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【やる時は徹底的に】ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か 死亡率は0.54％ ★2
- 1 ：
- https://this.kiji.is/615906623980979297
ドイツ、週50万件の検査実施
新型コロナ、死者抑制の要因か
2020/3/26 22:52 (JST)
©一般社団法人共同通信社
【ベルリン共同】ドイツ政府の新型コロナウイルス対策に関与する同国のウイルス専門家は26日の記者会見で、国内で1週間に約50万件のウイルス検査を行っていると述べた。ドイツの死者は周辺国より大幅に少なく、膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっているとの見方を示した。
ドイツの感染者は3万7千人を超す一方、死者は約200人にとどまる。欧米メディアによると、同国の感染者の死亡率は0.54％。一方、スペインは7.3％に上る。
ドイツには重症者の治療に使われる人工呼吸器を備えた集中治療用病床が約2万5千床ある。
★1のたった時間
2020/03/26(木) 22:55:41.90 I
前スレ
【やる時は徹底的に】ドイツ、週50万件の検査実施 新型コロナ、死者抑制の要因か 死亡率は0.54％
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585230941/
- 2 ：
- ジャップ
とは違うなｗ
- 3 ：
- >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,２８５人 ・死 ３,２８７ (？)
１ アメリカ・・・・・８０,８５４人 ・死 １,１６３
２ イタリア・・・・・８０,５３９人 ・死 ８,２１５
３ スペイン・・・・・５６,１９７人 ・死 ４,１４５
４ ドイツ・・・・・・４３,６４６人 ・死 ２３９
５ イラン・・・・・・２９,４０６人 ・死 ２,２３４
６ フランス・・・・・２９,１５５人 ・死 １,６９６
７ スイス・・・・・・１１,７１２人 ・死 １９１
８ イギリス・・・・・１１,６５８人 ・死 ５７８
９ 韓国・・・・・・・・９,２４１人 ・死 １３１
10 オランダ・・・・・・７,４３１人 ・死 ４３４
26 日本・・・・・・・・１,３９９人・ 死 ４７
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２,４４３０ 退院３１０】
１ 東京都・・・・２４１人
２ 北海道・・・・１６４人
３ 大阪府・・・・１５９人
４ 愛知県・・・・１５６人
５ 兵庫県・・・・１１９人
６ 神奈川県・・・・９５人
７ 埼玉県・・・・・７１人
８ 千葉県・・・・・４７人
９ 京都府・・・・・３３人
10 新潟県・・・・・２８人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※岐阜県・・・・・・１４人
- 4 ：
- ✕検査したから死亡を防げた
○検査で感染者数が増えたから死者の比率が下がった
- 5 ：
- ロベルト・コッホ研究所からの毎日の発表によると、ドイツの人口の年齢分布と比べて、60才以上の感染者数が少ないことが分かります。だから、致死率が低いのです。(*1)
（イタリアでは、院内感染と高齢者施設での感染拡大、医療崩壊が起きたことによって、人口年齢分布に比べて、高齢者の感染率が高くて、致死率が非常に高い。）
ドイツでは感染経路が、初期に、若い年代に偏っていたのでしょう。
ドイツでは、まず20才代から40才代の若い世代で、ベルリンのナイトクラブ"Trompete"での集団感染など、若者が多いコミュニティでの感染拡大が進んだのではないでしょうか。??
若者のコミュニティと、年齢が高い世代のコミュニティとで、他者との接触機会の違いがあり、世代間の社会的接触が少なかったのかもしれません
- 6 ：
- >>1
でももうこれ以上ごまかせないだろう
- 7 ：
- 分母を大きくして薄めてるだけ
- 8 ：
- ドイツは新型コロナウイルスを抑え込んでる
日本は感染者数という数字を抑え込んでる
- 9 ：
- ジャップ「医療崩壊ガー」
- 10 ：
- 日本では１年に10万人が肺炎で死ぬ。1日300人ほどだ。
つまり日本では、
コロナウイルス死者が「1日で100人レベル」になるまで隠しておける
でもそこに至ったときには、すべてが、終わっている
- 11 ：
- ドイツ人のヤバさは第二次世界大戦の時に
わかってるよ
- 12 ：
- >>7
要するにそういうことだよ。致死率は相当低いと考えるのが妥当だな。
- 13 ：
- 徹底的に検査して感染者を早期に隔離
- 14 ：
- 3月11日に公開されたベルリンの経済記事では、25才?39才の年齢層が影響を受けるという表現でした。また、70才以上の感染者がいないと書かれていました（注：ベルリンの感染者118人の時）。そういうことです。??
