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【佐賀】山口知事「急に決められても筋が違う」長崎ルートフル規格決定に怒り ★2


1 ：
https://mainichi.jp/articles/20190805/k00/00m/010/263000c

佐賀知事「急に決められても筋が違う」長崎ルートフル規格決定に怒り
毎日新聞 2019年8月5日 20時51分(最終更新 8月5日 20時51分)

硬い表情で取材に応じる佐賀県の山口祥義知事＝佐賀市の佐賀県庁で2019年8月5日午後5時1分、竹林静撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/08/05/20190805k0000m010262000p/9.jpg?1

　九州新幹線長崎ルートの未着工区間について、与党プロジェクトチーム検討委員会が5日、フル規格での整備方針を決めた。フリーゲージトレイン（FGT）開発難航の迷走を経て、ようやく国の新たな方針が固まったが、地元・佐賀県はいっそう反発を強める。先行きはなお見通せない。

　「フル規格（での整備）に我々は手を挙げていない。急に決められても、筋が違う」。佐賀県の山口祥義（よしのり）知事は5日夕、記者団の取材に憤りをあらわにした。検討委は会合後、通常実施する報道陣への説明を控えた。直接佐賀県に伝えるまで漏らさない配慮をにじませたが、山口知事は「普通は何が決まったか伝えるものだ」とそれにさえ不快感を示した。
　当初導入が想定された、新幹線と在来線の両方を走行できるFGT案は開発難航で消滅。そこで浮上したフル規格だが、佐賀県は、約660億円とされる整備費用負担や在来線の存続を懸念し反対を貫いている。
　未着工区間の新鳥栖―武雄温泉間はすべて佐賀県内。佐賀県の同意がなければ話は進まず、検討委の山本幸三委員長らは6日に同県議会を訪れ理解を求める予定だ。ただ同県は「日程が合わない」とし、知事とは面会の見通しさえ立たない。
　一方、長崎県の担当者は「長崎県としては（FGT断念以降）全線フル規格での整備を要望してきた経緯があり、そこは変わることはない」と冷静に受け止めた。【竹林静、浅野翔太郎】

★1のたった時間
2019/08/05(月) 21:51:07.86

前スレ
【佐賀】山口知事「急に決められても筋が違う」長崎ルートフル規格決定に怒り
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565009467/

2 ：
佐賀の乱

3 ：
佐賀のくせに生意気だぞ

4 ：
鬼脚と闘将の見解を聞いて判断するか

5 ：
佐賀に駅要らないから赤字分は全額長崎の負担でお願いします

6 ：
S・A・G・E・佐賀

7 ：
知事一人がごねていろんな支障が出る方が損失だよ

8 ：
佐賀なのか山口なのか長崎なのか

9 ：
佐賀が納得する回答
・県の負担ゼロ
・在来線をJR管轄下で存続

10 ：
>>8
書こうと思ったら…

11 ：
佐賀なのか山口なのか長崎なのかハッキリしろい！

12 ：
大体、前知事の古川康(自民党衆議院議員･与党PTメンバー)が
独断でFGTで合意したのが元凶

13 ：
佐賀の予算ゼロにして
佐賀には駅を造らず
佐賀人を乗せなければOK

14 ：
佐賀なのに山口？

15 ：
まあ、前知事が決めたことなら仕方がない。
FGTなら同意してもいい。

16 ：
じゃぁ佐賀は除外な。消滅してええやろこんな県。

17 ：
佐賀を完全に避けて長崎から有明海横断とか天草経由で出来ないの？
こういう非協力的なところは除外して孤立させて田舎化促進がいいよ

18 ：
H・A・G・E・ハゲ

19 ：
>>17
問題ないと思うよ。

20 ：
>>17
有明海突破が出来ればいいけど佐賀以上に問題ありそう

21 ：
整備新幹線が許されるのは在来線が複線電化区間で更なる高速化を国とJRと地域住民が望む
三者の利害が一致するところだけにしておけ。東北盛岡以北、北陸。それ以外は蛇足

22 ：
>>20
瀬戸大橋、しまなみ海道、明石大橋よりも長い橋かトンネルだから、まあ無理だろ

23 ：
チャールズなのかトーマスなのかはっきりしろや！

24 ：
長崎にも大したメリットないだろ。
そんな金あるなら高速道路を橋かトンネルで
天草鹿児島に繋ぐ方が観光物流ともに経済効果が大きい。

25 ：
埼玉県が東京行くのに便利だから東北新幹線作らせない。
神奈川県が東京行くのに便利だから東海道新幹線作らせない。
って言ってるのと同じ。
佐賀県のわがまま許すと今後もゴネる県多数出る。
静岡県がマネしてる。

