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【話題】「日本は貧乏」説に「でも日本は住みやすいし楽しいから充分」と反論するのはもうやめないとオレら後進国まっしぐらだぞ★5
- 1 ：
- 日経新聞の「 『年収1400万円は低所得』人材流出、高まるリスク 安いニッポン(下)」という記事が登場し、12月16日の『羽鳥慎一モーニングショー』（テレビ朝日系）で、OECD加盟国で日本だけが成長しておらず、サンフランシスコでは1400万円でも「低所得」扱い、という話をしていました。日本の家庭あたりの所得は500万円、とも説明していました。
厚労省によると給与は男性441万円、女性249万円。外国人が日本のダイソーで爆買いするのは、日本の方が安いからだそうです。これは嘆くべき話です。しかし、これに対してネットでは反発する人も一部います。それは以下のような論に表れています。
【1】日本で十分に楽しく生活できているんだからいいじゃないか
【2】お前達は家賃60万円、ランチに3000円かかるサンフランシスコに住みたいか？
【3】それでもGDP世界3位だろ
【4】こんなに安全な国はない
【5】税金・医療費も安いし、物価も安くて最高じゃないか
【3】については「お前達は何位になるまでそれを良しとするのだ」という危機感を持つべきだし、OECD加盟国の中ではアメリカ・メキシコに次ぐ人口3位。一応「先進国」扱いの中で人口が多いんだからGDP3位というのも驚くべき話ではない。問題は「一人当たりの生産性」についてなのです。
ここではまず【2】から考えるべきです。東京では1人暮らしで満足できる家だと家賃12万円、ランチが800円〜1000円でしょう。地方では家賃6万円〜8万円、ランチは700〜900円とでもしましょうか。「家賃60万円、ランチ3000円のサンフランシスコなんて最悪だろ？」という発想ですが、それは「下から上を見ている」ことに他なりません。サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
普段、日本人のあまりカネ持っていない人々としか付き合っていないから、【2】のような発想になるんですよ。「彼らはこちらに余裕で来られるけど、オレらはサンフランシスコに行けない。それは悔しい」という発想になった方がいいんですよ。最低でも彼らは「世界のどこでも生きられる」という選択肢を持っている。
国の強さを表すのは通貨の価値ですが、私は1996年、1ドル＝79円の時、アメリカ旅行をしました。いやはや、円の強さ、感じましたよ。だって学生街でまともな外食をしたら4ドルとか5ドルなわけで、すると320円〜400円で腹いっぱいになるんですから。吉野家の牛丼が400円の時代ですから、アメリカの方が満足度は高かったです。ホテルに泊まろうにも60ドルのまともな部屋だったら4800円です。
こうした経験を経た上で2016年にイタリアに行ったら、ビール2本とパスタで4000円！ランチが4000円ですよ！ しかし、周囲のイタリア人を含めた白人や中国人は平然とこれらを食べている。円の力が落ちたことと、日本国内の給与水準の低さを痛感し、「もうヨーロッパには来ない。惨めな気持ちになるだけ」と感じてしまいました。
【1】と【4】についてはセットで考えるべきですが、というかこれ、【2】と【3】も全部考え方としては同じだな。えぇい、すべてまとめてしまえ。【5】は詳しくないので述べない。
◆すべて、「日本買いがしやすくなる」ということに落ち着くのだ
この言葉がすべてです。バブル時代、日本が世界中でブランド品を買い漁ったり、企業の買収を仕掛けまくった時期がありました。あれは日本のあの時の富をもってすれば物価が安い国のものをいくらでも買えた、ということなんですよ。日本の若者も1990年代は東南アジア諸国で「安い安い！」と言いながら現地の人々を見下しながら若干お大尽プレイのようなことをしていました。
2019年12月16日 14:15 BLOGOS 全文は↓で
