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【北海道】新型コロナ患者２８人治療 市立札幌病院院長が語る
- 1 ：2020/03/26 〜 最終レス ：2020/03/27
- １月に道内最初の新型コロナウイルスの患者を受け入れた市立札幌病院。現在も１０人の感染者が入院していますが、病院の院長がＨＴＢの単独取材に応じました。
市立札幌病院・向井正也院長「感染症内科の医師はほぼ不眠不休で働いて、約１カ月半、２カ月近く経つがかなり負担は大きいかなと」
道内最大規模の感染症指定医療機関で、これまでに２８人の患者を受け入れています。
向井院長「（発症から）１週間ほど経ってから急に悪くなる方がる。細菌性肺炎のようにベタっとした影ではなくてやや淡い陰影で、胸膜という肺の外側に近いところで主に起こる。両側性（両肺）に起こるのが特徴。酸素が吸収できなくなり、息が極めて苦しくなる」
確立された治療法がない中、市立札幌病院では抗インフルエンザ薬の「アビガン」やぜんそくの治療薬「オルベスコ」など、別の感染症などに使われる薬を投与しています。
向井院長「抗インフルエンザ薬のアビガンが効いていることが多い。軽症の方だとオルベスコの吸入薬。保険外使用という形になるので、患者の同意をいただいたうえで使っている。」
３月、７０代の男性が死亡しました。重度の呼吸不全の状態で転院してきましたが、オルベスコやカレトラを投与しても症状は改善しなかったということです。
向井院長「かなり高齢の方だったので効果がなかった。その方はＩＣＵで亡くなったが、そのときは隣の部屋が空いてたので、（家族の方々には）ガラス越しにお会いいただいた。遺体の表面にもウイルスが残ってると思うので触ったりするとうつる可能性があり、なかなか触れることはできない。特別なご遺体入れる感染しないような袋に入れさせてもらい、顔は見られるが、そのような形で葬儀社のほうに引き取っていただいた。」
向井院長は道内での感染拡大を防ぐためには思い切った手段も必要ではないかと話します。
向井院長「他（道外）から来た人は２週間隔離するとか、そういうようなことができれば、北海道の感染についてはかなりコントロールできるのでは。かなり収束に向かえるのではと期待している」
3/26(木) 19:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200326-00000007-htbv-hok
- 2 ：
- ある侍の3人組が自粛ムードの中、旅館に泊まりにいきました。 イェイ
料金は一人1万円とのことなので、3万円受付の人に払いました。
その受付の人が経理の智子さんに3万円を持っていくと
「3人ならサービスで25,000円なのよ！！5000円返してきなさい！！」
と経理の智子さんにしかられました。
受付の人は急いでお客さんに返しにいきました。
ですがここで悪魔がささやいたのです。
「ちょっとならパクってもばれないよ…」
と。
そこで受付の人は2000円を自分のポケットにいれ、侍達には一人千円ずつ返しました。
さてここでおかしなことが起こってます。
一人1万円払って1000円帰ってきたので9000円払ったことになります。
つまり3人で27000円払ったことになります。
それで受付の人が2000円もってます。
残り1000円はどこにきえたのでしょう？
- 3 ：
- >>1
▼武漢コロナ汚染国 世界トップ１０
○ 中国・・・・・・・８１,２８５人 ・死 ３,２８７ (？)
１ イタリア・・・・・７４,３８６人 ・死 ７,５０３
２ アメリカ・・・・・６８,７７４人 ・死 １,０３７
３ スペイン・・・・・５９,１８８人 ・死 ４,０８９
４ ドイツ・・・・・・３９,５０２人 ・死 ２２２
５ イラン・・・・・・２９,４０６人 ・死 ２,２３４
６ フランス・・・・・２５,２３３人 ・死 １,３３１
７ スイス・・・・・・１１,３１６人 ・死 １７１
８ イギリス・・・・・・９,５２９人 ・死 ４６５
９ 韓国・・・・・・・・９,２４１人 ・死 １３１
