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「PTAのせいで仕事クビになるから金銭補償して！」に賛同相次ぐ…「無償なのに重労働」「訴訟起こしてもらえるとありがたい」★2


1 ：
はてな匿名ダイアリーに11月20日、「PTAのせいで仕事クビになるから金銭補償して！」という怒りのエントリがあり注目を集めた。投稿者は今年4月、PTA役員の抽選に当たってしまったという女性だ。仕事をしておりPTAごときで平日は休めないが、投稿者の子どもが通う学校のPTAは軍隊並みに規律が厳しいとのこと。参加できないと非難され、裏でママ友に悪口を言われ無視されたという。それでもできる限り参加していたようで、
「PTAのために仕事何度休んだと思ってる！」
「わたしは専業主婦と違って、仕事に行って稼いで税金納めてる」
「PTAで給料補償の訴訟を起こそうと弁護士に相談中」
と雄叫びをあげている。（文：篠原みつき）
「そのために仕事休めっていうなら金銭保証してって言いたい気持ちすごくよく分かる」
投稿者は、PTAの仕事は非効率で時間がかかると不満を並べ、「底辺なしごと」として、
「1日PTAでベルマーク作業して集まるのはたったの300円」
「人件費はいくら！」
などと憤っている。PTAが必要だという人はいるのか、「どう思いますか？」と問いかけていた。
この投稿は500以上ブックマークが付き、賛同の声が相次いだ。投稿者のように困惑や怒りを抱えている人は多いようだ。
「実際に訴訟起こしてもらえるとありがたい。PTAで困ってる他の人を助ける事になると思うから」
「PTA もベルマークも、問題点は何度も指摘されていますよね。対話の機会をつくる意味で、訴訟よいと思います。社会を前進させたい」
多くはPTA役員経験のある親たちで、「PTAでの時間拘束は長すぎると思ってた！そのために仕事休めっていうなら金銭保証してって言いたい気持ちすごくよく分かる」「重労働なのに無償」など、PTAの問題点について論じる声が次々に上がっている。
何度も物議を醸すPTA問題だが、共働きが子育て世帯の大半を占める現在、簡単に「平日集まれ！」と言われても困る。任意参加とはいうものの、加入しないとなれば「子どもが不利益を被る」と暗に脅される学校もあるようで、実際に訴訟となればインパクトは大きいだろう。
■「母親が我慢して休みを取ればいい」と、問題が棚上げされていないか？
実際にPTA問題での訴訟は起こっていて、2014年には熊本でPTA加入の意思確認がなかったことを不服とした男性が、会費の返還を求めてPTAを提訴した（翌年に和解）。大阪府内の私立中学校で、保護者会未加入を理由に卒業式のコサージュが貰えなかったことを不服として、慰謝料2万円を求めて提訴した父親の例もある。
PTAの負担感については、2015年に女優の菊池桃子さんが「PTAは参加任意のはずなのに、全員参加が暗黙の了解となっているケースが多い」として、一気にクローズアップされ話題となった。菊池さんは「政府が積極的に関与・指導をし、女性の就業問題の議論を深めて欲しい。（要約）」と要望を出していた。以来、PTAのあり方を巡って問題意識が高まり、今年8月には神戸で「PTAフォーラム」が開催されたり、各地で改革に取り組む動きも出てきているようだ。
しかし、投稿に共感が押し寄せることを見れば、まだまだ「母親が我慢してその期間休みを取ればいい」と、問題が棚上げされている所が多いことがうかがえる。
子持ちの筆者もPTA役員は経験済みだが、確かにPTAは前時代的で非効率な作業が多い。PTAが全く不要とは思わないが、「これが仕事を休んでまでやらねばならないことなのか」と疑問を感じることも多々ある。正社員なら休みを取るのが大変だし、自営やパートなら収入減につながってしまう。専業主婦も暇なわけではない世の中だ。PTAの改革は、もはや待ったなしではないだろうか。
2019.11.24
https://news.careerconnection.jp/?p=82760
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2019/11/0db048322406acb3c631aeeed97e7002_s.jpg
★1が立った時間　2019/11/25(月) 14:20:30.60
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574659230/