26 ：
武雄から唐津回りに路線を変更したらいいかもな。

27 ：
長崎へ観光へ行く人が新幹線が途切れて、なぜ乗り換えになってるのか文句言うだろうし。
佐賀の悪評が延々と語られるからリレーでも良いんじゃないw

28 ：
>>1
×>委員長らは6日に同県議会を訪れ理解を求める予定だ
〇>委員長らは6日に同県議会を訪れ受け入れないとわかるよな？といいながら理解を求める

29 ：
佐賀に観光地があれば…

30 ：
リレー長崎新幹線の開業と同時に
長崎博多間の直通特急は
永久になくなる。

31 ：
佐世保、ハウステンボス通すようにするべき

32 ：
九州一の衰退地域の長崎が
将来佐賀より没落することが決まってる長崎が
借金ばかりの長崎が

どうにかもがこうとしてるのはわかるのだけど
無茶だよな

33 ：
S・E・G・A・セガ

34 ：
佐賀をルートから外せば？ゾンビしか住んでないし。

35 ：
そらストローで吸い出されるだけなら要らんわな

36 ：
傍から見ればどん詰まりの長崎に新幹線は不要
しかもフル規格とかどんだけ利用客予想を水増ししてるんだ
３年後の大赤字、縮小の未来しか見えない

37 ：
もうミニ新幹線方式しかない。グダグダ行ってる間にさっさと夜間に線路引いてりゃとっくの昔に完成したろ。
今からでもどんどん進めた方がいい。

38 ：
佐賀、山口、長崎の三つ巴で頭混乱

39 ：
目一杯膨らませた机上計算でさえ
佐賀駅を作り大阪直通までやって
やっと採算が取れる計算。

リレーの間は当然採算は取れず
全線開業してもしばらくは鳥栖止まり
が大半で一部が博多まで行く程度。
採算が取れることはほぼないと言って良い。

40 ：
>>7
佐賀県民だが全力でごねてもらっていいよ

41 ：
ダメだと言う要件があるだろう
そこさえクリアしたら認められるのではないか

ことは佐賀だけの問題ではないのだから会って話くらいは聞くべきではないか
その上で「一定の理解は得られた」とか勝手なことを喋られたら「そんなことは言っていない。◯◯とはもう会わない」と突き放せばよいだろう

それなりの覚悟を持って

42 ：
これは佐賀を応援だな

43 ：
>>41
FGTで合意済み

44 ：
>>9
それでも要らない派が多い
FGT以外は

45 ：
>>13
JRが拒否する

46 ：
在来特急維持でも確約すれば話は進むんだろうけど、乗客減って維持できなくなる前提だからな。
新幹線との並行路線はローカル線化して、JRと佐賀県の共同経営になって負担も増える。

47 ：
>>17
佐賀は喜んでその案に賛成するけど、JRが拒否する

48 ：
佐賀なんて福岡と長崎の緩衝地帯として存在するだけなのに生意気言うな

49 ：
>>25
要らんもの押し付けて金を出せって方がおかしいだろ

50 ：
そもそもしばらくはリレーを避けられないので
20年ほどは長崎県民も不便だと思う。
また長崎県内の在来線もほぼ廃止なので
これも長崎県民には不便だと思う。

51 ：
>>37
それ無理
全線営業止めないと工事できないから最初から選択肢として外れてる

52 ：
ハートフル規格に見えた。

53 ：
JR発足時の約束で、在来線の運賃は全国一律が維持されており、地方にとって貴重
な既得権になっている。
JR各社は大都市圏の通勤路線以外は廃止したがっているが、新幹線の並行在来線に
ならなけれは、国交省が廃止や切り離しを認めない。
佐賀にとっても在来線は大きな既得権で、それを手放す判断はアホだ。
長崎の新幹線ほしい病に付き合う必要はない

54 ：
現在新幹線用に引いている新線に
普通の特急を走らせるだけで良い
現状の長崎本線の線形が悪いので
新線を走らせるだけで
乗り心地もよく早くなる。

55 ：
>>17
とんでもなく建設費かかるけど誰が出すん？
長崎県が出せる金額じゃないけど国が出すなら現ルートを全額
国負担で作った方がマシ

56 ：
>>25
建設費の一部負担までさせられるんだから当然だろ
東北新幹線なんて建設費負担がなくても騒音問題でゴネて
埼京線が出来た。それくらいの条件をまず出さないと

