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パン業界に激震　山崎製パン「イーストフード・乳化剤不使用」表示の是非★２


1 ：2019/05/24 〜 最終レス ：2019/05/25
2019年5月23日 7時0分
製パン最大手の山崎製パンが、今年３月26日、自社のウェブサイト上に〈「イーストフード、乳化剤不使用」等の強調表示について〉と題したページを公開した。当初は大きな話題になることはなかったが、そのページの存在が知られるにつれ、業界がざわついている。

　どんな内容かを紹介する前に、「イーストフード」「乳化剤」について説明しておこう。これらはパン作りに使われる食品添加物である。

　イーストフードは文字通り、“イースト菌（酵母）の食べ物”で、イースト菌によるパン生地の発酵を促し、ふっくらしたパンを作るために使う。消費者庁の基準では、塩化アンモニウムや硫酸カルシウム、炭酸カルシウム、リン酸三カルシウムの他、計18種類の物質を総称してイーストフードと呼ぶことを認めている。乳化剤はパン生地の保水性を高めて柔らかさを保つために使われるもので、こちらも同様に、グリセリン脂肪酸エステルや卵黄レシチンなど25種類を総称して乳化剤と呼ぶ。

　この「イーストフード」と「乳化剤」をネットでキーワード検索すれば、「危険な毒物」だとして、これらが原材料に使われているパンは買うな、食べるなと警告を発するサイトがずらりと出てくる。一部の消費者には忌み嫌われている物質のようである。

　山崎製パンがウェブサイトで主張した骨子の一つは“イーストフードも乳化剤も危険なものではない”ということだ。

　ところが、スーパーのパン売り場を見てみると、敷島製パン（パスコ）やフジパン、神戸屋、タカキベーカリーの商品で、「イーストフード・乳化剤不使用」といった文言がパッケージで確認できた。イーストフード・乳化剤を使っていないのだから、原材料名の表示欄には当然、これらの名称は載っていないが、別のスペースでわざわざ強調して「不使用」を謳っているのである。

　前述した危険性を指摘するサイトなどでは、そうした「イーストフード・乳化剤を使用していないパン」を選ぶことが推奨されている。

　では、山崎製パンは当該ページで何を伝えようとしているのか。詳細を見てみよう。

　同社は、他の製パン会社の「イーストフード・乳化剤不使用」を謳うパンの成分を同社中央研究所で分析したところ、〈イーストフードや乳化剤と同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質を使用して製造された食パンや菓子パンであり、添加物表示義務は回避できますが、実際はイーストフードや乳化剤を使用して製造された食パンや菓子パンと何ら差のあるものではありません〉（山崎製パン公式ウェブサイトより）との結論に至ったという。

　同社が指摘する添加物表示義務を回避する技術とは、たとえば、イーストフードと同じ成分を含む天然物のドロマイト（炭酸カルシウムと炭酸マグネシウムを含む物質）を使い、原材料名の欄に「ドロマイト」と表示して、イーストフードの表記を避けるといった方法があるという。乳化剤についても、製造過程において原料の脂質に脂質分解酵素を混ぜて反応させ、乳化剤の一つであるグリセリン脂肪酸エステルを生成させることで、乳化剤の表記を避けるといった「技術」があると指摘している。さらに詳細を知りたい人は、当該ページで解説されているので、そちらをご確認いただきたい。

　そのうえで山崎製パンは、他社が「同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質」を使っておきながら、「イーストフード・乳化剤の不使用」を強調するのは、〈安全性が国際的に公認され広く使われているイーストフードや乳化剤に何か問題があり、「不使用」強調表示がされている食パンや菓子パンが、食品安全面、健康面で、あたかも優位性がある商品のように誤認される恐れがあり、適切な表示とは言えません〉（山崎製パン公式ウェブサイトより）と訴えている。

　しかし、ライバル社であっても直接的な批判は避けがちな日本の企業風土で、今回のような他社製品の表記にクレームをつけるケースは、非常に珍しい。

全文は下記でどうぞ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16502032/
前スレhttps://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1558581656/

2 ：
ヤマザキふんわり食パンはウマイ
最近これしか食ってない

3 ：
はい、ごめんなさいねえ。
完全有機小麦粉と天然酵母で発酵させてるんで
全く問題ないです、はい。

4 ：
水でも大量に摂取すると毒だし、毒でも微量にコントロールして摂ると薬になるし
何でも程度の問題だよなあ。

5 ：
若死にしてるの食品からかい？

6 ：
ザキヤマパンは大雪で立往生したときにパンを配っている映像を見て好印象だわ。
ナイススティックくれ

7 ：
パン自作してる自分からすると
まずメーカーモノを買うことがありませんので。＾＾
オーガニック小麦粉と天然酵母の美味しいパンの
焼きたてを毎日食べてます。

8 ：
製品パンは必ず下痢になってた
もう何十年も食ってない

9 ：
山崎製パンのパンはふっくらとした見た目で一見美味しそうなんだが、それがいけないらしいな

10 ：
ミニスナックゴールドとかいう糞美味いロングセラー

11 ：
イーストフード、乳化剤無添加パンのからくりは？
「より安全、健康的」という消費者の誤認がある
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/16131

12 ：
オカルトサイト作ってるやつは全員Rばいいのに

13 ：
必要以上に気にかけてるのはヴィーガンとかの頭アレな馬鹿連中

14 ：
>>7
唐突な自分語り草

15 ：
ぱんつくったよ(´・ω・`)

16 ：
ナショナルブランドの食パンが甘すぎて食べられたものじゃない

17 ：
┏( .-. ┏ ) ┓

【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている

銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット（戦闘機）が墜落する

【人類史上の最大の失敗作】である ek

18 ：
人ってこういう素性の知れない声の踏み絵や枠組みに乗るの好きよね

19 ：
>>1

南北朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれているからな。

サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな

韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。


【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
https://s.webry.info/sp/14819219.at.webry.info/201201/article_8.html
.

20 ：
>>7
でっていう

21 ：
よくあるネタとして。

「うちで自作したパンはすぐカビるのに、ヤマザキパンはなかなかカビない！恐ろしい添加物を使っているからだ！」
↓
「ヤマザキパンなどの大手メーカーは工業的に無菌的な環境で作っているので未開封でカビずに日持ちするのです。自作のパンがすぐカビるのは、あなたの家の台所がパン工場よりはるかに汚いからです」

22 ：
毎回ロイヤルブレッドの6枚切り買ってますよ、ヤマザキさん

23 ：
山崎パンは混ぜ物の量がすげーから買わない
どうやったらあの数になんだよ

24 ：
遺伝子組み換え疑惑のある輸入小麦粉の市販のパンなんか喰う気失せた

25 ：
パンに関しては大量に食べるでもないしアレもないから何も気にしてないな
白い食パンとか山パンとか大好き

26 ：
>>3
パン屋さん？
そうでなく、商売でなく自分で作ってるなら好きなもん使えや

27 ：
>>9
責任持って言ってんの？

28 ：
凝縮還元100%ジュースみたいな感じか

29 ：
>>3
天然酵母ｗｗｗ

30 ：
>>1
言い訳は良いから不味いパンを何とかするのが先だろ　

31 ：
健康のためなら命もいらないって馬鹿は一定数いるからな
そういう連中はネットに「○○は危険！」と書いてあったらすぐに信じる

32 ：
パン自体がもう毒

33 ：
かさ増しに油脂使いまくりなのがチョット

34 ：
ノンシリコンとか、ふくらまし粉不使用とか、ニッチのインチキ商品のセールストークに騙されすぎなんだよ

35 ：
むかし読んだ悪い食べものの本にはヤマザキだ

36 ：
本物のパンは小麦粉、水、塩、イーストのみで作るもの
添加物まみれの市販のパンは酷いわ

37 ：
地元のパン屋を買ってやれよ

38 ：
>>29
その一言で　>>3　が情弱馬鹿って分かるよなぁ

39 ：
>>37
地場のローカルなパンメーカーも案外あるしな

40 ：
パン自体食べてないがヤマザキの和菓子食べてる
どうなんだろう

41 ：
安売りコーナーはヤマザキパンだらけ
どこも工業製品みたいな中ヤマザキは別格

42 ：
>>36
そんなパンばかりになるとカビや食あたりが当たり前になるのだが

43 ：
菓子パンを食べるのを止めると体調が良くなる

44 ：
山崎パンって臭素酸カリウムも安全だからとかいって使ってるとこだっけ
絶対食わんわ

45 ：
てゆうか、菓子パンなんか食べている時点でおわっとるわ

46 ：
なんだかんだでヤマザキダブルソフトが一番うまい

マーガリン最高！

47 ：
>>3
> 天然酵母で発酵させてるんで

それ発酵じゃなくて腐敗

48 ：
何々が危険とかじゃなく食べた後、体に耳を澄ませば
何が良くないかわかる

例えば、マックとか市販のカレールーなど食べた後不快だから食わない
逆に言うと食べた後不快ではなければ添加物あっても食う
でも大体不快になる物は後からみると
良くないのが入ってるけどね

49 ：
>>8

マジか。
実は俺もそうなんだ。

50 ：
>>1
それより胚芽パン安くしてよ
白いパンは体に悪いだろ

51 ：
じゃあ食パンはどこのを買えばいいの？

52 ：
低脳BBA 「表記義務のない妙な成分のはいってるパンうめえええええ」

53 ：
一つ言えるのは菌が食うエサを人間様に食わすなちゅうことだな

54 ：
>>8

デリケートな胃腸を持ってるアタシってスゴイ！

55 ：
ヤマザキのスーパー向け廉価食パン（６９円　税抜き）を毎日一斤スズメにやってるけど
スズメは元気だぞ？

56 ：
>>21
ヤマザキパンって真空パックになってるの？
なってなかったら当然カビるよね

57 ：
>>44
カビ毒のが蓄積もして即効性もあるのに、それでも？

58 ：
>>37
よしパン屋を買収するか

59 ：
>>54
その手の無神経なレス何度ももらってるわ
しょうがねえじゃん
なるモンはなるんだから

60 ：
よく選べばどちらも入ってないものがあるよ

61 ：
>>55
別のスズメが次々来てるんじゃないの？

62 ：
>>56
一週間もしたら青かびが出るけどね

63 ：
乳化剤、イーストフードは嫌だけどコーヒー飲んでハムエッグ食ってます。

64 ：
>>37
パン屋さんを買うお金はないです…

65 ：
>>56
なかなかカビないという例で出してるのにそのレスって知恵遅れだな
21をもうあと20回読み直せ
俺のレスは300回読み直せ
そして自分は知恵遅れだったと理解して今後未来永劫何かを言おうとする前に自分の中で
（自分は知恵遅れだからあってるかな）と常に躊躇しろ

66 ：
>>31
1行目と２行目に論理的な関係性がない。
「健康のためなら命もいらない」というのは、
「健康にいい」行為が行き過ぎると「命を縮める」行為であると
認識しつつ「健康にいい」行為を続けることを指す。

「○○は危険！」を盲信することではない。

67 ：
マシな順に並び替えろ

パスコ＞神戸屋＞木村屋＞イトーパン＞第一パン＞フジパン＞ヤマザキ

68 ：
>>56
ホームベーカリーBBAの子汚い台所で作ったパンと
衛生管理されてるパン工場のパン
それだけ

69 ：
バカ「乳化剤ｶﾞｰ、イーストフードｶﾞｰ」

常人「科学って、自然ってなんだか知ってる？」

70 ：
やっぱり米の方が安全性高いな
添加物ゼロで100％自然の物体だからな

71 ：
ヤマザキの大勝利

72 ：
>>65
「未開封でカビずに」っていうのは未開封ならカビないってことだろ。
日本語としては、なかなかカビないという意味ではないよ。

73 ：
なあに、かえって免疫力がつく

74 ：
日本の米はカド○○○含有量が。。。
無菌無添加信者の人にはそれこそ無理じゃw

75 ：
>>59
それパンの油脂か小麦アレルギー
潰瘍性大腸炎の事例も多々
差し込み=大腸がんだった事例もなんども見てるので、年に二回は大腸がん内視鏡入れても良いかも知れない

76 ：
ここらへんの話はくだらねーわ
そもそも健康寿命が伸びてるんだから
昔よりよいもの食ってるだろうと判断できる

77 ：
>>72
温度と湿度の高い環境に置けばヤマザキパンも普通に短期間でカビるから安心しろ。

78 ：
グリセリン脂肪酸エステル これってトリグリセライドの事だろ？
脂肪酸の種類によって色々な物質があるけれど、有名所では植物油だよね。w

>製造過程において原料の脂質に脂質分解酵素を混ぜて反応させ、
>乳化剤の一つであるグリセリン脂肪酸エステルを生成させることで、
グリセリン脂肪酸エステルとは脂質の事だろ？
これに脂質分解酵素を反応させるとグリセリンと脂肪酸に分解するんだよね？
化学的におかしい文章だと思うんだけど、記者は内容が理解出来ていないんじゃない？

79 ：
>>70
えーと山伏だと木食五穀断ちがあるけども、穀類は全て人の手が掛かってる人工物で、お米も麦も自然0%

例外は蕎麦だよな
だから、霊場の近くは蕎麦が流行るし、お山の物で自然薯からとろろ蕎麦

80 ：
三角蒸しぱんが美味い
前は豆が乗ってたけどレーズンは捨てちゃう

81 ：
>>56
真空じゃなくたって菌がいなければカビはしないだろ

82 ：
>>69
スイセン、スズラン、毒ゼリで当たって手遅れだった人診たけどほぼそっちのマニアだよね
夾竹桃だったり、クワズイモ、ジギタリスなんかも「天然素材だからー」って言ったら食べてくれるんかなww

83 ：
ラーメンでかんすい不使用とかあるしいいんじゃね?
それより炭酸カルシウムとかって体内で結石つくったりしないのか?
炭酸マグネシウムで下痢しないのか?

