
「感染した可能性が高い人しか検査を行わない方針をとってきた」
のは同じ。
希望者に全員検査したのは韓国とアイスランド。

19 ：
オリンピックのためにお得意の隠蔽で乗り切ろうとしたけど海外にはすっかりバレてて信用失っただけだったね

20 ：
中国叩きを抑えたいときに日本がいわれのない責めを受けるのはいつものことなのである

21 ：
塾が朝から晩までやってるからそのうちクラスター出すわ

22 ：
>>1

日本の場合は非常に分かりやすい
迂闊で無考慮の行動したものとそれに接触したもしくは感染者が侵入したなどで感染がおこってる

諸外国も各行動をまとめてください
数でくらべず行動比較を

23 ：
ももう東京は感染者1300万人いってるだろ

24 ：
ギリシャの採火にいっただけで感染するわ
スペインへ旅行にいっただけで感染するわ

ヨーロッパ、本当に蔓延してるんだな

25 ：
>>23
東京の人口調べたんか

26 ：
コロナ出てきたらインフル患者減ったんだって？
じゃあインフルもわざと流行させてたんじゃないのお？

27 ：
世界（）こんなもんか
転売ヤーにすら負けるわ
検査数より陽性数が重要で、陽性数より死者数が問題で、死者数より焼却施設数が核心なんだぞ？
日本はレベル4の対応をしてるから結果が違う
中国はレベル5で、イタリアはレベルの違いに気付いたあたりだ

28 ：
>>2 >>3
それｗ

29 ：
死亡者に検査しないで他の死因にしてんだろ

30 ：
ドイツと同じ水準として致死率から逆算すれば分かるじゃん。100倍はいる

31 ：
日本すごい俺すごい

32 ：
>>2
そんなに居たら重傷者だけで医療機関がパンクするし
イタリアやスペインみたいに死者が処理しきれずに棺桶が並ぶ

33 ：
マスクよりメガネが重要

34 ：
>>31
日本嫌い俺すごい

35 ：
>>22
東京は半数以上が感染経路不明だぞ

36 ：
不思議なのはネトサポネトウヨが口を揃えて検査するなと言ってる事だな
政治信条と関係ないことだから意見も別れるはずなのに

37 ：
感染拡大がバレると選挙に惨敗するもの。保身のために検査してないだけ

38 ：
>>29
都内の病死者数がすごい勢いで増えてるの？

39 ：
>>26
コロナウィルスがインフルエンザウィルスを食い殺している可能性が・・・

40 ：
簡単な話をすると
諸国並みだった場合すでに重傷患者でICUが埋まってる
コロナだろうと違おうとそこの数字は変わらないから

41 ：
ワサビを食ってる日本人は感染しにくいんだよ

42 ：
>>1
実は日本やばいだろ？
死亡者数に対して見つかってる感染者数が少なすぎる。
考えてみろ！
死亡率1％として45人なら4500人感染者が見つかって無けりゃあ駄目なんだぜ？
それが1313人しか見つかってない。
およそ3000人の感染者が隔離もされずに街中にいるって事じゃんｗ

43 ：
>>32
軽度なら病院行くなって百合子が言うからｗ

44 ：
致死率3.5%だっけ
なら感染者数も3〜4倍だろ

45 ：
この記事は大体合っているが
その数字は1,2週間前の話、という事が書かれていない

46 ：
>>42
お前も感染してる可能性があるしな

47 ：
お前らもフランスに渡米してみたらわかるだろうけど現在の日本は以上だぞ、向こうじゃ街中散策とか自殺行為みたいに感じられるし周りからも拘束されたりするんだぞ

48 ：
薬が無いんだから全員感染させるしか無いぞ？

49 ：
検査しても５％しか見つかってないんだから隠しようがないだろ
頭悪い記事はいい加減にしろっての

50 ：
病院パニックになってねえだろ。
今はまだ。
気を抜いたら、志村さんだが

51 ：
発症たくさんいたら病院もういっぱいになってるわ

52 ：
>>42
その計算だとイタリアの実際の感染者数は…

53 ：
案外日本のコロナさん本当に苦戦してるのかもよ？
「各個撃破の割合が高く・・増援を生み出す前に
各所で包囲殲滅させられており・・」

54 ：
日本人は優秀だからって答え出てるだろ

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

55 ：
日本の感染者数が少ないのは都合悪いし気に食わないんだなwwwwwww

56 ：
日本の土着ウイルスだから日本人の多くが免疫を持っているに違いない。

57 ：
韓国と台湾の推移
https://i.imgur.com/mrqVNsj.png

58 ：
ケンサーズとインペーズは1書き込み幾ら貰えるの？

59 ：
日本の場合CTとMRI検査して、特徴的な影が映ってからPCB検査するからな。
そりゃ少ないよ。

60 ：
1億3千万の人口を持つ国でたった4000人だろ、これまで通り外出時にはマスクをして
うがい手洗いを豆にやればいいんじゃね。海外から何か言われても焦る必要ないわ。

