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- 1 :
- 日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』(テレビ朝日系)で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。
厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。
【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか?
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか
【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。
ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ?」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。
国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル=79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。
こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円!ランチが4000円ですよ! しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。
【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。
◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ
この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い!」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。
2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/
★1 2019/12/17(火) 00:00:09.93
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576588462/
- 2 :
- >>1
今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!w
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w
- 3 :
- 速報!!韓国
https://i.imgur.com/rZqzNxp.jpg
- 4 :
- だか、その住みやすさは、「輸入」することで生まれている
貧乏になれば終戦直後に戻るさ
- 5 :
- というより、おまえの問題だよ。ハロワいけや
- 6 :
- テレビでやってる日本スゴイのスケールがショボくなる一方だもの
- 7 :
- >>1
統計、ちゃんと見ると、実はどの国もたいして違わないんだけど
- 8 :
- >>1
外国籍が「オレラ」は止めてくんない?!
- 9 :
- >>1
この話は円高であれば解決するだけの話だな。
くだらねえわ。まともな分析の上での話ではない。
- 10 :
- 金があるなら東京は楽しめる
- 11 :
- 世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性の写真に世界中の人がフォトショップを施した画像集です。
http://www.ui6.okzk.com/liveplus/1576634207
- 12 :
- 日本人の体格見ろよ
北朝鮮よりも貧しいよ
まず食事が一日平均1900カロリーと第三世界以下なうえに
平均睡眠時間も世界最低
それにより体格が世界最低
眠ってる間に成長する
- 13 :
- 「足るを知る」 じゃね?
- 14 :
- 儲けて企業が金払わんし
経済をまわす消費には罰金とるし
なるべくしてなってる
- 15 :
- 若者が楽しいならいいや
苦労するのはこいつらなんだし
- 16 :
- 住みやすくて楽しければ後進国でいいけど?
- 17 :
- まだ香港から逃げてる裏切りモノみたいな韓国人の馬鹿が暴れるスレッドか
- 18 :
- 氷河期と違って苦労してないからわかってないんだろうな
社会に出たら日本に対して憎しみの感情しかわかなくなるから
- 19 :
- インフレかデフレかって話
可処分所得で比べて欲しい
- 20 :
- 満員電車を降りたあとに猛ダッシュしてる
リーマン見ると悲しくなってくるな
バカンスあほほど取るイタリア人と給料同じなのにw
- 21 :
- 小泉純一郎の馬鹿以後、官僚もそんな香港から逃げてる裏切りモノみたいなのばっかなんだろ
帰化して
- 22 :
- 住みやすいのは豊かなときに作ったインフラや社会制度があるから
それも20年後、30年後にはどうなっていることやら。。。
- 23 :
- >>4
鋭い!
- 24 :
- もう十分に稼いだ奴には関係ない話だよね
- 25 :
- >>20
バカンスを取るイタリア人は社畜階層じゃなくて、社畜を管理する牢番だけどな。
社畜がホワイトカラーのエリートきどりで草はえすぎてジャングル
- 26 :
- ねこ まっしぐら!
- 27 :
- だから住みにくい国だと思ってるならさっさといなくなれや
人余ってんだよ
- 28 :
- シリコンバレーと比べるならヒルズとかと比べないと意味無いだろ
日本全体をシリコンバレー並にしないと貧乏なのか?
- 29 :
- やおら外国と比較してもなそれこそ上を見たらキリがない
でもそれを差し引いても貧しい実感はあるな確かに
- 30 :
- >>16
水が欲しくても川まで行ってくまなきゃならなくなってもか?
後進国ってそういうこと。
- 31 :
- アベノミクスの無茶苦茶で、労働生産性がやっとあがりかけたときにこの話題だよ
- 32 :
- >>28
そうだよ。先進国ならどんな底辺でも最低でもヒルズ並。
日本がそうでないのは、ニジェールとかブルキナファソ並の後進国だから。
- 33 :
- 日本人はもうダイソー製とか中国製とかの
やっすい製品しか買わなくなったな
生活の質がもう貧乏人そのもの
- 34 :
- >>12
北朝鮮は経済成長してるからな。
餓死とかなんて大昔の話。
- 35 :
- 若者「安倍さんのおかげで幸せです!!
