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軽症患者ＩＣＵを圧迫　クラスターはほぼ終息　新型コロナで兵庫県対策協


1 ：2020/03/25 ～ 最終レス ：2020/03/25
　兵庫県が２４日初開催した「新型コロナウイルス感染症対策協議会」。座長の荒川創一・神戸大大学院客員教授は、県内の現状について「クラスターの感染はほぼ終息に向かっている」
と述べた。一方で、一部の感染症指定病院では軽症患者が病床を圧迫している状況に触れ、「医療崩壊の回避に向け、手を打たねばならない」と警告。協議会は医療体制の拡充を求める提言を出した。
（霍見真一郎）
　この日、県が発表した感染者の状況（２３日時点）では、検査で陽性が出た１１３人中、感染経路不明は７人のみ。そのほかはクラスターなど経路がたどれており、それぞれ関係者の
ＰＣＲ検査を実施しているという。荒川座長は「患者が１００人を超える中、経路不明が１桁。疫学調査は全国的にみてもよくできている」と評価した。
　一方で、海外からの帰国者の感染確認が相次いでいる。荒川座長は「病院に応じた機能分担など、安心して治療を受けられる環境を維持していく必要がある」とし、通常の救急など
新型コロナ以外の治療との両立を強調。軽症者らの自宅療養も速やかに検討するよう促した。
　県によると、県立尼崎総合医療センター、神戸市立医療センター中央市民病院、県立加古川医療センターの３病院は、患者の集中で、スタッフを含めた集中治療室（ＩＣＵ）の体制維持が
厳しくなりつつあるという。井戸敏三知事は「ここが破裂しちゃうと医療破壊につながりかねない。協議会には強い危機感を持って提言をいただいた」と話した。
神戸新聞NEXT
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-00000000-kobenext-soci
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202003/img/b_13219698.jpg

2 ：
フランス大統領「（ラ・マルセイエーズの伴奏のなか颯爽と登壇して）いまや我々は戦争状態にある―フランス万歳！」
安倍「みなさんw、卒業おめれとうございますww！」
これがグランゼコールと成蹊の差かなぁ

3 ：
アベべべべべべべべべべべべべべべべべがー悪い！

4 ：
兵庫は
マジ最悪

知事が老害

5 ：
今後も考えると隔離施設の拡充は、全自治体の喫緊の問題だね
現在の病床はあまりにも少ない

6 ：
大阪からバイ菌扱いされるから院内感染はもうなかったことにするんだな

7 ：
軽症とかただの風邪だろ叩き帰せ

8 ：
>>5
少ない？
医療費削減の為に減らしてるんだが？
いつまで先進国気取り？

9 ：
今朝の東京も社畜で大混雑
新型コロナに反攻開始や！

10 ：
>>4
県の備蓄マスクの9割近くを
県民に配る前に元凶の中国に送ったところだものね

11 ：
座長の荒川
神戸大学関係者

何かあったらこいつが責任取るんだな？
覚えとくぞ。

12 ：
そろそろ数ヶ月暮らせる食料を備蓄するのが正解
都市封鎖はいきなり来るよ。

13 ：
感染経路不明はこれからが本番だ。
点滴棒引きずりながら病院前でタバコ吸ってる入院患者を早く追い出して、軽症者用にベッド空けろ。

14 ：
海外旅行とか自業自得的な患者はトリアージで

15 ：
なんで勝手に終息とか言ってんの？

16 ：
軽症なら廃村に隔離とか出来ないのかな

17 ：
>>12
新型コロナ程度のパワーでは社畜を滅ぼすことはできない。
不沈空母最強

18 ：
海外からの感染者がガンになって来てるからホント全面的に帰国禁止にしないと
Rない
感染爆発の瀬戸際やで？　ホント今が

19 ：
兵庫県はどうして毎回悪手を選んでしまうの？

20 ：
検査バカの求めるオチがこちら

21 ：
>>7
一度法定伝染病に指定されちゃうと簡単に叩き帰せないのだよ
本来ならただの風邪だから帰って寝てろって言えたんだけどね
ネコの箱を開けてしまった報いですよ

