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「電車でベビーカーを畳まないに８割賛成」にネット上で議論勃発　「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も★４


1 ：
2019.12.15

10数年前の出来事ですが、筆者は子どもが2歳の時に夕方の満員バスに乗ってしまい、運転手に「ベビーカーは畳んで！」と冷たく言われたことがあります。荷物もあって子どもの体重は10キロ以上、その運転手は乗客から「運転が荒いよ！」と怒られていたくらい揺れがひどく、畳むのはかえって危ない状況でした。結局、到着まで畳みませんでしたが、非常に悲しく肩身が狭かったことを覚えています。

12月9日のキャリコネニュースで紹介した「電車、バスでのべビーカー『折り畳まない』に8割が賛成　中高年よりも若者のほうが理解」という記事が、ネット上で話題になっています。ガールズちゃんねるでは「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔」といった厳しい意見が多数寄せられるなど、13日までにコメント数が3000を超える関心の高さがうかがえました。（文：篠原みつき）

「赤ちゃんはみんなで育てるもの」をきっぱり否定する声も

記事では、国土交通省が発表した意識調査の結果として、公共交通機関でベビーカーを畳まないことに「賛成」「どちらかといえば賛成」が合わせて8割以上という結果を伝えています。年代別に”賛成派”の割合を比較すると、「10～20代」が9割を超え最も高く、「60代以上」（計83.2％）が続いたとのこと。つまり、若年層の理解が一番進んでいるという結果です。

ガールズちゃんねるでは「混み具合による」という意見を皮切りに、

「空いてる時ならいいけどラッシュは邪魔（中略）倒れてきた人に潰されても構わないならいいけど」
「畳む必要あるの！？私、大変なんだけど！！みたいな子育て様様にはお手伝いする気もおきん」

など、冷たい意見が続きました。「畳まなくてもいいけれど」としつつ、混雑時は危険であること、利用する人の態度に問題があると考える人が否定的なコメントを上げています。

また、「昭和の母なら、おんぶと抱っこで移動がデフォだからね」と、令和の時代に「何を言っているかな？」と感じてしまうコメントも。どうやら厳しい声を上げる人は「ベビーカーに足を轢かれた」「電車の揺れに耐え切れずベビーカーにぶつかりそうになったとき、母親に叫ばれニラまれた」など実際に不快な思いを経験した人に多いようでした。

中には「赤ちゃんはみんなで育てるもの」と書く人もいましたが、「なんで人の子供育てなきゃならんのだ。アホか」などと「子持ちや子どもへ配慮する」という考え方に、きっぱりと「NO」を突き付ける人も。仕事でワーキングマザーの分も過重労働していることを匂わせる声もあり、優しい気持ちになれない人が多いことに驚きます。

国土交通省は、相互理解を「お願い」している

ただ、NHKの記事についた「はてなブックマーク」では大半がベビーカーを畳まないことに理解を示して、「ひぇーまだ20％も『畳んで乗れや』って思ってんだ」と驚く人も。コミュニティによって意見の偏りはあるようです。

バリアフリー化が進み、ベビーカーや車椅子の方が外出しやすい環境になってきました。これに伴い、電車やバスでのトラブルが増え、国土交通省は公共交通機関でのベビーカー利用の安全性や利便性を向上させる協議会を設置しています。2014年には、基本的にベビーカーは畳まず利用できるとする指針を公表しました。

この中で同省は、ベビーカー利用者と周囲の意見を双方重視し、

「ルールを一方的に押しつけることをせず、緩やかなものとし、これを『お願い』としてとりまとめることとした」

として数種類の”お願いポスター”を用意しています。こうした取り組みは10数年前にはなかったことで、若い世代の理解も進んでおり、世の中は良い方向に行っているのかもしれません。

https://news.careerconnection.jp/?p=84106
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/12/191212babycar.jpg