2 ：
ベルマークなんてまだあるんか

3 ：
消防団も同じだ

4 ：
先生もPTAも何故か取り決め、仕事量が激増して負のスパイラルに陥る日本的特徴。

ジャップアホですねぇ

5 ：
ベルマークはさすがに嘘でしょ？まだあるの？

6 ：
うちの向かい市営住宅なんだけど、草刈りが強制らしくて、仕事クビになる奴毎年いるらしいからなwwww

7 ：
父親はいないのか？

8 ：
PTARはでてこないのか

9 ：
ベルマークまだやるなら今の価値に合わせないとただのゴミだ、点数を上げないと意味ない

10 ：
ベルマーク集めるために、買い物したりしてる
アホみたい

11 ：
専業が多数派だった時代ならまだしも、兼業が増えすぎた現代にはそぐわないし。
それに、損得勘定とコスパでしか物事考えられないドケチ日本人には無理。

12 ：
うちの校区のPTAはベルマークなんてとっくの昔に廃止してるけどな

13 ：
おいおい。ボランティアを喜んでやる姿勢を親が見せないと…
「給料がー時間がー私の意見がー」といったモンペアの背中を見て育ったパープリンな子が次々と生まれるとか怖いよな
まじ社会的に悪循環になるから気をつけたほうがいい。

14 ：
拘束時間に対し最低賃金払えば暇でpta好きな奴らが喜んでやるよ

15 ：
>>13
ボランティア先選べよww
そういう後姿見せとかないとパープリんな子供になルゾー

16 ：
>>1
＞PTAで給料補償の訴訟を起こそうと弁護士に相談中

難しそう
建前ではPTA加入は任意ということになっているもんね
実態は子供が人質だから半ば強制加入なんだけど
まずここんところ、事実上強制加入であることを明らかにしないとね

17 ：
じゃあPTAなくせよという話になると必ず反対する奴らがいる
特に経験者やOBら
私たちは忙しい中大変な思いして活動してきたのに！楽するなんて許せない！という姑根性丸出しで呆れるぞ

18 ：
そもそもPTAのため有休取ったくらいでクビになる会社もあり得んし、そもそも己の日頃の行いがクビになるかならないかに現れてるんじゃねーの？

19 ：
私は嫌々PTAの役員をやらされたけど、
結果的にPTAの役員をやってよかったと思っている人間です。
>>1だけど、
負担を感じない程度の仕事量に分割できないのか？
会議の中で一人一人の仕事量ついて提起しないのですか？
必要性があればもっと多くの人にPTAの仕事を手伝ってもらえば？
PTAの仕事に完璧を求めすぎていない？
保護者の中にPTAの仕事がそれほど負担ではないという認識を
作れないと悪循環に陥るのでは？

20 ：
夜にやりゃあいいんだよな　なんで会社仕事している側ばっか苦労せにゃならんのよ
夜にやれ夜に

21 ：
>>15
PTAはボランティア団体やぞ草

22 ：
>>19
PTA役員やってたくせにコミュニケーション能力がミジンコレベルに低すぎだろ
それらの問いかけの対象は誰なんだよ

23 ：
ベルマークやってるね。何の意味があるのかわからずに妻に頼まれてただただ仕分け作業してるわ。

24 ：
本当、無償なのに重労働なのが多すぎて嫌になる
PTAと子供会、地区会、図書係バザー係何とか係

25 ：
5、6人で1時間あれば終わる作業に
30人で2時間（うち1時間は無意味な報告だが）かける
当然人手が余りすぎて手持ち無沙汰でウロウロ
光熱費や毎回配るどうでもいいプリントにも費用がかかっている
それでいてPTAが役に立っている気が全くしない
PTA会費で派遣1人を週一くらいで雇えば全て作業終わるんじゃね

