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【東京五輪】本当に打ち水で東京は冷やせるのか★4
- 1 ：2018/08/22 〜 最終レス ：2018/08/25
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00000002-it_nlab-life
2018年は災害レベルの酷暑で、全国各地で40度近い気温の日が続出している。そんな暑い日本に対して、
世界規模での懸念が間近に控えている。そう、2020年の東京オリンピックだ。
開催期間は「7月24日から8月9日まで」の一番暑い時期。もちろん野外での競技も多く、選手の熱中症が心配される。
この酷暑であらためていろいろな対策が提案されているが、小池百合子都知事が説明したその一つが「打ち水」である。
しかし、このことが報道されると批判が殺到。打ち水の効果に疑問を持つ人は多く、中には「アスファルト上では逆効果だ」とする意見まである。
実際のところはどうなのだろうか。
■打ち水の原理
打ち水で涼しくなる原理は次のように説明されることが多い。
液体の水が気体（水蒸気）に変化するにはより大きなエネルギーが必要である。地面にまかれた水は、蒸発するときに
地面の熱をエネルギーとして奪うため、地面が冷える。すると地面からの放射熱が和らいで涼しくなる。
実際に打ち水の効果を調べる実験はいくつも行われていて（下記参照）、基本的には打ち水によって“地表温度が”下がることは間違いないようである。
一方、打ち水効果への反論として「熱を含んだ水蒸気が大気中に放たれたら結局気温は上がるのでは？」というものがある。
こうした実験の考察では、「気温が1〜3度低くなった」と報告しているものが多いが、環境によって気温や湿度の厳密な比較が難しいことは念頭に置いておきたい。
■「現代の」打ち水
現代の打ち水で問題になるのは、昔とは地面の性質が違うことだろう。
アスファルトの地面は土の地面に比べて水を含みにくいため、打ち水によって冷やせる地面が表面近くに限られ、
また乾き切るのも早い。よって土への打ち水に比べると涼しさは一時的で幅も小さいと考えられる。
そもそも打ち水には暑さ対策としてだけではなく、砂ぼこりをおさめる意味合いもあり、涼むことを目的として水をまいていた訳ではないという指摘もある。
それはともかく、アスファルトの地面で打ち水効果を引き出すには、常に濡らし続けられるような仕組み、例えば道路の下にパイプを通し、
常時チョロチョロ水を流し続けるなどの工夫が必要だろう。
■街レベルでちゃんと冷える？
最も気になるのは、街レベルの広範囲に打ち水をしたときの効果があまり検証されていないところだ。
玄関の前に水をまいて涼むのと、街全体を濡らすのでは規模がまったく違う。
参考になるのが、2007年から岐阜県多治見市で行われていた、散水車による打ち水活動である。
「湯気が立ち込めて暑い」という市民の苦情で中止になったといい、今回の件でも引き合いに出された。
これは確かに「やってみて、失敗した」という分かりやすい例ではある。ただし、「市民の感覚」による評価だったこと、
打ち水をした場合としなかった場合を厳密に比較していないことも考慮して、「本当に逆効果だったのか？」と問うてもいいポイントである。
■議論は冷静に
ということで、打ち水に効果はある／ない両方の立場から吟味してみたが、これだけの材料で白黒はっきりつけるのは難しい。
筆者が調べた限りだと、
・打ち水によって地表温度が下がるのは間違いないが
・広範囲でも気温が下がるのか、また湿度が上がって不快になるのではないかについては科学的に十分調べられてはいない
という状況だ。裏を返せば「効果はあるかもしれない」ということ。とはいえ、現状では議論も根拠も足りていないというのが実際のところだろう。
都と市民とが互いに冷静に議論を進め、少しでも「涼しい」オリンピックになることを願う。
前スレ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534813588/
1が建った時刻：2018/08/19(日) 13:47:11.38
- 2 ：
- さすが元先進国
- 3 ：
- アホクサ
- 4 ：
- 雨降ったら涼しくなるか？
ムシムシして不快なだけだろ
- 5 ：
- やめろ、大量に打水されたら迷惑だろ埼玉県が
- 6 ：