(*1)ネットSNSでは、「ドイツは高齢者の検査をしていないから、感染者が見つかっていないだけだ！」という陰謀論も見かけます（陰謀論って楽しいですよね??）。
ロベルト・コッホ研究所の発表の検査基準に変なところは無いようです。（基準はこうでも実際の検査に何か制限がかけられていると考えることは出来ます。内外からのそういう指摘は、今のところ、見かけていません（続報待ち）。）
- 15 ：
- 他の欧米諸国もそうなんだけど、週50万件とかが可能な検査ってどんな検査なの？
PCR検査なの？
海外はそんなに検査ができる技師が多いの？
- 16 ：
- たしかに感染者数からすると死者の少なさは異常なドイツ
- 17 ：
- 早い段階からの全数検査は意味がある。
隔離病床のバッファが十分に取れるからだ。
いっぽうすでに千人以上の感染が発覚してからの対応は何をやっても綱渡りになる。
日本はもう手遅れなのである。
- 18 ：
- 韓国とドイツの死者数は異常値
- 19 ：
- 検査って色々な種類あると思うが
- 20 ：
- これがさー
なんかBCGがあるんじゃないかと
言われてんだよね
東ドイツと西ドイツで全然ちがうと言われてる
- 21 ：
- コレは戦時下よりも深刻な世界的緊急事態
いいかな?
悪徳の終末論者が待望する第三次世界大戦は
ウィルス対人類だったのだ
- 22 ：
- ネトウヨのせいでこの国はおしまいだ
孫の提案潰したりさあ
糞アホがあ責任取れよ
- 23 ：
- コロナの終息はドイツから始まるな
日本は悪化の一途
- 24 ：
- あんだけいた検査しすぎ！風邪みたいなもん！とかいって楽観視してたクソ馬鹿どもどこいった？
蓋開けてみれば無症状でもそのうちの半数は肺炎進行して突然悪化するやべーウイルスじゃん
- 25 ：
- >>22
帰ればいいやん
- 26 ：
- >>23
ドイツは地理的に隣国から感染者が流れ込んでくる
周辺国と同じくらいにコロナ騒動を終わらせないと
- 27 ：
- それでも全国民検査するのに3年かかるよ。
- 28 ：
- >>24
検査が死亡を抑制したんじゃないよ
分母を増やしただけ
- 29 ：
- >>24
頭悪そうw
- 30 ：
- ドイツの医療水準が高い事に異論がある人は少ないと思うけど、
重要なのはドイツがどんな対策をしているか、日本でも出来る対策がないか、
そこだと思う。
メルケルは物理学者で、安倍よりは知能指数高いし。
- 31 ：
- >>8
データが欲しい場合は意味があるはずだけど、はなから重症者しか入院加療しないという方針でやってるんだろうから
- 32 ：
- >>27
無症状感染者の4割は病気と思ってないから検査にもこないしね
1人が2人3人と移すから世界中に蔓延してる
- 33 ：
- ドイツ人はこんな時は外に出歩かないから、他人との接触が少ないからだろう
- 34 ：
- >>24
そうだよ、このウィルスは
老若男女関係無く、一旦重症化すると、
その重症者の内5、6割が肺繊維化する
という、退院後も残念ながら予後は悪い
- 35 ：
- この前会社の人、３８．５度でも検査なしだもんなぁ。
インフルではないとの事。余計怖いわ。
まだ会社にきてないけど、そろそろ来るみたい。
- 36 ：
- >>22
とっとと帰れやゴキブリ馬鹿チョンｗｗｗ
- 37 ：
- みんな家でバイオリン弾いてるんだろ
しってるよ
- 38 ：
- >>35
それおかしいよ
絶対やばい
- 39 ：
- >>30
日本は経済学部、法学卒が指揮している状態
全くの畑違いのヤカラ
- 40 ：
- ドイツはどう見ても怪しい
ごまかしているだろ
- 41 ：
- >>28
分子も小さいが
- 42 ：
- >>32
まぁ、そういうことですね
- 43 ：
- >>33
マスクやら手洗いしない国民性ならコロナに有効なのは外出禁止なのよね
周辺国よりドイツ人は真面目に守れそうな印象はある
- 44 ：
- 致死率は0.1か精々0.2%くらいが妥当だろ ドイツもちょっと心配になってきたな とは言え日本も中々余裕はないよな 各国が各々踏ん張るしかない
