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【岩田健太郎教授】そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき　事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます ★4


1 ：2020/03/27 〜 最終レス ：2020/03/28
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。

https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、

※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585230122/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
またキチガイがアホ言ってるわ

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

3 ：
一番しっぺ返し食らってんのは自分だろ

4 ：
>>1
医療現場を崩壊させてでも有名荷なりたい

5 ：
ケンサーズはしつこいな

6 ：
電車でマスク不要とか言ってたアホか

7 ：
海外からオファーなしの専門家

8 ：
エビデンすだせよ
大人しくしてればデータ集め出来たのにな
お家で論文でも読んで妄想してろｗｗ

9 ：
岩田は言ってることが
風見鶏で一貫してない
後出しで言うなら簡単だろ
一貫してるところは
誰かを攻撃してるところ

10 ：
どうせやるなら
抗体検査とウイルス検査の抱き合わせで

11 ：
>1　パヨク岩田のデマで被害が拡大

★　岩田　マスクなんかいらない！！　★

・岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
https://imgur.com/Z8TBcBz.jpg

2/13
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
「そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
↓
東国原「何でマスクしてないんだって聞かれたら、岩田先生の名前出していいですか？」
岩田「いいですよ」
東国原「感染したら責任とってもらえますか？」
岩田「ニヤニヤ」

岩田健太郎さん「ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしい」
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582122638/
岩田健太郎「ネトウヨはゴキブリ」★２
asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582126927/
17 名無しさん＠１周年 sage 2020/02/21(金) 18:23:40.72 ID:V81eCbYK0
やっぱマスク意味無しデマはバカサヨの仕業だったのか　
　

12 ：
検査機関にそんな余裕ないのにまたこの人は

13 ：
こいつまだ生きとったんか

14 ：
完璧な検査体制を誇る我が国に嫉妬するしかないチョッパリｗｗｗ
さっさと市ねや敗戦愚民どもｗ

15 ：
>>1
全然検査をしなくていいからクラスターを掴む？
何言ってんのこのバカは？

16 ：
立ち位置がよくわからない人だな
報道側が悪いのかな

17 ：
>>1
流石、人間性に問題があろうが腐っても専門家
岡田晴恵とは違うな

18 ：
岩田はもう神戸大学にすっこんでて欲しい。何をしだすか
わからん不審者は危なくて使えん。

19 ：
工学部は黙ってろよ

20 ：
話題論文の編集で食っていく意向の人は医学界から去ってほしい。
パンデミック対策が済んで医療崩壊を防ぎそのあとに地道に研究するテーマだろ。
地道にやる覚悟なしに目先の話題つくりは止めてほしい。

21 ：
ワクチンができてからな

22 ：
無策の安倍かばう為に検査したら医療崩壊とか嘘のロジックもうやめろよ
分離された専用検査所やドライブスルーつくれるのにつくらないだけ
軽症者はホテル等で隔離でいいのに病院に入れなきゃという法律も東京がこうなるまで改正しなかった
後手後手なだけ
　
新種の謎の病気を検査も調査も把握もしようとしないキチガイ国家なんて日本だけ
ほんま隠蔽体質の変わり者民族

23 ：
専門外のことに口を出すなよいっちょかみがw

24 ：
ハナから隠蔽。五輪・キンベー・春節だのみの政権
とにかく、引き延ばし。ゼニ出したくない財務省
とにかく、言い訳。仕事増やしたくない厚労省
検査利権、手放したくない感染研
院内感染で封鎖されたくない病院
上記５者の思惑、予定調和により、見事に国まるごと検査拒否！！！

25 ：
>>1
同感だわ
今現在の感染者の規模が出ないと対策も難しい段階
地方ごと統計値の出せる最小数でいいからやるべき

26 ：
そろそろ不法侵入で逮捕しろ

27 ：
後手後手グダグダ世界で最も終息が遅いだろうね

28 ：
どんなシッペ？デコピン？ババチョップ？

29 ：
まあ日本は重症化阻止が至上課題で、軽症への対症療法が確立しつつあるから。

でもステロイドが効くウイルスなんてびっくりだわ。

30 ：
中国の正月休みから2ヶ月経ったがなぜ日本では倒れる人が爆発的に増えているわけでもなく死人が少ないのかね
明らかにスペインやイタリアとは違う何かがあるんだろう

31 ：
もう収束したってのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだこんなアホな事言ってる奴おるんやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32 ：
>>22
ウイルスの性質からいってやればやるだけ感染者なんて出てくるしな
偽陰性も無症状感染者も多いし仮に陰性でも数日後にはわからない
やっても焼け石に水

33 ：
観戦者数を把握しました、で、何をどう手を打つの？
予防薬も治療薬も確定していないんでしょ

34 ：
ちょっと黙ってろや

35 ：
でも全員検査する必要は無いと言うが、疫学的調査ってことを理解しないで自分は検査してくれないと喚く人多そう

36 ：
>>2
反応はえーな
ちょっと気になるんだけど大半が何事もなく治るってどこの情報？
無自覚のまま中国共産党作成のウィルスに感染しても完治するといつことか？