- アベノ晋三のお陰でデタラメが横行いたします
- 7 ：
- 公僕は打ち水効果なんかどうでもよく、予算つけて金の成る木にしたいたけw
- 8 ：
- 時間決めて一斉にやってみればいいじゃん
- 9 ：
- 竹やりでＢ２９を落とすようなもの
- 10 ：
- >>1
ボランティアの胴元がパソナ竹中で冷えたわ
- 11 ：
- 室温28度で何人も熱中症で殺しといてまた変なことやるのか
まるで正恩だな小池は
- 12 ：
- 打ち水はたいした効果ないが、打ち首だと背筋も凍るな
- 13 ：
- エアコン使うなんて軟弱者、エアコン使わない俺は我慢強い崇高な人と言う考えのヤツが
大抵、「打ち水すればいい」とかドヤ顔で吹いて回るんだよね。
湿気の凄い時に水撒いても全然涼しくなりませんよ。
それと大体的に散水して、水不足にならないか？
今年は良く雨が降ったからか大丈夫だったけど。
- 14 ：
- 竹やり特攻隊の時代から何も成長していないジャップ
- 15 ：
- ＡＩ「路面を白く塗るほうが現実的
- 16 ：
- ミストとかも、湿気で気持ち悪いだけなのに、なんでありがたがるのか意味不明
- 17 ：
- オリンピックの年は平成ではなく新時代
そんな新時代に打ち水かよ
- 18 ：
- そらおめー、最先端科学に基づいて検証してるんだから
東京は冷え冷えになるに決まってるだろ。
- 19 ：
- こんな曖昧な根拠で莫大な金をばら撒いて打ち水設備作るんだろうな
で、効果無く失敗しても、誰も責任を取らない
戦前から何も変わっていない
- 20 ：
- 冷たい空気は下に、暖かい空気は上に行くんだから、すべてのビルの最上階にエアコン設置して冷やせばいいよ!
俺天才www
- 21 ：
- 反日クズ手ヨソは
打ち水させたくないのは良くわかったよｗ
- 22 ：
- その時間に一斉に空調止めた方が効果あるだろ。
- 23 ：
- また冷蔵庫開けて涼もうとしてる
小学生が集まってアイデア適当に出してるとみた
- 24 ：
- 世論調査結果
あなたは、東京オリンピック開催に賛成ですか？
賛成 33%
反対 67%
- 25 ：
- おい腐れバカ
ビル群が海風せき止めてるから熱いんだぞ？
打ち水で蒸し風呂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 26 ：
- >>16
何かやりましたというアリバイ作りにいいんだよアレ
それと小池女史はどうだか知らんけれど、団塊左翼なんかは放水ってのを権力の象徴か何かと見て崇拝する指向がある。
なので、事あるごとにやたら放水したがるんだわ。原発爆破犯の菅とかさ。
- 27 ：
- >>10
人を人とも思わず、派遣で飽き足らず学徒動員とか新たな手法を思い立つ
とことん社会をダメにする、権力の裏で糸を引く現代の長野主膳
- 28 ：
- 風があれば確実に涼しくなる
水→水蒸気の時点で熱が吸収
逆に水蒸気が肌とかについて水になったら熱をが放出
- 29 ：
- >>13
水不足対策として溜水使います（ドヤッ！
↓
レジオネラによる集団肺炎
なんか、やらかしそう
- 30 ：
- ふくいちにヘリで散水してた場面思い出す
- 31 ：
- >>10
なーんだ
- 32 ：
- 打ち水なんかじゃ無理だよ。
エアコンの冷気を戸外にも漂わせないと。
- 33 ：
- 打ち水ってのは夕方やって、冷え始めた地面の冷却速度をはやめるもの。
外気が地面を温めてる状況でやったってすぐ元に戻るだけだよ
- 34 ：
- >>10
パソナ経由でボランティア派遣して派遣手数料を竹中が盗む方式？
- 35 ：
- 気化熱で気温は下がるが、湿度が上がる。
で、不快指数は変わらなかったりするｗ
- 36 ：
- 東京オリンピック組織委員会
役員報酬 ： 月額最大200万円、日当1万円
通勤費や交通費、宿泊費 ： 組織委員会が負担
ボランティア
報酬 ： なし
通勤費や交通費、宿泊費 ： ボランティアが自己負担
- 37 ：
- 打ち水よりも、よしずを張って日陰を作った方が効果的じゃね？
- 38 ：
- マラソンで何人かRばいいんだよ。
- 39 ：
- 0度に冷やした水を撒き続ければ可能
- 40 ：
- 日本会議に支配されているから教育勅語だの体育に銃剣道取り入れとか組体操の存続だの戦前回帰が目立つな。
- 41 ：
- ４０度の石に２０度の水かけて冷えないわけねえだろアホ臭
- 42 ：
- まず全てのアスファルトを熱を溜め込まないタイプにしろ