- 36 :
- >>33
ただ、大昔に日本人が日本製を買っていたのは、
日本製が一番安かったってことも覚えておくべき。
結局は大昔から安いものを買うしかなかっただけ。
- 37 :
- 30年前の佐川の求人
今なら同じ仕事で20万いくかどうかだうな
国が衰退するとはこういうことだ
https://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/b/8/b8eee8dd-s.jpg
- 38 :
- だって政府が観光立国とか物乞い国家目指してんだもん
- 39 :
- >>36
確かに
ただ食い物だけはいくら安くとも中国産は食いたくねえがな
- 40 :
- >>30
住みやすくて楽しければ って言ってんだろ!
日本語もわからんのか?このチョンはw
- 41 :
- 楽しみが金かからない2ちゃんねるって俺やべーな
薄々気づいてたけど貧乏だわ
- 42 :
- 貧乏じゃん
- 43 :
- >>37
それがおかしかっただけ。
誰でもできる仕事でいっちょまえに金もらえるほうがおかしかった。
ウガンダじゃいくらもらえますか?って話だぞ!
- 44 :
- >>40
住みやすいって付帯条件がある時点で論理破綻
- 45 :
- 俺が一番うまいと思ってる都心のパスタ屋は大盛りで1400円、ほんと安すぎる
- 46 :
- そこまで絶望してるならもうカナダにでも移民したほうが良くない?国が変わるのは大変だけど移民は自分が変わればいいだけだし
- 47 :
- 所得の平均がスペインとかポルトガル、韓国と同水準だもんな
後進国と同じってことだよ
GDPが3位なのはただ人口が多いだけ
- 48 :
- 日本の場合、地価が上がれば普通に経済は上がる
不動産、特に土地に価値が有るって方向性目指さないとな
- 49 :
- >>32
頭大丈夫か?
- 50 :
- いちいち先進国と比べるからおかしくなるだけ。
本来日本が比較すべき国は、同じ太平洋の島嶼国であるトンガとかナウル。
- 51 :
- 住みやすいし楽しいよ
貧乏は認める
- 52 :
- ほんと、文句ばかりの連中はさっさと日本から祖国にお帰りくださいよw
- 53 :
- >>1
移民が入ってきたら賃金の安い移民にネトサポの仕事を取られて引きこもりになるのか
なんか可哀想だな
- 54 :
- そうそう、40年前の寅さん見てたら寅さんがカタギの仕事つくって職安行くんだけど、営業職18万って求人見て「安いけど仕方ねーか」なんて台詞あったんだけど今もハロワ行くと営業職18万なんて普通にある
- 55 :
- >>48
そのくせ中国人を入れるなとか言ってるんだから頭おかしいとしか
- 56 :
- >>55
まだ香港から逃げてる裏切りモノみたいな韓国人の馬鹿が暴れるスレッドか
- 57 :
- >>43
異常な体力がないとできない
2ちゃんねらーの俺たちにはできない
体力ってすげー大事だと思う
- 58 :
- >>47
その3つは後進国ではないけどな。
日本は近いうちに中央アフリカ共和国とかチャドとかまで落ちるけど。
- 59 :
- こんだけ金持ちと格差あっても
幸せそ感じてる底辺ネトウヨって笑
- 60 :
- >>57
バカでも参入できるかって話。
所詮は小学校レベルの読み書きできればできる仕事。
- 61 :
- 住みやすく楽しいのは貧乏じゃないからでしょうに
日本で生まれた時点で配牌一向聴なのに、天和じゃないと不満を漏らすのは何処のお家芸なんだか
- 62 :
- せめて明治期に滅んだ文明まで戻してくれ
- 63 :
- >>50
日本は第一次大戦の時から先進国って言われてるしお朝鮮だろトンガクラスなのは
- 64 :
- >>59
電通の馬鹿と、政治家の馬鹿でメシ食いながら俺の書き込みの感想言うだけとか
馬鹿やめろ
- 65 :
- 楽しい
平和
気に入らないなら日本から出ていけ
上記の事を言うやつらが日本の進化を阻んでいる
- 66 :
- >>63
単に戦勝国側って意味だろ、その先進国ってのは。
- 67 :
- 政治も司法も後進国なんだから、経済も見合った状態になっただけだろw
あーたのしいwwww
- 68 :
- >>60
文字でいくら勇ましい事書いても
いざ現場では動けないモヤシはやくにたたない
