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【食】日本人はラーメンに美学を見出した、魂が吹き込まれた日本のラーメンはもはや日本料理＝中国★３


1 ：2019/05/24 〜 最終レス ：2019/05/25
今や日本のグルメとして世界中で人気のある「ラーメン」が、元々は中国からもたらされた料理であることは周知の事実だ。しかし、日本のラーメンは今や中国のラーメンとはまったく別物と言えるほど違う料理になっている。中国メディアの捜狐は１９日、「ラーメンは中国の料理なのか、それとも日本の料理なのか」と問いかける記事を掲載した。

　記事はまず、ラーメンの歴史を紐解いてみると、中国が発祥であることは間違いないとしながらも、日本で食べられているラーメンは日本独自に進化した料理であると指摘。ラーメンを１つの文化にまで発展させたのも日本であり、味だけを追求してきた中国人に対し、日本はラーメンに美学を見出したと主張した。

　さらに、日本人はラーメンを発展させるために、新しい食材を積極的に取り入れるなど、様々な試行錯誤を続け、今では日本各地には様々な味のラーメンが存在するようになったと強調。東京では「醤油ラーメン」、九州では「豚骨ラーメン」、北海道札幌では「味噌ラーメン」が有名であると紹介し、ラーメンという「外来の料理でありながら、日本の魂が吹き込まれた日本のラーメンはもはや日本料理」と言っても過言ではないことを指摘した。

以下ソースで読んで
2019-05-24 11:12
http://news.searchina.net/id/1679076?page=1
★１　2019/05/24(金) 18:01:04.72
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558688464/-100
前スレ★２　https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558695647/-100

2 ：
てれるニダ

3 ：
近所の国道沿いのラーメン屋の看板
ベニヤ板に手書きで「らーめん」と書かれたものを
「らーぬん」にしてやった。
そしたら店主「ラーメン」って書き換えやがったからやっぱり
「ラーヌン」にしてやった。

4 ：
中華、中華料理にラーメンなんてないだろ

ハイ論破

5 ：
中国の中華の麺類って日本でもあるのかな？

6 ：
日本の国民食はカレーとラーメン
変な国だわ

7 ：
>>3
昭和の頃のラーメン屋ていうと国道沿いの小屋でやってるイメージなんだが、
いつから脚光を浴びる食い物になったのかね？

8 ：
中華料理屋のラーメンなんて市販されてるような中華スープにこれまた市販されてる麺入れただけだもんな。まったく別物だよ。

9 ：
ラーメンはbcグルメで1000円以下でないといけないが
味はA級も全然ある

10 ：
次スレが立つ間にメシでもと思ったのに・・・

11 ：
１）ラーメン屋の出店には、よくある過剰なまでの規制がなかった。
　　（役人が利権化できなかった）
２）デフレで、やる気はあるが職にあぶれた若者が数多く流入してきた。
　　（漫才に似ている）

↑がラーメン店の発展の要因だろ。

12 ：
日本が東朝鮮化してる間に中国は成長したなあ

13 ：
日本人の9割は本番中国のラーメンを食べたこと無いんだろうな

14 ：
そうかそんなにアメリカに攻められて辛いのか。

15 ：
>>8
中華スープの素みたいなの売ってるらしいな

16 ：
ところでm　>>1 「みなみ」　の由来は？　タッチか?

17 ：
ラーメン食いに行くってより、焼き飯食いたいからラーメン屋に行く俺は異端

18 ：
元ネタは当時最先端だった日本に留学しに来てた支那人が持ち込んだ麺料理なんだけど
そこから魔改造して多種多様に進化していったのがらーめんだからな
もっとも化学調味料と塩分ぶち込んでる料理まがいの豚の餌を喜んでる阿呆もいるがｗ
てか、こっちみんな

19 ：
♪あたた〜か〜い〜ラーメン

20 ：
>>8
今だったら人気のラーメン屋そっくりのスープだって業務用向けにあるんじゃないか？
一般人には入手できないだけで。

21 ：
香港でワンタンミンとかタンタンミンとかおかゆ系食べ歩いたけど
出汁がぜーーーーーーーーーーーーーーんっぜんきいてなくて、食えたもんじゃなかったな
日本人は、出汁中毒だわ、最高に健康的だけど

