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【ロシア】トルコに最新鋭の戦闘機供給へ交渉の用意 どうするNATO
- 1 ：2019/07/19 〜 最終レス ：2019/07/20
- ロシアの地対空ミサイルシステムの搬入を始めたトルコが、アメリカの最新鋭ステルス戦闘機の共同開発計画から排除されることを受け、ロシアは、自国製の戦闘機をトルコに供給するため交渉を始める用意があると明らかにしました。トルコも加盟するＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構の結束を揺さぶるねらいとみられます。
トルコは、今月12日、アメリカの反対を押し切る形でロシア製の地対空ミサイルシステムＳ400の搬入を始め、これに対してアメリカ国防総省は、17日、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ35の多国間共同開発計画からトルコを排除すると決めたことを明らかにしました。
これを受けて、ロシア国営の軍需企業「ロステク」の代表をつとめるチェメゾフ氏は18日、「トルコ側が希望すれば、スホーイ35の供給について検討する用意がある」と述べ、ロシアの最新鋭の戦闘機スホーイ35を供給するため、トルコと交渉を始める用意があると明らかにしました。
トルコがアメリカの対応に反発を強める中、ロシアとしては、最新鋭の戦闘機も供給することができると表明することで、ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構に加盟するトルコと軍事的な結び付きをさらに深め、ＮＡＴＯの結束を揺さぶるねらいとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190719/k10011998161000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190719/K10011998161_1907190549_1907190601_01_02.jpg
関連ニュース
【米国】トルコ、Ｆ３５戦闘機の多国間共同開発から外される
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563399613/
- 2 ：
- ロシア側にトルコまれたか
- 3 ：
- いいなあ
- 4 ：
- Su-57じゃないのかよw
- 5 ：
- トルコも韓国もレッドチーム
- 6 ：
- 地政学的にヨーロッパにとってトルコほど重要な箇所はない
トルコがロシア側についたらヨーロッパは完全に終わる
- 7 ：
- 独裁国家で行くなら中露チームに入るしか無いよね
- 8 ：
- Su-35なんてウンコじゃん
- 9 ：
- まぁモンキーモデルってやつだろうけどそれでも良さげ
- 10 ：
- トルコはイスラムだしロシアにくれてやれ。損害もあるけどしかたないよ。
- 11 ：
- >>6
今の情勢だとトルコ切れば難民流入止まるけど？
トルコからの入国検査は厳密にします、で密入国も取締りしやすく
追い返しやすい環境作れるよ
- 12 ：
- 35って数字が馬鹿にされてるなｗ
- 13 ：
- 韓国製朴スリーをおみまいしてやんよ
- 14 ：
- >>9
性能はともかく耐久性無さすぎ
- 15 ：
- 日本もスペースジェットを売り込もう
- 16 ：
- そこで水戸NATTOですよ
- 17 ：
- トルコがレッドチームに行っても
NATOはポーランド切り崩してるから
ゼロサムじゃね？
- 18 ：
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）osv
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- 19 ：
- >>6
経済的にはトルコ側がさらに終わるだろうね
ウクライナ絡みでボスポラス海峡を通って黒海に入る米海軍の邪魔したら、大変な事になりそうだけど
- 20 ：
- 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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- 21 ：
- >>10
NATO加入無理だろな
- 22 ：
- 最新鋭と聞いたから・・・
- 23 ：
- >>4
明らかに信用してないｗ
この対応からS-400もモンキーモデルぽいな
- 24 ：
- >>4
さすがに最新鋭すぎて無理やろ
- 25 ：
- >>1
【馬鹿】ガーディス★さん悔しさのあまり『おーぷん２ちゃんねる』に凸るも見事に無視されてしまう
215：ガーディス：19/07/14(日)11:42:56 ID:dvx.jw.ec
ネトウヨ諸君おはよう
224：第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb：19/07/14(日)11:44:00 ID:RdG.mc.ti ×