22 ：
濃厚接触者や渡航歴がある人ばかりを検査してたら経路不明者は出ないわけだし
濃厚接触者でも無く渡航歴も無い人の検査を何件くらいしてるのか
件数を書かないと他の県に比べて兵庫の経路不明が多いか少ないか分からないでしょ

23 ：
>>1
＞　一方で、海外からの帰国者の感染確認が相次いでいる。
いい加減、強制的にどっかに2週間放り込んどけ。憲法違反で訴えられたら、後で裁判して負けても金払えばいい。緊急事態だ、今は。

24 ：
ICUをコロナに使うとかあるかよ
それも軽庄者に
普通はHCUとかをコロナ用にしてんだよ
ICU使われたら手術後の部屋がなくなるだろうが

25 ：
軽症は野外テントでいいだろ。イベント用の野外テントやれよ

26 ：
>>1
初期の感染経路が分かってないだろ
無検査で放流したあの船からだろ
ま、うまくごまかしたなww

27 ：
ほら、軽症で病院満タンだよ

蔓延しても医療崩壊さえしなければ死者は少ないという成功例が日本
日本は大量に来てた中国人からの蔓延を防ぎようがないので、医療崩壊させないことが何よりも重要
検査精度が低いから病気のやつは全員陽性と思って自主隔離しろ。偽陰性で歩き回るやつを出すよりこっちが正解
検査前＝陽性かも寝てろ。検査後＝偽陰性かも寝てろ。同じ結果。検査不要。陽性でないと休めない会社はKしろ
大半が何事もなく治るのに、病床が空いてたら軽症も入院だから検査増やすと病院が足りなくなる
それで医療崩壊が加速したら重症が亡くなりやすくなって大失敗した韓国やイタリアと同じ惨事になるよ

28 ：
軽症ICUに入れて重症を普通の病室にいれたら
医療崩壊するの当たり前。

29 ：
病床確保の為の軽症者の自宅隔離や他病院への移動をスムーズにする方法考えたら良いのに
法律の運用をバランスよく行えるように改正するなりなんなり

30 ：
また新規のクラスターが発生する予感

31 ：
>>29
大分県が大失敗した

32 ：
北海道の岸田先生はオーバーシュートが起きたらECMOを使わない選択肢の提言を始めた
ECMOでベッドと医療チームの人手を取られ、管理で医療者の感染リスクが上がってしまう
年齢による選別を越えて、高度医療の提供を諦めるとこまで考えてる

33 ：
>>21
法定伝染病になったのは兵庫だけ

34 ：
>>30
東京都そのものがクラスターになってるからね

35 ：
あほみたいに精度の低い検査して経過観察のために感染病床を埋めれば現場は疲弊しますよ。
食事の提供や生活までついてくるからな。各地域で想定内に収めて近隣県に迷惑をかけない
ことだわ。和歌山県みたいに検査を大阪に依頼して賄うチートはオオカミが来たになるぞ。
治療につながらない予防検査で医療リソースを割く余裕はないんじゃね？

36 ：
軽症なら相部屋でいいだろ

37 ：
>>18
海外でうつされた人は海外で治療してもらおう
それでも良いならイタリアでもスペインでもアメリカでも好きなところにどうぞと言うことで

38 ：
>>2
欧州はカッコだけだよなほんと
カッコつけてる割に惨憺たる状況だから恥ずかしくないんかなあの人ら

39 ：
海外旅行は国際貢献だから支援しないと。引きこもりを罰するべき

40 ：
>>21
三月一日の厚生省通達で自治体の長の判断で自宅待機も可能

41 ：
軽症と風邪気味は自宅待機
出たら罰金１００万で余裕

42 ：
軽症はどこか宿泊施設借り上げるとか病床使わせるなよ
中規模病院に病棟整理してもらうとか

43 ：
>>10
120万枚中、100万枚も中共に貢いだ件な。
あれ兵庫県民は気にしないの？
普通なら怒るだろうに。

44 ：
>>32
こんなときに使えないなんてECMOってなんのためにいっぱいあるのかね
やっぱり機械は、簡単に扱えるように作るって基本を忘れたら駄目だ

45 ：
言ってる意味に嘘は無いんだろう
把握しているクラスターについては終息したんだろ、経路不明が7人もいるんだから別のクラスターはあるだろうし、そもそも経路不明の時点で危ねえ訳だ
安心安全宣言と誤認させるような言い回しの報道はどうかと思うわ
医療現場か厳しくなってるとも言ってるんだから