84 ：
>>80
三角蒸しパンってラップでくるんであるやつ？
あれ衛生的に大丈夫なのかね
なんか不安で買ったことない

85 ：
>>78
ウィキペにうそ書く仕事してる人がいるんだよねw

“乳化”の現象自体を理解できてないんかと思う

86 ：
ラップでくるんである奴はたまご蒸しパンだな。
三角は個包装されてる。

87 ：
Pasc[超熟 国産小麦」

【原材料】
小麦粉（国内製造）、砂糖、バター、
パン酵母（←イースト菌の言い換えか）
米粉、
発酵種（←何だこれ）
食塩、醸造酢

88 ：
>>83
気になるんなら、炭酸水飲みながら食べれば良いよ
仏料理で炭酸水が出るのも、硬水のKa/Ca/Mgで結石出来にくいようにだし

89 ：
>>84
それは「黒糖フレークエ」だろ
普通の蒸しパンは包装してる

90 ：
>>77
普通に短期間でって具体的には？
しかもN2充填されてるのに

そんなん書いてるから、これだから文系はwとか書かれる

91 ：
>>81
外気が入ってくる状態なら菌が入るからカビるだろう
特に食パンってバッグ･クロージャーで留まってるだけだから
無菌室で作っていようが簡単にカビると思われる

92 ：
>>90
梅雨時に食パン袋開けて2日で台所でカビたよ。

93 ：
ちょっと高いパンを買うだけで
違いの分かるスゴイアタシを演出できたのに
これからはただの馬鹿発見器
[イーストフード、乳化剤不使用パン]

94 ：
>>61
おもろい

95 ：
>>86
そっか
近所のスーパーで売ってる三角蒸しパン
美味しそうなんだけど
なんか薄そうなラップでくるんであるだよね
巻き終わりも雑な感じだから買えないでいる

これ

https://i.imgur.com/18zk2D0.jpg

96 ：
ちゃんと包装の裏側に高温湿度直射日光を避けて保管しろと書いてあって
まさにその通りだった。

97 ：
>>91
馬鹿なの？
フィルムを圧着してから別に必要ないクロージャーを嵌めてるだけ
ヤマザキやPascoの食パンを買った事無いだろ？

98 ：
>>92
食パンはすぐ冷凍しなくちゃ

99 ：
>>89
それもみたかもー

100 ：
>>95
始めてみたわ。
ヤマザキもおkとかローソンとか会社ごとにパン作ってるから色々種類あるんだね。

101 ：
単に俺もあいつも同じだぞと言ってるように見えるが

102 ：
>>97
30年ぐらい前に買ったことがあるよ
まだ収入が少なかった頃の話だ

103 ：
おいおい知識にカビが生えてるぜ

104 ：
これって山崎製パンに完全に牛耳られたパン業界が姑息な方法で山崎製パン商品を
悪者に仕立て上げようとしたけど、逆に科学的に論破されてしまい他社の嘘の付き方まで
開示されてしまったというパン業界側完全敗北記事って事ね。w

パン業界は、姑息な手段を取らず商品開発で勝負しろよ〜　wwwwwwww

105 ：
>>102
「パッククロージャー」って書きたいだけだったって素直に言えよ

106 ：
超芳醇うまいからな〜
イーストフードと乳化剤がどれくらい有害なのか知らないけどさ

107 ：
無添加さんて逆に日頃何食ってるんだろ

108 ：
>>55
スズメにインタビューしてみろ
「最近体調が優れない」と答えるはずだ

109 ：
山崎パンの社長は山崎パンを食べないそうだ。
これ日本最古の都市伝説だが、意味わかるよね？

110 ：
ふっくらしてないパンでいいよ

111 ：
この業界は国内で争ってられるほど余裕あるんですかね

112 ：
>>109
意味
添加物みたいな顔したBBAがヤマザキに粘着

113 ：
こんな事でグチグチ言ってたら外食なんて出来んぞ

114 ：
>>1
細かいことはともかくザキヤマって地味でベタだけど安定してて美味いよな

115 ：
>>78
記事にリンクが貼ってある、山パンの当該ページを読むほうがいいと思う
細かすぎて一般向きでない気がするが、わかりやすさより正確さを重んじたんでしょうね。
>>1みたいに下手に省略してしまうとこうやって混乱を招く。

てかこんなの発表しちゃう山パンってちょっと面白い会社だなあと
過去には臭素酸カリウムの件とかでも出しててそれは結局敗退したわけですが。

116 ：
ヤマザキの工場でバイトした奴らは……まあ、どっちにしろヤマザキのパンは食わない。

117 ：
ランチパックはカビ生えない
つまり

118 ：
パンって本当に悪い話ばかりだなｗ
食わんようにしとこｗｗ

119 ：
>>117
窒素ガスを封入してるからな
カビにくくなるのは仕方ない

120 ：
>>112
粘着する価値もない、防腐剤のカタマりだよ。あんた必死だね？

121 ：
類似製品を食べるとフジパンよりヤマザキの方がうまいので
ヤマザキを応援する

122 ：
イーストフードは知らんけど、一般家庭でパンを作る場合に使うドライイーストには
乳化剤は入ってるから乳化剤はあんま問題ないと思うわ

123 ：
>>55
安いな
フジパンより安い
素晴らしい

124 ：
添加物って厳しい安全性試験クリアしたものだし
そのうえ安全マージンをかなり取った量しか使われてないんだから
全く問題ないと思うわ
カビ毒やら山菜のアクの方がよっぽど怖いな

一桁の着色料（青4とか赤1とか）はちょっと引っかかるけども

125 ：
ランチパックの袋だけは両手でも潰せない
豆

126 ：
生まれも育ちもジャパンだけどフランスパンの柔らかいのは許せない

127 ：
>>126
昔フランスに渡米した時、毎日食ってたよ固いのｗ

128 ：
炭酸カルシウム？

まじかよ

体内で石ができるわけだな

鶏が摂取したいやつや

129 ：
我が家では青カビが生えた食パンも普通に食ってた
トーストした2枚を擦り合わせて表面を削り落とす
黒カビはヤバいから食べるなと言われてた

130 ：
デパ地下のPOMPADOURのパン・ド・ミーを買ってて、スーパーの食パンwだったけど
近所にデイリーヤマザキ出来るてんでただでもらったロイヤルブレッドに感動して、
以来ヨーカドーで6枚切りの安売り買ってます

131 ：
>>40
工場のラインで和菓子に汗がボトボト落ちてると聞いた

132 ：
市販のパン食べたい時はパスコの国産小麦100%食パン買うけどさ
北海道産小麦なのに北海道はパスコ売ってないらしいのはなんかかわいそう

133 ：
>>87
超熟うまいよな
山パンが言うようなことやってるんだろうか

134 ：
>>19
「現れる」くらい漢字で書けよバカw

135 ：
>>1
毒だと解ってはいるがヤマザキ強い

136 ：
山パンにはカビが生えないという都市伝説があるが、
すでに、ちゃんと検証したヒマ人が何人もいる。

結論としては、他の大手メーカーと比べて差は無いか、もしくは早くカビた。

137 ：
ナイススティック食べたい

138 ：
何が入ってるとかより食品工場でバイトしたら、えっ！って思う事だらけでびっくりする。工場見学のルートは良い所ばかり見せるが裏に回れば………

139 ：
豆腐に凝固剤と表示すると健康オタが身体に悪いと発狂して
にがりと表示すれば天然成分だから身体に良いと喜ぶのと同じか

140 ：
>>138
従業引用のトイレを見せて欲しいよね

141 ：
>>7
ばか？

142 ：
それで最近はスーパーのパン売り場もヤマパン減ってパスコとかフジパンが多いんだ

143 ：
>>139
天然＝体によい
の能天気差な

アレルギーだって
花粉症だって
自然由来なのにな

144 ：
>>55
スズメはもともと嵐とか天敵とか事故とか病気とかで頻繁に死んでる。
お前が「いつも来てくれて可愛いね」と思ってるスズメは実は相当入れ替わってる。

145 ：
日本のパンもっちりふわふわしすぎでキモいわ
引っ張るとビヨーンと伸びるのがもう人工的でキモい

146 ：
>>131
製造ラインじゃないけど、出荷と番重管理のバイトを学生時代に4年やってた
工場内は暑いエリアとそうでないところがある
製造エリアは奥なのでエアコン効いてて暑くないし汗もそんなにかかんと思う

暑いのはトラックで運ばれてきた空の番重をラインに投入するエリア
その奥にある洗浄機が常に熱湯で洗浄し続けてるので高温高湿

147 ：
>>145
なんでー
欧州のがちがちぱさぱさパンまずいじゃん

148 ：
トーストフードのくせに

149 ：
>>148
なにうまいこｔ

そんなにうまくもねーよ

150 ：
>>144
なら、そのうち話せる雀や女の子になる雀も現れるわけだな
楽しみだな

151 ：
無添パンで解決！

152 ：
無化調を添加物無使用と勘違いする意識高い系情弱が喜びそうなネタですな

153 ：
やっぱり国産小麦だなあ。
美味しく食べて欲しいと願う、不器用ながらも腕は確かな農家の熱い思い、
それを支える妻の愛、そして両親に愛されて育つ子供たちの希望が、
ダイレクトに舌に伝わるもんなあ。
国産だから農薬なんてもちろん使ってない、使うわけないんだから、
素材本来の味、大地からの恵みが、ストレートに脳を刺激するよね。
全身が多幸感に包まれて・・・ああ幸せ！

154 ：
嫌なら食うな、それだけ
小麦農家は単価下げる努力してるか？パンに適した小麦を安く生産できるのか？出来ないでしょ

155 ：
>>83
その辺りの摂取が足りないと骨から摂取しようとする
当然細かな調整効かないため余分なカルシウムが胆嚢やら腎臓で結石する

156 ：
使わなければいいだろ
スーパーの一角の店とかでいかにも手作り感のパンで高値にしてるのも入ってるの多いよな
いい加減率先してやめろよ

157 ：
メーカのパンに手軽さ以上は求めないなあ

158 ：
>>2
あのふんわり食パンってマーガリンの味しかしないやつか1枚食べて廃棄したわ

159 ：
>>2
へんな匂いがして食べれない

160 ：
>>15
夜中にわろたｗ

161 ：
低脳BBA（アタシのコダワリが否定されてくやしい！！）
低脳BBA 「山崎パンはマズイ！！あんなのを買う人は味覚障害！」

162 ：
もう塩、イースト以外禁止にしろ

163 ：
>>1
添加物は使用しまくり

164 ：
ヤマザキは食パン、ロールパン、クロワッサンとか
味付いてない奴がマズい
菓子パンも甘さとかで誤魔化してんのかと思うと
買う気になれない

165 ：
菓子パンコーナーの中でデカい部類なのにミニスナックゴールドっていう。あれビッグスナックゴールドとかもあるのかな？

166 ：
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる

ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。

リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？

国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ

過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明　父親も…　ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/

佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」
http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html
．
．
５００８９５７

167 ：
2chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、2chの代理人弁護士は通名のしばき隊員

2chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが2chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
2chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー　アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが2chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！　徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」　ネット「これが立民副代表」

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

2chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.

５０７９５７＋

168 ：
パン祭りが開催されるとついつい買ってしまう

169 ：
知り合いに聞いてからはもうヤマザキのパンは食わない

170 ：
メロンパンの毒性は最強

171 ：
貧乏だからいつもこれ食べてるわ

ビッグ・エー　ファミリーブレッド
小麦粉、砂糖、マーガリン、
脱脂粉乳、パン酵母、食塩、
乳等を主要原料とする食品、
パネトーネ種、（原材料の 一部に小麦、乳、大豆を含む）

172 ：
>>162
油脂も砂糖も卵も使わないとなると低温で二日三日じっくり発酵させたヘビーなパンしかなくなるぞ
アホみたいに高くなる上に焼きあがって半日でカッチカチになるな

173 ：
発ガン性物質とアレルギー発症物質でギッチギチの化学添加物食品

日本人の子どもにアレルギーが激増している理由

つまり理系が日本人の健康を破壊し続けている

174 ：
コンビニ弁当なんかも似たようなことしてるがな
添加物不使用とかいいつつ似たような機能で添加物表示を回避できる代替物質を使ってるっていうね

175 ：
乳化剤やイーストフードも問題だが、
マーガリンや植物油脂類（トランス脂肪酸）の含有のほうが問題だと思う。

ちなみに日本は世界一科学添加物規制が緩いので、
世界の添加物最終処分場になっている。

・アメリカ：130種類
・ドイツ：64種類
・イギリス：21種類
・日本：1500種類以上

176 ：
うちの3歳・5歳の子供は、
山崎パンの配送の車を　”世界のパン”　と呼んでいる。
（車にそう書いてあるので）

177 ：
>>13
ヴィーガン言いたいだけやんw

178 ：
農薬や添加物の認可使用量が世界No.１なのが日本

179 ：
　


フジパン本仕込♪
無添加が気に入って家族が買っている。

俺はパンを食わんが。


　

180 ：
>>179
無添加の嘘典型例
・素材に添加物が入っていても作る時に添加物入れないければ無添加
(小麦粉に添加物混ぜたもを子会社から仕入れと無添加)
・最終製造の隣接工場で添加物入れないなら無添加
(隣接する工場で添加物入れて下処理、発酵させて、隣の工場で焼いたら無添加)

フジ)パンがどうだと言う話では無いがな

181 ：
>>87
湯種の事じゃないかな？

182 ：
フランスパンだと材料が他のパンよりもめっちゃ少ない

183 ：
ヤマザキパンて昔よりおいしくなってるよね頑張ってると思う

184 ：
>>6
不二家騒動を思い出すから、良いイメージはないな

185 ：
なんとかビスケットってヤツ、外カリカリで中はクリーム、超高カロリー。あれ旨いよね。

186 ：
パンなんて添加物の塊だろ
賞味期限が長いコモのパンを買い置きしてるけど2つ食うと胸焼けしてくるわ

187 ：
俺の　パンでPeace！　がああああっ

　「青春は食べ物です」

188 ：
結局特許の差だろ？
ヤマザキ以外は検出0にできないから叩いてるだけ

189 ：
宣伝文句として「イーストフード、乳化剤不使用」と謳ったほうが消費者ニーズ良いんだろ？
じゃあ山崎パンもやればいいじゃん
技術で同一の物が作れるならイメージ良いほうを選択しろよ

190 ：
そんなに気にして買うパン選んでる奴なんて多くてもせいぜい十万人くらいだろ

191 ：
ヤマザキのパンはどれも不味い

192 ：
どんなスレであろうとギャグが書ける奴がうらやま

　才能あり　「昨日ぱんつくったよ」
　俺　　　　　「パンパンパンパンパンパン」

193 ：
>>45
だよな
カロリーある割りに
腹に意外とたまらない

194 ：
>>138
ペヤングの製造工場で、アレだったからなぁ・・・ｗｗｗ。

凄い古そうな機械で、麺の欠けた破片のようなものが、レーンの周囲に散乱。

これの工場は、警察ヤクザがゴキブリが入ってたと、捏造クレームをして、
これに度肝抜かれたペヤングが、販売を停止し、
その後に機械を新調して再開し、今は、比較的に安全になってる