10 オランダ・・・・・・７,４３１人 ・死 ４３４
25 日本・・・・・・・・１,３０９人・ 死 ４５
ダイヤモンドＰ・・・・・・７１２人・ 死 １０
▼武漢コロナ 国内居住地トップ１０
【検査数２４０００〜 退院３１０】
１ 東京都・・・・２１６人
２ 北海道・・・・１６４人
３ 愛知県・・・・１５４人
４ 大阪府・・・・１５２人
５ 兵庫県・・・・１１８人
６ 神奈川県・・・・８９人
７ 埼玉県・・・・・６４人
８ 千葉県・・・・・４４人
９ 京都府・・・・・３０人
10 新潟県・・・・・２８人
※大分県・・・・・・２５人
※和歌山県・・・・・１８人
※群馬県・・・・・・１４人
※岐阜県・・・・・・１３人
- 4 ：
- >>1
この人が感染までがデフォ
- 5 ：
- >アビガンが効いていることが多い
- 6 ：
- 結局、保険外の自費治療かよ
これ混合診療にならないの？
- 7 ：
- 志村もこうなるか・・・
- 8 ：
- 追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://hosting.faqserv.com/1584429351
- 9 ：
- 今日は北海道+1名
- 10 ：
- このインタビューに答えてくれた医師は、2日後に亡くなりました。
- 11 ：
- 一瞬28人感染に見えて焦った
- 12 ：
- 自費の場合いくら掛かるのかも聞きたい
- 13 ：
- アビガン効くんか
安心やね
- 14 ：
- 息が極めて苦しくなる
みてらんねぇな、こりゃ
- 15 ：
- 葬儀社なんかの系列に渡さないで
その場で焼却処分すればいいのに？
- 16 ：
- 向井先生って超名医じゃん
- 17 ：
- アビガンはけっこうヤバい薬で奇形マウス製造薬として有名
なので妊婦は絶対ダメ、若い女も避ける、若い男でも近いうちに子供作るなら出来るだけ避ける
ほかに選択肢がないときの薬
- 18 ：
- >>12
自費なの？
数十万単位かかるんじゃないの？
- 19 ：
- 志村なら自己負担でも痛くもかゆくもないが
体力が持つかどうかだな
- 20 ：
- 治療して陰性になっても後遺症はあるみたいだね
元患者がインタビューで苦しいって言ってたわ
肺炎なりたくねぇ
- 21 ：
- >>13
例によって国がアホなので全く安心できない
- 22 ：
- やはり
コロナは
人的要素十分
生物アレだな
- 23 ：
- >>17
老人だらけの国で何を馬鹿なことを
- 24 ：
- 重度肺炎は武漢ウイルス由来に限らず線維化するんケースは少なくないんやで
- 25 ：
- 市立札幌病院って看護師足りなくなると、市の保健福祉部所属の保健師を異動させるウルトラCで人員確保してるが、
公立病院の看護師採用はもうちょっと柔軟にできんのかね……
去年も人手不足で事実上1病棟閉めたばかり
もう病棟が崩壊しかけてるよ……
- 26 ：
- 「あたしもう頭ヘンなの。みんなお願いだから外に出ないでくれる？」患者13名重篤２名を一人で看てた米ナース（噴水の涙）
北海道も危うい橋渡ってたのな
- 27 ：
- 日本は軽症にはオルベスコ、重症にはアビガンってほぼ固定されてきたな
- 28 ：
- シクレソニド効いてるのか
他の薬より断然安くて副作用も少ないから人数多い軽症者に効くなら素晴らしい
- 29 ：
- アビガン世界中に売れよ
- 30 ：
- アビガンはそれこそインフルエンザの爆発的感染に備えて切り札的に備蓄されてるから
とりあえず日本人が当面使う分は足りる
- 31 ：
- 文字通り命がけで働く看護師への手当は1日290円
ライブハウスのバカオーナーが補償しろって騒いでたが、医療従事者の手当を20倍ぐらい出すべき
- 32 ：
- 指定感染症だから治療費は公費負担じゃないの？
保険外使用だから患者の同意が必要ってどういう意味なんだろ？
- 33 ：
- アビガンの保険適用はよ
- 34 ：
- すりガラス、両肺同時が多いってのが特徴な。
これ中国からも言われたし、近所の医者もよく言うので、専門誌にでも載っていたのかな。