※前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576400136/

2 ：
満員電車などで無ければ別に畳む必要は無い
ただ、乗ってないなら畳め

3 ：
貧しくなったってことだろ
みんな余裕がないのさ

4 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ooof.otzo.com/1066.html

5 ：
満員電車にベビーカー押してくるような母親なんているわけ無いだろｗ
だいたいそんな時間にどこ行くんだって話、妄想ネタで議論するのはガイジの発想。

6 ：
バスに座席って要らないんじゃない？
最後尾にあれば

7 ：
> 赤ちゃんはみんなで育てるもの

昭和の価値観やな
今は、子供は親のペットであり母親の所有物
他人が手を出したら犯罪

8 ：
>>1
＞「赤ちゃんはみんなで育てるもの」

赤ちゃんいるけどさ、こういう気持ち悪い発言は賛同できないな
インフルがあるこの時期に赤ちゃんを電車に乗せるのは結構リスク高いとは思うがね

9 ：
文句あるなら鉄道会社へ言えよ
ヘタレ野郎

10 ：
器小さｗ

11 ：
車椅子と、同じと考えればいいのでは。

12 ：
楽するためにベビーカー使うか、使わないかはそいつの勝手。
ただしそれによって迷惑掛けられた側が怒る権利はある

13 ：
>>5
いくらでもいるが。

14 ：
異常に不寛容で攻撃的なやつが増えたな
除夜の鐘がうるさいと訴えたり

15 ：
赤ちゃんに敬意を払わんでもいいが
子無し穀潰しどもに赤字国債から
びた一銭たりとも回すなよ？将来は野垂れ死にさせろ

16 ：
赤ん坊をおんぶしてベビーカーに買い物した物乗せてるヤツなんなんだ？

17 ：
小児科の予約や健診が通勤と重ならないようにすればなぁ

18 ：
2歳でベビーカーか
歩くの嫌いなお子ちゃんだったのかね

19 ：
“赤ちゃん”をみんなで育てるって感覚から卒業しないと

“後の納税者”をみんなで育てる
（破綻してなければ）“将来の年金を支える奴隷候補”をみんなで育てる

まあ国外に逃げられたら終わりだけど

20 ：
大きいベビーカーは規定通り手荷物料金取るべきではないか
それなら権利主張は正当やろ

21 ：
常日頃じいさんばあさん妊婦さんに席譲るような人は
声高にやってますアピールしたり、議論にする理由自体わからない話題なんじゃね？

22 ：
＞「赤ちゃんはみんなで育てるもの」

そういう事を「協力してもらう側」が言うのって台無しだと思う
本来は協力する側が言う事なんだろうけど、そういう事言う人する人が減ってるのが原因かもね
最近、社会的弱者が高圧的、威圧的になる傾向があるよな
守られてる自覚があるからなんだろう

23 ：
大阪の造幣局の桜の通り抜けでのベビーカーは相当邪魔だったな
人ごみは避けてほしいし、配慮は必要だろうとは思う

24 ：
着席出来た時以外は畳まなくていいよ。また親が着席できても畳んで不安定になる場合や畳むな。
車いすの客に乗務員がいちいち介添えするよりは生産的だぞ。

あと、バスは信用乗車にして運賃の授受は勝手任せにし、社内転倒などについては事業者免責にし、
交通事故なども大幅に乗合自動車公共交通側の責任を薄くしろ。

バス停出発時の側面衝突などはバス加害でも被害者の責な

25 ：
混んでりゃ畳むの難しいしすいてりゃ畳む必要ないからそのまましかなくね

26 ：
昔のベビーカーはもっと小さくて、軽くて、ぱっと広げられたイメージ。
何であんなごついベビーカーが流行ってるの？

27 ：
夕方の満員バスに乗ろうってんなら子供が潰れても親の責任って感じはする
さすが鬼神の如きガルちゃん民の様な事は言わんが

28 ：
車使おうぜ

29 ：
「赤ちゃんはみんなで育てるもの」
であれば、満員電車にベビーカーで乗り込んでくるような危険なことは
みんなでやめさせるべきではないか。
未熟な親は周りが叱ってやんなきゃ

あと乳幼児乗せて歩道をかっ飛んでる自転車もやめさせるべきだな

30 ：
車で移動が正解だわ。
公共交通機関なんて遠出でしか使わない

31 ：
>>12
権利があるのは怒るとこまで
発言内容によっては強要や脅迫
行為を伴ったら完全アウト

32 ：
>>23
混んでる所に出てくるバカは邪魔だから蹴とばそう

摂理を弁えてくれないと国が亡ぶ。
障碍者、ハンデキャップ万歳には大反対

33 ：
電車の中こそベビーカーに乗せないと赤ちゃんが人にぶつかったりして危ないだろ

34 ：
親による

高圧的とかバカそうなら絶対に反対

素晴らしそうな親なら喜んで助ける

35 ：
NHKで双子用のベビーカー使ってる母親が文句言ってたが
あれは物理的に入らんバス多いだろ

36 ：
>>26
昔から乳母車という大きな４輪車あったんだよな
ただ、電車やバスにそれごと乗り込むような厚顔なんていなかっただけ

37 ：
東京と東京以外で集計しなさい

38 ：
満員電車とかバスに乗るべきではないと思うよ
危ないしまわりも気を遣うし

39 ：
日比谷線なんて1車両ごとに車いすベビーカースペースあるし東京メトロは駅員がベビーカー運ぶの手伝いますポスターもある
車内のベビーカースペースマークをまだ知らない人が多いのかベビーカーマーク啓発ポスターまであるしな
逆に都営バスは混む時間帯は畳んでください(寝てる場合をのぞく)とハッキリ書いてある