迷うわ〜〜
253：名無しさん＠おーぷん：19/07/14(日)11:47:48 ID:2Y1.le.pq ×
>>224
放置もまた楽し（笑）
339：ガーディス：19/07/14(日)11:57:17 ID:oQk.jw.ec ×
オープン継続スレおめでとう。
政治ニュース板で見るいつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う
【2ちゃん引き継ぎスレ】【大量破壊兵器】韓国から戦略物資の密輸出 4年で156件 韓国政府資料入手で“実態”判明 国連安保理元委員「ホワイト国は無理」★88
https://uni.おーぷん2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563070234/
おーぷん→openに変えてください。
- 26 ：
- 写真を一切修正しないアメリカ発の下着ブランドが、女性たちの共感を集めている理由
https://zttuz.bostanbul.com/1z045.html
- 27 ：
- トルコ空軍の現場は大混乱だろうなァ･･･
米国機とロシア機は、使ってる工具からして違う。
しかも、米国はエンジンやパーツの供給を止めるから、既存機の稼働も危ない。
- 28 ：
- トルコって開発に金出してなかった…？
最近のアメリカ酷すぎない？
- 29 ：
- >>4
アメリカだってF-22は売ってくれなかったし…
- 30 ：
- >>27
アメリカの機械もロシアの機械も台湾製だよ
直し方は一緒
- 31 ：
- ┏( .-. ┏ ) ┓
【イラン（ペルシア帝国）】
*とても素敵な風景が多いです
心無き攻撃を受けて、人や風景や歴史が無くなる事のありません様に
--
*7月始めに、
フジテレビが核関連施設要員を半ば乗っ取りました
イラン包囲網を敷く為です ai
【風景写真】
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1148112178731315201/photo/1
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- 32 ：
- トルコはNATO脱退してロシア陣営に入れば良いやん
- 33 ：
- スホーイ35の性能その他機密がトルコから欧米に流れるんじゃねーの？
- 34 ：
- >>4
Su-57って、あれ完成してたっけ？
量産機の調達を始めてた気はするけど、完成したって話も聞いてない気がする
- 35 ：
- >>2 それが違ってて、トランプ大統領やアメリカ(のFRB)がトルコの経済や財政を悪化させたり、トルコに圧力や制裁をかけたので、
その結果、『対米従属国』のトルコは、ロシア(や中国)に接近せざるを得なくなり、『対米自立』していくことになってしまっているんだよね。
- 36 ：
- アメリカがケチ付けたからってNATO各国は指を咥えて見てるのかよ。
フランスにしてもイギリスにしても供給元は沢山有るだろうに。
やっぱり近隣近所は仲が悪いのかよ。
- 37 ：
- 地中海が米軍の海なのも
黒海でロシアが我が物顔できないのも
中東でにらみ効かせられるのも
トルコがあるからなんだけどな
あっち側行ったら西側は痛いぞ
- 38 ：
- トルコとかイランとか田舎もん
- 39 ：
- 「もうヨーロッパに戦争や脅威はなくなった、NATOは役割を終えた。」
「アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる」、だろ。
NATOはもう不要だ、NATOを解体しよう。
同様に、日本がとっとと中国や朝鮮や韓国と和解すれば、在日米軍は不要だ。日米安保も破棄しよう。
- 40 ：
- ナチを倒したドゴールは、NATOやEUに反対していた。
NATOやEUに反対するのをナチ呼ばわりするのはおかしい。
そもそもドイツ主導のEU(当時はECとかEECだが)やNATOに、フランスが反対するのは当たり前だろ。
お前ら日本は、日本の自動車産業や経産省の都合で歴史を歪曲している。
- 41 ：
- 冷戦時ならともかく、もうトルコに軍事的な重要性は下がってるでしょ
脱退させてあげなよ。蹂躙されても泣きつかないって約束で
- 42 ：
- >>32
デフォルト一直線
経済はずっと綱渡りだしEUとも険悪になり掛けてる
- 43 ：
- 納豆。
- 44 ：
- >>32
ロシアもNATO準加盟国だけど？
元々ユーロファィターで仲間外れでアメのF35に参加だろ
- 45 ：
- もともとイスラムの国じゃん
ヨーロッパと上手く行く訳ない
- 46 ：
- >>37 ちなみに、ロシアはエジプトから基地を租借していて、それとシリアの空海軍の基地もあるので、
ロシアは中東のみならず、地中海方面にも影響力を強めて来ているよ。
- 47 ：
- >>41
まあ今のトルコは難民経由地だからな
縁を切れれば難民流入に歯止めが掛けられる
- 48 ：
- トルコは数年前のシリア国境でのロシア軍戦闘機撃墜事件で、ロシアに軍事制裁チラつかされながら