195 ：
体に悪いとかは思わないが
味と食感がヤマザキは好みでないなあ

196 ：
>>191
耳なしサンドイッチの一部は上手いと思うが？
あとソーセージ入ってる奴で安っぽくない方
あとマヨ卵かシーチキンがたっぷり入ってる三角形

197 ：
菓子パンは基本的にクソ甘いからカロリー高くても納得出来るけど
蒸しパンは卑怯

198 ：
ヤマザキの毒パン食ってると癌になりそう

199 ：
>>189
彼らによる、資本主義の原則によれば、そうなるな・・・・・。

イースト・乳化剤不使用　が、逆に客を引き寄せる・・・・　となればな・・・。

あえて、他社の方針を否定する見解を公開。
というのは、
　　　疚しい事があるかです！！！
って、なるな。

200 ：
要するにメーカー製パンは食べるなと言うことか。

201 ：
コンビニの搾取型奴隷経営が、批判の的となるなか、
　　ヤマザキデイリーストア
というのは、良好な契約内容であったよな？・・・。
そう考えると、何が悪いのか分からなくなる

202 ：
食パン専門店の食パン食べてるからスーパーの食パンは食べない

203 ：
>>105
何かと思ったら「食パンのアレ」か

204 ：
添加物悪いみたいに言うけど
つけないとすぐ食べれなくなったり暑くなるとすぐカビたりするよ
農薬もそう
無農薬の野菜みたらビックリするよ

205 ：
>>202
スーパーにも、パン専門店の出来たてコーナーがあるじゃん。
おれは、買うとき、いつもそこ。

206 ：
>>204
水道水にも、カルキとか入ってて、消毒をやってるからな・・・。
一定の薬剤はしょうがないし・・・。

いままでが利益市場主義で、添加物多すぎた。っていう流れだったから悪いな

207 ：
>>7
カリスマパン職人
https://i.imgur.com/NN971e1.jpg

208 ：
>>206
品質保持のためには必要な添加物と
企業の利益のための勝手な都合な添加物と分けて考える必要があるね

209 ：
添加物否定するのは文明否定する左翼

210 ：
とてつもなく美味い！　って事は無くても

とりあえず70点。　である点で山崎のパンは優れている。


と思う。

211 ：
ヨーロッパ式の硬いパンが売ってない・・・
日本式のふにゃふにゃパンなんて、パンのうちに入らない

212 ：
>>208
これだけ薬剤の使用が、氾濫している中で、
この薬剤の使用の原則
という事柄について、何にも教育してない。

例えば、理科や家庭科で、触れてもようさそうだが、一切無い。

つまり、薬剤の用法について、大衆は無知となって、社会に出て行く。
怖い世界

213 ：
パンを食べなくなって体調が良くなったのは確か

214 ：
>>209
　つ>>212

結論「ウヨは(　ﾟДﾟ)＜R！

215 ：
パンはあのカロリーを何とかしろ

216 ：
>>7
関係ねーならわざわざ自分語りしてんじゃねーよ

217 ：
たまに食べるけど
ふつーにパン作ってると、あの何十も羅列されてる原材料の山は不思議に思うようになる
安定させる為なんだろが
イーストフード＝砂糖しか思い浮かばない
パン自体は小麦粉＋インスタントドライイースト＋砂糖、小麦粉＋イーストだけだぞ？

218 ：
添加物で中身が空気だらけの日本のパン(笑)

219 ：
>>7
それが一番、体に悪いよ。

220 ：
パン自体が危険な食べ物なんだよな


昔、パンを普及させるためにマスコミを使って

ご飯をたべると馬鹿になるというデマ・キャンペーンをやっていた現状がある


玄米であれば、完全フードと言われるぐらい栄養が豊富である

221 ：
これ他社は反論しないのかな？

222 ：
>>220
外国人に言わせれば「？？」になるだろ
普通のパン(黒パン)は？みたいな

223 ：
>>220
たんぱく質が足りないと思うんだがね＞玄米

なにゆえに完全食なのか、謎。

224 ：
でも安価だし便利だよ

225 ：
>>220
白米が危険なんじゃないか？。
あれを食ってると、白知になる。とかで。
酢飯にすると、違うと思うが。

普通のパン＞白米

226 ：
イーストフードプラスユリ

227 ：
ちょっと難しくてなに書いてるのか理解できないけど
そんなことより菓子パンってマーガリン使ってるのな
それのが気になるわ

228 ：
グルテンフリーにしてからパン食ってないわ
コメさえあればいいの

229 ：
>>223
アミノ酸スコアが違う

230 ：
>>228
たまに食うと、パンも美味いよ。
ただ、パンばかりじゃ力が出なくなるけどな

231 ：
>>225
>酢飯にすると、違うと思うが。

ドーナツは穴が開いてるからカロリーゼロの伊達理論かよ。

普通のパンもグルテンフリーから言わせると即死級の猛毒ｗ

232 ：
>>230
食べたいけど俺の場合お腹の不調の原因らしいからさ
フォドマップで調べてね

233 ：
独立したパン屋なんて市内に腐るほどあるのにヤマザキとかPASCOのパン買う意味がわからない。食べ比べたら美味しい方買うだろ普通。

234 ：
今時はスーパーが自分とこで焼いてるパンでも美味いからな
メーカー製の包装されたパンとかめったに買わんわ

235 ：
店頭で販売しているパン屋こそ
原材料を何も表示していないので何でも使いたい放題かも

236 ：
パンなんか食ってると死ぬぞ

>>84
黒糖の四角いのじゃなくて三角で白と黒があるのでちゃんと袋に入ってる
もちもちしてる
日本人はもちもちした食感が好きって焼きたてじゃぱんで読んだ

237 ：
>>218
一方中国は…
小麦粉をケチるために膨張剤であるベーキングパウダーをドバッと入れた中華パンを販売しまくり規制入りますた

238 ：
山崎が正しい。
敷島パンには説明責任があるよ。

239 ：
>>233
？
安い
種類が多い

なんか文句ある？
言っとくけどねらーはマヨネーズ１０円上がっただけで私ぬようなやつらだからな。
「高くても気に入ったものを」なんて書いたらボコられるぞｗｗｗ

240 ：
>>229
含有量を考慮していないようだね＞アミノ酸スコア。

玄米じゃあとても完全食とはいえないと思う。

241 ：
シャンプーだってノンシリコンが売れてるんでしょ？

242 ：
>>236
外国人は堅い歯ごたえがあるものが好きだという
だからステーキもパンもガチガチに固いのが好き
日本のものは歯ごたえなさ過ぎて食った気がしないという

243 ：
>>223
とりあえず、山崎は飛び切り美味いは無いかもしれんが外れも無い。

チョココロネなんかは下手に独立店のを買うとチョコが生クリーム？で
カカオが薄いなど外れたものが出てくる。アレは駄目。

244 ：
>>242
日本人も同じだよ
発展具合、時代の差だと思うね

245 ：
そんなに有害なものなら、中高年がバンバン芯で人口問題が解決されてるわw

246 ：
>>236
そりゃいつかは死ぬだろうさ

247 ：
>>242
ステーキは知らないけど唾液の分泌量が違うからパンも固めのがいいって書いていてあったなそういえば

248 ：
>>67
同意

249 ：
>>220
宗主国には逆らえないからな。
学校給食と同じく、アメリカ産小麦のプロモーションだから。

250 ：
>>233
とりあえず、山崎には大外れは無い。

251 ：
>>247
固い野菜を食べてきたのにおかしいね？
バリバリ漬物や野菜山と食べてきたはずなのに

252 ：
添加物って美味しい？

253 ：
>>231
サンヨーが、玄米でパンを創る家電を、売ってたと思うが。

あんな奴で、玄米パンでも食えばいいだろ

254 ：
柔らかいもの＝(欧)米食だぞ

255 ：
>>251
生で食うよりは柔らかくなるから

256 ：
ヤマザキのパンて焼くと変な甘い匂いするじゃん

257 ：
そもそもイースト菌は体に悪くないだろ
むしろトランス脂肪酸とか多すぎる糖分とか脂肪分とかアクリルアミドのが体に悪い

258 ：
>>127
フランスに渡米？

259 ：
>>233
独立系なんて大半は中国製の冷凍生地だけど、それでもいいならどうぞ。

260 ：
>>257
イースト菌はいいけど、
イーストフードは悪い。ってことだろ。

乳製品と
乳化剤は、名前は似てるが、ぜんぜん違う

261 ：
>>233
山パンの工場から生地仕入れてやってるような店もあるぞ

262 ：
近所の小さなパン屋のパンが1番美味い。
店で焼いてて、焼いてる人の顔も知ってる。

263 ：
日本人が歯並び悪いのは柔らかいものばかり食っているから
アメリカ人は異様に歯並びを気にする

264 ：
>>255
水分を含んでるということだろう
日本人のパン食魔はパンだけ食べて済ますイメージ
スープやシチューがないね

265 ：
今食ったパン見たら乳化剤って書いてあった・・・

266 ：
>>241
乳に入れるくせになあ

267 ：
>>262
パン屋は、
日産とかを脱サラした人がやってる。

というのが、日本の偽善の仕組み。

268 ：
>>263
歯並び気にするのはマウント材料になるからだよ。
あちらは日本のような保険治療ってのがないから
歯並びを治すのは経済力の証になる。

269 ：
昔、山崎ナントカって連投荒らし居たよね?

270 ：
>>269
あいつ、ヤマザキパンからのクレームで、消された

271 ：
マクドナルドのフライドポテトじゃないけど
他のメーカーの食パンが3日もたてばかびちゃうのに対して
山崎は1週間くらい置いてもかびないことあるのは少し怖い
保存料もう少し減らしてもいいのにって思うわ
それとも密封の技術だけでこんなにカビの発生が違うもんなんかね？

272 ：
なんだかんだロイヤルブレッド

273 ：
>>263
アメリカ人だって歯列矯正しているのはごく一部
NYでスイーツ食いまくってる現地人をみたが、乱杭歯も結構いる
欧州に至っては日本と大差ない感じ

イーストフード以前にロイヤルブレッド自体があまり好きじゃないんだよな
サックリ系でしょあれ、もちふわ系が好きなんだ

274 ：
>>271
昔の有名な話だが、
部下「社長！　ご試食願います！」
社長「もぐもぐ・・・　んー、これは何処のパンだね？」
部下「もちろん、弊社の」
社長「ブ＾−−−−−！！！
　　馬鹿野郎！！R気かー！！」
ってやつ。

バブル期などの超資本主義では、有っただろうな・・・って思う。
で、社長は、自社のパンを食わず、休日はゴルフ三昧なんだろな

275 ：
不二家がマスゴミにつぶされそうになった時にヤマザキパンが助けた。

つぶしを掛けたのはロッテ？

276 ：
>>271
ヤマザキはあえてそういう仕様にしてる。
北海道の山奥であろうが小笠原であろうが
劣化させないで商品を供給させるって理由。
要するに、何をもって安全とするかの哲学の違い。

277 ：
天然酵母でパンはつくれるぞ
なにか変な勘違いしてる人達がいるけど
わりと何でも水につけとけば酵母液になる
イースト菌ほど強くないから工場では無理だろうど

278 ：
お前らって面倒くさいのな

279 ：
マーガリン
ショートニング etc

え、また トランス脂肪酸・・・

280 ：
>>279
バターにも入ってることがわかり鎮火したぞw

281 ：
>>271
缶詰とか知らんのか？
ヤマザキパンとかも缶詰と同じで開封したらパン屋のパンと大差無いぐらいの勢いでカビるぞ
高校時代に食べてはいけないとか流行ってて、科学の教師が実験してみせてくれた
正しい知識と安易に信じない心構えが社会人になるには必要だって説いてくれた

282 ：
個人的に好きな生地
昔みかけたオールドショートケーキレシピの生地の部分
どう見ても、今でいうアメリカンビスケット(日本のビスケットとは違う)や東欧かどっかのショート「ブレッド」そのもの
おやつにショートブレッド(カロリーメイト的なの)をよくかじるが、あれもパンなわけじゃん
あちらはパンとケーキに分かれ、
日本は独特なパンになっちゃったんだろな
白パン自体はあちらにもあるが分散してると思われ

283 ：
「本格的パン」「本来のパンの柔らかさ♪」とか言いながら、
ショートニングやマーガリン使ってる偽物パンを平気で売ってる悪徳パン屋って多いよね

284 ：
>>278
ネット掲示板でイーストフードや乳化剤が体に悪いとかいう発言見たことないが
イーストフードは危険とテレビでキャンペーンはってた時期があるからテレビに影響されやすい総だろ
こういう掲示板で発言する総とは違う人達だぞ

285 ：
食の安全(笑)

286 ：
明日は
超熟も飽きたし
ロイヤルブレッド買うかね

287 ：
だからパン食外国人が日本のパン見るとこれはケーキ、お菓子だろ？となる

288 ：
>>284
テレビでそんなのやるの？
ヤマザキって大スポンサーいるのに。
番組スポンサーでないにせよ、スポットで大量入稿してるのに。

289 ：
>>280
してないだろ。アメリカは2015年から厳しい規制を実施したぞ。
日本にも飛び火してマーガリンが全く売れない。

290 ：
>>268
保険はあるぞ馬鹿
使用できる病院や治療法が限定されまくってるだけだ

291 ：
あら、統一教会の牧師が会社のえらいさんやっているのか＜ヤマザキ

292 ：
しかし最近こういう変な誤魔化し表記が突如増えたのは何が原因なのだろうな
多分また変なエセコンサルタントが吹きこんで広めてるんだろうけど

293 ：
イーストフードにこだわってる人がドロマイトって名前の物質入ってるパン食べるのか？

294 ：
>>42
でも常温で置いてあるたまごパンの消費期限が数日あったりするのは怖いわ

295 ：
>>267
何が偽善か知らんが
個人店は金持ちの暇つぶし

296 ：
>>289
そりゃ紀ノ国屋とか明治屋とかならそうかもな。
意識高い()人しか行かないから。
売れない商品をいつまでも鎮座しておくほどスーパーも暇じゃないよ。

297 ：
>>288
健康番組とかだと、提供スポンサーに影響無いならそういうネガキャン紛いのこともやったりしてたよ
最近はむしろスポンサーとかにねじ込まれたような〇〇は体にいいキャンペーンばかりで、結局好き嫌いなく何でも食ったらいいんだろ状態になってるけど