40 ：
>>1
平日朝の通勤ラッシュ時間帯に突っ込んで逝くのは、非常識だろ
土日祝日や昼間の空いてる時間なら好きにしろ

41 ：
>>22
お客様は神様、みたいなもんだよな
お客様側が言ったらおしまいだろうが感ある

42 ：
>>30
極力ラッシュ時はやめておけと嫁には言ってるけどね
当たり前の事じゃないのかなとは思う

43 ：
>>31
食品スーパー内のカートでも多いが、その金属構造物を他人に体に
ぶつけてくる外道女多いぞ

44 ：
>>37
田舎だと満員電車なんてないし畳まなくておｋ
それ以前に電車じゃなく車移動がほとんど

45 ：
ベビーカーを畳まないのはバスや電車もベビーカーを固定できるようになったからで
固定しないのなら畳めは当然かもしれない

46 ：
>>5
一度屋外にでてみようか、ねっ

47 ：
満員電車でベビーカーは見たことない
ネタスレ

48 ：
女だけどアンアン中だしで孕んで産んだビッチども手伝うつもりさらさらないわ
こっちは薄給で年中働いて自活してんのに

49 ：
外人多いし自己防衛大事だよ
相手の良心はアテにならない
大事だよ

50 ：
子供は共有財産
大人皆で守らなきゃいけないし勿論叱ることも必要

51 ：
>>43
で？
それがベビーカー排除と何か関係あんの？

52 ：
>>1
帰省ラッシュの新幹線の中を
ベビーカー押してくる奴
何人も見る
頭パーだろ？

53 ：
普段は混雑時に乗らないとしてもさ
どうしてもって時がたまにはあるんじゃないの

54 ：
満員電車や土日でも混んでる時間帯はやめてほしい
降りる時に「すみません」の一言もなく、ガンガン人に当てて降りようとする親が多すぎる

55 ：
大型タクシー券を潤沢に配布しるしかないな
そもそも混んでる状態だと母子が危ない

56 ：
>>47
でもさ、人ごみでのベビーカーはほんと邪魔だから
足が轢かれるしｗｗｗｗｗ

57 ：
赤ちゃん連れて電車乗るような所行くなよ！平和ボケだな！

58 ：
>>48
母親がアンアン中出しで孕んでおまえを産んだビッチのくせに何言ってんだか

59 ：
ベビーカーを畳まないとじゃまになるような場所で子育てするなが正解。

60 ：
今の女は独人時代から部分痩せなんかやるぐらい
細身志向で筋肉まったく無いから、
子供をおんぶする筋力も無く台車に頼るんやろ

61 ：
>>47
新幹線沿線の私は何度か見たことあるよ。
TDLや動物園とか駅沿線だと普通に通勤時間帯でも見る
もう30分ずらしたらいいのに思う

62 ：
>>56
人混みで邪魔なのは全ての他人だろ？

63 ：
駅で、たまに観るベビーカーよりも


キャリーバックを、横に持って転がさず
後に引いて運ぶ奴をなんとかしてほしい
どんだけ後ろを歩く人を車輪で踏付けたり
曲がるときに、どんだけ人に当たってるか
高齢者が巻き込まれて、転倒しているのに
本人は気がついていないから、質が悪いわ

64 ：
>>1
新宿湘南ラインで通勤ラッシュ時間帯に
グリーンのドアすぐ横にある1階だけの座席にベビーカー乗せてる母親見かけた
ちゃんとリスク回避してるんだなと感心した
有料席を増やせばこういう利用する人増えると思う

65 ：
たまに見かけるけどみんな優しくしてるな
サラリーマンの大多数は子供いるからかもな

66 ：
乗ってもいいけど空いている車両にしろよ
なんで一番混んでる車両に乗り込んでくるんだよ
馬鹿なの？

67 ：
ベビーカーに攻撃的な人もあれだけどベビーカー押す攻撃的な母親も結構な割合でいるからな
避けようとしてんのにわざとぶつけてんのかってくらい突進してくるんだよ