37 ：
スペイン風邪の時も死者が激増するのは
第2波から秋以降が本番だと思うよ

38 ：
イワケン、お前、感染症学会で新コロでメイン張らせてくれない雑魚なんかw

39 ：
アンチ検査厨どこに隠れてた？
五輪延期になってから全く見かけなかったけど？

40 ：
白痴の自民党公明党キムチバカチョン同盟は
日本人に明らかに害意があるwwwwwwwwwwwwwww

国費をじゆん使って準備した上で大規模検査やれば

41 ：
晴恵ちゃんが口を酸っぱくして言い続けてるから
厚労省は意地でもやらんのでは？

42 ：
あの手この手で日本社会を崩壊させたい人達がいるので要注意！

43 ：
治す目的じゃなく人をランダムで選んで抽出検査して感染の広がり具合
を知らべるのは重要だろ
これで5%もいれば、諦めて感染で免疫つけさせて抑制する方が正解だろし

44 ：
>>1
全数検査＝医療現場崩壊バカ
　　脳みそ停止クズは死んだほうがいい
時間は止まらず、リアルタイムで状況が変わっている
発生源を抑えられる状態からシフトしたんだよ
キャリアを刈って、強制隔離の必要がある
家庭内自主隔離はK-1、海外帰国クズ、目黒川花見低能で無理と分かる
志那朝鮮korean　Kテロが陽性と知れば、自主拡散する
短時間検査ツールができたので、1ヶ月完全外出禁止にして
2週間2サイクルで発症者　　家族全員隔離
出歩くバカは全員強制検査強制隔離
飲酒喫煙刺青麻薬ジム旅行自己中観光商売クズ　　全部刈るべし
　　陽性は個別隔離袋に入れて、治療は不要　30日対処療法
　　肺炎症状がでたら　酸素濃度上げて呼吸支援だけ　排泄は自分で
　　重症者も自力で回復できないのは放置　　機械延命不要
医療病院を守る覚悟は政治の決断

45 ：
これはやってみたらいいやん
適当に症状ありなし拘らず有意な数を調べたら
市中に蔓延してるよ派と清潔民族派のお互い根拠のない争いは飽きた

46 ：
>>33
感染規模が判れば今後の予測と対策が立てやすい
防疫のレベルをどこまで上げるか
数週間後に出るであろう重篤者の推定人数に対する医療体制
いつ爆発感染が起こるか、起こらないか

47 ：
>>1
決してね間違ってるとは思わないけど腑に落ちない
症状ないのに検査しても２時間後に陽性出たらどうすんの？
一旦検査したら最低でも毎日しないと意味ない気がする
ならば初めっから不要不急の外出をせず家にこもってればいいだけだと思うんだけど

48 ：
感染者数がわからないと収束したかどうか分からない
カナダのSARSのような感染再発は防がないといけないよ

49 ：
>>33
お前は本当に馬鹿だなw

50 ：
>>22
たかが一回検査したくらいで何が変わるんだよアホか
その後に感染するリスクがありまくりなんだから意味なし

51 ：
>>36
コピペに1文くっつけてるだけだからね
なお大量検査かつ死者数極少のドイツには触れてません

52 ：
国の依頼も受けずに別コネで他国籍船に潜り込んで不具合を指摘しまくって現場を混乱させた奴の言葉なんて誰も信じない

53 ：
いい加減、状況確認をするだけはしないとな
広がってないのか、広がってるのに大した被害出てないのか、他国と同じだけど
隠してただけなのか、は確認しないと今後の取るべき対策全く違うだろ

54 ：
調査しなきゃ市中感染の様子が分からんのはたしか
やったとして、調査中に見つかる陽性者をどうするかが問題だな　無視ってわけにはいかないもんな
大量の陽性者出ちゃったらどうしよう

55 ：
抗体検査は分かるが、感染者数がどうこうとか関係ないから。

56 ：
抗体検査ならそろそろかな

57 ：
神戸大学の恥さらし

58 ：
ベンチ

59 ：
例え全人口漏れなく検査しても、翌日にはそのデータがあてにならないのに、やる意味あんの？

60 ：
>>36
反応早い？　今のここなんて過っ疎過疎だから全スレ２ゲットなんか余裕だぞ
これでも遠慮してやってるんだ

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

61 ：
全員外出禁止
外出は陰性が証明された者のみ
検査は順番になる仕事してる者が優先　無職は最後

62 ：
>>60
あ、もちろん全スレ２ゲットやろうと思えばの話な　やらないけどな

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

63 ：
ヒント死者の数

64 ：
この時期、疲弊しはじめている医療リソースを浪費して、データ収集したからと言って、対策が大きく変わることはない
正直、無駄です。意味がないどころか貴重な医療リソースを消費するだけ害にしかならない