298 ：
うちのカミサンも怒ってるわ

299 ：
>>290
皆保険じゃないだろ？基本弱者しか入れないんだから、
経済力マウントになることにはかわりない。

300 ：
米食えよ

301 ：
どれも自然界に存在する物質なのにね

302 ：
シャンプーのノンシリコンを思い出した

元々、シリコン入りのシャンプーって使いやすく調合するのが難しいんだって
出来るのは一部の大手メーカーだけ
中小の会社がやりたくても出来ないので逆に「ノンシリコンシャンプー」って売り出して
シリコンは髪に悪いってプロモーションして成功した
それじゃ本当にシリコンって頭皮に影響あるの？っていうと無いんだよね

303 ：
>>300
米は糖尿病になるし放射能が含まれてるのでたべませんｗｗ

304 ：
>>301
それ言ったら砒素だってウランだって天然の自然界に存在しとるわw

305 ：
>>295
金持ちってより、年金受給者が年金カットされない程度にやるのな。

306 ：
>>303
海外も調べると事故だらけだぞ

307 ：
>>304
そうだよ。ヒ素もごく微量なら影響ない。
ひじきに入ってるからな。
ただ、ひじきを毎日大量に食う人はいないだけで。

308 ：
>>295
金持ちが暇つぶしで毎日朝の二時から仕込みするの？
オールスクラッチ店は修行目的以外アルバイトも来ないブラック環境ですよｗ

309 ：
表現の仕方

X=イーストフードは文字通り、“イースト菌（酵母）の食べ物”で、イースト菌によるパン生地の発酵を促し、ふっくらしたパンを作るために使う。

●＝イーストフードは、“イースト菌（酵母）を痛めつけ成長を鈍化させることによって”、イースト菌の生成する炭酸ガスの気泡を小さくすることによりパン生地の発酵をより空気の多いふわふわしたパンを作るために使う。

310 ：
ヤマザキ空気パン

311 ：
トップバリュのパンには原材料名「イーストフード、乳化剤」両方表記されてる

312 ：
確かニューヨークの新聞から流行りが世界に散った家庭での手抜きパン製造法は油脂入ってなかったはず

313 ：
>>3
50代で癌になるパターンだな
オーガニック信仰と自己免疫カルトで苦しんで死ぬね
植物毒舐めすぎw

314 ：
>>262
そりゃそうだろ。ヤマザキの使命はどんな田舎でもヤマザキショップでパンが買えること。
保存料も仕方ない

315 ：
>>302
シリコンで首回り肌荒れするからノンシリコンには意味がある

316 ：
ヤマザキ、大雪で動けなくなったとき、間に合わなくなったパンを
配送トラックが周辺ドライバーに配ったりしてたとこだろ

317 ：
市川で朝鮮半島由来の教員が創始者

318 ：
>>268
おまえ無知の馬鹿にも程があるわ。。。。
アメリカは歯列矯正まで保険適用で安く行えるからみんな歯並びがキレイなんだが。
歯科医療に関して日本ほど保険でまともな治療が受けられない国は珍しい。
神経抜く抜髄治療でラバーダムすら保険が使えないからどこも適当にやって歯根感染で
抜歯になる。永久歯の残存本数も先進国最低だぞ。

319 ：
>>307
ひじきのヒ素は結局無害だったという研究があったはず

320 ：
でもジャンプーとか洗剤は近年でも添加材が有害であるのが分かって禁止になったりしてるよな

321 ：
>>1
そういう意味なのか、勉強になったわ

322 ：
コンビニが登場する前の年末年始は食料店は一斉に休んで山崎から年末限定で 正月パン(食パン)が売られてた 2週間は平気でカビらない恐ろしいパンだった

賀正の文字が入った赤パッケージの食パンでいつも5〜6個は買っていた あの頃から食ってるけど健康被害は今のところ無いな

323 ：
>>319
http://news.livedoor.com/article/detail/11543892/

324 ：
>>175
昔は世界一厳しいとか言われてたのにいつの間に
ヨーロッパのお菓子は原料小麦粉砂糖バター卵なのに日本のはわけわからんものがズラーっとかいてあるもんな

325 ：
いくらヤマザキパンが頑張ろうが食品の表示規定自体がおかしいからな
もう終わり

326 ：
>>36
バターも入れてやって

327 ：
>>318
そりゃあちらの保険って基本民間だからな。
それなりの保険料を払えば、それなりの治療も受けられるだろ。
日本みたいな国営の皆保険じゃないだけで。
識者さまの詔に逆らうほど悔しいの？

328 ：
ドッグフード用のすじ肉を砂糖と醤油で柔らかくするアイデア＝＞吉野家カイチョーさんのアイデア

日本人はコメ食だから　ふわふわパンを作り子供達に菓子パンを売ろう＝＞ヤマザキや第一パン

パンとしてはジャンクパン

329 ：
砒素はダメだ
試しに梅干しの種とか継続的に食べてみろ
体質によるのだろうけど俺は口内炎等悪影響がすぐにでた
自分でなんでも人体実験するタチだが砒素はまじ最悪レベルでダメ

330 ：
ミートホープ事件以降食の安全がおかしくなったのかな？

331 ：
>>319
ヒ素致死量に至るまで食う人がいないだけ。

332 ：
ヤマザキよりパスコの方が美味しい

333 ：
>>326
本物のバゲットにはそんなもの入ってないから

334 ：
本日のパヨチンvEQEUPAS0
結局日本や日本の大企業が嫌いなだけ。

335 ：
>>42
それってさあ、じゃあ日本のおにぎりはどうなのよ、って話にならない？
ごはんは許されてパンは許されないの？
モノが違うだけで食事としては同じだよね

336 ：
>>294
塩って偉大だなw

337 ：
そんな事より、ランチパックのパンのマズさをどうにかしろ。
商品コンセプトとしては魅力的なのに、あれでは買う気にならん。

338 ：
>>296
お前もアホ杉。アメリカの規制のせいで日本も2017年のマーガリンの売り上げは
前年比マイナス15%だ。

339 ：
自分でパン焼けよ。ほんとに美味しいぞ。安いし。

340 ：
難しい話でちんぷんかんぷんなんだが
要は日本人なら米食え、ってことだろ？

341 ：
日本は大企業ほど　やばい状況

342 ：
数日前の記事で「人は健康に良いものが入っているという表示より不健康な
ものが入っていないという表示を好んで選ぶ傾向がある」というのがあったね。

343 ：
>>340
一番楽でうまい
そうです

344 ：
>>335
そりゃ許されない、ていうより許しがたい人もたくさんいるだろな。全農とか。
JAグループも普通に大口スポンサーだから、パンは毒ってことぐらい普通に言う。

345 ：
各種神経症の皆様おはようございます
今日も危ない危ない詐欺商売のお布施の為に働きましょう

346 ：
要するに　イーストフードは

酵母にとっては　中華の纏足　と同じだ

347 ：
戦後左翼の人達が、山崎パンはやばいとか言いまくってるからなー内海聡とかあの辺りの人達
自分も信じて5年くらい買ってなかったわw
風評被害だろう

348 ：
パンが毒なんじゃなくて　作ってるＸＸ人たちが

349 ：
>>315
シリコンで肌荒れって初めて聞いた

350 ：
>>59
本当の意味で無神経なのは製品パンを普通に食べてる人がどう思うか一切の考慮がないところ

351 ：
>>328
それをいつも通り「にっぽんのぎじゅつりょく」って礼讃しないのは
やっぱあちらの人だからかな？
資源も食料も乏しかった国の知恵だけどなそれも。

352 ：
伊藤園の海洋深層水と水素水は詐欺

伊藤園はペットボトルの緑茶も無添加といって無添加じゃない

353 ：
>>339
全然安くないじゃんｗ
ホームベーカリーで食パン作ろうと思って材料を揃えると市販のパンより高くなる
せいぜい個人店舗レベルの値段、それくらい出すならプロの個人店舗の方がいい
角食に至ってはホームベーカリーで作っても市販品には遠く及ばないものしかできないし
でも個人店舗の角食も大手メーカーのようにはできないよな、あれ不思議だわ
焼いてる釜が違うのかな

354 ：
>>348
食品工場なんてどこの国も最底辺の人が就くから、どうしてもな。
安く売らざるを得ないのに、衛生だけはうるさいんだから、ブラックにならざるをえない。

355 ：
ヤマザキのカレーパンが好きです
シンプルイズベスト

356 ：
>>353
ホムベは買って半年後には物置行きがデフォルト

357 ：
>>327
恥の上塗りか。アメリカの民間保険も保険料は日本と変わらん。
俺は自営で稼ぎも少ないが国保税を年額53万円払わされてる。この金額だと
アメリカの普通の4人家族の民間健康保険と同額程度。
オバマケアで今は皆保険だがその前の時代でもアメリカ国民の健康保険加入率は
85%台で89%の日本とほぼ同じ水準。日本も様々な事情で無保険の貧困層は
ゴロゴロいるが。

358 ：
自宅パン美味しい。

359 ：
>>352
サプリメントも毒とみなすならそうかもな。
ちなみに添加物のビタミンCの原料はサツマイモ。

360 ：
無添くら寿司！！

361 ：
>>360
くら寿司「無添加とは言ってない。あくまでも屋号の一部！」

362 ：
>>358
ホムベハイ状態乙
半年後には物置行きだよ

363 ：
>>339
自分で作ったことないだろ

364 ：
ヤマザキのパンが嫌いな人が、嫌いなもの。
「大企業」「利益」「ビジネス」「工場」「競争」

好きなもの。
「想い」「寄り添う」「地道」「職人」「国産」「池井戸ドラマ」「努力」
「共創」「最幸の志事」

365 ：
だれでも通る道だよ
ホムベハイ

366 ：
マーガリンは美味いやね
食パンに厚めに塗って砂糖かけただけでも美味い
あずきマーガリンも美味い
バターではこんなことできない
てゆーかバターは乳臭くて不味い

367 ：
>>347
単に大企業を潰したいだけだよそいつら。
果汁100%でないとジュースと呼ぶなって叫んで、
リボンジュース→リボンオレンジって改名させたのもそいつらな。

368 ：
他社の反論が楽しみ
反論なければその通りということか

369 ：
>>364
科学や文明が嫌いなんだよ。自分が何に生かされているか理解できていない馬鹿

370 ：
>>356
おかん(働いてる)が毎日焼いたパンを朝食べて育ったつう友人がいる
出来た母ちゃんなんだろが
家庭によるってこったな
ニューヨーク出の手抜きパンも混ぜるだけだからあれは日本でも習慣化してる奴みかける

371 ：
アトピー性皮膚炎の息子が、どうやら小麦加工製品を食べると症状が増悪するのが解った。しかしながら、食べても平気な製品もあった。
食パンで言うなら「ふんわり」はダメで「超熟」は大丈夫。
病院の検査では小麦アレルギーは無かった。
他にも大丈夫な製品もあるかも知れないが、とりあえず大丈夫な超熟だけ買ってる。

他にもマックはダメでモスは大丈夫、とかもある。

成分を気にしなければいけないのは間違いない、はず。

372 ：
ここもいつも激震してるんだな

373 ：
>>370
天然酵母まで行く人は頑固だから
しつこく続ける

374 ：
コーヒーもテヨンな

ＵＣＣと兄弟の上島、木村など

戦後喫茶店開業者に半島由来の人が多かったから卸も自然とそうなった

375 ：
どうせなんとか調味料とかカラメルなんて名前に代わるだけだ。

376 ：
>>373
そこまでいくと専業でないと無理やな…

377 ：
ヤマザキパンの工場の側を通るけど
食い物の臭いが全然しない
工業製品っぽい変なくさい臭いがしまくる。
ナトリウムだかカリウムだか知らないが、すんげー変な薬品臭がする。

あの臭いをかぐとパンとか食いたくないわ。

378 ：
>>46
うちもここ5年はダブルソフトだ。
マーガリンじゃなくてバター塗ってる。

379 ：
古くから居座る　テヨン＝＞お肉屋さん

無条件降伏で居られなくなってやってきた人たち＝＞海外食関係に多いよ　ＳＢとか

380 ：
>>362 三年位持つかな、今ので三代目。

381 ：
小麦粉は水で練って焼くだけでも美味い
酵母で膨らませる必要などない

382 ：
>>9
そういう根拠もない話をする輩に警告してるのが>>1な訳だが。
風評被害招いたら罰則も覚悟しろよ。

383 ：
>>332
街のまじめなパン屋が一番おいしいけど
売り切れのときはパスコ買う
山崎はおいしくないな

384 ：
>>377
今は周辺環境に気を使わないといけないからな
周囲に食べ物の臭い撒き散らしてる工場など
近隣住人からクレームで操業できんわ

385 ：
社長が自社製品食べない時点でお察し
まートヨタもアキオちゃんの私有車は外車なんだろうねw

386 ：
>>381
多分それも純粋なパンだよね？
原始的というか日本のごはんに近いというか
製法的に大変だから寝かせてたら発酵しちゃいました的な
薄焼パン食べる国皆そうだ

387 ：
風評であるか実毒であるかは評価が決まっていない

使ってる人が言うんだから

毒に近いことは確か

酵母自身には毒だ

388 ：
一斤焼きは面倒臭いので1.5斤焼きにした、んでも一斤焼きの時のが美味かった気する。

389 ：
天然酵母パンとかいうクソ不味パン食うくらいならヤマザキを選ぶわ

390 ：
自然派ママとかホントしょーもないからな

391 ：
>>377
一応
それって批判のようで居て、ヤマザキパンの主張を補強してるだけのことになる
匂いがするってのは工場内の空気が漏れているってこと
食品工場の食品の匂いも、毎日嗅がされる近辺住民には公害になる
だから脱臭装置などを使って完全に工場内の空気をコントロール出来ている、すなわち場内の空気を完全無菌に出来ているってことなんだよな

392 ：
>>385
証拠は？デマでしょ？
信じたいものを信じてるだけでしょ？

393 ：
>>390
男親がやらないからこうなったんだけどな

394 ：
食品工場は普通室内加圧するんだ

蚊とかダニ・ハエが入ってくるのを減らすためだ

395 ：
乳化剤とか気にせず普通に毎朝食パン食べてるが、
超芳醇、ロイヤルブレッド、本仕込みとかの各社の売れ筋食パンと
1袋100円以下の低価格食パンだと
味、食べ応えの差が大きすぎるんだけど
これは何が理由でこんなに差ができるもんなんだ？