26 ：
>>19です。
PTAに限らず地域活動は、「仕事最優先」が地域住民の中に
共通認識として当然あるべきだと思うんですが。

27 ：
>>1
シンママとかもいるのにな

28 ：
>>1ニートの専業主婦がやれよ

29 ：
加入は任意なんだから脱会すればいい
一人では無理だったら全国で仲間集って日にちを決めて
一斉に脱会

30 ：
>>1
PTAちゃうけどうちのマンションの管理組合の理事には
一回理事会に出席するたびに1500円払ってるなぁ

31 ：
>>19がニートで子供もいないこどおじだとわかるな

32 ：
>>25
それな。
PTAに愚痴ってるやつは本業の仕事でもだいたい能力低いし仕事増やすタイプが多い。
一言で言ったら無能。

33 ：
>>23
そういう仕事1つ1つが意味あるものなのか？
話し合いながら点検していくのもPTA活動だと思うけど。
そんなこともしないなんて、頭を使っていないとしか思えない。

34 ：
菊池桃子は今頃クンニされまくってるのだろうか

35 ：
月々2〜300円払うから、それを集めて外注なり報酬なりに充てて欲しいわ。年間2〜3000円でPTAの呪縛から逃れられるなら喜んで払うわ。

36 ：
ベルマークとかペットボトルのキャップとかやるくらいなら
集めるのにかかる時間バイトしてその金とかかるはずだった経費合わせて
現金で寄付したほうがマシだろ
っていうとなぜか集めてる人たちは発狂するのよね

寄付先のことなんか考えてなくて寄付するために頑張ってる自分に酔ってるだけだろ

37 ：
>>20
子供の世話がある
あんなもんはメールかチャットで良い
時間の無駄

38 ：
年齢的にクズな世代が元締め的なポジションにいるからな

39 ：
だからぁ
「自分の身の丈に合わせて...」といっただろうが　文科相 萩生田

40 ：
核家族の時代だし、共働きしてるのも多いし、PTAとかマンションの理事会とか、時代に合ってないんだよ…

41 ：
>>13
じゃお前がやれよ低能

42 ：
各担当の仕事が割り振られてて年に一回程度の拘束だったと思ったけどそれでも負担なのか……

毎月のように拘束されるのはイヤだな
でも、仕事して納税してるから優遇しろってのはどうなんだろう
専業主婦をバカにしてる？

43 ：
なんで依存心の強いバカって自分でやらないの？

44 ：
一回ウチの旦那を連れて行ったら
PTAなんかやらせられ無かったわw
パンチパーマで金のネックレス金の指輪
白いエナメルの靴で
度付きメガネに口髭蓄えているからw

45 ：
任意団体で参加するもしないも自由ってことが周知されて来てるんだから退会すればいいじゃん
中途半端に参加しても陰口叩かれるなら、いっそのこと完全に関係断ち切ったほうが楽だろうに

46 ：
だいたいPTAのせいで仕事を首になりそうって、子供じゃないんだから。
本当に子供がいれば、そんな状況になるまで手をこまねいているかな？
作り話じゃないの？

47 ：
生産性０の活動
暇な連中のレクリエーション活動

48 ：
通学路の旗持ち、本当に必要なら警備員雇ってよ。
責任や災害補償はどうなんよ？

49 ：
PTA、ベルマーク、生協の主婦向け講習会
昔からパヨクの洗脳教育として有名

賢い人間ならちょっと考えれば気付く
例えばベルマークなんて製造メーカー自身が売り上げから直接寄付すりゃいい話
騙されるほうが悪い

50 ：
>>44
クレヨンしんちゃんの園長先生じゃん

51 ：
>>20
そうなると夜も校長とか教員が居残らなきゃならない
PTA活動は校舎が基本だからね
万一の時の保険とかの問題も出てくるから
日本のお役所システムじゃ夜にPTA活動は無理だよ

