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【岩田健太郎教授】「そろそろ人口ベースで抗体検査して感染者数を正確に把握するべき　事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます」


1 ：
https://twitter.com/georgebest1969/status/1242973124682891264
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
そろそろポピュレーションベースの抗体検査で感染者数を正確に把握するべき。どんな結果が出ても事実として受け入れる根拠になる。

https://twitter.com/georgebest1969/status/1242974905626275840
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
医療崩壊を起こさないためにはクラスターの察知が必須です。全員検査する必要はないのですが、事実を認識しないと大きなしっぺ返しが来ます。この両者の違いを関係諸氏がちゃんと理解できているか、、、、
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2 ：
イタリアみたいなことになったらどうするのか？マジで。
小池もこれぐらい言えよ
【イタリア】カンパニア州知事
「卒業パーティーをやっている者がいるという知らせを受けた。火炎放射器を持った国家治安警察隊を送る」
3/25(水) 14:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00010005-reutv-eurp

3 ：
岩田
晴恵
どっちも大正義だよな

4 ：
その通りなんだがランサーズとあべのせいで無理なんだよ日本は

5 ：
どんどん増えてるのに検査ふやしてどうすんだよ
陰性でもその後かかったら意味ないだろ
免罪符じゃないんだぞ

6 ：
孫からお金もらいました

7 ：
岩田が言うってことは間違いだな

8 ：
>>3
それぞれが何を神にして蠢いてるかだな。

9 ：
どうやるんだろ？年齢や地域別に無作為にサンプル取って統計学的に感染者割り出すんか？

10 ：
抗体はどんくらいか調べた方がいいよな
イギリスも言ってるし

11 ：
抜き取り検査ということか
いいんじゃないの

12 ：
>>5
おまえみたいな浅い低学歴がわめいてもな

13 ：
まあ、日本人なめすぎだよな

14 ：
>>5
PCR検査じゃねーよ

15 ：
重症と死者さえ逃さなければ、そこから逆算で全体数は推測できる

16 ：
>>9
これ晴恵がずーーっと言ってる

17 ：
ジャップは命より経済優先のバカだからそんなことするわけないだろ？

18 ：
この人なんで急に方針転換したの？

19 ：
管理できないなら軽症者洗い出す意味なくない？

20 ：
PRC検査とは別なのか？

21 ：
治療法が確立してないのに何をやりたいの？
混乱を引き起こしたいだけなんじゃねーの？

22 ：
>>15
日本のデータは少なすぎて全く参考にならない

23 ：
corona コ・ロ・ナ♪
コ〜ロナ、コロナ、コ〜ロナ（肺炎）♪
コ〜ロナ、コロナ、コ〜ロナ（ゲホゲホ）♪
コ〜ロナ、コロナ、咳込み大流行♪

コ〜ロナ、コロナ、コ〜ロナ（マスク）♪
コ〜ロナ、コロナ、コ〜ロナ（外出自粛）♪
コ〜ロナ、コロナ、検査自粛で抑え込み♪

corona コ・ロ・ナ♪ corona コ・ロ・ナ♪

24 ：
コロナ抗原への抗体検査ってできるのか

25 ：
>>18
PCR検査じゃないぞ

26 ：
なんで検査検査言うのかわからん
事実は、かなりの感染患者が存在してるってことだけ
仮に全例血液検査して陰性陽性を判定しても、
検査した次の日には何割か何倍か増えてるんだから、検査しても事実は把握できない
偽陰性、偽陽性も混ざるわけだし

重症例だけを入院させて残りは自宅待機でいいんだよ

27 ：
検査数増やしたら国民騙せなくなるじゃん

28 ：
>>14
一緒だよ治療するわけじゃないんだから

29 ：
ひと段落した和歌山とか北海道でやってみたら?