- 45 ：
- みんなでコロナれば怖くない
- 46 ：
- 日本はやる気のない保健所が癌
マジ公務員の仕事
- 47 ：
- ドイツは確度の高い検査方法でも持ってるのだろうか
検査して陽性なら陽性陰性なら陰性が完全区別できるならそりゃもちろん検査するべきだが
現状そうじゃないんだから
- 48 ：
- >>44
デマ
連絡案件
- 49 ：
- >>1
検査して、陽性だけど症状なしとか軽症ですとかの人ははどうしてるの？
強制入院？
強制自宅待機？
- 50 ：
- >>44
根拠のない楽観論はテロと同じ
- 51 ：
- ＞膨大な検査で感染者を早期に特定していることが抑制につながっている
特効薬はありません
抑制につながることはありえません
- 52 ：
- >>35
発病者のパターン的に会社出てきて1週間ほどでまた熱発して検査したら陽性で入院コースってのが多くね？出てきて1週間は要警戒よなぁ
- 53 ：
- >>29
ほんまそうよな
根拠もなしに楽観視してたやつら頭悪すぎでしょ
あんなのが今必死になって食料品買い占めてんだろうよ
- 54 ：
- ドイツの人口８０００万人、一日５０万検査で１６０日かかる
- 55 ：
- >>1 比較したくなる気持ち、よくわかります w
もともと同じ基準で対応していません、しかも解明されていない未知のウイルス感染で、
対応するにもわずかな情報で多くの国が中国・日本での感染を他人事のように見ていた
どの国も初めての事態に対応してきた
いわばどこの国も目的地は知らされず「気づいたら同じ目的地に向かっていました」とさ w
という話です、出発地も出発した時間もゴールまでの手段も違うのに単純比較しちゃダメ
でしょ？ w 比較するならそこは前提にした見方をするべきです
小学生じゃないんだから
- 56 ：
- 東京の１％は少ないじゃない、やらない
- 57 ：
- >>9
尻尾見えてんぞランサーズ
- 58 ：
- >>2
尻尾見えてんぞランサーズ
- 59 ：
- >>7
これが正確なデータなだけで検査を絞って分母を小さくして濃くしてる方が作為的なんだが
- 60 ：
- >>4
あれ？検査したら医療崩壊するんじゃなかったっけ？それなのに致死率が下がるのおかしいなあ
- 61 ：
- >>10
ムーとか読んでたろ？www
- 62 ：
- >>54
単純にドイツの総人口で割ってもな〜 ｗ
- 63 ：
- >>46
クッションに使われただけだろう
- 64 ：
- >>47
数がこなせれば集団感染を捕らえる事は出来る
例えば〇〇町で陽性判定が沢山出たとなれば、偶然疑陽性がそれだけ固まってとは考えにくい
より確度の高い検査と問診調査を再度行いクラスター発見に繋げる事が出来る
- 65 ：
- 死者のコロナ検査をしてないから死者数が少ないって、地元の新聞がすっぱ抜いただろ
- 66 ：
- 韓国の徹底した検査は世界的な評価を受けているから
ドイツを含めた各国が見習っている
- 67 ：
- >>51
感染拡大を抑制してるってことだよ！
- 68 ：
- 独 徹底的にPCR検査をして、徹底的に治療
韓 ドライブスルー方式でPCR検査を徹底的に行う
米 ドライブスルー方式でPCR検査を徹底
伊 医療崩壊
西 医療崩壊
日 都内の感染者数が急増して、対策本部立ち上げ
まさに後手、後手…
┐(´д｀)┌
- 69 ：
- >>54
おーおークソ馬鹿の生き残り発見
日本の検査数は絞って検査してるだけ！とかいうくせに海外を例にするとなぜか全国民検査する前提で語るんだよな
- 70 ：
- ドイツだからだろ
アメリカじゃ潰れる
- 71 ：
- >>60
ドイツの医者がリソースを助かる可能性の高い方に振り分けるべきってニュースになってたぞ。
医療崩壊の前兆のように聞こえるけど、それについてどう考えますか？
- 72 ：
- これがドイツの統計のカラクリ
NHKの報道によると、ドイツは↓だからなｗ
> ロベルト・コッホ研究所によりますと、