- 69 :
- >>63
なお、当時の朝鮮は日本の一部。
- 70 :
- キレイめのお姉ちゃんや若い子が
ブ男相手でも格安でお股開いてくれる
今ぐらいの貧困が丁度いいよ
景気よかったら今くらいの相場じゃ
お触りすらさせてくれん
- 71 :
- まあ、タイみたいな国になるのも
楽で良いんじゃないかと。
一部の富裕層のために、
せっせと税金払いながら
働くのも馬鹿らしいし。
- 72 :
- まあ後進国になっても
今のインフラを維持できる
前提で話してるのが不思議
- 73 :
- 取り敢えずナマポチョンの生活保護打ち切ろうか?wwwwwwwwww
- 74 :
- >>68
動けないんじゃなく、動かすんだよ。生活のために。
所詮はそれができるレベルだよ、ワッパ回しは。
医者や弁護士は違うけど。
- 75 :
- >>70
韓国人の馬鹿みても、東南アジアの馬鹿みても
なおんの質は無茶苦茶、まだ日本がマシ
プレイボーイ チャンネルとか見てると
- 76 :
- 一般国民はとっくに日本が先進国とか嘘っぱちや見栄なのはわかってるさ
司法とか中世だし、受信料なんてシステムいつまでも続けてるしさ
民主主義でもないよね、少なくとも
- 77 :
- >>72
マジそれ。銅線1本からして、原材料は輸入品なのに。
- 78 :
- >>76
むしろ民主主義が原因。
今時の先進国って民主主義じゃないからな。
中華、シンガポール、ドバイとかな。
アメリカですら独裁色を強めてるし。
- 79 :
- 税率や税金の使い道についてもっとシビアな意識を
持たないとバカ官僚に食い物にされてしまうだろうね
- 80 :
- 安くなりすぎると製造業が軒並み買収くらう
今は変な横文字入ってる製造業の会社ばかり
- 81 :
- >>37
この頃は裕福だったなー
まあバブル絶頂と比べるのは酷だが2000年頃と比べても貧しくなってるな
- 82 :
- あきらめが肝心
先進国扱いにあぐらをかいて女こども、子供を甘やかせれりゃ衰退するだけ
エントリーしてる連中に抜かされるのは必然
- 83 :
- なんだよ質素に生きろとか後進国になるとか
- 84 :
- >>1
工作員「オレら後進国まっしぐらだぞ」
まずこういうのを無くさないと
- 85 :
- >>80
まともな会社なら、ふつー
民主党の円高に文句言わず、逆利用してアメリカの資材とか買収して
とっくに対策終わってるわな
- 86 :
- いい国よ
田舎に行くと限界集落みたいなとこでも道路は舗装されて信号まである
ひとは居ないけど
- 87 :
- >>84
すでに後進国。
中華が日本に爆買いしに来るってのはそういうこと。
- 88 :
- 三十年かけてゴミクズ団塊が日本の財産崩しながら生き長らえただけだし
そりゃ日本は衰退してアマゾンの奥地より何もない原住民の国に戻った
- 89 :
- >>1
働いている頃は、貧乏で四苦八苦だった
でも今は親の資産が入って、人並みの生活ができる
親に感謝するしかない
- 90 :
- >>78
いや、日本は民主主義になってないって話にそのレスはおかしくね?
寧ろ日本は民主主義じゃないからこそ維持出来てる、って話なら理解出来るけども
- 91 :
- しれっと【5】
ビンタされるぞ
- 92 :
- >>86
それいい国なのか?w
- 93 :
- 日本は実質財務省の独裁制だろ?
- 94 :
- 火曜日の午前中から2ちゃんしかやる事ない俺たち
どんだけ貧乏なんだ
- 95 :
- なら石炭火力も許されるね
- 96 :
- でも出ていかないんだよな
- 97 :
- 治安よくて平和で住みやすいのと人口減少で国内経済が衰退局面で上昇の可能性が低いってのは別問題
論点逸らしでしかない
- 98 :
- >>92
皮肉を込めてみたw
なかなかないわよ
政治家先生()のおかげだね
- 99 :
- >>90
いや、中途半端に民主主義が機能しちゃってるからだろ。
とりあえず代議士制度をやめて、スピーディに物事決めれるようにしないと。
理想は幕府復活だけど。
- 100 :
- 何にもせんとこじらせたイギリス病とかIMF下の韓国みたいになっちゃうぞw
100〜のスレッドの続きを読む
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