一般の肺炎はどちらかの肺の炎症が大きい、
新型冠状病毒は早い、同時に両方、淡い陰影、外側
- 35 ：
- アビガンの武漢ウイルス肺炎患者への投与は観察研究としての適応外処方なので保険適用される
- 36 ：
- 【アビガン】
・次の患者には投与しないこと
・妊婦又は妊娠している可能性のある婦人。
〔動物実験において初期胚の致死及び催奇形性が認められている。
（「6.妊婦・産婦・授乳婦等への投与」の項参照）〕
・本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066852
- 37 ：
- >>32
保険というより副作用がどう出るかもわからん実質人体実験な目的外利用なので同意取らないとまずい
- 38 ：
- >>25
公立のは高給取りだから。
ヒリピン、ネシアを入れよって大前研一が提唱していたが、
いざ実施となるとみんな逃げ出してしまった。
昔の準看とか偏差値40くらいだから、使えない普通科偏差値50近辺の子なら即実践力あると思うけどな。
- 39 ：
- ただし、アビガンは
胎児に副作用があるため、
妊婦には使用できない。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/022601110/
- 40 ：
- 盗作学会 富士ﾌｨﾙﾑ ﾐﾔﾈ屋 三色旗
役満
- 41 ：
- 医師看護師がどんなに頑張っても政府が適当じゃ意味がないんだよ！
- 42 ：
- オルベスコの薬価ちょっと調べてみた
オルベスコ50μgインヘラー112吸入用 1705.2円／キット
オルベスコ100μgインヘラー56吸入用 1728.2円／キット
オルベスコ100μgインヘラー112吸入用 2195.6円／キット
オルベスコ200μgインヘラー56吸入用 2169.4円／キット
3割負担でこの値段だから10割負担だと
オルベスコ50μgインヘラー112吸入用 5,684円／キット
オルベスコ100μgインヘラー56吸入用 5,760.6円／キット
オルベスコ100μgインヘラー112吸入用 7,318.6円／キット
オルベスコ200μgインヘラー56吸入用 7,231.3円／キット
こんな感じかな？
アビガンは薬価出てこなかった
- 43 ：
- 効果ない言われてるカレトラまだ使ってんのかな
- 44 ：
- >>38
公立病院のほうが市中より給与高いのは田舎の医師だけ
市立札幌と札医大は看護師の給与が安い(札医大は大卒で基本給が17万円台)だから看護師不足がヤバい
4月1日付採用の採用試験を3月29日にやった年度もあるくらい
- 45 ：
- 自分はもう子ども作る予定ないから発症したらアビガン使ってもらう
- 46 ：
- 桑園駅前のとこか
- 47 ：
- >>42
安！
アビガンは高そうだな
- 48 ：
- アビガンはいくら？
- 49 ：
- こういう情報って海外に発信しないの？情報共有すべきだよ。
- 50 ：
- 退院した人は統計から外れるの？
マスコミは引かない気がするけど
- 51 ：
- >>33
こういう話を責任者が語り始めるってことは、もうすぐ適用になると思うよ
検査の大幅拡大とセットで
- 52 ：
- >>2
貸借は2万7千円で合ってるじゃん
- 53 ：
- >>34
だからまずCTスキャンでの検査がかなり有効
- 54 ：
- >>47、48
アビガンは既存の抗インフルエンザ薬が効かなかった時のために政府が備蓄してる薬なので一般には流通してなくて薬価はまだないんだって
一応既存の抗インフルエンザ薬の薬価と一回の治療にかかる薬価を調べてみた
https://i.imgur.com/ipx6Lnt.jpg
この図を参考にしてアビガンの薬価を推察してみる
アビガンは1錠200mgで抗インフルエンザ薬としての用法用量は
通常、成人にはファビピラビルとして1日目は1回1600mgを1日2回、2日目から5日目は1回600mgを1日2回経口投与する。総投与期間は5日間とすること。
となってる
1回の治療に必要な錠数は