68 ：
>>51
それ言うなら、誰がベビーカー排除したんだ

69 ：
>>53
それが当たり前と思うなよって事じゃね
周囲の人間が畳まなくてもいいよって言ってあげるのは素晴らしい社会だと思うけど本人が畳まなくてもいいだろ！って言うのはとても残念

70 ：
自分の子供で育てるのですら面倒なのに、だれがよその動物まで面倒見るかボケェ

71 ：
は？てめぇが運だクソガキはてめぇで処理しろよ

72 ：
ラッシュも平気で乗り込んでくるアホ親いるからな
子供盾にすれば何やっても許されると思ってんだろうな

73 ：
>>60
乳児ならずっと抱っこ紐でいいがある程度成長するとそうはいかないんだよ

74 ：
>>68
質問に質問返すなよ
お前さんがカートぶつけられた個別事案で何が言いたいのかしりたいんだが？

75 ：
8割賛成なら良い数字だな。

ここで騒いでる間抜けは、自分は心が狭いという自覚持っとけw

76 ：
エエかっこするためにダイエットして筋力削るのは女の自由だが
非力になったからと台車で赤子運んで集団社会に迷惑かけるのはアカンやろ

77 ：
みんなで育てるもんなら
わしらにも児童手当を支給しろや

78 ：
>>2
ちょっと考えて、子供が乗ってないならってことかと納得

79 ：
ネットの意見ってマイノリティの意見だろ。
無視していいんじゃないかな。

80 ：
邪魔なんだからタクシーにのれよ
それか家に置いとけばええやん

81 ：
だからベビーカーも車椅子も
女性専用車両に乗れや
いっつも女性専用車両はガラガラやん

82 ：
キャリーバッグと同じ枠で邪魔だけど
仕方ないものと割りきってる。
ただ満員時は危ないから避けれるなら避けて欲しい。

83 ：
>>77
ワロタァ

84 ：
>>63
2輪のはどうすんだよ

85 ：
ラッシュ時は畳む畳まない以前に乗せちゃまずいだろ潰れるぞ

86 ：
>>66
ガラ空きの女性専用車に乗らずに混んでいる隣の一般車にのってくるベビーカーはまじでガイジ

87 ：
普通は面倒で車

88 ：
開く方のドア側にベビーカー置いてる奴
何考えてんの

89 ：
こどおじの攻撃は独身女だけでなく母親と赤ちゃんにまで…

90 ：
>>1
赤ん坊なんかみんなで作ってみんなで育てるのが景気も気分も最強だろ

91 ：
立民が今の議席数を取れたのは「無党派層」の後押しって分析があるけれど
その17年選挙で民進党からの寄付6億円があった上での選挙だったのはどれくらいの人が知ってるだろうな

民進党は合計32億円の寄付をやってのよね、元民進に対して。
元民進と言っても非民進だから不適切と言えそうだけどね。政党交付金だし。

92 ：
>>81
マン様「ワタクシ様の空間が狭くなる！ベビーカー邪魔！」

93 ：
車輪が引っかかっているのに力で突破しようとする親はたいていDQN

94 ：
>>26
そんな簡単なことも知らないの？
昔のベビーカーは子供の安全軽視だったからだよ

95 ：
女性専用車両はベビーカーもOKなように3車両ぐらいあってもいい

96 ：
ベビーカーは畳んでというバスの運転手の指示を
・冷たく言われた
・他の乗客も運転が荒いと言う
・かえって畳むのは危ない
・非常に悲しく肩身が狭い
その後も「冷たい意見」とか「優しい気持ちになれない人」とか
こういう何が何でも私は悪くないって人は本当に他人の事を考えないので
ベビーカーを押してなくても邪魔な動きをするタイプ
しかも「令和の時代に「何を言っているかな？」」とか必要のない煽りまでするから性格も悪い
多分世間はベビーカーを嫌っているのではなくこの筆者を嫌だなと思っているのでは

97 ：
>>74
買い物カートやベビーカーを混んでる場所で使うのはいいとしても、
それを平気でぶつけられた他人が困るのは事実なんだよ。
みんなが平穏に生きていくためには、
誰もが譲り合いと衝突防止の努力が必要という話だ

98 ：
飛行機に奇声で叫び続ける基地外を持ち込むな
犬猫未満の乳幼児は睡眠薬でも飲ませておけよ

99 ：
>赤ちゃんはみんなで育てる
だったら手間賃払えよ

100 ：
犬乗せてる奴いるな


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