396 ：
なんか知らんけど、北海道産の小麦粉と、沖縄で育った豚肉の味だけがわかる俺

397 ：
天井裏にネズミを飼ってたのは不二家

靴屋ならよかったんだけどね

398 ：
ホントおっかなくて何も食えねえよな
店に並んでるのは毒ばっかり

399 ：
ホームべ＾カリー欲しがる嫁は地雷

400 ：
>>385
プライベートで他メーカー車を持ってたって良いんじゃね？
最低限、社用でトヨタ車使ってりゃ株主文句言わねーよ

401 ：
>>7
原料自分で見張れる敷地で、となりの他人の畑の影響からも隔離して数代育てきれなければ本当に安心できるものか怪しいなw

402 ：
>>385
下級向けの製品作ってる会社の社長が自社製品なんて使うわけねーだろ
ゴーンも日産車なんて乗らんわ

403 ：
>>1
そもそも精白された小麦粉で作ったパンな時点で健康に悪い。
常食するなら全粒粉にしとけ。
逆に言えば、たまに食べる程度なら摂取量から考えても食品添加物など気にする必要はない。

404 ：
アホは水だけ飲んでろよ

405 ：
自然にある微生物で菌数が一番多いのは酵母だぞ

酒ができたのも酵母のおかげ

なお家庭の中で一番菌数の少ない部屋は便所なんだが
そこにも酵母がいる

406 ：
>>395 ふっくらしてて食べ易いんだけど、良く膨らんでるけど小麦粉の使用量が限界迄少ないんだと思う。

407 ：
「山崎」「パン（手を叩く）」
山崎君はパン屋のせいでからかわれる。昔からずっと。
社名を変えるべき。

408 ：
ロイヤルブレッドって食パンでは世界一美味いと思う。
昔の食パンの味を知ってるのでｗ

409 ：
>>395
油脂が違うんじゃないの、100円以下って素人舌でもわかるぐらい味がスッカスカだもんねｗ
逆に一斤当たり400円もするような高級食パンは油脂をバターにしたり生クリームを使ったりと
材料にお金をかけてはいるけれど、あんな甘ったるい食パン全然好みじゃないし
食パンって常食するから結構好みが難しいんだよね

410 ：
反ワクチンおばさんと同じやろ

411 ：
>>399
あれで作ると確かに中々美味いパンが焼ける。
大量に量産されてるパンはやっすい小麦粉使ってるんだろうなーと。

しかし、何回か焼くと飽きてしまい、ホームベーカリーって粗大ごみになっちゃうのよな。

412 ：
フランスとかは一斤として売るパンに対して使う小麦の量が決められてるとか見た事が有る気がする、知らんけど。

413 ：
山崎パンなんて食べてる人今の時代にまだいるんだ

414 ：
>>407
創業者は飯島さんなのに山崎パンとはこれ如何に

415 ：
フジパン本仕込にこれらが不使用と書いてるのを見てからは
旦那がそれ以外を食べながらない

416 ：
そんなもん気にしてたら、何にも食えない　　旨いものは旨い　いずれは遅かれ早かれ　　　みんな死ぬんだから　気にする奴は食わなければいいんじゃね？　俺は山パン好きだな！

417 ：
コメ食え

418 ：
夏井先生に判定してもらえよ

419 ：
しかしゴーン白髪になったね

もう少しでマルハ外科

420 ：
>>405
酒もそうだけど
どんな酵母を使うかで味が変わってくる
酒蔵なんてそれぞれ遺伝子レベルで違う菌だ

昔の麹使ったあんパンとかおいしいけど
最近の天然酵母のパン屋はかなりおいしいぞ

421 ：
>>383
まじめなパン屋かどうかなんて
わからんし
原材料とか聞けば答えてくれる
らしいけど、聞けない
パン一個150円くらいするので、
お金かかりすぎる。

422 ：
パンは2，3日でかちかちになるのは体にいい。
1週間も柔らかいのは、体に悪い。

ただし影響出るのは30年後。だからいいとも悪いとも何とも言えない。

423 ：
空気で膨らまさないと

あの大きさで100円は無理

424 ：
>>412
下手すりゃ中国化するもんな
せざるを得ないんだろ
日本だとおにぎり…うどんや各地郷土の「団子」はシンプル故、手を入れようがない
その前に米雑穀あるしな

425 ：
>>420
天然酵母もどんな酵母使ってるかわかったもんじゃないからね

426 ：
クロワッサンやデニッシュは口当たりが良く柔らかくて食べやすいが
油脂使用量半端ねぇもんな

427 ：
>>415
本仕込はトランス脂肪酸0
とかいてあるね。
でも、そんなに美味しいと
思わなかったけど。
超塾はもっちりしてる。

428 ：
保存料は相変わらずタップリなのかな？

429 ：
>>415
そんな半端な健康主義なぞ愚の骨頂。
パン常食なら全粒粉の以外はNGだ。

430 ：
>>411
一斤100円未満の食パンは最早工業製品
見た目は食パンだけど…

431 ：
みんな体にいいもんばっか食って長生きして
１００歳以上の老人がうようよ居るような世の中になる方のが問題だな

432 ：
中国やベトナムにも空気パン売れると思う

433 ：
恐ろしいな
パン屋で信用できる会社なんて無いのか

434 ：
パン業界のサイコパス

435 ：
アメリカやカナダオーストラリアは無理

移民が原産国に固執するから空気パンは無理
東欧系のトランプでさえ「うまい」とか言ったが外交辞令だ

436 ：
学校給食用のパンを作る業者が廃業続出らしいから
山崎パン出せば？

437 ：
ヤマザキパンを一言で言うなら

テヨン系が作り上げた日本パン

438 ：
>>175
マーガリンの件は酪農家のロビー活動の成果

439 ：
トランス脂肪酸の方が問題だろ

440 ：
先ずはペットボトルの飲料水飲むのを一ヶ月辞めてみるべき。

いやー最近メタボ止まらんし内臓脂肪に圧迫されて食が細く成っちゃったけどwww

441 ：
朝鮮から来た人たちは芸能が上手だからね

面白おかしパン

442 ：
イースト菌とかどうでもいい
ポケモンパンがもっとおいしくなればいいのの

443 ：
>>144の書き込みに対してのレスが>>150。
これが発達障害ってやつなんだろうか？

444 ：
ヤマザキなんて昔から有名
常温で何日も陳列されてるパンが普通な訳ないわ

445 ：
>>1
山崎製パンは明確に
「イーストフードは人体にとって危険物質」
と明言している

その意味で無ければ、こんな事は書かない

だいたいイーストフードは、
大豆や小麦、卵とかのような「自然物の食品(品種改良は有っても)」で
「アレルギー反応が出る」という人の為に
告知すべきようなアレルギー物質では無い

それでもこの様に書いて「イーストフード不使用」を告知している
っていうことは
「イーストフードは毒物です」
と山崎製パンが明言している事と同義

446 ：
基本的に食い物は時間をかけたもんのほうが美味しい
酵母の発酵時間を短縮させる大企業の製品は
だいたい味がおちる

447 ：
山パンは割引多いからどうしても買ってしまう。

448 ：
これはコメを食えというおにぎり派の陰謀

449 ：
>>446
しかも大体が発ガン成分が入ったりする

450 ：
>>448
某「コレで福◯の米を捌けるなw」

451 ：
菓子パン カロリー王者

１位 大きな渦巻きパン(３２７２.６５Kcal)

２位 アップルリング(１４３４Kcal)

３位 デニッシュリングカスタード(１４２９Kcal)

４位 メロンクーヘン(１４０３Kcal)

５位 ロングチョコクリームパン(１３２１Kcal)

452 ：
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRfB-SmxTPsC29SuqUSbZqZSf6uIFfz7jzXH7GBFxEQyplAJQ64cbqs91Kq

453 ：
コンビニ一家を見てても元気そうなので大丈夫ぢゃね？とは思ってる。

454 ：
食品添加物が毒だと思ってる奴とかまだいるんか
何年前の知識だよ古すぎて草

455 ：
山崎春のパン祭りの皿とかもらえるほど買ったことないわ

456 ：
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/3/b/3bf5a5ec-s.jpg

457 ：
君君　時計のバンドは動物から革剥いで作るから

テヨン系の人が多かったんだが

今は帝人とかプラスチック工場に電話すればいいだけだからね

テヨンとか関係ないよ

458 ：
パンはねぇ
普段はパスコだっけ？全粒粉入りのロールパン食べてる
ゆめちからとかいうパン
美味しいの

459 ：
>>454
食品添加物＝毒ではないけど
毒もあるだろ

460 ：
どっちにしろよほどのことがない限りヤマザキは買わない。命が惜しいからな

461 ：
>>453
防腐剤の入ったおにぎりを食べてた人は
死んでも遺体が腐らないって 信じてるのがたくさんいたな

462 ：
薬と同じで毒と言えば毒だよ

463 ：
>>47
さすがにバカ過ぎて草

464 ：
>>445
お前本文読んでないだろ

465 ：
体に良くはないと分かってても薄皮あんぱんは買ってしまう
薄皮あんぱんは麻薬

466 ：
むしゃむしゃ噛み応えのあるパンが好き
ふわふわ軟弱者はパーンって張り倒したくなる

467 ：
>>21
ランチパック「その通り！」

468 ：
食べてはいけないの標的にされてるイメージ

469 ：
ランチパックの玉子サンドのたまごとは

470 ：
>>459
取り過ぎれば毒なのは間違いないが、そうならない為に法整備されてる時代だってことだよ
副作用と作用を理解しないなら、お前が言ってるのは「DHMOは毒だから規制すべき」ってレベルと変わらん

471 ：
ポテチとか油で揚げたヤツの方がやヴぁいのに何故か叩かれない不思議

472 ：
アホ　発酵と腐敗は同じだ

腐敗のほうが定義は広い

473 ：
>>89
黒糖フークレエ なw

474 ：
バクテリアで発酵ってのもあるんだぞ

475 ：
>>1
健康オタク通り越した健康ガイジって
実は一番歴史が古いよな
しかもパヨの親玉の１つがやりだしたんだっけね

476 ：
ふんふん
統一教会系のヤマザキ製パンが、マスコミを使って不二家をつぶして、経営権を掌握した可能性があるのか

なるほどな
あくまで可能性の話だけど暇人がいたら調べてみるがよい

477 ：
マスごみ使わなくても不二家は十分食えた

478 ：
長生きしても楽しくないから今さら添加物とかどうでもいいけど
山崎の食パンはふかふかすぎてかえって気持ち悪い
あのふかふかが好きな人には悪いけど
パスコの方がなんぼか従来のパンらしくて山崎よりは美味しく感じる

479 ：
まず、君たちね

今の日本ではガンや自己免疫疾患が増えている

って現実だけは理解してね
今の日本と昔の日本、日本人の生活って何が変わってんの？
普通食い物疑うよね
この食品添加物の量おかしくね？普通そうおもわね？

480 ：
ライ麦パンならそもそもグルテン含んでないから
膨らまし補助剤とか乳化剤とかいらないからいいのとちゃう

481 ：
パンは白飯より脂質も高いしカロリーが高く太りやすい。添加物も多く入れてるし病気になり易い食べ物。

482 ：
>>445
> 「イーストフードは人体にとって危険物質」
> と明言している
>
> 「イーストフードは毒物です」
> と山崎製パンが明言している事と同義

アホなのかな？

483 ：
>>337
商品コンセプト＝やってみなはれ
かな？

484 ：
アメリカでは初めからベーキングパウダーで膨らませるから
テヨン芸能のほうが優れているともいえるんだぞ

485 ：
>>479
つ少子高齢化

答え→ジジイとババアは免疫機能も劣化するから

486 ：
パンがダメならビールを飲めばいいじゃない（古代感

487 ：
>>485
それデマ
若年層のガンも増えてる
それに自己免疫性疾患、アトピーだとか潰瘍性大腸炎だとか増えてるだろ
明らかに若者に

488 ：
安倍や天皇はヤマザキパン食うべきだな

同族幇助

489 ：
パンダはパンを食べるかな？

490 ：
やまパンのHPの記事は
難しくてようわからん。
一般人にわかるような説明に
できんかったのか。

491 ：
味の素も化学調味料風評被害に悩まされてるな
ほんと環境厨と健康厨はキチガイ

492 ：
ピザにはタバスッコな

決してチーズを載せてはいかん


本国に申し訳ないだろ

493 ：
オーガニックやってる奴って寿命短いよな。

494 ：
一般人？

白名すぎだろ、おまえ

早く交通整理行けよ　みんなが困ってるぞ

495 ：
>>487
ストレスや運動不足だって癌の原因となる

496 ：
他のやつは汚い手を使って騙してお客の健康を害している
私は堂々とお客の健康を害している

あんま違いなくね？

497 ：
ブーデーのが長生きだったりする

498 ：
>>368
ヤマザキがHPに成分分析の結果あげたの１ヶ月以上前だったぞ
その間反論は無かった

499 ：
ゴーンはすっかり白髪になり毛が抜けたね

500 ：
>>495 運動量多くて高体温って癌多いんぢゃなかったっけ？細胞も活性化すると癌細胞も活性化するよね。

501 ：
>>2
まずい

502 ：
タバコ吸っても98歳まで生きている人もいるもんな。
何とも言えん。

これから問題が出てくるのかも。

503 ：
拘置所から出てきたときは髪の毛黒かった

昨日のニュースではもう9部禿

ストレスというより普段の贅沢食がいかに毒かということだな

バカ安倍聞いてる？

504 ：
最近のパンは無添加無着色でもカビない

505 ：
素人に刃物、つまりネットを持たせたからフェイクが跋扈してる
こういうのは特に特定の思想を持つ人が多いのだけど

506 ：
拘置所から出てきたときは髪の毛黒かった

昨日のニュースではもう白髪で9部禿

ストレスというより普段の贅沢食がいかに毒かということだな

バカ安倍聞いてる？

507 ：
無菌で作るから、袋さえ開けなければカビ菌がいないしカビるわけもない

508 ：
>>492
釣り？
https://blog.goo.ne.jp/bella_spiga/e/68f28a5dee3292ebbff3ba9987d2d856