https://blogos.com/article/423940/
★１ 2019/12/17(火) 00:00:09.93
前スレ
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576566604/
- 2 ：
- 日本は自民病
- 3 ：
- 日本は安全だからいいとかな
転落国家ってことを直視してない
- 4 ：
- >>952
「飲み屋じゃ野球と政治の話はするな」
みたいなのがあるからね〜
飲み屋で政治の話するのはヤベーやつみたいな
まんまと政治屋たちの思惑通りになっちゃうよ
マズイ政治の話をみんなで出来ないんだから
- 5 ：
- 日本は凄いんじゃなかったのネトウヨ
- 6 ：
- 最低時給1500円にすればいい
- 7 ：
- 清貧でええやん
- 8 ：
- 日本が後進国に落ちぶれるのは既定路線だし何の不思議も無いでしょ
日本が落ちぶれてる現実を直視出来ていないお年寄りやネトウヨがファビョってるだけだし、スレ立てる価値すら無いよな
- 9 ：
- まだ何とかなると思ってる人は
いない
- 10 ：
- 足りない労働人口を外国人で補った結果
地方から治安が悪くなっている
- 11 ：
- 民主の頃の海外旅行は最高だった
- 12 ：
- 今から通信教育で北斗神拳習っとかないとな
- 13 ：
- >>3
安全なのは豊かなうちだけななにな
- 14 ：
- パヨクや共産主義者の
常套句、 弱者を利用し国家転覆。
もうミエミエなんだよ、
- 15 ：
- >>1
別に貧しいとは思わないが、そう思うようになるほうがいいのかもな
じゃないと政治や公務員の税金の散財が止まらない
- 16 ：
- >>8
無能まだ書くの？
はよ住所教えてくれよ
鏡買ってやるからさww
- 17 ：
- >>8
そこで諦めちゃだめでしょ
- 18 ：
- 今、アメリカは軍事的に最強だけどアメリカが倒される日が遠くない気がする。
カギはドローンAIな。これでアメリカを崩せる。
アメリカに頼りっきりの日本はここで外国に滅ぼされ併合される。
そう、清国に頼りっきりだった朝鮮のように。
- 19 ：
- 外国人が言ってもなぁw
- 20 ：
- アッベ「日本が貧乏でも韓国ザマアって思わせとけば楽勝やで」
- 21 ：
- 遅かれ早かれどこの国も高齢化は経験するんだから
これからもずっと先を進む国なんだよ
- 22 ：
- >>16
あぼーんしときゃいいんじゃね？
- 23 ：
- >>8
パヨクが発狂してるｗ
- 24 ：
- >>18
ドローンもAIもアメリカにボロ負けだろ
- 25 ：
- 家も買えない
結婚できない
子供も持てない
恋人もいない
こう考えると「結婚して家庭を持ち子供を作る」って
個人的な真っ当な経済成長なんだな
今はもうそのすべてが負債だけど
- 26 ：
- >>22
え〜！そんな
あんな楽しいおもちゃ無いのにw
- 27 ：
- 共産党に天下とらせてお前らの生活が上向くかというと、逆にもっと落ちそうだけどな
- 28 ：
- >>1
セントラルヒーティングすらないのに？
糞寒い木造住宅で先進国ぶってる日本うけるｗ
- 29 ：
- アメリカのホームレスの多さは、ヤバい。
美人なねーちゃんも裸足でウロウロゴミ漁ってたりするし。
- 30 ：
- 後進国になるんだったら、外人たちは円を売ってくれ
今なら1ドル200円ぐらいが適正やろ
- 31 ：
- 「手先が器用な日本人」て幻想だから
外国人が日本に来て箸でメシ食ってると
「箸を使うのがお上手ですね」
とよく言われる
でも箸なんて1日で使い方マスターできるから、
そんなこと言われてもバカにされてる、野蛮人と思われてるとしか受け取れないのでいいかげんにしてほしい
これが、
ごく一部でなく多くの外国人が思ってることなんだよ
そろそろ目を覚まそうね
- 32 ：
- 問題は低出生率だけだよな
そこさえ解決したら、台湾みたいな低所得低物価路線でも良い
- 33 ：
- この先は高齢化者を持て余し家庭も社会も地獄の様相