1日目 1回8錠を1日2回 合計16錠
2日目〜5日目 1回3錠を1日2回 合計24錠
1回の治療で40錠必要
アビガンの用法用量からタミフルやリレンザに近い使い方の薬だと思う
この2つの薬の薬価を参考にしてアビガンの1回の治療にかかる薬価を推測してみる
新薬ということも考えて500円/錠（3割負担）と仮定すると500円×40錠=20000円
仮に10割負担だとすると約66666円
（10割負担の場合、約1666円/錠）
※アビガンが新型肺炎にどのように使われてるか分からないのであくまでも参考程度で
- 55 ：
- >>1
これみるとやっぱり軽症のうちに病院にかからないと駄目じゃないの？
家でまず４日は経過観察しろって・・・手遅れになるじゃん
- 56 ：
- 韓国: 55,600人(死者139人、市中感染)
日本: 18,000人(死者45人、市中感染)
市中感染の致死率0.5%、検査精度50%での推定
日本は終息期1.5週、4週末まで感染者数を加算
韓国は拡大期残り2.5週、偽陰性11連発の嘘つき検査キット(BBC称賛の検査w)
- 57 ：
- >>42
前はこれ使ってたんだけど今違う吸入器にしてるんだよな
戻したいっていっても手に入らなそう
- 58 ：
- あのですね
道内が中国人の土地だらけなんですがどうにかしてもらえますか？
中国人が日本人立ち入り禁止とかしてるんですけど先々どうするんですか？
- 59 ：
- アビガン大してきかないんかい
このウイルス騒動を止めてくれるようなワクチンはできるのか
- 60 ：
- >>23
老人になると自分しかみえなくなるんだよな。
こわー。
- 61 ：
- 北海道だけで退院転院患者数が105人になった。
治すのが巧い医者がいる？
全国に情報共有してあげて☆
- 62 ：
- アビガンこそ軽症例にしか効かない
自然に治るのと大差ない
重症化してからでは効かないのは明らか
こいつは富士フイルムから金貰ってんだろうね
- 63 ：
- >>61
クラスター絡みは無症状でもどんどん検査した
北海道はクラスターをかなりうまく把握してた
だから軽症例や無症状例が多く入院し、一時は医療崩壊の危機になった
退院数が多いのは軽症例が多かったから
- 64 ：
- >>16
そしたら、前の関利盛院長は？
あの方は日高晤郎の主治医だったし。
>>1が挙げたようなコメントは25日の市議会予算特別委員会（第2部）で返答してたよ。
向井院長は「アビガンだけでなく、タミフル・リレンザ等の新型インフルエンザの治療薬や
AIDSのワクチン投与を試行錯誤しなから投薬し、様子見で対処云々」って言ってたし。
（その様子は4/1の市議会予算委員会第2部で録画だけど見ることが可能になる見込み）
- 65 ：
- https://i.imgur.com/Vd0SvTx.jpg
- 66 ：
- PCRじゃなくてCT検査数出せば
隠ぺいとか言われないと思うのに
- 67 ：
- ちょっと前ならなんとか感染症だから医療費はタダって言ってなかった？
- 68 ：
- >>15
その場ってICUで焼くんかいw
- 69 ：
- 北海道は圧倒的に感染が先行しただけに
いろんな治療法や薬を試行錯誤したんだな
そのおかげでかなり対処法を確立したと思う
むしろ感染者が今だにないような県は経験値と病床数が足りないから
拡大感染したら一気に医療崩壊するぞ
- 70 ：
- >>17
秋田
北海道だが
- 71 ：
- https://i.imgur.com/WIpDK0h.jpg
- 72 ：
- 他でも本人が希望するならアビガンとオルベスコを
ロックアウトとか言う前に
こっちが先だろう
人命がかかってるんだぞ
- 73 ：
- 軽傷なら退院できるからね
- 74 ：
- アビガンの在庫は充分にあるけどオルベスコの在庫の方がちょっと心配だな
テレビで医者が喘息患者さんに回らなくなると困るので誰も彼もとなると困ると言ってた
製薬会社が増産してくれてると有難いな
- 75 ：
- >>62
普通の医者は製薬会社から賄賂受け取っているからアビガンの事は言わない
