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【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★2


1 ：2018/09/10 〜 最終レス ：
・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた

北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。

かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった

専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。

自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。

司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」

2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/

関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」　札幌・清田区で“液状化”現場を検証　「可能性低い」はずが…
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536393345/

★1が立った時間　2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536584302/

2 ：
そうじゃない場所の方がすくないだろ

3 ：
本来は禁止なの？

4 ：
地方はそんな土地ばっかだぞ

5 ：
家を壊して田んぼに戻そーぜ

6 ：
この辺は札幌中心部に家を買えない下流が何も調べないで買ってんだろうなｗ

7 ：
あの写真は凄かったけどなw

8 ：
「清田区」
これでわからずに家建てた奴らが悪いわ。

9 ：
東日本大震災で液状化が起こった都内１１区

江東区
新木場、夢の島、辰巳、東雲、有明、青海、豊洲、潮見、新砂、若洲

江戸川区
清新町、臨海町、平井４・６丁目

葛飾区
東四つ木１丁目、東金町７丁目、水元公園、小菅１丁目

墨田区
東墨田２丁目、墨田４丁目

中央区
晴海、浜離宮庭園

港区
台場

品川区
東八潮

大田区
東海、城南島

足立区
柳原１・２丁目、梅田３・４丁目、関原１丁目、本木１丁目、千住大川町、新田１・３丁目、鹿浜２丁目

北区
志茂４丁目、浮間２丁目

板橋区
舟渡２・４丁目

10 ：
高い買い物をするんだから
買う前に自分で調べておけよ　それくらい

11 ：
水田だった場所を埋め立てた造成地
むしろ造成地なんてたいてい元田んぼ畑の類やろ

12 ：
>>4
平地の水田じゃ無くて、谷合の水田って所で怒ってるみたいね。

13 ：
デベロッパーを訴えるべき

14 ：
なぜ、と言われてもなあ。
んな事言ったら東京の半分は人住めないぞ。

15 ：
弱いが余震がおさまらない
811とか勘弁な

16 ：
水田じゃなくて谷あいが問題じゃないの?

17 ：
【蛇落地悪谷】「川辺」「梅河」「肱川」「馬木」 洪水危険、土砂崩れ注意…「地名」は警告する
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532798700/

18 ：
>>9の概略
2011-09-01
国土交通省関東地方整備局などがまとめた東日本大震災に関する調査報告書によると、
東京都内で少なくとも江東区など１１区の１６地区で砂や水が噴出する液状化現象が震災直後に確認されていたことが分かった。
広範囲でライフラインが打撃を受けた千葉県浦安市より被害は軽いが、液状化への都民の関心は高まっている。
同整備局は「場所を把握することで再発防止に役立ててほしい」としている。
調査は地盤工学の研究者と自治体の情報を合わせ、砂や水の噴出が確認できた場所を液状化地点としてまとめた。
東京湾岸部の埋立地のほか、荒川河川敷のグラウンドに集中している。23区以外にはなかった。
液状化の発生面積、被害の程度を「大」「中」「小」で表現した。
江東区新木場は液状化の発生面積が「大」、被害の程度が「中〜大」。１９４８年から７０年にかけて埋め立てられた。
報告書は「液状化の発生がみられない箇所もあるが、大部分の範囲で液状化が発生。
道路の陥没、マンホールの突出も数は多くないがみられた」と指摘。地盤の変形は「マンホールの浮上１０〜２０ｃｍ程度」とした。
江戸川区清新町、臨海町は発生面積が「中」。住宅の傾斜、沈下、道路の亀裂などの被害があり、同地域では地盤が３０ｃｍ程度変形したところもあるという。
同じく発生面積が「中」だった足立区新田などは「荒川河川敷のゴルフ場、グラウンドで噴砂、亀裂が多数発生」した。
同整備局は未解明な部分も多いが、埋立地やかつて川や沼だった場所は発生頻度が高い」と分析する。

19 ：
山形のタワマンは元は水田ではないだろうか？
大丈夫だろうか？

20 ：
マスコミもいいかげんにしろよほんと
日本の住宅地なんか古都以外ほとんど水田だったろ

21 ：
>>1

なるほどなあ、許可された土地だからと言って、
建てて良いものではないんだな。

22 ：
田んぼのせいじゃなくて、谷あいだったのが問題なんでしょ？

23 ：
ふつうは家建てる前に図書館なんかで調べるでしょ

24 ：
東京住みだけど知ってたぞ(´･ω･｀)