509 ：
メラノーマが増えたので運動量を減らしたら減った、すげー太ったwww

510 ：
最近は自分で作るからこの手のパンは買わないな　

511 ：
何が入ってるとか関係なくパスコが一番マシだと感じる

512 ：
┏( .-. ┏ ) ┓

【Android 半導体、量子サーバー】とは、バイオ生物で構成されている

銀行系システムダウン、新幹線事故、ジャンボジェット（戦闘機）墜落させる be

【人類史上の最大の失敗作である】

513 ：
無菌製造（アセプティック）じゃないよ

原料の精製度が上がっただけ

514 ：
>>480
ライ麦は二種類のグルテンの内の一種しか含まないから
イースト入れても小麦パンみたいに綺麗に膨らまない

515 ：
で、添加物を毛嫌いしてる勘違いサイトで痛いところってどこかある？

516 ：
添加物ないと一日でカビるからな
親が生協から買ってくるパンは夏だと翌日になるとカビてたわ

517 ：
発ガン性物質とアレルギー発症物質でギッチギチの化学添加物食品。

日本人の子どもにアレルギーが激増している理由

つまり理系が日本人の健康を破壊し続けている

518 ：
ニキビ菌てカビだよ

超高いニキビクリームも100均と成分は一緒

同じ抗菌剤を別名で言ってるだけ

519 ：
これは添加物の有無の話じゃなくて同じもの入れてるのに表記でごまかしてるって話だからな

520 ：
武田のビタミンC錠剤より　お菓子のV1000のほうが　ビタミンCがたくさん入っている

どちらも同じ埼玉澱粉のビタミンC

521 ：
アホじゃね

添加物の数世界一なのも知らんで

大体添加物、放射能、薬と称する毒のせいで、
未だ癌が増えている珍しい国が日本なのに

522 ：
大体、そんなに体に良いものなら、

一日二食は社長が食べたら良い

食べてんの？

523 ：
>>500
体温高い方がいいんだよ
ガンになりやすいのは低体温

524 ：
フランスに渡米してパンを食べ尽くした俺が選ぶのはヤマザキパンｯ

525 ：
>>515
納豆のタレは添加物入ってるから使うなって言ってるくせに
納豆は豆腐と一緒に食うと良いとか書いてあるサイトなら見たことあるぞ
にがりが添加物って知らないらしい

526 ：
タピオカがタイヤのゴムだったり肉まんにダンボール入ってるわけでなし、これからも何にも気にしないで食べ続ける。

527 ：
DHCは経営者含めてバカ文科系な社員ばっかしだから

豚の胎盤に抗菌剤濃度不足で

糞婆の顔の上で腐って　訴訟多数です

発酵をなめてはいけない

528 ：
>>3
天然酵母ですかそうですか

529 ：
運動量減らして煙草吸って低体温を保った方が癌に成り難いんぢゃね？知らんけど。

厚生省とやってる事逆だけどな。

530 ：
DHCは丸山突撃しろ

あいつは国賊だぞ

同族といえども怪しからん奴だぞ

531 ：
アレルギー発症物質と発ガン性物質ギッッチギッチのパンはうまいか？

532 ：
>>517
>>アレルギー発症物質
（笑）

533 ：
>>523 何で？高温のが老化も早いぢゃん、常識として。

それにね、哺乳類は高温のが短命で低温のが長寿なんだよ。

体温と寿命でググって来た方が良い。

534 ：
に志かわのパンばっか食ってる
めちゃくちゃ柔らかくて旨い
きっと身体に悪い何かがあるんだろうなと思う

535 ：
スーパーってほとんどが山崎パンだよな
シュークリームやケーキも山崎パン
美味しい日糧パン置いてくれよ

536 ：
テンカブツガーって喚いてんのは知恵遅れだろ
添加物使わなきゃ温度湿度の条件が厳しい日本で飯が食えるかよ
某動物愛護団体並みに頭いかれてるぜ

537 ：
>>531
呼吸しない方がイイよ
酸素はDNA損傷するからガンの原因に
地球のためにもなるし　一石二鳥だな

538 ：
鳥肌実がサンドイッチのキュウリ乗っけてたとこだよね。

539 ：
>>536
添加物の無い時代って日本人って飯食ってなかったの？ｗ

540 ：
何が入っててもパンってそんなに日持ちしないよね
二ヶ月全く腐りもしなかったトマトとかのほうが恐いわ

541 ：
社長ガーって泣き叫んでるアフォがおるけど
ミンスの岡田の好物はランチパックなんだけどな
俺も昼飯で結構食うわ

542 ：
>>8
というよりも、もともとグルテンってのは腸によくないし、
特に日本人はグルテンには弱いらしい。やっぱ米に最適化されてるみたいよ

腸が悪くなると、アレルギー体質になるんだが、
日本人のアレルギー体質が増えた原因のひとつには、このグルテンじゃないかって説もあるくらい

もちろん、抗生物質とか、化学調味料のせいだとかいろんな説があるけどね

543 ：
>>479
ガンに関しては、水の汚染が一番ヤバイって説はあるよ
もちろん、食い物も関係あるとは思うが、水が汚染されている地域で水飲んでるとヤバイらしい

544 ：
パンはコスパ悪すぎだわ。


男は黙ってコシヒカリ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

545 ：
クリント・イーストフード　(´・ω・`)

546 ：
>>540
腐らないかどうかはしらんけど

トマトも含まれるナス科の植物には多かれ少なかれ神経毒があるよ
トマトは完熟したモノを食べるようにしましょう

547 ：
テンカブツガーの知恵遅れがいるから
表示逃れが蔓延り実態が見えなくなる
無添加厨こそが日本社会のガンとは皮肉なものよな

548 ：
>>487
こういうのはアレルギー板が詳しい

食べ過ぎ（特に肉や小麦）→腸に穴→花粉症になる
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1552567013/
18 名前：名前アレルギー[] 投稿日：2019/03/15(金) 18:35:10.78 ID:kfaNa0RF
https://www.bio-anthropos.com/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7/bio/%E7%AB%B9%E7%94%B0%E6%BD%94-%E7%B2%98%E8%86%9C%E5%85%8D%E7%96%AB%E5%AD%A6/
竹田潔（粘膜免疫学）
第１回「腸内細菌が共生できているのは、どの菌にも何らかの有益な作用があるからだと思います」
第２回「「腸内で免疫寛容が生じるカギは、ムチンでできた粘液層にあると思っています」

23 名前：名前アレルギー[] 投稿日：2019/03/20(水) 18:55:59.63 ID:dS9bvgjq
トランス型脂肪酸の健康への影響
・冠状動脈疾患や動脈硬化症のリスクを高める。
・体内の酸化が進み、細胞遺伝子が酸化されて「ガンになる可能性が高くなる」
・トランス脂肪酸をたくさんとっている人ほど、認知機能が早く低下する「痴呆のリスク」がある
（「CHAP」（Chicago Health and Aging Projects）米国神経学会が発行する学術誌、 Neurology誌2004年5月11日号に発表したもの）
・アレルギーや免疫力の低下。これは「腸壁や皮膚の細胞膜にトランス型脂肪酸が取り込まれると、
本来のシス型脂肪酸と立体構造が異なるため細胞膜の隙間ができ、体に有害なものが入り込み
アレルギーなどを引き起こす」という考え方です。

549 ：
米派だからどうでも

550 ：
>>500
語弊があったわ
肥満≒運動不足も癌の原因に成り得る
体温どうこうは知らん

551 ：
漠然と良くないもののように感じるが実際どうなのかは知らない
俺はどうでもいいが、幼児に食わせていいかだけ気になる

552 ：
そこでEM菌ですよ！

553 ：
スーパーで買うようなパンはどの会社も同じだよ
気にせず食え

554 ：
>>550 適度な運動は必要だねえ、デブって来ると膝に負担が掛かって歩けなく成って来る。

555 ：
トランス脂肪酸も日本人の食う量ならなんの問題もないよ

556 ：
小麦そのものがねえ…

557 ：
ガンに関してはクヨクヨしてストレスから免疫低下になるのが少なくないんじゃないの？
３，１１以降に放射脳の方々が急に色んなガンで死んだからな

下らない風評を流す奴も悪いけど、真に受けてガンになったら馬鹿々々しい

558 ：
山パンのあんパン、クリームパン、ジャムパンとか
金出してまで買う奴の気が知れない
あんなの良く食えるなと思う

559 ：
結局夜食とかコンビニパンを買ってしまうんだが、セブンとヤマザキは美味しくなくてローソンを選んでしまうのは何故なんだろう、
柔らかいと言うかベタベタしてると言うか如何も好みに合わなくて

560 ：
山パンさすがやな
リーディングカンパニーだけのことはある
他社のヘタレっぷりが酷すぎる

561 ：
足回りがヘタったドリフト野郎きてんね

562 ：
>>448
コンビニのおにぎりも添加物いっぱいだよ
pH調整剤、グリシン、増粘剤、香料とか

563 ：
>>561 ドリフトは余り運動に成らんしな、タイムアタックのが体力的にはキツい。

ま何れにせよ現役ぢゃねーしw

564 ：
>>558
薄皮あんぱん、蒸しパン、マーガリンコッペとかは美味いよ
ピーナッツバターとかチョコクリームとかは死んだ味するけどw

565 ：
>>533
低体温はがんを死滅させにくい
免疫がうまく機能しないから

あと、デブはがんになる前に血管で死ぬから

566 ：
イースト菌がイーストフードを食べても死なないのはなぜですか？

567 ：
>>565 んまでも実際寿命が長いのは統計で低体温や小太りだったりすんだよね。

568 ：
>>566
イースト菌だからだろ

569 ：
>>1
欧米は当たり前にガンガン使ってますが、何か問題ありますか？？？？？

570 ：
>>559
ローソンのパンのPB商品は製造ヤマザキだから
お前の舌がおかしいかただ思い込みしてるだけ

571 ：
人工甘味料不使用も強調表示してるよね
山崎

572 ：
>>158
自分も
あのマーガリン大量にぶちこんだような味は不要だとおもうんだ
まずくなるだけじゃんか

573 ：
>>570 いや俺もヤマザキで作ってんぢゃねーの？とか思ってたんだが、工場違うの？

ヤマザキとセブンは同じ気する、舌がバカなのか？

574 ：
でも超孰めっさうまいやん

575 ：
>>567
まあ酵素の至適温度とかあるけどな
低体温だとエネルギー消費が低く生物学的に代謝リズムが遅いから

ま、体重におけるJカーブも平均余命が今ぐらいの時点での話だから
もっと短かった頃やもっと長寿になるとその要因は違ってくる可能性がある

遺伝性の鎌状赤血球も、生体への負担はデカいが、マラリアへの罹患忌避から生物的適応でもあると考えられるわけだし

ナマケモノも餓死することがある（笑）

576 ：
>>56
万が一事故るととてつもない被害になるので、クリーンルーム並みに徹底しているだけ。
個人のパン屋とは安全性のレベルが違う。

577 ：
>>390
子ども放置甚だしいからな…
ついてても、道のど真ん中で平気で遊ばせるし
あいつら地味すっぴんで真面目そうだけど、ヤンキーのほうがましな子育てするよ、独特

578 ：
ローソン・・・ヤマザキ
セブン・・・・フジパン

だよ

579 ：
>>416
すき

580 ：
>>570 そだよねえローソンでヤマザキのパン祭りしてたし、何でデイリーとかセブンのパンは不味いの？

581 ：
>>573
セブンとローソンで、作り方の方針とか指示とかが違うのかな

582 ：
脱法アイテム的な手口ってことか

583 ：
癌になって早くRばいいような奴ばかり

584 ：
>>578 うーん可笑しいなあ本当はセブン派なんだけど、セブンのパン食べれない美味しくない。

585 ：
世界的に認められている添加物を危険危険と言ってるほうがオカルト。
あり得ないレベルで食って初めて影響出るモノを、危険とか言ってるのはキチガイと言って良い。
それよりも出来上がったパンを病原菌や人の唾、カビ、手を洗っていない子供が触りまくるような場所に無造作に店の棚に並べて、売ってるパン屋のほうが遥かに危険

586 ：
>>573
セブンは昔はヤマザキほとんど使って無かったけど
何かヤマザキ製最近増えたな
ヤマザキ使わずデイリーの焼きたてパンと同じ事やろうとして失敗したからかもしれんけど
似たような商品あるけど何か変えてるのかもな

587 ：
何でだろうパン祭りでお皿のセット二セットゲットした、どんだけ食べてんだよ。

588 ：
小さなイースト菌がイーストフードで即死しないのに人体に影響があるのはなぜか？

589 ：
>>581 違うのかもねえ。

シールはサンドイッチが沢山付いて来る、三つ。

590 ：
イーストや乳化剤なんて気にして買ったことがない
アホな情弱が振り回されてんだろうな

591 ：
安くて味が良くて日持ちするけど無添加なんて旨い話がある訳無い
スーパーのパンに無添加は求めてないから山崎買うよ

592 ：
>>586
単純に全国区のパン会社がヤマザキしかないから。
シキシマもフジパンも北海道にはない。
(ただしフジパンからパテント買って作ってる業者ならある)

593 ：
パン食べると太る

594 ：
製パンメーカーの食パンなら

ヤマザキのルヴァン
フジパンの本仕込

これがツートップ

595 ：
>>593
周りのデブのほとんどはパンより丼でご飯大好きで丼物とか焼き肉でも肉だけにせずご飯大量にかっくらってるやつらばかりなんだが・・・
力士もパン食メインはあまりいないし・・

596 ：
>>593
そりゃ食ったらそれなりに太るがな。
ごはんも麺も何でもな。
違うのは水分や食物繊維でかさましされてる野菜だけ。
もやしとかきゅうりとかいいぞ。

597 ：
イギリス食パン
http://www.francois.co.jp/products/100bread/01/001057.html



入って無いパンも有る希ガス

598 ：
>>547
化学調味料を敵視するくせに、たんぱく加水分解物とか平気に食うアホを思い出したw

599 ：
パスコが一番イメージいいね

600 ：
>>599
イメージっていうか、大手でいちばんおいしいのはここ。
ヤマザキのねちょっとした生地は個人的に好きじゃない。

601 ：
パンて食べすぎちゃうんだよね

602 ：
>>1
勉強になったわ パン自体ほとんど買わないけどヤマザキの企業姿勢いいな

603 ：
昔、パンってたしかによくカビたな、梅雨の時期なんて特に

604 ：
パンよりデイリーヤマザキの弁当の味を何とかして欲しいな、出先でイートイン付きコンビニがデイリーだけだと地味に困る
店で焼くパンはそれなりにおいしいけど弁当より外れが無いと選んだとろろ蕎麦でも誤魔化せない程の麺の不味さにびっくりした