52 ：
ベルマークの糞みたいな作業するくらいならバイトして賃金の一部を寄付したほうがマシだろｗ

53 ：
平日、外をプラプラしてるのは、ジジイババアか無職のオマエらだけｗｗｗ

54 ：
>>18
ptaの他に体育祭など他の学校行事もあるから

55 ：
やらなければいい
嫌われる勇気を持つべき

56 ：
元々独りなお前らには村八分にされる恐ろしさを理解出来ないだろうが
社会的に抹消されるに等しいんだよ

57 ：
>>13
給料も出ない意見も出せない押し付けられた仕事でも
やらなきゃいけないから…と我慢する背中を見て
子供もサビ残やブラック企業で我慢して働くようになるんですねわかります

58 ：
>>32
ちゃうちゃう
ptaやらせようって人ほど全員でやる事に価値を見出す無能

59 ：
仕事最優先というか、子供を学校に教育して頂いている以上、
学校に協力は当たり前だと思うし、効率が悪いことや古いやりかたしてることは
普通に突っ込んできたけど。
物事っていきなり全部急には変えられないし、自分が関わった1年間だけでも
きちんと言うべきことは言って、徐々に変えるしかない。

現代は共働きが多くて、もう古いやりかたのPTAは無理だと学校もわかってるから
しつこく言えば結構変わるもんだよ。

ただ、最近は「仕事がーフンガー」の人が多すぎるし、実はそういう人の子供に限って、
子供が学校の勉強ついていけないとか、宿題すらやってないとか、忘れ物だらけとか、
酷いと学級崩壊の主犯格で、学校や先生に迷惑かけてるの気づかず必死で小銭稼ぎに出てる場合がある。
なんで子供産んだんだろうと思う。仕事だけしてりゃいいのに。
で、PTAはやりません！効率が悪い！とかね。
お前の子供がみんなの勉強の邪魔してるし、先生の仕事の効率さげてるよ、と思ってみていた。

60 ：
PTAの概要なんて専業主婦当たり前の時代に決まったようなもんだしな
抜本的な改革の時期に来てるだろ

61 ：
>>1
はあ？
仕事してるくらいで何を威張ってんだ。
専業主婦は自分の時間を割いてPTAの仕事をしてるんだぞ。
稼いだ金全部学校に納めてるならともかく仕事は自分の稼ぎのためだろ。
どっちが偉いと思ってんの？

62 ：
学校の部活も教師のボランティアだけど、ボランティアが無いと成り立たない体制見直せよ。

その一方で教師同士の虐めとか舐めてんのか？

63 ：
>>52
バイトするまでもない。
１家庭10円寄付してもらえば、圧倒的に上回る

64 ：
ベルマーク集めなんて止めればいいのに。
うちの子供の小・中・高（公立）では一切ベルマーク集めなんて無かったけど。
古紙回収も古紙ステーションがあちこちに出来て、回収量が減ってきている。
アルミ缶収集が一番お金になるのでは？

65 ：
有休は取らないくせにw

66 ：
お前ら取り敢えず仕事してから言えよ。

67 ：
ベルマークは個人でやって学校には100円寄付すれば

68 ：
だいたい日本のシステムは古臭いのばっかなんだから欧米に習えよ。米国はPTAとかどうなのよ？

69 ：
>>58
ほんこれ
声がデカい無能な共産党系が張り切るよなw

70 ：
国が悪いからこういう事が起きるんだぞええ？クソジャップ

71 ：
自治会の仕事少なくしてほしい
高齢で自治会の仕事ができないからやめる人が続出してる
それはある意味仕方がない
だが、自治会は逆行するように仕事を増やす
若い世帯にやってもらえばいいと仕事を回す
若い世帯は子供のクラブや塾やPTAで休日もない
ツケは中間層(40〜60歳)に回って、今、自治会長VS中間層で抗争勃発中