恫喝されて、エルドアンがプーチンに土下座して、実質的にロシア側に寝返ったんだよｗ
S400配備も、戦闘機導入も、それらの一環な訳。
頭の悪い連中はそういった事実が有った事すら忘れてるみたいだけどねｗ
- 49 ：
- はいはい、またいつものウンコ爺ちゃん
レッドチームﾆﾀﾞ
同じ人間が同じ書き込み
- 50 ：
- >>44
>ロシアもNATO準加盟国だけど？
和平の為のパートナーシップであって準加盟じゃねー、話し合いの場の一つ
- 51 ：
- >>48
イキってたエルドアンがしなびて草
- 52 ：
- 「非中央集権化」および「労働者の権利」
[1]
[Government and Opposition]Cambridge University Press, Volume 23, Issue 2, 01 April 1988 , pp. 195-209
ミッテラン大統領(1981-1988)についての2つの視点
https://www.cambridge.org/core/journals/government-and-opposition/article/two-views-of-the-mitterrand-presidency-198188-ii/E1CB09E4F76E944EB920D51FE8130D1B
この記事の目的は、ミッテラン大統領を埋葬することではないし賞賛することでもない。
むしろ、ミッテラン大統領の、フランス政治およびフランス社会主義に対する影響を評価するものである。
そうした評価は、不完全なものになったり暫定的なものに必然的になってしまう。
いくつかの社会主義的改革(特に「非中央集権化」および「労働者の権利」に関するもの)は、実施後数年たたないと明らかにならないであろう。
しかし、1988年1月にミッテランは今でもエリゼ宮殿で大統領を続けている。
1986年の選挙で議会では多数派ではなくなり、シラク首相率いる「ドゴール派共和国連合および中道右派フランス民主連合」との協力を余儀なくされたが、
1986年以降、社会党のミッテランは人気および尊敬を取り戻している。
[Wikipedia]
フランスにおける非中央集権化
https://en.wikipedia.org/wiki/Decentralisation_in_France
フランスにおいて、非中央集権化の政策は、フランス議会の一連の決議により始められた。ガストン・ドフェールGaston Defferre法1982として知られている。
この一連の法律が立法される以前は、
フランスの市区町村および県においては、住民自治・自治権の権限が、限られていた。
これら限られた住民自治・自治権の権限は1871年および1884年に立法化されていたものである。
フランスにおける非中央集権化は、「組織・機関上のもの。地域としてのもの。機能上のもの」、と言う3つのカテゴリーに分けられる。
- 53 ：
- [Wikipedia]
ガストン・ドフェール
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaston_Defferre
ガストン・ドフェール(1910年9月14日 - 1986年5月7日)はフランスの社会主義の政治家。
後に、ミッテランが大統領になったときに、1981年から1984年まで内務大臣を務めた。
1982年の地方分権化改革法案の立案者であった。
その後、1986年まで都市・地方計画相となり、在任中にマルセイユのオフィスでマルセイユ市長として死去した。
- 54 ：
- >>1
もういらない子だとわかっていてもフランカーにはカナードが欲しいw
- 55 ：
- 「ミッテランは社会主義者」
「でもって、ミッテランの政策のひとつは、非中央集権化。中央集権を廃止する」
と書いてある。
お前ら日本は根本的におかしい。
- 56 ：
- 単純に武器の売却だけなら、武器商人の金稼ぎだろ
- 57 ：
- トルコがロシア側になったらウクライナポーランド辺りは簡単にロシアのものにできる
- 58 ：
- >>38 トルコもイランも中東地域の大国で、そこがロシア(や中国)側になったら、パワーバランスが大きく中露側に傾いていくんだよね。
相対的にアメリカの影響力は低下していくことになるよ。
＊ だから、だから、『戦後、影でアメリカを操っていたとも言われている』イスラエルのネタニエフ首相でさえ、
プーチンに会いにモスクワ詣でを繰り返しているよ。
- 59 ：
- >>10
イスラム国の中で最も世俗主義で民主主義的だったのに、その民主主義によって
イスラム原理主義者を指導者に選んじゃうんだもんなあ。
- 60 ：
- ロシア、韓国とトルコ、イランをGET
(´・ω・｀)
- 61 ：
- NATO抜ければ良い
- 62 ：
- >>46
フランスが作った強襲揚陸艦（ヘリコプター空母）もエジプトに売却されて実質的にロシアが運用してるしね。
ロシア
東地中海で存在感 米に代わり積極関与
https://mainichi.jp/articles/20170115/k00/00m/030/045000c
- 63 ：
- 敵が見えてきたな
- 64 ：