65 ：
＞医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。
＞全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。
正確なデータサンプルがないと今後の研究に使えなくて、大きなしっぺ返しが来るのは確実だけど
今、全員調査に近い形の人を調査して、感染経路追って解析してたら数年以上かかるわ
言うなら具体的にどのように形でどれぐらいの人使ってとか試算してから言えよ　100万人調査して
調査員が10万人で1か月とか何の意味があるのだ
つか神戸大学てこんなのでも教授になれるの？？？

66 ：
確かに一度は、各都道府県で1000人程度のサンプリングPCR検査をやった方がいいかもな

67 ：
PCR 検査じゃなくて、こいつの言ってるのは抗体検査な

68 ：
PCRやっても意味無いけど抗体検査はすぐにやるべき

69 ：
>>66
まぁそれだと、検査される人間の目的は学術データ収集で
モルモットだけどな・・・７３１部隊笑えない

70 ：
検査器が全国で何台あるんだ？
そのうち何人が機械の操作ができるんだ？
全国規模で一日当たり何件の検査かできるんだ？
こういったところから議論を進めないと単なる願望では教授の資格はく奪でいい。
仮に全国規模一日当たり5,000件としよう。
1.2億人の検査を終えるにはいったいどのくらいの日数が掛かるんじゃい？
1.2億人÷5,000件＝24,000日、あじゃ―65.7年掛かると！！、
今生まれた子が検査受けるには66歳にならないと検査対象にはならないとよ。
心配するな、その間に日本は一日当たり100万件の数をこなせる技術が確立する！
と、いうシナリオに期待しよう。それでも約3カ月先まで待たないとならないが？。

71 ：
抗体検査陽性の奴をガンガン医療現場に投入すべき

72 ：
>>70
>>1くらい読めよ

73 ：
抗体検査はいいんじゃない？
持ってたら既に感染したってことでしょ
なんか安心できる

74 ：
>>65
選挙予測と同じ
たった無作為数%の検査数から有意な数やある程度信用できる数が計算で出せるの

75 ：
いまやることか？

76 ：
まあ、学者としてデータが知りたい気持ちはわかるけど、
人間の心理とか、現実の問題に対する配慮ができない人なんだなあ。

77 ：
>>75
やらないと対策の立てようも今やってる対策の効果も測りようがない

78 ：
また岩田か
韓国ですら無症状で無接触の奴らを片っ端から検査なんてしねぇよ

79 ：
発症せず治って抗体できた人の生活調べたら
何か有効な手立てが発見できそうではある

80 ：
ランサーズが必死に書き込んでいるという事は、岩田氏の発言は確信突いているんだな

81 ：
>>78
なんで>>１を読まないのか

82 ：
こいつどっちやねん！
フラフラしやがって

83 ：
誰だっけ？ダイヤモンドプリンセスに突入して見学してた人？

84 ：
>>82
してないだろ

85 ：
>>77
20年後の未来人には必要かもな・・・研究者は手探りで調べることは出来ないからそう言っても
俺たちにあるのは今目の前にあるパンデミックに巻き込まれて死なないて事が大事
イデオロギーとか研究とかどうでも良くて、みんなは感染したらオワリ

86 ：
売名失敗の岩本さん

87 ：
例えば、米国でPCR検査をすると、
医療保険がある人でも１６万円程度の費用負担がある
日本でそんなコストをかけてまで、
感染が判明しても対応薬もなく、対処療法しかないのに、
やる意味があるのか？
陽性反応が出なくても、
実は武漢ウイルスに感染していて、翌日には陽性反応が出る可能性があるのに、
感染の有無を確認するための検査はまったく意味がない

88 ：
把握するだけなら
定点観測で
サンプリング
全数なんて10年かかっても無理

89 ：
若者を無作為に検査して、感染率を調べたら良い
若者も感染してるとなれば自覚して動き回らないし、身近な人の感染がわかれば当事者意識が芽生える

90 ：
未だに>>2みたいな現実を受け止めない馬鹿がいるんだな
ホルホルするのも大概にしろ

91 ：
発言内容はまあ妥当と言えば妥当だけど
世の中の莫迦はそれを理解出来ないから混乱が生じるだけだろ

92 ：
>>85
何言ってるかさっぱりわからん

93 ：
>>77
今の対策とどのような違いがあるのですか？ｗｗｗ
具体的に述べよ

94 ：
事実を認識しなかったから、今の東京がある。
感染経路不明患者が増えるのはコレが原因

95 ：
PCRじゃなくて、抗体の有無を検査するのか
風疹とかの抗体値を検査するような感じでやるの？

96 ：
>>10
これすらやらない日本の製薬会社にコロナワクチンや治療薬の開発は永遠に無理

97 ：
>>88
岩田先生の話はそーいうコトだよ

98 ：
>>79
一人もおるんか？
一度もニュースで見たことないけど

99 ：
感染経路が不明なものが増えてきたから岩田ちゃんの言う通りやね
そろそろ検査基準を緩和していくべき段階、ここをしくじると長期化する

100 ：
抗体検査ってなあに？


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