46 ：
軽症者をICUに入れといて、検査したら医療崩壊するとか言ってんの頭沸いてんな

47 ：
ＩＣＵは完全看護で楽は楽なんだけどな毎朝体拭いてくれて
ひげ剃って歯磨きオムツの交換。とにかく自分でトイレに行きたかった。
予想以上に肺炎ってきついぞ。

48 ：
>>46
陰圧で管理できる部屋がICUしかないんだろ

49 ：
あらら
本格的兵庫クラスターボムはこれからでっしぇー

50 ：
>>6
安部方式です。カウントしません。

51 ：
コロナはもう落ち着いた
はよ仕事しなきゃな

52 ：
>>47
羞恥プレイだな

53 ：
姫路の日赤はまだ余裕あんの？
仁恵病院でクラスター発生しただろ？

54 ：
>>43
100万枚あっても五人に一人くらい出しどうでもいいわ
6000万枚くらいなら一人10枚くらいになるから怒る

55 ：
結核病棟がガラガラだから、そこにコロナ突っ込めばいいだろ

56 ：
帰国者なんて追い返せ

57 ：
>>2
俺はフランスのこれ嫌い
卒業おめでとうの方が好き

58 ：
軽症者の自宅大量は家族感染を引き起こす。単身者は買い物にでかけて、周囲に感染を広げる。
人里離れた郊外に収容施設を建設する必要がある。

59 ：
兵庫はまだクラスターを把握出来てるが　大阪は経路不明が増えてるな

60 ：
感染経路不明者はこれから増えていくだろうに
それと平行して新たなクラスターも発生とかで
まだまだ油断ならないどころかこれから本格化する
今でICU逼迫とか詰んでる…