- 34 ：
- >>9
そうでも無いようだよ。「日本政府の借金は少なく、財政は健全」と思っている日本国民はとても多いので。
- 35 ：
- 日本がアルゼンチンタンゴを踊る日
ヤクザリセッション
- 36 ：
- >>1
日本！チャチャチャ！加藤！チャチャチャ！
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、かの有名なノストラダムスも予言している。
その大きな星は七日間燃える
巨大な黒雲が二つの太陽を現す
マスタンが夜通し吠え続ける
大祭司が居場所を変えるとき
(百詩篇第2巻41番より）
※大きな星＝北朝鮮の国旗
ニつの太陽＝日本と韓国の国旗
マスタン(mastin/獰猛な巨犬)＝金正恩
大祭司＝キリスト
この詩を要約すると、
1行目は北朝鮮が7日間に渡って空爆されると読める。
2行目は日本と韓国に核爆弾が落ちると読める。
3行目は金正恩が怒り狂うと読める。
4行目はクリスマスを指すと読める。（クリスマスとはキリストの降誕祭を言う）
今月24日に、日中韓首脳会談が中国四川省の成都で行われることになった。
これはどこか違和感のあるニュースだ。何故なら安倍は文を嫌い続けてきたからだ。
それがさしたる理由も無く突然会う運びになるのは不自然極まりないと言える。
さらに場所が成都と（三国志ファンならご存じだろうが）中国の奥地なのが解せない。
これには何か裏があるハズだ。おそらくトランプは北朝鮮への軍事攻撃を決めた。
しかしそれを実行するには大きな障壁がある。韓国大統領の存在である。
在韓米軍を自由に動かすためには、文在寅に居てもらっては困るのだ。
わざわざ遠方に呼んだのは、有事の際にすぐ帰ることが出来ないようにするためだ。
文が四川に居るうちにケリを付けてしまおうというのが日中米の密約に違いあるまい。
トランプは北攻撃を中国に承認させる見返りとしてアメを与えたのだろう。
（関税や南シナ海、香港など諸々の件で大きな譲歩を見せた）
日本では米軍の駐留費5倍の噂があるが、これも北を攻撃する見返りだろう。
安倍総理は今月15〜17日に予定していたインド訪問を取りやめた。
（それもよく分からない理由で。）おそらく戦争間近でそれどころではないのだろう。
麻生副総理は防衛大臣でもないのに、潜水艦「うずしお」に丸1日かけて試乗した。
有事の際は、中国に居る安倍に代わり現場の総指揮を執るための予行演習であろう。
安倍は中国、麻生は潜水艦と、2人ともが安全な場所に行くのがどうにも怪しい。
金正恩は「クリスマスプレゼントに何を選ぶかはアメリカ次第」と言っている。
ICBM発射の動きを見せれば、アメリカにとっては格好の攻撃理由にもなる。
在韓米軍の家族も、クリスマスであれば自然な形での退避が出来る。
全てがクリスマスに向けて動き出してるのは、ノストラダムスの予言通りなのである。
奇しくも今年はノートルダム（ノストラダムス）大聖堂や首里城が焼失するという
不可解な出来事も起こっている。危機はすぐそこまで迫っている。
- 37 ：
- G7から日本を外すべき
日本だけ浮いてるし場違い
- 38 ：
- 落ちぶれるだけなら良いんだけど、少子化が加速してるからなぁ・・・
20年後には出生数が50万人を割るぞ
世紀末には１〜２万人まで落ちるんじゃねぇの？
来世紀中には人口が1000万人を割って、米中いずれかの属国として生きるしかなくなるぜ
米国の準州になるか、中国の自治区になるか、どっちも良い未来とは思えねぇんだけど・・・
- 39 ：
- もう後進国なんだけど
- 40 ：
- >>1
反論すら許さない、チョソパヨワロタwww
- 41 ：
- 殆どの人が携帯電話、テレビ、自家用車を
持っており、貧乏とは思わない。何処まで
稼げば満足するのか？
- 42 ：
- 日本を持ち上げてる番組が有る傍ら反日批判見たいな警鐘？記事
- 43 ：
- 壁の薄い狭い木造アパートに住んでる日本人
いまどきこんなの超後進国しかねーよ
- 44 ：
- >>38
移民が控えてるから無問題