25 ：
>>4
東京港区は海を埋め立てた

26 ：
土地を買う時に造成前の状態を調べるなんて基本中の基本

斜面と埋め立てに手を出す奴はバカｗ

27 ：
どうせ地震がくるなんて想定外だったんだろｗ

28 ：
造成地って　山を削って　削って出た土で谷を埋め立てて　平らにしているところ多いわな

29 ：
>>16
皆スレタイしか読まないから。

30 ：
一目で分かる谷状だったもんな

31 ：
数千万円の買い物するのになんで調べないんだろう

32 ：
地名に書いてあんじゃんw

33 ：
田がつく地名は全部そうだろ。

34 ：
岡山県真備町に新築、2年で水没した男性「家の購入を真剣に考えているときに教えてほしかった」
https://www.asahi.com/articles/ASL7T4PXDL7TPLBJ004.html

「危険性を知っていたら、結果は違ったかもしれない……」。約２年前に同市真備町尾崎で自宅を新築した会社員の男性（３１）はそう語る。自宅の２階まで浸水。家族は無事だったが、テレビや家具類は全て使えなくなった。

ハザードマップは、住み始めてから広報で見た記憶があるが、内容はよく覚えていない。「家の購入を真剣に考えているときに教えてほしかった。知っていれば、補償を手厚くした保険に入り、家具の置き方も違ったと思う」

水害真備「家の購入を真剣に考えているときに教えてほしかった。」
地震清田「買うときは知らされなかった。そういう情報があれば教えてほしかった」

35 ：
なんで家を立てる前に地盤調査して地盤改良しなかったの？

36 ：
>>1
うふふ　そうでしたっけ？

37 ：
カネガネーゼ？

38 ：
清田っていう地名で思いっきり判るような。
元水田なんて至る所にあるから水が溜まるような谷あいの地形ってのが問題なんだろね。

39 ：
昔からの住民は知ってただろうけどね

40 ：
大阪の住宅地はそんなんばっかりです。
原因はそれだけじゃないと思うな。

41 ：
>>1
トンキンなんて、都市部海ですが

42 ：
全国に田んぼを埋め立てたところに、住宅はいっぱいある、役所で調べればわかるはず
地名で・・・谷　・・・沼　のついた地名は地盤が悪い

43 ：
土地売買時の重要事項説明にないのか？無いなら国会の責任。
でも地名とかで察するべきなんだよね。清田区ってそのまんま田んぼの多い区って事だろ。

44 ：
人生で一番高い買い物なんだから
凄く調べるもんだけど
みんな 調べないの？

45 ：
小ぎれいな住宅街だったのにな

46 ：
調べない奴が悪い
面倒な場合、砦や城の跡地に住むのが最強
もっと最強なのは神社仏閣の跡地だどオカルト的に色々ヤバいのでやめたほうがよい

47 ：
うーん、田んぼを埋めた場所を宅地にしているだなんて、
全国各地にごまんとあるけどなあ

48 ：
家を建てるなら土地の古老に話を聞けよ

49 ：
もともと法律でこういうのを想定してないからな
リスクを取りたくないなら自分で調べるよりない

50 ：
関ヶ原なんて、落武者の霊だらけだぞ

51 ：
>>38
少し前名前は里塚だったけどな

52 ：
沼･･･のついてるところとか注意

53 ：
>>1
全国の地名に沼ついとるところは、みな沼地やで？

動物以下またでてきたな

54 ：
>>43
清い田。わさび田を思い浮かべるなｗ

55 ：
俺が今度家建てる佐賀平野なんて50センチ掘ればプリンみたいな泥だぞ？

56 ：
谷の埋め立て地と、水田とは全く意味違うぞ、ゴラ！
日本の住宅地はほとんどが水田か畑だったし、何の問題もない。

57 ：
最近、近所で分譲中の家は元水田なんだけど買う人は知ってるのかな？
うちは元工場だから問題なさそうだけど

58 ：
地盤調べるのなんて、当たり前だろ。
昔の地図なんか図書館行けば見れる。
自治体でもボーリング検査結果とか出してんだろ。
馬鹿どもは金無駄にするなぁ。

59 ：
田畑だった土地に家買う奴、しかも海抜数メートルとか馬鹿の見本。

基本中の基本だろーよw

60 ：
みんなちゃんと調べてイイ土地に住んでるんですね。
自分は清田区が地元って事で住んじゃってます。

61 ：
昔からの地名を知ることは、大事。

62 ：
なぜ土地の由来を調べないのか？
国土地理院で古地図から見れるのに
埋立地の液状化と同じで事前調査で
わかる危険性

63 ：
（ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー

注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓ 　

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に 　.
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長　韓国から特別顕彰牌ｗ 　
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓　国会議員らと会談
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長　　←　韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407330074/　　
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める 　
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
　　
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北 　
　
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
　
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」 　
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