30 ：
アホか
今はそんな必要性全くないんだよ
2月頭ならまだしも

31 ：
岩田・・・やはり状況によって意見を変えられるのは重要やで・・・

32 ：
>>18
オリンピック諦めたからだろ
所詮こいつは御用だし

33 ：
>>18
この人は首尾一貫して専門的なことしか言ってないから、変節したように見えるのは
俺らの知識不足だと思うよ

34 ：
抗体検査って？

35 ：
あれ、岩田は叩く方向じゃなかったのか？
ダイプリ無断乗船の件で

36 ：
どうやって抗体検査すんのよ？
ELISA？
まさか中和反応？
現実的じゃないだろ
なにがそろそろだよ、バーカ

37 ：
こいつアホやろ。感染者はいるのはわかりきったこと。
そのうえで今の最善の方法を選択しているというのに。
後先考えてるのか。何も考えずに検査検査ばかり言うな。

38 ：
>>3
玉川も
なんで今週休んでんだ

39 ：
>>9
人口あたりの感染割合を調査しないと必要病床数の見積もりが出来ないという当たり前すぎる話

40 ：
ほんとこれ

>>28
違うよ

41 ：
専門家会議はちょっと手法に固執しすぎなんじゃねえかと思うんだが
政権の都合か？

42 ：
>>31
二月頭の頃は大したことないと言ってたしなｗ
コロコロ変わるのは、いいんだけど、前の発言の訂正しないから
信用なくしちゃう。

43 ：
うん、これは正論。
無症状のまま治癒してる人も実は大勢いるかもしれないし、本当にかかってないだけかもしれない。そこの鑑別は必要でしょう。

44 ：
イギリスも簡易的な抗体検査を大規模に行う、つって、岩田もついで同意してた
現場では恐らく複合的に判断することになるだろ

45 ：
CTで判断するほうが正確なのに
なんでこの人はPCRにこだわるんだろうか？

46 ：
検査を増やすと医療崩壊

47 ：
東京はクラスター探す段階はもう遅いと思うけどねー
一律隔離の段階じゃろなぁ
というか抗体検査できるならPCRに頼らなくてもいいじゃん

48 ：
最後まで隠し続ければオッケー

49 ：
>>18
フェーズが変わった
もう検査による感染拡大のリスクより市中感染の方がリスク高い
それと世界中鎖国してるから陰性証明を求めて病院に人が押し寄せる段階は過ぎた