いずれ都内もチャイナタウンになるさ
- 45 ：
- 成長しないことを良とするジャップって哀れだよね
- 46 ：
- 一度落ちる所まで落ちて、田植えとセックス以外やる事がない社会になればワンチャンあるで(´・ω・｀)
- 47 ：
- それじゃあナマポチョンの生活保護打ち切ろうか？wwwww
- 48 ：
- そうか？
後進国ってなんだ？ｗ
- 49 ：
- 中国は日本と戦争せずに事実上日本を手に入れちゃったな
政治の力とは恐ろしいわ
- 50 ：
- >>41
そんなのアフリカでも当たり前だわ
いい加減セントラルヒーティング導入してほしい
- 51 ：
- 未来永劫、自販機で130円のジュースかえるのがベストなんじゃないの？今貯金1000万円持っててもその価値が所得増えたせいで半減したら悲しいよ
- 52 ：
- 後進国はまだ進んでいる
日本はもう立ち止まっている
- 53 ：
- シスコは物件足りないから単身者はシェアハウスが一般的
子供の託児所に月18万円
薬中のホームレスも大量
- 54 ：
- 日本のスマホって後進国に比べてめちゃくそ高いっていうよ。
だからその高い通信費に支配されて他に金を回すこともできない。
あんなの政府と通信会社が談合して庶民から金をむしり放題の税金みたいなもん。
- 55 ：
- 手取り10万
- 56 ：
- 平均月収50万
パートアルバイト最低時給2000円以上
これが今の先進国の基準
- 57 ：
- >>43
どうぞ
G7から除けて貰うようにお願いしたら？
住宅が粗末なので除けてくれとwww
- 58 ：
- それじゃあ在日クソチョンを強制送還しようか？wwwww
- 59 ：
- >>31
そんなことは、豆をつまめるようになってからいえ！
馬鹿者が！
- 60 ：
- 小泉と竹中うらんどけ
あいつらさえいなければここまで酷くはならなかった
- 61 ：
- >サンフランシスコの人間が、東京事務所に駐在して、サンフランシスコと同様の賃金を貰えるとしたら、
>松濤のマンションやら高級タワマンを借りる「上級国民」になるわけです。
アメリカ人でサンフランシスコに住めるヤツは所得上位１０％未満だぞ。
庶民は家賃の安い内陸部に住んでるんだぞ。
- 62 ：
- >>45
91年のバブルが弾けてから30年近くずっと経済成長しないからね。
そして、その経済成長させる政策が見当たらないようだ。
- 63 ：
- >>25
これなら、生まれてこなかったほうが良いよねw
- 64 ：
- >>50
そうなんだよね。
しかもアフリカでは土人でもカラシニコフ持ってるし。
- 65 ：
- 海外にうって出るべきだが遅すぎたな
香港やフィリピンに行ってみろ。子供ですら英語を話せる
- 66 ：
- 本当に貧乏なら外国に金をばら撒く事をまずやめるはずだろw
ばら撒いてて貧乏なんて信じないしあり得ないよ それに国際関係が不安定になると円高になるという現実をどう考えてるんだ
>>1は 確かに日本の経済は一時ほどじゃないけどバカの発言としか思えん
- 67 ：
- 朝鮮民主主義人民共和国
自由民主党
名ばかり民主主義って多いよね。
- 68 ：
- 地球温暖化がやばいと叫びながら駅では１０歩あるくごとき自販機があるんだもんな。
あれを誰も問題視しないのが日本のいかがわしいところ。
そう、誰も環境のことなんて考えてない。それが真実な。
- 69 ：
- どどどどうすればいいんだ
- 70 ：
- 日本は住みやすくないし
ぜんぜん楽しくないんだが
お化けでいっぱいの地獄みたいなんだが
そんなお花畑のぱっぱら頭をしてる奴は
日本から一歩も出たことのない貧乏人だろう
- 71 ：
- >>47
そこからだな
もう貧しいから速攻打ち切るべし
- 72 ：
- バブル崩壊のハードランディングで、もう経済停滞は決定付けられていたのかもな
- 73 ：
- >>62
政策なんていくらでもあるんだけどね。
やらないだけだ。今のほうが儲かるからな
- 74 ：
- >>13
それ