> ドイツでは、感染者の年齢の中央値は47歳で、
> 感染者のおよそ８割が60歳未満となっているということです。
- 73 ：
- >>44
日本もドイツもBCGを打ってたという共通点があって、その点をいま調査中なんだとかww
- 74 ：
- >>55
言い訳が見苦しいなあべのランサーズ。政治は結果が全てなんだよ！何もせずふぐ食ってりゃ感染止められるわけねーだろ！
- 75 ：
- >>70
感染者の半数が10代〜49歳って記事出てたな
- 76 ：
- BCGの影響あるらしいが本当かね
- 77 ：
- >>1
一日300人って言っても、秋口から冬に集中しているから単純に一日300人とかないからw
- 78 ：
- >>68
徹底的にと言っても人口比率で言えば検査数は1%にも満たないのな。
意味ないやん。
- 79 ：
- >>1
多くの人が人工呼吸器を使用中ってことか
- 80 ：
- 日本より多い死者数のドイツは検査してるから凄い！だって
検査！検査！ってやってたから引っ込みがつかなくなってきてるよな
検査が多いイタリア、スペインと普通は比較するもんだろ？普通は
一日に50万件も出来る検査ってどういう検査なんだろ？
- 81 ：
- ドイツの規律と組織力は半端ないね
やっぱナチスの民族だわ
- 82 ：
- ドイツは詐欺国家だから額面通りに受け取ってはいけない
- 83 ：
- >>78
厚労省医系技官工作員の方ですか？
おはようございます
- 84 ：
- >>67
所詮は人口に対して1%にも満たない検査数で どうやって抑制できんのよ。
- 85 ：
- だってドイツは高齢者あまり検査してないからね
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-03-14-en.pdf?__blob=publicationFile
https://i.imgur.com/tV1W0gN.png
- 86 ：
- 検査すると医療崩壊するとか言ってるバカwww
- 87 ：
- >>58
ランサーズは安倍スゴイの方だろ?
- 88 ：
- 50万件でもそのうち陽性が2万人くらいいる、すなわち陽性率4％
一方日本は通算2万5千件で陽性が1300、すなわち陽性率5％
極端な差は無い
単に検査すべき状況の人数が多いと言うだけ
- 89 ：
- >>64
数こなすなら検査所要時間10分以内じゃないと無理だな
医療従事者の生活を無視する方ばかりで日本やばいです
- 90 ：
- >>84
一日16件がナニ言ってルンデスカ? www
短小クン wWWwWWWW
- 91 ：
- >>83
理論的に回答できないで妄想レッテル貼り
検査万能論者は所詮こんなもんだな。
- 92 ：
- >>30
上の方のドイツ人って頭よくてモラルあるぞ
日本なんかと違う
- 93 ：
- >>71
一体日本の何倍検査してんだ？そして現状医療崩壊していない。検査と医療崩壊は関係ない。これが事実だよwくやしいのうランサーズw
- 94 ：
- >>80
検査しなくちゃいけない理由は無症状でも肺炎が進行していて突然人工呼吸器か必要になるほど急変するから
初期にアビガン使用していれば症状を抑えられる
- 95 ：
- >>60
認定された感染者の中の死亡者数の割合が下がるのは全くおかしくないだろ
- 96 ：
- コロナ検査しないで死んだら
死因はコロナではない。
- 97 ：
- >>75
感染率は若者も老人も変わらないのは日本も同じだが？
老人は致死率が高いと言うだけ
- 98 ：
- それと高齢者施設の入所人が亡くなっても死者にカウントしてなかったようだし死亡率も当然下がる
- 99 ：
- >>1
1週間に約50万件のウイルス検査のドイツに比べ
日本は「お寿司券配布」だからな
- 100 ：
- 検査数すら増やせない時点で日本は既に詰んでる
病床がパンクするのを待つばかり
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