50 ：
収束を見るために統計的に検査するのは価値がある
それも今のペースで十分
人口ベースになんの意味があるのか

51 ：
検査するにしてもしないにしても何もわからない状態ではどうにかできるわけがないな

52 ：
はいはい経験の差経験の差

53 ：
まちがうなよ？ＰＣＲじゃないぞ？抗体検査だぞ？

54 ：
＞ポピュレーションベース

また変な横文字が増えた

55 ：
検査坊は何が目的なんかさっぱり分からん
検査キットの営業マンか
アナーキストなんやろ

56 ：
>>38
圧力じゃないの？
凄かったじゃん。叩かれまくってたし、官房に名指しでやられてたし。
あれ、裏じゃもっとえげつないことされてるでしょ。

57 ：
抗体検査ってなんだろ

58 ：
「大きなしっぺ返し」　漠然とした表現で逃げる学者って信用に値するのかなあ

59 ：
政府の専門家は糞レベルだわ

60 ：
隔離に必要な量は検査が必要
東京で絶対数が足りなさすぎて蔓延してるの見りゃ分かるだろ

61 ：
さす岩

62 ：
抗体検査は確かにしてもらいたい
まぁもう少し先かな

63 ：
>>37
理解力低すぎ

64 ：
>>41
手法には固執するだろw
ファンタジーの世界でコロナに対抗できるわけじゃねぇんだぞ？
気合と根性でなんとかなると思ってんのか？この底辺学歴が

65 ：
仮に1ヶ月後に実施するとして、それにリソース割く余裕なんてもうなくなってるだろう

66 ：
もうすぐスマホで測るのが出来るという

67 ：
これはマジでそう思う
東京駅前で1000人ぐらいランダムで検査してみればいい

それがだいたいの東京の平均感染率だろう

68 ：
どの辺にどれぐらい感染者いるのか絶対把握出来てないもんな…
有耶無耶になってるから何をどうしろとも言えないのが今の状況

69 ：
検査をすると集団感染くる

70 ：
>>57
免疫ゲットしてるかどうかってことだよ

71 ：
>>41
わかるわ
啓蒙がおいてけぼり

72 ：
抗体検査は興味深いな
大阪とか3割くらい感染してそう

73 ：
ランサーズが医療崩壊とレスするぞ↓

74 ：
まぁ今後同じような事が起こった場合の
いいデータにはなるからね。
何もしなければ、
日本だけデータなしになりかねない。
未来の人のためにだね。

75 ：
はよしろ

76 ：
具体的に何が起こるというと浅い考えがバレるからしっぺ返しなんて言うんだよ

77 ：
PCR検査は反対だが抗体検査は良いと思う
いつの間にか抗体持ってた奴は、政府が高時給で雇って医療補助とかの仕事させろ

78 ：
>>26
低学歴にはわからない世界なんだよ
黙っとき

79 ：
晴江ちゃんが前からサンプリングしろって何度も言ってたよ

80 ：
検査をすることで医療崩壊が起き国民がパニックになることのほうが危険
なるべく民間人には検査をせず自宅で療養させるべきだ

81 ：
ええ・・・
こいつ言ってること3回くらい変わってない？

82 ：
抗体簡易キットできたんか？

83 ：
抗体検査は今の精度だと診断には使えないけど統計を取るには便利

84 ：
>>28
必要なのは隔離

85 ：
少し信用してたけど今頃何言いだしてるのこの人・・・
と、思ったらランダムサンプリングか

それなら俺も大賛成、統計的に調べ上げた方がいい

86 ：
>>11
検査技師が無事過労死しそうだな

87 ：
完全な把握なんか無意味
把握してどうすんのよ

88 ：
１ヶ月遅い

感染爆発が始まったらもう検査は意味ないし、下手に検査のために外出するとそこで感染する
自宅で安静にしてろ、が今は最適解

89 ：
んでこの人は感染してなかったんかな

90 ：
理系は正確な数字を調べたがり、文系は隠蔽したがる
文系が科学の進歩の邪魔をする

91 ：
全く正論
諸外国に比べ今まで感染爆発が起きていなかったのはなぜなのか
日本人に今年以前から抗体があった説もある
タカラバイオの血液1滴で判別できるキットを使用して献血で採取される生化学検査用血液をスクリーニング検査するのがいい
明日からでもやれるはず
岩田こそやれよ大学なら検査キット入手できるんだから

92 ：
>>80
国が検査増やしてんのに何いってんの？

93 ：
試しにまだ感染者がいない山形や富山、島根で検査してみたらどうだろう
人口も少ないし楽だろ

94 ：
こいつ言ってること二転三転しすぎだろ

95 ：
検査拒否してコロナ蔓延させて
死ぬだけ死なせたら解決じゃん
半分も人口残ればいいだろ

96 ：
抗体ができるって事？
岩田教授は知っているんだ。

97 ：
抗体を作る薬が早くて1年後

それまで全国民で上手くやりくりしていくしかない

とりあえず俺はVRとVRアダルトビデオでやり過ごす！

98 ：
>>26
岩田が何の話してるか一切分かってないのにレスしちゃうアホウヨちゃんかわいい

99 ：
──どのような状況になれば感染が終息したと言えるのでしょう。

それには3つのことが達成されなければなりません。まず、全体像を正確に把握すること。
感染者数などの数字は氷山の一角でしかないのか、それともピラミッドのようにすでに全貌が
見えているのかが問題になります。検査数が足りないことで全体像の7分の1程度しか見えておらず、
しかもわたしたちがそのことに気づいていないのであれば、今後もっとひどいことが起きるはずです。

次に、有効な治療法を確立すること。つまり、ワクチンまたは抗ウイルス薬が完成することです。

そして最後に、おそらくこれが最も重要なのですが、多くの人が免疫を獲得すること。
特に医師や看護師、在宅医療サーヴィスの従事者、警察官、消防士、教師といった人たちが
重要になります。

検査を実施して実際に免疫がついたのか確認し、結果を識別できるシステムを確立するのです。
特別なリストバンドをするとか、写真つきの身分証明にスタンプを押すといったやり方があるでしょう。
このようにして教師に感染の恐れがないことがわかれば、安心して再び子どもたちを学校に通わせることができます。
https://wired.jp/2020/03/25/coronavirus-interview-larry-brilliant-smallpox-epidemiologist/

100 ：
陽性かどうかじゃなくて
抗体が出来てるからどうかな


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