605 ：
パンの茶色の部分はメイラード反応が起きてるよな
痴呆の原因にもなるとされるアクリルアミドが生成されてる
糖分が体に悪いといわれてるのは体の中でメイラード反応が起きるから
当然ご飯を食べても起きる
添加物でそういうのを防止してるならいいがな
というか糖質は必要なものだけど生成された米や小麦は抗酸化成分も除去されてるから
ジャンクフードだと思って間違いない
血糖値が上がると体に悪いのはそういうのが一因であるのは間違いない
つまりパンそのものが毒なのであるw

606 ：
いつもこんなかんじで騒いでるけど、乳化剤やイーストフードなんて気にせず一生食べても健康に問題ないはず。
毎日毎食一生同じパン食べるわけでもないのに、馬鹿かと思う。

607 ：
>>599
パスコはマズいじゃん

608 ：
添加剤の不使用を謳うのは、代替品使わないケースに限るべきだ、という主張かな。
まあ、表示、宣伝の仕方、だけで消費者を欺くな、は、正論だな。

代りの材料を探して、消費者にとって聞き慣れない材料を使い、基準は満たすように表示して、特定の添加物の不使用を謳う。
単なる市場変化への対応か。ごまかしか。技術開発か。
このへんは紙一重だからな。

どうせ消費者にゃ分らない、正義漢ぶって正論吐くライバルなんかいない、なんて態度のライバルがむかつくのもわかるな。
相対的に悪者扱いされちゃ、たまらんからな。

サイトでKはもちろん構わないが、その正義感、商品に反映してくれると一番いいな。

609 ：
日本のパンはパンじゃなくてスイーツだって外人が言ってた

パンだけで甘いのは日本だけ

610 ：
>>109
あたりめーだろ、社長がそんなパンみたいな安物食うかよ、まいにち肉料理だよ

611 ：
>>411
全然飽きないぞ
買うより圧倒的にうまいし
正直パンに特に思い入れなかったけどホームベーカリーのおかげでパン好きになった

612 ：
>>350
お前否定する事しか頭になくて何も理解できてないよね
どこに食える人の考慮を語らなきゃいけない流れがある？

613 ：
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/16131
イーストフード、乳化剤は不使用、無添加……。パッケージに大きく書かれているパンがあるのをご存知ですか？

　添加物嫌いの人たちには歓迎されています。私の入っている生協は、組合員がウェブサイトで商品に対するコメントを書き込めるのですが、「添加物まみれの食品が溢れ返る中、少しでも自然に近いものを選びたい」と大絶賛されていました。

　でも、からくりがあるようです。不使用、無添加表示のパンには実際には、「添加物」とは呼ばれない同一、同等の成分が入っている、というのです。

614 ：
皇族どもにも山崎パン食わせとけ、あいつらの餌代ハンパ無い

615 ：
>>353
ホームベーカリーもオープンも無くても厚手の鍋でもパンは焼けたりする

616 ：
この前テレビで塩パンとか知って美味そうと思ったけどパンひかえるわ

617 ：
細かいこと気にするより好きな物を好きに食べる方が幸せに暮らせると思う
考え過ぎてストレス溜める方が体壊しそう

618 ：
カビが生えないパンメーカーが何を言う。
まずはパンにカビが生えるようにしてから言ってくれ

619 ：
乳化剤不使用パンはパスコが元祖で病院で引っ張りダコ。
イースト菌不使用は
単なるベーグルだがユダヤ教御用達。

620 ：
ごはん派のわい高みの見物

621 ：
それでも、ヤマザキパンは食わない

622 ：
じゃあもう、原材料も添加物も全部商品パッケージに明記しろよ
それならフェアだろ

623 ：
ヤマザキの配合資料辞める前に全部手元にあるからこれ持って第一パンとか行けば雇ってくれますかね？

624 ：
「パンで死ぬ！」〜パンの危険性を知る。廣瀬満雄の食育セミナー第１回
https://youtu.be/elmGKu8AhW8

625 ：
>>609
美味しい食パンのレシピみたいの見ると砂糖はちみつ生クリームバターたっぷりが定番だしね
作るのはシンプルなフランスパンか全粒粉ライ麦にナッツ入れたハードパンみかいのばっかだわ
自分で材料入れてるとあんなに砂糖やバター使う気がしない

626 ：
>>618
カビ食ったら体に悪いぞ

627 ：
カビうんぬんの話は、こういうことだぞ。

https://www.sankei.com/premium/news/150917/prm1509170004-n3.html
これに対して、鈴鹿医療科学大学の長村洋一副学長（薬学、臨床生化学）は「保存料を使用しなくても工業的に無菌的な環境で製造されたパンは、数日ぐらいの日持ちは当然。
家庭で作ったパンがすぐカビるのは、一般家庭の台所はパン工場より汚いから」と説明する。パンにカビが生える最大の原因は人間による汚染。同社はパンを焼いた後の工程を完全に自動化し、人が手を触れないようにしている。

　ヤマザキパンがカビにくいのは「衛生環境に配慮した工場で作られているから」というのが真相で、本が指摘するような事実はない。それにもかかわらず、ネット上にはいまだに本の内容をうのみにし、同社のパンの危険をあおる情報が氾濫している。

628 ：
>>1
ランチパック売ってるような会社がよくいうわ

629 ：
人工的な添加物入り食品は購入しないが
人工的なサプリは喜んで購入するダブスタ

630 ：
マヨネーズは腐らないから防腐剤たっぷりに決まってる！
とか言い出しそうな人が多いスレですね

631 ：
山崎パンのような怪しげなパンは滅多に食べないが
たまーーにナイススティックは食べる

632 ：
日本のパンは工業製品だ｡
生身の人間相手に作られている感じがしない｡
そして正直に作られたパンは嘘みたいに値段が高い｡
結論．．．できればパンなんか食わないで過ごそう！

633 ：
>>632
そりゃものづくりなんだから、普通に工業だろうよ。
そこらの漬物屋だって普通に工業だっつの。製造と販売を兼ねてるだけで。

634 ：
山崎パンは殆ど、どこのスーパーコンビニにも入り込んでるところをみると、
店の利益率が良いのだろう。

635 ：
>>632
ホームベーカリーがあるから
食べたくなったら自分ちで焼けばいい
材料費は食パンは市販の値段は変わらん
手の混んだパンは断然家でつくったほうが安上がり
でも、パン屋のパンは美味い
これらを勘案してパンは食うべし

636 ：
日本の菓子やパンは植物油脂ばっかりだ
バターが高いのが悪いのか味覚障害が多いのか

637 ：
Ｗソフトは量産食パンの中でも別格

638 ：
>>627
文系脳には科学的判断もできないばかりか文を読むことすらできないからなあ
しょうがないそういう生き物なんだから

639 ：
そういや前にテレビでホームベーカリーの特集やってて
町のパン屋にホームベーカリーについてどう思うか聞いてたけど、
そのパン屋、うちのほうが断然美味いけど家庭でこの味作られたらちょっと嫌、と言ってたな。
結構良いんだなホームベーカリー

640 ：
>>634
こういうパンは安くてすぐ食べられるから
食事として多く食べられてるんだろね
店で座って食べると高いし
かといって自炊するにも材料費高い、労働時間が長すぎて作る時間がない
東南アジアは外食が安いから食事の全部を外食にしても可能
外食は高いけど、国が家で自炊できる社会環境にあれば、家庭料理食っときゃいい
日本はこういうヤマザキとか食品添加物屋とか経済優先でもあるし、日本料理は日本が世界に誇る伝統文化、おうちでなんでも手作りしましょー、とか支離滅裂だもんな

641 ：
食パンにはマーガリンじゃなくちゃんとバターを塗る言ってる奴バカか？
食パンにすでにマーガリンが入ってる
これ知らんバカがけっこういる

642 ：
イーストフードがとか添加剤がとかマーガリンがとか気にしてる連中は
途中経過はどうあれ結局ヤマザキパンは食わんだろうから、こんな問題提起するだけ無駄だわな

643 ：
>>638
文系うんぬんじゃなくて、事実を事実だと認めることによって失職する人もいるからな。
この場合だと、スーパーの一角で売ってるような個人商店のパン屋とかな。

644 ：
乃がみの食パンなんかマーガリンたっぷりだよね

645 ：
>>636
日本はホイップクリームと生クリームを
同じと思ってバカが多いからな
味覚障害なんだろうけど

646 ：
イーストフードがうまいのぬ

647 ：
>>642
余計なモノを入れないと唱ってるパスコも目糞鼻糞

648 ：
>>21
そら小汚いクソババアの家とプロじゃ全然違うだろう

649 ：
>>539
パンは食べないか堅いパン
米は朝の物を昼食べる
ふわふわのパンは無理じゃね？

650 ：
低脳BBA 「アタシのデリケートなお腹がヤマザキを拒否してる！」

651 ：
>>647
記事本文の内容ってまさにそれだよね

652 ：
>>639
うまいよ
焼きたても悪くないが次の日トーストしてもうまい

653 ：
>>650
なお災害時は例外とするｗ

654 ：
パスコの余計なものは入れないってフレーズが大嫌い
余計なものなんか入ってないよ、必要だからいれてんだよ
日持ちを良くするため、きれいな焼き色にするため、食感を良くするため 買い求めやすい価格で美味しく食べてもらうため

それを余計なものとか言ってるからパスコは不味いんだよ！

655 ：
日本人ならコメ食え

656 ：
>>651
書いてあるんだよね。でも1も読まんでヒステリー起こす人は多いなぁ。
まぁそうでなきゃ自然派カルトにはなれないか。

>>1
同社は、他の製パン会社の「イーストフード・乳化剤不使用」を謳うパンの成分を同社中央研究所で分析したところ、
〈イーストフードや乳化剤と同等同質、あるいは同一の機能を有する代替物質を使用して製造された食パンや菓子パンであり、添加物表示義務は回避できますが、
実際はイーストフードや乳化剤を使用して製造された食パンや菓子パンと何ら差のあるものではありません〉（山崎製パン公式ウェブサイトより）との結論に至ったという。

　同社が指摘する添加物表示義務を回避する技術とは、たとえば、イーストフードと同じ成分を含む天然物のドロマイト（炭酸カルシウムと炭酸マグネシウムを含む物質）を使い、
原材料名の欄に「ドロマイト」と表示して、イーストフードの表記を避けるといった方法があるという。
乳化剤についても、製造過程において原料の脂質に脂質分解酵素を混ぜて反応させ、乳化剤の一つであるグリセリン脂肪酸エステルを生成させることで、乳化剤の表記を避けるといった「技術」があると指摘している。
さらに詳細を知りたい人は、当該ページで解説されているので、そちらをご確認いただきたい。

657 ：
似たような小話としては、豆腐。
豆腐の原材料名に「凝固剤」と書くとギャーギャーうるさいが、「にがり」と書くとなぜか安心する自然派カルト。

658 ：
>>55
どうして同じ雀って判るのさ
具合悪いのは来てないんじゃないのか？

659 ：
コンビニのサンドイッチ高すぎる

660 ：
>>61
な、食ったのが寝込んでて食って無いのが来てるのかもしれないだろ、な
テンネンコーボ食った奴はカビてて来れないんじゃね？

661 ：
うまいもの食べなきゃ何のために生きていくの？

662 ：
>>70
米はカビ毒汚染が起こりやすいよ

663 ：
>>89
黒糖フークレエじゃない？

664 ：
>>55
添加物云々より塩分過多の方が良くなさそうな気がするよ
米にしとけば？

665 ：
ワクチン忌避カルトと同じようなもんだな

666 ：
83陽気な名無しさん2019/05/24(金) 09:33:03.66ID:UATIVRfR0>>84
春のパン祭りスレでもすぐパスコの工作員が湧いてきて、
山崎のパンって腐らないって聞いたけど…
みたいなバレバレの工作仕掛けてきて、パン祭りスレ民にボコられてたわ。

84陽気な名無しさん2019/05/24(金) 09:46:44.38ID:KPtHiRga0
>>83
ね、わかりやすいわよねw

667 ：
オカルト信者ワラワラで草

668 ：
>>639
炊飯器みたいな利便性を期待しなければすごくいいよホームベーカリー
炊飯器のように便利では無い
不満の多くは恐らくそこから来る

669 ：
>>147
コケージアンとは人種差で唾液分泌量が違うから、パサパサ過ぎて不味く感じるよ
フレッシュネスバーガーのパンは
めちゃ旨いけど、マックは無理
モスも食べやすい

670 ：
山崎も回避テクニック使って、
不使用表示すればいいだけ。

他社の批判しても、
山崎のブレッドを買わん人は動かんぞ。

671 ：
>>639
昔、製菓・製パン板に業界人vs庶民になったスレがありわらた
業界の人発狂してた
一方プロでも親切な人もいるしなあ

672 ：
>>127
>>フランスに渡米
ここ笑うとこですよね？？

673 ：
>>668
炊飯器もねw要らないんだって分かったw
ガスコンロで鍋で炊いたほうが早いよ
時間計ったら、40分と20分
ただし、料理する人がずっと家にいる場合ね、炊飯器は要らないけど
長時間労働してる人には家に帰ってきたら炊けてて保温してるってのは便利だけどね

674 ：
薄皮あんぱんを補給食にする玄人

←検索するなよ真実を知り大変なことになる

675 ：
>>2
おれはロイヤル一択。値引きされてるのでもうまい

676 ：
パン
茶
宿直

677 ：
別にイーストフード乳化剤使用未使用なんて見てないけどね

678 ：
>>672
2chお決まりの古典ギャグ

679 ：
>>657
そりゃ凝固剤はいろいろあるからな

680 ：
天然酵母って使い分け難しいよな

681 ：
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://pesc.pw/HFPRH
（続）法窓夜話私家版 http://pesc.pw/H7DJW
kqi

682 ：
ヤマザキだけ不当に叩かれてたってことか
他者は反論あるなら堂々とやれば良いと思うけど

683 ：
何故か山パン叩かれるよな
臭素酸カリウムだっけ？残留してないのに使ってるからアウトとか
そんなもん言い出したら何も食えなくなるわな

684 ：
時間がたっても柔らかいパンが、酵母や焼の技術だけではないと感じていた

685 ：
カ
ビ
ないパン

686 ：
日本のパンはどれも ふわふわすぎる。
ﾊﾟンやデザートのふわふわ信仰は昭和で終わって欲しい

687 ：
>>686
果物の糖度信仰とか
菓子の濃厚信仰とか
行き過ぎて狂ってるよなｗ

688 ：
>>672
定番

689 ：
ヤマザキは企業姿勢は買うけど
味がイマイチなんで避けてる
なんか美味しくない
パスコは美味しいのが結構あるけど、あそこもモノ次第と言うか
ハズレはハズレなんで盲信しないようにしてる
第一パンは割と好み