61 ：
>>54
医療関係優先だよ

62 ：
ICUになんで軽症患者いんの？そんなこと記事に書いてないだろ

63 ：
>>58
別に人里離れる必要はない
出さなきゃいいだけなので
一生出れなかった結核と違って治るんだから仮設病床で全然構わない

64 ：
いやだから重症者のコロナ感染者をICUに入れて満杯になるって話してんだろ　>>1 スレタイ悪質すぎるだろ　
馬鹿がたくさん騙されてるんじゃん

65 ：
軽症者をどうするか、国の指針そろそろ出さないとな
そのうちどこでも、ICUは重症者のみにするしかない

66 ：
トンキン封鎖で感染者が脱出してきたら終了まで見えたね

67 ：
>>21
そのとおり
安倍が指定感染症にしなければ

68 ：
>>54
当時既に足りてないと訴えが出てた県内医療関係者にも配らずに朝貢したんですけど…

69 ：
実際イタリアと比べたら日本はマジ天国だからなあ
隠蔽だーとか騒ぐだけですんでるもん
欺瞞は大切って学んだ

70 ：
>>67
病床削減を忘れてたんやろな

71 ：
神戸港沖にフェリーを1隻浮かべて放り込んでおけ。

72 ：
ほんとかよw
クラスター以外検査してないだけじゃ？

73 ：
軽症の相手するからやろ？
お家で待機しててね、てお願いする方針ではなかったか

74 ：
実は百日咳も流行ってる

75 ：
>>1
大阪:「終息とか甘いわ、大阪の感染者が兵庫に行き感染拡大させるわw」

76 ：
>>23
2009年に新型インフルエンザH1N1が大流行したとき、オランダから日本に出張してきた西浦氏が見たのは、
日本の大パニックだった。実はこのとき、日本政府はパンデミックに備えて、かなり周到なマニュアルを用意していた。
それに従って、国際空港に検疫の職員に加えて防衛省や国立病院機構の医師・看護師を動員して機内検疫を実施した。
メキシコから始まって北米全域で流行していたため、北米から到着した旅客機にポータブルサーモスキャナーを持ち込んで乗客の熱を測る。
マニュアル通りの水際作戦である。
それでも神戸と大阪でH1N1による流行が起こった。感染していても発熱しない人が4割ぐらいいるし、
感染しても発症前で発熱していない人もいる。仮に発熱していても市販薬を飲んで熱が下がっている人もいる。サーモスキャナーだけではとても捕捉しきれない。
検疫を通り抜ける感染者が出る。ではどれくらい素通りしたかという分析を数理モデルを使って推定した。
その結果は衝撃的ですらある。発熱者を探すだけでは100人にわずか1人の感染者しか発見できないというものだった。
延べ3万人が動員されたというこの水際作戦はほぼ役に立たなかった。作戦は見直しを余儀なくされ、研究結果をもとに効果が極めて限定的であることが報告された。

77 ：
どっかの空いてるビルとか
ホールとか借り上げるか
行政施設をおさえるか、
野戦病院の準備を
しといた方がええで？
借り上げた以上
すぐには返却できないし
消毒とかの負担も受け入れ
コストはかかるけど
既存の病院は
他の重病人や怪我人のために
空けておかないと。

78 ：
>>21
陽性者を入院させるかは都道府県知事の権限
医療崩壊の可能性があれば軽症は入院させないのは、新型インフルエンザの時から既にあった方針

79 ：
>>40
責任被りたくないからできるのにしないんやな

80 ：
>>76
あー、なるほどそうだろうね
コロナだってとっくに入っていたとは思うし

81 ：
軽症患者を受け入れる場所を作らないといけないな

82 ：
専門家会議は軽症者は自宅療養させろと言ってる
指定感染症は軽症者を入院させないといけない、はデマ

83 ：
兵庫もようやく収まってきたか
夜勤明けでヘロヘロだけど一時間仮眠したら近所の行列ラーメン屋にドロドロトンコツくにいくぜー
一昨日は開店後の11時すぎにいったら30人近く並んでてあきらめた
10時30にいけば一巡目いけるか

84 ：
軽症なのになんでICUなの？
医療のコスト、リソースどれだけ消費するかわかってんのか
兵庫県知事は無能すぎるwww

85 ：
経路不明が増えてんのにクラスターとか、もう遅い

86 ：
国際基督教大最低だな！

87 ：
>>54
脳味噌ある？
医療機関が不足してるんだよ
県民に配ってどうするの？

88 ：
タイトル間違いだろ
軽症患者が病床を圧迫してるがICUは関係ない

89 ：
軽症者をICUに入れたのは医者が判断したからだろう。
それで、ICUを圧迫とか言い出すのは筋違いだ。
それとも、セレブなら軽症でも優先的にICUに入れているのか？

90 ：
>>89
ま、兵庫の言うことだからｗｗｗ
相手にしちゃだめだろうね。こういうの

91 ：
>>86　おっ
姫様を手籠めにした奴がいるからか？

92 ：
>>25
> 軽症は野外テントでいいだろ。イベント用の野外テントやれよ
兵庫県なら廃校舎がアチコチに有るから有効活用したら良いよ　廃宿屋や廃リゾートマンションとかもあるな

93 ：
グリーンアルス伊丹の検査て全員終わった？
一昨日だったかも感染者と死人出てるし宝塚第一病院は閉鎖のまま
これのどこが終息やねん
学校は登校日あるし校庭で遊べるようになっているしおかしい

94 ：
>>89
>1のどこにも軽症者をICUに入れたとは書いてないが

95 ：
急激に容態が悪化する可能性があればICUに放り込むだろ

96 ：
コロナ以外の患者も重症以外は自宅療養にして、重症感染者の為に開けとくとかも、新型インフルエンザ行動計画に書いてあったと思った

97 ：
>>44
日本語読めないばかなん？

98 ：
>>91
NYのフォーダム大学に留学だろ　そのまま御臨終遊ばせ
この件は解決だな。

99 ：
>>96
ちょんがそれやって１人ぶっ殺してたな

100 ：
軽症者はホテルでも貸し切って隔離しとけばいいだろ？


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