22 ：
>>2
わいせつビデオで横浜の名物ラーメン店主逮捕 

神奈川県警磯子署は七日までに、横浜市磯子区杉田、
ラーメン店「吉村家」経営、吉村実こと李用実（５２）と、同市保土ヶ谷区月見台、古本店店長、宮原実（５０）の両容疑者を、わいせつ図画販売目的所持の疑いで逮捕した。
吉村家は神奈川、東京を中心に約百軒の“のれん分け”店を抱える一方で、李容疑者はわいせつビデオを販売する古本店も経営しており、県警は入手ルートなどを追及している。 

　調べによると、李容疑者らは今月四日、同市磯子区杉田の古本店「アゲインＢＯＯＫ’Ｓ」で、無修正のわいせつビデオ九十六本を販売目的で所持していた疑い。 

　調べに対し、李容疑者らは「約三年前から一巻二千七百〜三千円で、わいせつビデオを約三千本売った」などと供述しているという。
県警は、李容疑者が宮原容疑者に販売を指示していたとみている。.

23 ：
>>7
何年お務めしてたんや

24 ：
ラーメンは哲学

25 ：
中国は金持ち喧嘩せずになれる可能性はある国
まだまだなんだけどね

半島のような話が最初から通じないキチガイではない・・・と思いたい
まあ中国行くことないから、どっちでもいいけど

26 ：
成人男性の一日の塩分摂取量は8gなのに
カップラーメン１個で5〜7gとかぶち込んでるのが恐ろしいわ
全然しょっぱくないって？
そりゃうま味調味料ぶち込んでわからなくなってるだけだから

27 ：
カレーもな

28 ：
>>23
https://www.youtube.com/watch?v=GWnx78Zw1n8

29 ：
やはり中国人は違う。
韓国人なら起源を主張し、日本が盗んだと大声で騒いでいるだろう。

30 ：
あっさり系の台湾ラーメンはいける

31 ：
健康面や衛生面抜きにして味だけなら中華料理が世界最強だろうな
日本の和食は味が繊細すぎる

32 ：
>>21
お前「オヤジ！出汁が全然利いてないんだけど？」
オヤジ「マジっすっか？レンゲ３杯、大盛りで入れたんだけどな・・・」

33 ：
1970年代は醤油細麺でシナチク、なると、チャーシュー、小松菜の横並び
ラーメンがここまで枝分かれ進化円熟するとは思わなかった。

34 ：
どんな料理だろうとキムチを入れれば韓国料理になるニダ

35 ：
中国って文化やスポーツに関してはまともだな
半島のやつらなら絶対認めないw

36 ：
ラーメンは日本生まれの日本育ち。中華麺だけは中国生まれだが、元は
横浜居留地で生まれ、日本の食文化と融合して「来々軒」でメニューとして
出る。その後も様々な改良が施され、札幌では「味噌ラーメン」喜多方でも
「喜多方ラーメン」久留米では「山九」が豚骨で作った白濁スープ「とんこつラーメン」が
生れる。厳密に言うと、江戸時代に水戸光圀が食べたとされる「ラーメン」の原型があるが
基本的には明治以後に生まれ発展した。
そもそも、中国には麺文化はあるが、ラーメンのような「醤油」「味噌」「とんこつ」
「塩」などのバリエーションはない。