61 ：
>>54
お前以外は優秀だな

62 ：
>>36
そいつらに元々政治信条なんて無かろう
ただ一度信じた物を盲目的に崇拝するのが目的なんだから

63 ：
おかしいと思うなら自力で調べてみればいいじゃん。。。
自分で調べもしないのに勝手なこと言うのは卑怯者だよ

64 ：
検査しても何もしなければやってないと同じなんだよな。

65 ：
本当に1万5千も検査したのかな？

66 ：
BCG説なら
ペニシリン、ストレプトマイシンが効かねえかなあｗｗｗ
結核って死ぬ病気だったしマジで症状がコロナに似てるところ有るからなあ

67 ：
528 可愛い奥様 sage 2020/03/27(金) 11:17:10.41 ID:iHsdRCNR0
もうさ、台湾位やってもいいんだよ日本は。
@plus886
なかなかインパクトのある写真。
台湾の自宅隔離命令に違反すると、
このように簀巻きにされて強制収容所に送られた挙句、
100万台湾元の罰金が科せられ、さらに実名公表されて
社会的にも抹殺される。
http://twitter.com/plus886/status/1242737193992343552?s=20
http://imgur.com/1mLQfhS.jpg
(deleted an unsolicited ad)

68 ：
逆にPCRはそれほど意味ない割に医療リソース食わないか？CTの方が優秀

69 ：
少ないんだから仕方ないだろ増やせと言いたいんかwwwww

70 ：
いやいや本来の致死率はもっと低いでしょ　それ以上は残念だが人災だよな

71 ：
>>1
国民「公表しません、ウイルスに打ち克つまでは」

72 ：
海外が何を言おうと関係ない
隠蔽してると言いたい人は勝手にどうぞ
死者と重症者が多くなければそれでいい

73 ：
海外の騒ぎ見ると民度低い
からな
手洗いやハグなしが有効と言われたら
さっさと実行するわ、日本人なら

74 ：
五輪延期になったらいきなり増えたもんなぁ…

75 ：
感染者を感染者とカウントしなければどうということはない

76 ：
>>61
いくらなんでも日本人褒め過ぎだろ　帰化人とかもいるしたまにはアホもいるぞ

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

77 ：
>>39
あ、それはどっちかある
増殖場所が鼻喉なんで、取り合いになってる
更に花粉症も弾き飛ばすには有効に働く

78 ：
>>68
微熱があって風邪気味なって来た患者に全部CT受けさせんのか？正気の沙汰じゃねぇな

79 ：
>>57
台湾も増えてるんか

80 ：
ここ数年日本はマスク文化だったから

81 ：
>>60
感染したら20割の確率で重度の肺炎を起こして死ぬ
甘く見るな

82 ：
コロナウイルスによる致死率が国別で全然違う理由は「BCGワクチン」だった？同じドイツでも旧東西ドイツで致死率にくっきり違いが
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585232485/

83 ：
ブカン肺炎な

84 ：
隠蔽するなら逆に検査数盛るだろ

85 ：
オリンピックのためにトンキンが隠蔽してたから

86 ：
つまり世界と足並みを揃える為に
数字を水増しせよいうわけやな？

87 ：
北名古屋市
西春駅近く
吉田昇天　メリヤスアイロンかけ内職屋吉田美智彦は朝鮮工作員。家族も朝鮮工作員。出入りしてる奴らも朝鮮工作員。大家もそのことを知ってる、で隣に引っ越してきた人を拉致されたしようとしている。

88 ：
平熱が36.0なんだけど
ここ2週間くらい37.0くらいある
体調は全く問題ないので
1時間かけて毎日電車通勤中

89 ：
日本が一向にランキング上がらないのに痺れを切らしたケンサーズが今度は日本だけ給付金ガーとか言い出してるのが面白い

90 ：
島国
衛星意識
スキンシップしない

これのおかげ

91 ：
肺炎かどうかの判断CTで出来るから他国とはまた状況違うんだわ
肺炎じゃないなら自宅待機で十分だしね

92 ：
予防接種の割合が高い
65歳以上の肺炎球菌ワクチンが大きな効果を上げているようで
まず高齢者の肺の損傷率が少ない

93 ：
>>84
それは改竄だよ
改竄すると犯罪だから現場の検査数を絞る
これなら犯罪ではない

94 ：
ロシアも感染者数出してきた事考えると
後で中国に賠償責任取らせる方向なんじゃないの？

95 ：
>>43
検査しなきゃ重症化したり死んだりしないってことか
ならしないほうがいいじゃん

96 ：
感染者が1週間で１０万人超えたら
注意する今は通常行動

97 ：
サイエンスによると旧ソ連か旧日本のBCG摂取の有無

BCGワクチン（日本、ロシア株）の免疫ってのが論文上がってるよ
https://twitter.com/search?q=BCG%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3&src=typd

日本の被害が少ない理由
・日本語は多言語より唾の飛散が少ない
・キスやハグの習慣が無い
・マスク、手洗い、うがいの習慣
・BCGの接種が影響？
・自宅に土足の文化がない(ウイルスは靴の裏に最も付着する)

特に死者数までごまかせないからね。BCG説は有力かもね
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

98 ：
500人ぐらい足しとけば気がすむんかwww

99 ：
中国人が武漢から沢山入って来たように思うんだけれども、誰かが亡くなったというニュースすらない・・

100 ：
日本人は無神論者が多いのもいいかも
宗教が絡むと非科学的になりがち


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