72 ：
パートでも有給つかえる時代に
どんなブラックに勤めてんだよwww

73 ：
PTA仕切ってるのは暇な主婦組なんだから、理解があるわけがない

74 ：
ベルマークとかほんとに日本人の尊厳傷つける
労働対価がウルトラ後進国並み

75 ：
保護者内でルール決めて出し合えばいいだろ
学校からの税金目当てなら許さない

76 ：
>>51
地域によって違うんだね。
私のところでは夜の会合は学校でやらずに、
地域のまちづくりセンターと呼ばれる市の施設でやっていたけど。

77 ：
勤務した時間は実質雇用として会費から差し引いたら実質的に運営破綻するやろ

いいぞもっとやれ

78 ：
>>32
PTA推しのやつって人の言ってること理解することもできない馬鹿なんだな

79 ：
PTA制度早く無くせよ
無くなって困るのって教師ぐらいじゃないの？

80 ：
>>71
平日青いパトランプの車でパトロール
祭で休日と体力無くなる
体協主導の強制運動会
防災研修
キリがありません

81 ：
PTA役員って、活動を通して少しでも教員と接点を持って息子・娘を優遇してもらおうと
考えてる親がやるイメージ
それに加えて、地元の有力者気取りの勘違いオッサンがでしゃばって来てPTA会長になって
でかい顔をしてるのが定番のパターン

82 ：
憤る割には全部他人任せで草

83 ：
日本は無意味で非効率的な事ばかりやってるよな。こんなんじゃ世界から後れをとるのは当然
とくに教育現場はどうなってんのよ。義務教育なんて昔の軍国主義まんまでしょう

84 ：
うちのPTA行事
・謝恩会
・総会
・ベルマーク
・リサイクル回収
・運動会
・リサイクル回収
・謝恩会
・総会

謝恩会とベルマークはいらんなぁ

85 ：
PTA無くした学校もあるんだし、別に無くても問題ないんだけどなｗ
本当に必要な活動なら何らかの形で残るっての

86 ：
活動に参加したら会費減免とかやったらいいのに

87 ：
>>21
話にならんな

88 ：
>>19
私も友達が出来たからPTAはやってよかったけど
やってみて、やっぱりいらないなーっておもったw
働いていても出来ますとか、みんなで協力するので負担は軽いとか
嘘だったし

89 ：
仕事休むなよ。

90 ：
>>82
参加しないと叩かれる強制ボランティアだからなｗ
やりたい奴で勝手にやれっての

91 ：
>>50
www一応カタギだわw

92 ：
ベルマーク無価値運動まだやってたのか

93 ：
>>71
これは深刻な問題だと思う。
地域の運動会もここ数年、毎年プログラムを見直して縮小傾向にあるし。
地域行事の準備にも一部肉体労働があるんだけど、高齢者が一生懸命働く姿が逆に痛々しい。
責任感を持って地域のために働いてくれる60代70代には頭が下がる。

94 ：
PTAを先行して子供の教育疎かにされかねない
どんどん拡げて勤務してる位多忙
挙げ句の果ては専業主婦で良かったっとのたまうやからあり
会社と逆で上に担ぎ上げられて中間管理職の役目される
三役とか名誉欲が強いやつがなる傾向

95 ：
前は子供が自分でベルマークぐらい集めて切って提出してたが
今はPTAにやらせてんのか
なんか登下校の交差点にPTAポンチョ着たひとが旗を持って立ってるし
過保護というか子供を信用してないから
何もやらせない何でも監視下に置くってなってる

96 ：
またはてなか…
完全にマスコミと組んで煽動ツールになっとるな
日本Rで味をしめたか

97 ：
まずはその軍隊並みに厳しいって証拠を出さないと

98 ：
じゃあ専業主婦にやらせるから文句言うなよ。何もしない奴に限って文句ばっか言うんだよね

99 ：
PTAスレ立つ度に言うけど、学校が町内会と繋がってる以上PTAはなくならない
PTAは地域に居住していない教員の代わりに保護者が町内会と繋がるためにある
メリットはいろんな大人に子供の顔を繋げること
これは防犯面でもとても役に立つ
町内会が活発な地域は犯罪も少ない
ベルマークだのエコキャップだのは無くしても学校は何も言わないんじゃないの

100 ：
>>90
やりたい人だけでやると、勝手に決めるな
と文句を言うタイプがお前みたいな奴なんだよなw


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