690 ：
パスコの超熟大好き

691 ：
健康に一番リスクがあるパンは自作のパンな。
次に街の個人経営のパン屋。
一番リスクが小さいのが大手パンメーカーのパンだ。

一般的なパンに含まれる成分で一番害なのがカビが出す毒素。
カビを少なくするには製造、パッケージ、保存過程での徹底的な衛生化が必要で、上に書いた順で衛生状態が徹底してない。

健康のためにパンを自作するとか、まさに馬鹿丸出し。
作って即食べるとか、健康のためでなく美味しいからとかならいいけどな。

692 ：
添加物のメリットもデメリットも一番知り尽くして、効率的に最小限に使う技術はたぶん山パンが業界トップクラス。
正直に添加物表記したら、添加物悪の原理主義者に叩かれて可哀想な企業だな。

693 ：
山パン工場併設のデイリーヤマザキで焼きたてパン売ってるけど
あれ工場直送のパンだとおもってたら店で焼いてるパンと聞いてびっくりした

694 ：
そのヤマザキがトランス脂肪酸軽減かなりがんばってるんだからトランス脂肪酸はガチであかんってことか

695 ：
>>693
デイリーヤマザキは店で焼いてる所結構あるよ

696 ：
しかし、毎度こういうスレでは色んな俺様説が出てくるなw

とりあえずお前らの意見をまとめると、何も食べてはいけない餓死しとけ
ってことになりそうだなw

697 ：
山崎は、毎朝、路上でパンを下請け会社トラックから、自社トラックに移すから汚いイメージ

698 ：
【二人はクローン体’s】

ビル・ゲイツ氏
ホーキング博士氏

---

*Android🤖陣営が

ホーキング博士を
【量子パケット】を操り【筋ジストロフィー】にした

量子パケット内に【病原の核細胞付きタンパク質】を混入し、身体に送り込み増殖させる

根治可能であるが放置されている ca

699 ：
>>692
山ちゃん！お疲れちゃん！

700 ：
>>618
カビ毒のヤバさすら知らないとは

701 ：
>>691
それ言ったら米も自宅で炊くよりパックご飯が一番になってしまう

702 ：
害があるとか毒とかそんなことより
パンがまずいのが一番の問題点

703 ：
事実を事実だと認めてばかりだと、失職して食い詰めるのも出てくるからな。
日本の電機メーカーなんて最たるものだし。
日本製は安心という宗教が否定されたら、軒並みにオワコンになって
中国や勧告に買われる始末。

704 ：
>>701
そうだよ。安全面ではパックご飯のほうが自己炊飯より安全。
ただ、自己炊飯はパックご飯よりはるかに安いから自己炊飯するだけ。

705 ：
>>687
果物に関してはそういうことにしないと輸入品に対抗できないから。
甘さが正義ってのが瓦解したら、国産を買う理由が失われる。

706 ：
>>683
なにごとも最大手は叩かれやすい
ヤマザキはパン業界では売上ベースでシェア75%の巨人

707 ：
ゴキブリ入り焼きそばなんかもあるし
メーカー製にも怖い面はある
残留していないとしてもウンコ使ってたら嫌だ

708 ：
普段、スーパーのパン売り場のパンしか買わないから
たまにパン屋さんのパン買うと美味しくて嬉しくなる

709 ：
>>55が人気すぎて嫉妬

710 ：
いつもお世話になってます。山崎さん。そしてこれからもよしなに

711 ：
超熟が一番美味しいわ
時々他のも食べるけど超熟に戻っちゃう

712 ：
>>1
焼きたてパン屋のバター使用量が凄いよね！

713 ：
>>542
グルテンはマジで影響あると思う
日本ではまだ少ないけど輸入食品店に行くと
グルテンフリーの菓子が色々売られてる
セリアック病やグルテン不耐症って意外と多いんだよ

714 ：
>>693
生地は工場から来るから店舗で焼くだけだけどな

715 ：
>>708
わかる
カロリー高くて敬遠しがちだけど出来立てのカレーパンとかソーセージパンが死ぬほど美味しい

716 ：
>>2
バージョンアップしてクセが減った

717 ：
>>707
虫を材料にした着色料
多くの市販品で天然由来の自然な着色料が定着してますね

718 ：
ヤマザキのホットケーキのパンがあるけどあれを膨らますのにアルミ粉入れてると
知ったときは二度とヤマザキのパンなんか食わないと思ったものです

719 ：
＞一般家庭の台所はパン工場より【汚いから]
＞一般家庭の台所はパン工場より【汚いから]
手作り教狂信者どもよ。敗北を知れｗ

山崎製パン「添加物バッシング」の真相　カビにくいのはなぜ？　臭素酸カリウムは？

「保存料を使用しなくても工業的に無菌的な環境で製造されたパンは、
数日ぐらいの日持ちは当然。
家庭で作ったパンがすぐカビるのは、
一般家庭の台所はパン工場より【汚いから]」と説明する

https://www.sankei.com/premium/news/150917/prm1509170004-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

720 ：
ヤマザキのショートニングたっぷりのパンだけはマジで不味い

721 ：
論点ずらしだよ山崎
山崎はモンサントから小麦買ってるよな？
放射能を検出させない小麦をよ！

722 ：
>>54
パンの安全性はともかく野鳥（スズメやドバトを含む）に餌やるのは良くないよ
あいつらは充分にエサがあると爆発的に増える事があるから

723 ：
>>377
ヤマザキパン工場はクリーンルーム構造なので外にイーストやバターの匂いは出ない
ところでイースト臭は結構な悪臭になるからねー。ビールの醸造やっているところで醸造タンクのカスの匂いがするところも昔はあった

724 ：
山崎の食パンソフトのGOLD好き。あれおいしいわ

725 ：
>>1
市販の食パンの購買層にそんなこと気にしてるやつほとんどいないだろ

726 ：
>>718
アルミ？
それ本当なら危なすぎる
アルツハイマー病との関係が疑われているのに

727 ：
>>718
訴えられたいの？

728 ：
>>718
ツーホーしときますね

729 ：
>>72
「未開封ではカビずに日持ちする」は
なかなかカビないっていう意味だと思うが
そりゃ「未開封でカビずに」は＜カビない＞という意味だけど
「日持ちする」もくっついてるじゃないか

730 ：
ヤマザキを妄信的に叩いてる奴は漏れなく神経症

731 ：
千葉の北西だとヤマザキは地場企業だから何処のスーパーもヤマザキだらけなんだわ
木村屋も地場企業と言えるのだが扱いが少なくてな

732 ：
>>731
千葉に限らずそんなもんよ
なんたって国内のパンの売上の3/4が山パンなんだから

733 ：
パンに健康とか安全とか求めたって無駄だって
結局ザキヤマパンでいいわ俺。ってなった

734 ：
>>733
そもそもパンごときで健康にも不健康にもならねえよ、って話だよな
今世の中に溢れかえってる老人たちが
何十年日本のパン食って生きてきたと思ってるんだと

735 ：
ヤマザキを陥れて台頭しようとしている企業があるんだな
さてどこだろう

736 ：
>>732
7割というのはこれを見て言っているのだろうけど
これにはパスコなどが含まれていない
「業界の対象企業はEDINETとTDnetに有価証券報告書等の
業績(売上高、営業利益、経常利益など)が記載されている
書類を提出した企業に限定」だからね
実際のシェアは4割

http://suik.jp/greport?code=SM000324

737 ：
神戸屋は不買中

738 ：
>>721
どうやって放射線を遮断してんの？すげー技術じゃん

739 ：
山パンバイト行ったら最悪だった
それ以来できるだけ避けてる

740 ：
それよりもマーガリン練りこむの止めてくれ
あの風味気持ち悪い
ショートニングでいいよ

741 ：
サンヨネ蒲郡店のパンとシャトレーゼの
無添加パンでエエや

742 ：
山崎パンの工場のバイトきつい

743 ：
>>205
それこそ何使ってるかわからないじゃない、裸で置いてあるからほこりやセキのしぶき浴び放題

744 ：
自社製品が不味いのを棚上げで他社を叩くってイメージ悪いぞ

745 ：
製造現場がヒドイからなぁ

746 ：
>>745　元バイトの人がみんなそんなこと言ってるわ

747 ：
臭素酸カリウムは普通に発がん性あるからどこも安全ではない
そもそも個別表示すべき話
化学物質をまとめてイーストフードと呼ばせてるから複雑になってる

748 ：
>>683
いやアウトだから
製造品質の担保を誰が証明するんだよ
全数チェックしてから安全だってほざけって問題だぞこれ

749 ：
>>205
もしかしたらヤマザキの冷凍生地かもよ

750 ：
>>719
これも藁人形論法でそもそも臭素酸カリウムは発がん性があるから国際的に使用禁止なんだわ

751 ：
>>748
生地の温度と窯の温度、焼き時間を揃えて同一条件の焼成なら同じ結果が出るだろ
そもそも芯温がちゃんと上がってなきゃ生焼けになるから商品にならない
売れる品質の商品なら残ってるわけないんだよ

752 ：
言い訳しようがランチパックは食べません

753 ：
>>217
だってそのインスタントドライイーストを作るのに添加物使用しているじゃん
パンを作る段階で入れる必要がないだけだろ

754 ：
>>738
ピーガーガー
煩いスイッチ切れ
って思ってるんでねーの

755 ：
乳化剤はヤバイ、あれ油だから

乳化剤使って作ったラクトアイスやプリンなんか、油ベロベロ食べてるだけだから

756 ：
>>748
他のパン屋は全て安全って担保取れてんの笑

757 ：
>>751
臭素酸カリウムの件、残留しないから安全ですよーという主張を山パンはしていたが
劇物を食品工場内に持ち込むことのリスクはゼロにならない。
結局製パン技術の進化で使用継続する必要がなくなり、ひっそりと使用を止めた

758 ：
臭素酸カリウムを病的に嫌ってるヤツは水分を取らない方がいい。
水道水やミネラルウォーターに、パンに添加されるより2桁多い割合で含まれてるからな。

759 ：
パン祭り

760 ：
ヤマザキのロイヤルブレッドとかより、超熟とか本仕込みのほうがおいしいからそっち買っちゃうんだよなぁ
耳？クラスト？の部分が貧弱、カリッと焼けない
しかも香りが良くないんだよな〜食パンもっと気合い入れてほしい

4個入りの肉まんとかソーセージパンは好きだよ

761 ：
ランチパックばっかり言われるけど
フジパンもスナックサンドとかいうランチパックもどき売ってるよね？あれはどうなの

762 ：
>>761
パッケージよく読め

763 ：
ひょっとして山パンいい奴なの…？

764 ：
でも、なぜかカビません

765 ：
山パンでバイトしてるのはニセ明

766 ：
>>169
何を聞いたのかな

767 ：
>>761
たしかフジパンが元祖で、山パンがパクった

768 ：
>>764
油だからな、

769 ：
2~3日でカビが生えるパンもあるが
2~3週間もカビが生えないパンが一般的
でも美味しいのは2~3日でカビが生えるパン

770 ：
衛生管理された工場でほぼ無菌状態でパッケージされたパンはカビないよ。
汚いキッチンで作られたパンはカビる。

771 ：
ほんまや、スナックサンドが元祖なんか
だからといってどちらが安全な商品かなんてわからないけどな
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/03/news143.html

772 ：
>>205
1/3くらいの確率でそれ山パンの冷凍生地だから

773 ：
>>770
一般ご家庭のキッチンなんてどんなにきれいにしていても
カビの胞子ウヨウヨいるしな

774 ：
ヤマザキに限らず工場製の食パンなんてトーストにしたら耳が不味いじゃん

775 ：
【Android 電子体兵器（透明人間）】


・パラボラアンテナ📡型
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1131893299080454144

人類を殺傷する為に半透明（機械化伯爵）

---

・タイムマシン帰還ポイントへの殺傷行為 jd

https://youtu.be/CUpgdwuEJxw
(deleted an unsolicited ad)

776 ：
臭素酸カリウム使わなくてもおいしく焼けるようになりましたなんて主張を信じてるやつは舌がおかしい

777 ：
ランチパックはいろいろやばすぎだろ。
メンチだの何の肉かしれんハンバーグとか・・・

778 ：
山パンのバイトしてやばいと思った、って
それ自体はありだとは思うけど、
他のところも行ってみてここだけまずいってことじゃないと
そういうパン全般食べられなくなると思うんだが

779 ：
そもそも日雇いバイトを年中入れてるところが衛生管理なんて無理だぞ

780 ：
スーパーの精肉でバイトしてから
スーパーの肉買えなくなったわ

781 ：
最近の記事でランチパックが一番ヤバイってあって驚いた
ヤマザキパンほとんど全部ダメじゃんみたいな

ちょっと高いけど自分で焼いてる個人のパン屋で買うようになった

782 ：
そんなに山崎パンはダメなのか…
どこか信じてたのに

783 ：
添加物みたいな顔したBBAがヤマザキに粘着…

784 ：
ドロマイトってわざわざサプリで買う人もいるしお得ですやん

785 ：
>>713
セリアック病とかアメリカでも問題になってるもんな

786 ：
>>21
大学生の時山パンでバイトしたことあるけど
それ以降山パン買った事ないわｗ

787 ：
山崎パン以外の製パン会社のステマが、これでもかこれでもかと書き込まれてて驚いている次第です。

788 ：
パスコの超熟はイーストフードと乳化剤不使用だよね。

789 ：
山崎のランチパックは絶対に食べない。

表示されてる添加物を見ろよ。癌一直線

790 ：
癌にならないよ。

791 ：
一番の問題は、消費者の健康に無関心なこと。
だから添加物や遺伝子組み換えの使用にも罪悪感が全くない

ヤマザキのパンは今に至るまで、ずっと買ってない
昔、山パンの工場にいたころからいろいろと入っていると
噂で聞いていた。

792 ：
>>612
自分語りなんていらねーうざいってことだろアホか

793 ：
お皿の季節だけ、集中的に食べてる。
あとは、一切買わない。
特に健康被害は出てないけど。

794 ：
皿なんか要らないから美味しいパンを作ればいいのに
美味しいパンが１つもないんだから

795 ：
>>792
お前みたいなヤツが一番ウゼーんだよ

796 ：2019/05/25
添加物を積極的に使えと社長がテレビで公言してるしな
まああれ見てドン引きする人間は多いと思うぞ

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