- トルコロシアは歴史的に仲悪いのになぁトルコはアメリカの何が不満なの？
- 65 ：
- >>58
アメリカはそれをもうやりたくないんだろ。覇権争いしてなんかいいことあるのか
キンペーとプーチンは大好きだけど。それやってソ連は崩壊したろ
- 66 ：
- >>39
代わりに【欧州軍】を設立しようとしていますが、それは…
- 67 ：
- 中立地帯に設置し 敵味方信号を受信する機能を完全に停止すること
恐らくロシア機を感知する機能が最も強くしているので
敵味方信号を完全に沈黙させれば ロシア機が標的になる
- 68 ：
- 困ってる人がいたら、積極的に手を差しのべろって、小さい頃学校で教わっただろ。(´・ω・｀) ロシアは偉い
- 69 ：
- >>59
お前、馬鹿だろ。エルドアンのどこが原理主義者なのだ。
イスラム原理主義者とはサウジアラビア独裁王朝を支えているような狂信的な連中を言うのだ。
- 70 ：
- >>64
クルド問題
元々トルコと西側がつるんでた民主系クルドとトルコの敵な槌と鎌が好きなクルドが居たんだけど
IS追い込むのに米帝は赤いクルドもつこた
- 71 ：
- ウクライナ IN
トルコ OUT
「西側」も苦しいというか、何やってんだかな。
- 72 ：
- ウンコキーワード
イスラム原理主義
↑
意味が理解できてない
- 73 ：
- >>59 そもそも『イスラム教原理主義』は、アメリカの既得権益などのレッテル貼り、プロパガンダなんだよね。
＊もともと原理主義とは、アメリカ国内に多数いる『キリスト教原理主義』のことで、
それを文字って、イスラム教徒やイランなどにレッテル貼りしただけなんだよね。
- 74 ：
- ウクライナ IN
↑
できると思ってるのかね
- 75 ：
- なんとかケリをつけて欲しいものだな。
- 76 ：
- >>57
それ以前にボスポラス海峡をロシア海軍が自由に出入りできる様になるのが大変にまずい。
強引にセヴァストポリを掠めたのなら、ボスポラス海峡もセットで使えるのがロシア的には望ましい。
- 77 ：
- ギリシャEU連合軍でトルコを今度こそぶっ潰そうぜ！
てはじめに北キプロスを解放、
次にトルコ本国に侵攻、ヨーロッパ地域・アナトリアのエーゲ海沿岸はギリシャ領に編入
東部はアルメニア、クルドで分割。トルコ領は現在の4分の一程度残してEUの信託統治領に
これでいいだろ
- 78 ：
- 数千年の垢だから無理ゲーだろうけど。
- 79 ：
- ワルシャワ条約機構にトルコ加盟か
- 80 ：
- クルドはモンゴルの残党だぜ？
それでいいの？
- 81 ：
- ボスポラス海峡をロシア海軍が自由に出入りできる様になるのが大変にまずいニダ
アメリカも、ロシアも、自由に出入りしてますわね
- 82 ：
- ウンコを食べる徘徊爺ちゃんの思い出
ワルシャワ条約機構ｗ
- 83 ：
- ロシア製兵器なんて良く信じられるな
- 84 ：
- パトリオットじゃ不満だったの？
なんでそんなにS400に拘るんだろ。
- 85 ：
- >>46
地中海に軍艦浮かべてるし
- 86 ：
- そもそも、アメリカはパトリオット売ろうとしなかったし
- 87 ：
- 戦車に方向転換の車輪をつけるのがロシアではスタンダードだったらしい。
それをアメリカ産が知恵をつけて名車T34が産まれたのは有名な話。
- 88 ：
- 日本のF-2後継機も
予算不足から頓挫しそうだが
どうなるのか
- 89 ：
- >>83
ライフルは最も信頼性が高く世界中で使われてるだろ
- 90 ：
- なぜわざわざロシアと敵対してたトルコをロシアに近づけようと後押しするんだろうか？
- 91 ：
- >>34
今までプロトタイプだったからね量産化する態勢が整ったからＳＵー５７を付けたんだよ、ただロシア軍には納品されてないみたいだけど
- 92 ：
- >>84
ロシアと密約したんじゃね
クルド人やっつける条件で
トルコとロシアは天敵だけど今や利害が一致してる
- 93 ：
- スホイ35に空自のF-15は遠方から6機同時に補足され、そのうち4機がまずミサイル喰らうからな 自衛隊も装備したほうがマシになるぞ
- 94 ：
- アメリカから賠償してもらわないと、金はないだろうね
S-400も、ロシアが代金の一部を貸し付けてる
- 95 ：
- 大した問題じゃない
戦闘機は敵戦闘機が来ないと無駄
花形だがすでに攻撃主力ではない
- 96 ：
- ここはジェット機を空とぶ船としか思っていないよ。
なぁ、プーチン。
- 97 ：
- アメリカの主流ではない、トランプ固有の戦略には
中東覇権をロシアに譲り渡し後は勝手にやってくれという意図があるんだろう。
覇権なんか金ばかりかかってやってられん。
- 98 ：
- アメリカじゃミサイルの認識なんだけどさ。
- 99 ：
- >>83
AK47とRPGは世界で最も普及している兵器と言っても過言ではないぞ？
- 100 ：
- エルドアンはどうしてもヨーロッパ的価値観が嫌い
イスラム国家に戻りたがってる
プーチンはどうしても民主主義が嫌い
ソヴィエト連邦に戻りたがってる
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