37 ：
>>6
要は和食がゴミカスだってこと

38 ：
>>29
そんなに違いは無い
ドラゴンボールの起源は中国って中国人言ってたし

39 ：
>>31
圧倒的にイタリア料理

各国の人間が各国料理を評価した表（上下）
https://i.imgur.com/bFA70cg.png

ちな、左右は海外料理をどれだけ受け入れてるか
日本人は食に保守的で外国料理が嫌いｗ

40 ：
>>32
もう条件反射レベルなので勘弁して下さい自動的に出てくるのです頼みますよ？

https://www.youtube.com/watch?v=m5AKMcCRdms

41 ：
かけそば150円　ラーメン250円
ガキの頃はラーメンはぜいたく品だったな。

42 ：
スープの煮方はロシアから学んだ

43 ：
中国の麺は最後まで伸ばして作る。
日本の麺は最近は切って作る。

44 ：
>>38
まあ起源という言葉はともかく、西遊記にヒントを得た作品なのは間違いないし
連載開始当初の鳥山は中国服着て生活するほどの中国オタクだったし
偉ぶらなければいいんだけどね

45 ：
>>38
ドラゴンボールの起源は難しいなｗ
最初の設定は西遊記そのものだしなｗ

46 ：
日本向け専用ニュース

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の中央政治局常務委員！

中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」

47 ：
>>1
大将がこんなこと言い出したら
そのラーメン屋には二度と行かない

48 ：
謎の免許皆伝www。

49 ：
同じことキアヌが言ってたわ

50 ：
>>29
そもそも中国人はもともと日本人だからな。日本から中国にいった歴史あり

51 ：
>>39
そんなイメージ無いけどな現にカレーやら天ぷらやらラーメンやらオムライスやら人気あるし
まあ勝手にアレンジするけど
海外が更に開放的なのか

52 ：
でも日本のラーメンは高すぎ

53 ：
>>17
いや全然ありありｗ
俺も、家の近くに丸源ラーメンって名古屋？か何かの発祥のラーメンチェーン店あるけど、
ラーメン甘ったるくて食えたもんじゃないから、炒飯と餃子だけ頼んでるｗ

54 ：
中国人は日本人男に惚れてるシャンプーというキャラが出てるらんま1/2はどう思ってるんだ
けしからんみたいな？ｗ

55 ：
>>29
そりゃこっちは中華ソバって言ってんだから騒ぎようがないだろう

56 ：
シナチクって何でシナチクって言うの？

57 ：
ラーメンなんて全部在日だろ

58 ：
>>18
現代のラーメンはまさに化学調味料と塩分ぶち込んだ代物が元なんだが。
今はそこから脱却して色々やってる感じだけど。

59 ：
>>7
昭和40年代だが、大山の大和軒（やまとけん）というラーメン屋にわざわざクルマで行っていたぞ。

60 ：
>>49
どうせゲロ吐くんだろ？　だったら来んな

61 ：
中国人がエセ日本食を作るよりははるかにラーメンは簡単だろう？
材料も中国にあらかたあるのだから。
だからラーメンに関しては10年もすれば中国人の手で日本式のうまいラーメンができると思う。

62 ：
>>55
拉麺→中華そば→ラーメンの順なんだな
中華そばが国内元祖かと思ってたわ

63 ：
化調ぶっこめばとりあえずおｋ

64 ：
最近家系ばっかだね
みんな飽きないのかね

65 ：
【日本で改造された料理】
ラーメン、カレーライス、餃子


【もはや日本が発祥？の料理】
天ぷら、焼き肉、唐揚げ、天津飯、ナポリタン、うどん

66 ：
家系の弱い麺は正直口に合わない
強い麺、硬い麺、ごわごわな麺こそが正義であり、二郎

67 ：
>>59
貴方様は今のお歳はおいくつでございますか？

68 ：
>>59
東京だからだろうな。
田舎なんてそもそも旨い店が少ないし、あっても街に1軒だから、ラーメンの食べ歩きが成立しないし
よって美味いラーメン屋情報も脚光を浴びなかった。
東京に来て、趣味はラーメン屋巡りて言うやつに会って驚いた。