57 ：
こういう支線はミニ新幹線にしとけよ

58 ：
>>22
東京湾アクアラインや青函トンネルがあるから無理ではないな。

59 ：
>>50
多少の不便さよりも工事して貰って、暫くでも金が回る方が良いと言うのが長崎の考え。

60 ：
>>17
その建設費の熊本県分を熊本県が負担するとでも思っているのかね。

61 ：
>>40
まぁ確かにメリットないよな
新幹線走らせたところで誰も佐賀では下りないもん

62 ：
俺は佐賀に同情派

63 ：
>>46
長崎新幹線フル規格のやたらに高いB/Cの計算の根拠には、在来線の第三セクター化で
特急を廃止して運賃の大幅値上げも含まれている。

64 ：
所要時間の短縮だって現行のかもめと
新幹線フルで建設した場合の差が20分程度なんだろ

65 ：
建設中の区間を在来線規格にすればいい

66 ：
佐賀を納得させるには，新鳥栖−武雄間を3本レールにして，新幹線と，
此まで通りの在来線を共用するしかない．
工事も楽であり，一番安くて済む．

67 ：
佐賀には電車自体要らないんじゃ

68 ：
佐賀に駅作らなければいいんじゃね？

69 ：
新幹線にしても時間短縮数十分だろ、佐賀なんか通過されるだけだからいらんわな

70 ：
>>62
てかそれが普通。何のメリットもないのに660億出せとか飲めるわけない。

71 ：
長崎をホワイト県から除外しましょう

72 ：
在来線でなく、長崎新幹線を第３セクター運営しようぜ。
建設費・運営は全て長崎県でな。JRに頼らずに。
利益が出るんだろ。

73 ：
>>66
狭軌使用の普通列車は、分離3セク扱いされたりして。

74 ：
そもそも九州に新幹線要らんだろ

75 ：
フル規格での整備したほうがいい
後で後悔しないようにね
この知事、主婦感覚で県政運営してるんか？w

76 ：
フルにして、採算が取れずに
新幹線初の廃線になったりしてな

77 ：
>>17
そんなものに熊本がOKすると思ってんのか？

78 ：
佐賀県の山口知事

千葉県の東京ドイツ村中国フェス

79 ：
>>73
万が一そうでも新幹線の通行料が入るから経営はだいぶん楽。

80 ：
>>75
どんな後悔？

81 ：
山口県山口駅界隈って
新幹線拒否したから
衰退したんだよな
で、今回の知事名も山口

82 ：
長崎新幹線なんて絶対乗ることないしこの先九州に上陸する可能性も低いけど
これだと踏んだり蹴ったりで佐賀県は怒って当然だ、全力で応援するわ
ホントのところJRも長崎も自分たちが無茶、これは無理筋だってわかってるんだろ？

83 ：
>>81
新山口駅周辺も衰退してないか？

84 ：
>>82
国が全額負担すべきだよ
新幹線は国の事業なんだから

85 ：
>>82
「全力で応援」って具体的になにするの？
なにもしないで書くだけなら「全力で応援」なんて軽々しく書くなよ

86 ：
長崎新幹線によって発生する
在来線の赤字を長崎が補填できれば

87 ：
>>46
在来線いじらなくても十分採算がとれる路線以外、新幹線なんて作っちゃいかんよ。

88 ：
>>17
それやろうと思ったら、裁判になってる水門の開門は不可能になるから、ますます地域対立を煽るぞw

89 ：
>>75
自分も、全体で見るとフル規格で整備した方が良い、と思ってたけど、
長崎の将来性を考えるといらん気もしてる。
また、佐賀の負担が重すぎる今のやり方はダメ。

90 ：
>>47
在来線縮小したいから佐賀駅、だもんな。
在来線廃止不可、さらにトンネルか橋架けろじゃ何の旨みもない。

91 ：
>>20
どーしたらいいかワカラン、諫早湾の干拓地を通して新幹線の駅作れば、
それなりの都市ができそう。

92 ：
このエリアの在来線は黒字だよな
維持すべきだよな

93 ：
>>79
三線軌条の保守費用でかなりとんでいきそう。

94 ：
フル規格だと何がどう佐賀が困るのか分からねえ

95 ：
>>51
山形と秋田は路線止めなかっただろがw

96 ：
成田空港建設決定時と同じ
頭ごなしに決めて武力闘争へ進んでしまった

97 ：
フル方式
賛成42%
反対48%
そんなに差はないのにもかかわらず
知事が会議拒否とか、困った知事だな

98 ：
>>32
長崎もわかっている人はわかっているんだけど、後先考えずに推し進めているのは、建設に利権がある議員どもなんだよな

99 ：
>>97
県民100人アンケートで5割がリレー継続と答えたって結果もあるんだけどな。

100 ：
土建屋は悪。みたいな旧ミンス支持者が
このスレにもまだまだ多いんだね
未だにコンクリートから人へとか
信じてるの？


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