アビガンが出回ると他の抗インフルエンザ薬は不要になるから
- 76 ：
- 現場の医師、とくに向井先生みたいな責任ある立場の医師からアビガンの効果確認されたの初めてかも
ちょっと心強いわ
北海道は最初からベッド多かったし、退院数増やしてベッド不足切り抜けたな
こんだけ感染者出して、良くコントロールできたもんだ
- 77 ：
- >>17
おまえは使うな
使いたい奴が使えばいいのさ、在庫足りてるかどうかわからないんで
- 78 ：
- 志村にアビガン投与しろ
- 79 ：
- >>37
医療関係者さん？であればお疲れさまです。
- 80 ：
- >>27
重症になってからじゃあまり効かないんだけどな
国のガイドラインがワザとアビガン下げになってる
中国のほうがよほど真面目にやってる
- 81 ：
- ＢＣＧワクチン臨床試験へ 新型コロナに効果か―豪研究所
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032700946
オーストラリア南部メルボルンにある小児医療研究所「マードック・チルドレンズ・リサーチ・インスティチュート」は２７日、
新型コロナウイルスに効果があるかどうかを調べるため、結核予防に使われるＢＣＧワクチンの臨床試験を開始すると発表した。
- 82 ：
- >>67
特典は先着50名様まで！
- 83 ：
- >>80
保険外使用だから当然じゃね？
むしろ認可外なのに使用進めるって流石に認可を
与える側としてあり得ないから
- 84 ：
- >>81
本当に効果あるなら、日本人でBCG打ってる世代はコロナに強いって事になるな
- 85 ：
- 治っても肺が繊維状になって苦しいんだろ？
- 86 ：
- >>78
手遅れや
- 87 ：
- >>37
ほう、14年すでにエボラ出血熱でおフランスアフリカ等に配って使ってる
そんな得体の知れないものを外国に差し上げちゃったのか？
その割りに苦情が来たとか聞かないけどねw
- 88 ：
- >>84
その説もあるよね。でもBCGワクチンを打ってるフランスで感染者が多いのが説明がつかない。
- 89 ：
- >>88
BCG打ってる世代っていつ頃だっけ
日本とフランスそれぞれで
- 90 ：
- 北海道ガンバレ！
南の国から応援してるばいた！
- 91 ：
- 日本のＢＣＧ接種世代って1951年以降だっけ？
- 92 ：
- >>89
日本は今でもやってるけどフランスは2007年までは義務だったけど
それ以降は高リスク地域に行く人以外はやらなくなったようだ。
- 93 ：
- >>88
菌の株が違うらしい
https://www.jsatonotes.com/2020/03/if-i-were-north-americaneuropeanaustral.html
英文だけどブラウザの翻訳機能使って読んでみるといいよ
- 94 ：
- 全てが無償じゃないのか
アビガン保険適用してやってよ
- 95 ：
- >>93
なるほど。小学生の時、同級生のJSのBCGあとにかさぶたが出来るとちょっとドキドキしたw
- 96 ：
- >>54
アビガンは構造が簡単で量産しやすいから安く作れるはず。
- 97 ：
- >>62
ちゃんと読んだ？
>向井院長「抗インフルエンザ薬のアビガンが効いていることが多い。軽症の方だとオルベスコの吸入薬。
>保険外使用という形になるので、患者の同意をいただいたうえで使っている。」
普通に読むと、アビガンは重篤者に使用して効いてる。
本来、軽症者に投与すべき薬であることは同意する。
- 98 ：
- こんなにお医者さん達頑張ってくれてるのに中国人観光客が復活したら台無しになると思うと切ない
- 99 ：
- >>88
BCG接種株は4種類あって、日本の接種株は祖先
に近く、効果が大きいというぞ。
他国のと単純比較は難しい。
オランダなんかが検証実験始めてるみたい。
- 100 ：
- >>88
移民は打ってないからか
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