69 ：
中国はちゃんと日本の良いところはしっかり認めてくれる素直なところが好きだよ
韓国との明確な違い

中国料理のラーメンと日本のラーメンはもはや別の料理だと思うなぁ
中国料理は担々麺や四川麻辣麺とかすごく美味しいけど日本の豚骨ラーメンも良いね

70 ：
ラーメン店主は短命
寿司屋の大将は元気で長生き


ラーメンは身体に非常に悪いことが証明されてる

71 ：
さすがだな。
どこかの起源だけを主張するニダ様とは大違い。

72 ：
>>65
それ微妙

日本式カレーはそもそも、インド料理が英国に伝わった欧風カレーから来ているはず
最近のガチインドカレーが日本カレーとは別物なのはその理由

餃子も、薄皮の焼き餃子が日本風なだけで、
厚皮の餃子は中華食材店で普通に手に入るし、それを茹でて食えばいいだけの話
まあ、ガチ勢は皮から練るらしいが

73 ：
>>61
そもそも中国人ってあんまり麺料理に興味が無さそう
お隣りのベトナムにはフォーがあるし韓国北朝鮮も結構麺料理あるけど中華で麺ってあんまりパッとしない
小麦粉はよく使うけど点心みたいな包む系とか揚げパン系が多いし

74 ：
>>3
何の意味があるの？

75 ：
>>70
確かにラーメン好きで長生きした奴は未だかつて一人もいない

76 ：
>>26
WHO基準は1日5gで英国では僅か3g
日本食はカップラ1杯で世界平均超す塩分キチガイ食

77 ：
焼き餃子は認めないらしい

78 ：
こういうことで、

中国は進歩的な発言があるが、

たかがラーメンだし、

国内でおいしいラーメンを食べたいよね。

結局、中国人がレシピを研究して、

安いラーメンで商売するんだよね。

ハイテク商品もラーメンも、

同じ道をたどりそうじゃないか。

79 ：
ラーメンは日本料理じゃねーよ
ラーメンは日本に帰化した中華料理だぞ
日本料理はあんなに下品じゃない

80 ：
だが二郎系ラーメンはブタの餌。

81 ：
'滋賀'すげぇえええええ　　　　　　完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
　１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
　２．イナズマロックフェス （西日本最大）
　３．オペラ
　４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
　５．ラッピング（路面）電車

【著名な観光地】
　１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
　２．彦根城、安土城
　３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
　４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
　５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
　１．近江牛、鴨料理
　２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
　３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
　４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
　５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）


大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）

.

82 ：
褒めてるの？残念がってるの？

83 ：
>>65
ナポリタンは進駐軍のケチャップヌードルだろ
ベーコン、ソーセージにピーマン、スパゲッティ、ケチャップ、進駐軍がもたらしたフリーダムｗ

84 ：
>>3
ネコと和解しろ

85 ：
まだやってんのかサーチナの日本向け懐柔記事スレ

86 ：
家系は、味より形から

87 ：
>>75
ブリタニーマーフィーは32歳まで長生きしただろ

88 ：
日本のラーメンは邪道。本場中国人の経営する店で刀削麵とか食ったら
ブタの餌だよ、あんなの。

89 ：
>>77
焼き餃子も水餃子も饅頭も中国と日本は別物だね

90 ：
みなみは確実に中国共産党員

91 ：
>>77
奴ら、普通に食うよ
ただ、餃子をおかずにライスを、という話になると、
関東人がお好み焼き＋ライスという関西飯を見たときと同じ顔をする

92 ：
ラーメンとギョーザは互いに違いを楽しむのが吉だと中国人が言ってた
どっちも美味いんだとさ

93 ：
元は中国だけどもはや完全な別料理でしょ。
インドカレーも一緒　インド行ったらびっくりすると思うよねえからナンとかw

94 ：
>>73
自国料理だから伝統に縛られるんだろう。
日本の寿司屋だって、創作ずし出すような高級店てないよな。
だから中国人は昔古来のラーメンしか作ってこなかったんだろう。
あとはそれをいかに脱皮するかだけどね。

95 ：
二郎のラーメンを見て美学と言えるか？

96 ：
中国のうどんも食べたことないな
どんな味なんだ

97 ：
東京ラーメンは、本当に美味しくない。

98 ：
>>93
日本のインドカレーはイギリス経由だぞ

99 ：
>>31
繊細ではなく単調なんだよ

100 ：
担々麺の方が好きだけど
あれも中華じゃないのかな


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