最近だんだん治安が悪くなってきたと感じる
貧しくなったからな
- 75 ：
- 住みやすいとか治安がいいとか話題逸らしすぎんだろ
露骨に見下していたアジア諸国に負けてきていて、今や一部統計では韓国や中国、台湾よりも悪い日本の処方薬を考えるのが本来あるべき姿だろ
それに対して統計結果が出す日本の辛い現実から目を背けて現実逃避してるとしか思えんのだが
そう言うところで臭いものに蓋をするから進歩がねぇんだよ、いい加減にして気付いてくれや
- 76 ：
- >>59
豆を箸で食う機会ってそんなに無くね？
- 77 ：
- でも…この公園は暮らしやすいから……
- 78 ：
- >>1はアホ。労働でしか金を生み出せないと考えている単細胞
今は日本に居ながら世界中の株や債券を買える時代なんだから
成長が見込める国、企業の株を買って配当を受け取り
治安がよく安価に公共サービスを受けられる日本に住み続ければいい
- 79 ：
- ■【安いニッポン】日本の実質賃金「一人負け」状態 日本は確実に貧しくなっている テレ朝 ★13
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576557938/
- 80 ：
- >>51
消費税が20％になったら自販機150円になる
自動的に今持ってる金の価値は下がっていくのだ･･･
- 81 ：
- 全然楽しくないこんな国
- 82 ：
- 経済成長が始まると増税して打ち消してきたからな
- 83 ：
- >>58
いいからネトウヨ涙拭けｗwwwwwwwｗwwwwwww
- 84 ：
- >>65
日本語は発音数が少なすぎて聞き取りができないんだよね
聞き取れる音ってのは５〜６歳までに決まっちゃうから
小学校から英語やり始めても遅い
日本人は生まれたときから英語やらないといけない
- 85 ：
- >>78
何を夢みたいなこと言ってんだｗ
若者の６割が無貯金の国だぞｗ
株買う金あったらコメ買うわ
- 86 ：
- >>73
どうせMMTとか公共事業の財政出動でしょ？
- 87 ：
- >>44
移民も来ないだろ、こんな貧乏な国に来ても得が無いもん
まぁ、中国共産党の指示の下で、工作員が来る可能性は否定しないけどな
今世紀中に中国の自治区になる未来が見えてきそうだけどｗ
- 88 ：
- 重税の国が住みやすいなんて
寝言言ってるのかな？
- 89 ：
- >>78
そのとおりだけど情けないよね
半端に良かったのになあ
- 90 ：
- >>83
何罵倒してんの
大事な事だよ
在日無職ばっかだし
- 91 ：
- 日本食じゃないと生きていけない
- 92 ：
- >>86
何それ？もっとｋｗｓｋ
- 93 ：
- >>68
過剰な包装とやたらと多いコンビニも同じ
レジ袋と紙のストローだけじゃなにも変わらないのに、それでごまかされてるし誰も何も言わない
- 94 ：
- 寧ろ後進国の方が周りも苦労するからストレスフリーになりそうw
原住民レベルまで退化してくれw
- 95 ：
- 自分が幸せならそれでよいのだ。
他人の幸せまで気にするな。
- 96 ：
- なんで世界一給料のいい日本のマスゴミがこれを言うのかわからん
- 97 ：
- 日本がすごいすごいって褒めてイキるのも批判あるけど
日本が駄目だダメだって下げてばっかりなのも結局言うだけで何もしないから同類なんだよな
- 98 ：
- 戦後の日本の貧乏家庭のように
金持ちの家庭から、貧乏と言われても
うちは家族がいいとか、金で買えない価値があるとか
適当な言い訳してるだけだな、金持ちが最高に決まってる
1人当たりＧＤＰが全ての基準なんだから
１つでも順位を上げるる事に全力になるのが普通の国
- 99 ：
- >>88
まだ重税ではないけどな
問題は賃金が安いことだ
- 100 ：
- >>87
日本はめっちゃ犯罪しやすい国っていうメリットあるぞ？
万引きした金額だけで家買えるからなｗｗｗ
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