64 ：
40年くらい前に平岡や川沿は増水で家が何件も流されてた

65 ：
タワーマンションなら少々液状化で埋もれても10階が1階になるだけで問題ないだろ。

66 ：
>>63　自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？　

スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓　　↓　　↓　　↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1386159045/ 　

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・　自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ　
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ　(13/11/26) 　
https://www.yout　ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s　　
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571

67 ：
>>31
この場合、土地の値段で判断すべきだ。
そして、北海道のこんな場所だからこいつら1000万円も出してないだろう。

調べなくてもうすうすわかってただろう

68 ：
>>1
日本のほとんどが田んぼ埋め立ててるだろw

69 ：
港区笑ってられんぞ

70 ：
>>9
名は体を表すだな

71 ：
>27
はい

72 ：
>>4
> 地方はそんな土地ばっかだぞ

だよね。うちも

73 ：
そういや俺が子供の頃に田んぼだった所が住宅地になってるけど
住んでる人知らないかもなあ
液状化になるかな

74 ：
売ったもん勝ち

75 ：
自己責任だろ

76 ：
>>40
先の大阪の大地震で液状化の話題なんてあったっけ？

公務員の不法ブロック塀の責任の擦り付け合いしか記憶にない。

77 ：
清･･･つまり水が使われてた場所やで

78 ：
んなこといったら住む場所無くなるぞ

79 ：
>>19
あの高さなら岩盤までパイルを打ち込んでるだろうから大丈夫

80 ：
何でそんな場所に建ってる家を買った！

81 ：
公僕は馬鹿だからね

82 ：
ドコモ 9月10日 午後4時00分現在
影響地域：
岩見沢市、上川郡上川町、網走郡大空町、網走市、勇払郡厚真町、士別市

ソフトバンク 9月10日 午後5時現在
影響地域：
川上郡標茶町、厚岸郡（厚岸町、浜中町）、北見市、留萌郡小平町、勇払郡厚真町、古宇郡泊村

KDDI 9月10日 16時00分現在
影響地域：
伊達市、岩見沢市、釧路市、恵庭市、根室市、砂川市、三笠市、室蘭市、千歳市、稚内市、登別市
苫小牧市、函館市、富良野市、北見市、北斗市、紋別市、夕張市、虻田郡（ニセコ町、洞爺湖町）
浦河郡浦河町、河西郡芽室町、河東郡音更町、茅部郡森町、釧路郡釧路町
厚岸郡（厚岸町、浜中町）、枝幸郡枝幸町、十勝郡浦幌町、松前郡松前町
上川郡（清水町、美瑛町）、常呂郡佐呂間町、川上郡標茶町、増毛郡増毛町
足寄郡（足寄町、陸別町）、中川郡（中川町、豊頃町、幕別町）、天塩郡幌延町、二海郡八雲町
白糠郡白糠町、網走郡（大空町、美幌町）、紋別郡（遠軽町、湧別町）、野付郡別海町

83 ：
>>25
浦安も元海だったねぇ

84 ：
地元に根付くって大事なんだよ
あそこは昔沼があったとか、新参や情弱にはそういう情報いかないから

85 ：
みんなそういうの調べた上で買ってるのかと思ってた

86 ：
水田は足首までしか水はらないし
ねんど土だから、冬の水はらない時期はかったいで？

87 ：
東京なんて平安時代はほとんど湿地だろ？

88 ：
近隣の土質まで調べないと建てられない時代到来だな
ますます金がかかるぜ

89 ：
>>34
思考がまるで同じだな。憐れでしかたないが、欠陥地域の宅地を買うのが悪いとしか。

90 ：
誰かに教えてもらうんじゃない。
自分で調べるんだ。
それを知らずになんで教えてくれなかったって？あほか。

91 ：
一世一代の高い買い物だろ
普通、調べないかな、土地の由来

92 ：
なぜ買ったの？

93 ：
人は記憶型と思考型に大別できる

　＞谷あいの水田を埋め立てた造成地

水田そのもはあまり問題ではない
問題は谷の方だ

94 ：
これは、自分がアホだって言ってるようなもんだわ。
調べる人は調べてるし。

95 ：
>>57
お、おう

96 ：
>>87
江戸城、今の皇居の目の前全部海。

97 ：
>>90
最近は便利
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/higoro/jisin/jbmap.html

98 ：
海老名の駅周辺とか開発してるけどあの辺地盤ヤバイよな

99 ：
地図見たら明らかに延長線上だろ

100 ：
>>25

ちょっと前まで、品川駅のあたりまで海だったよな。

若い奴は信じないだろうが。


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