- 43 ：
- 無理
水の無駄
- 44 ：
- >>10
竹中ってすげーよな
ヘイト集め・管理が抜群だから
起用してる安倍首相への批判も減る
最強のメイン盾
- 45 ：
- 猛暑かどうかわからないのが現実
- 46 ：
- 今回のオリンピックは日本つうか東京つうか、ただただ無能感しか伝わってこんな
素人でも知っていたり考えたら結果が見えるような事を臆面もなく発表するなんてかなりヤバいわ
- 47 ：
- マラソン優勝タイム3時間とか有るなこれ
- 48 ：
- でもオッサンが外で打ちンチンしたら捕まるんだろ？不条理じゃん
- 49 ：
- 東京熱？
- 50 ：
- >>26
アスファルトやコンクリの道路で狭い範囲だと余計に蒸し暑くなるだけだよな。
日本の暑さは今年のフェーン現象で実証されてる高湿度によるものだから逆効果極まりない。温度下げるより湿度下げる工夫が必要。
- 51 ：
- 小池に放水しろよ
- 52 ：
- エアコン止めた方がいいと思うよ。
- 53 ：
- 広範囲でやったら積乱雲ができそう
- 54 ：
- 打ち水獄門に処す。
- 55 ：
- ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
オリンピックにかこつけ
無駄な舗装に700億だっけ？
馬鹿丸出し
わずかな
温度低下なんか意味がない
直射日光がダメージ与えるんだよ馬鹿が
マラソンは最悪死者がでるからな
冗談ぬきに熱中症になり倒れるから
ボランティアやるなよ
- 56 ：
- >>50
気温が高くて湿気があるのは岐阜とか京都とかぐらいだな
熊谷は比較的カラッとしてる
- 57 ：
- まずは小池の頭冷やせ
- 58 ：
- 熱エネルギーの量を減らさないことには
- 59 ：
- 社会実験しなきゃわかんないレベル？
- 60 ：
- 蒸発で熱を奪うんじゃなくて、流水で熱を流すぐらい水を使えばいいんだけど、何れにせよどうやるかがもんだい。
みんなで水を撒こうレベルの小池のやり方じゃ無理。
- 61 ：
- 小池婆さんはクールビズが浸透した快感を忘れられないんだよ。能力はせいぜいシャイニングマンデー世耕くらいしか無いのにもう一度栄光を掴みたいの
- 62 ：
- 焼け石に水 水は大切に !
- 63 ：
- 上空に粒子撒いて雨を降らせた方がいい
- 64 ：
- >>53
それはない
そんなこと言ったら川の上空が常に積乱雲まみれになってないとおかしい
- 65 ：
- 打ち水で涼しいと思ったことない
蒸発してアスファルトの熱かしらんけど空気が熱い
- 66 ：
- >>50
フェーン現象で高湿度？
- 67 ：
- >>1
水の都ベネチアにしちまえよ
- 68 ：
- >>44
逆らうとミラーマンにさせられるぞ
- 69 ：
- ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
直射日光と
無駄な水ばらまいて湿度が異常にあがるから
熱中症になり倒れるリスクがかなりあがるからな
冗談ぬきに熱中症になるから
ボランティアやるなよ
- 70 ：
- 前通り雨で32度から26度くらいに一気に下がってニュースになってたから理論上は可能かもね
ゲリラ豪雨レベルでやれば…
- 71 ：
- >>63
東京都は人工降雨の設備を持っているけど使い過ぎると人体に有害
水不足解消のために緊急で使うようなもので、数回ぐらいなら発生する有害物質が人体にとって無視できる程度
- 72 ：
- 水じゃ無意味、キンカンを散布せよ
- 73 ：
- >>4
この前、スコールのような雨が降ったら10℃くらい下がったぞ
https://i.imgur.com/ngr7uym.jpg
- 74 ：
- 午前中〜夕方に一時間も持たない雨が降ると湿度が上がるじゃん
打ち水しても不快指数が上がるだけだと思うな
こういうのは気象庁が詳しいんじゃないのか
- 75 ：
- バカバカバカ！
湿度が急激に上がるだろ！
止めてくれ！
温度より湿度がキツいんだよっ
サウナの中を走れと
都庁にはバカしかいない
- 76 ：
- サウナにロウリュってのがあってな
ストーブに水かけて湿度あげるのよ
そうすると体感温度が上がってキマルわけ
これと同じ事やって涼しくなるつもりとかアホだな
- 77 ：
- 石原が言ってた風の道ってどうなったんだ？
- 78 ：
- 無能な役員を打ち首にした方が効果的やわ
- 79 ：
- >>4
去年の8月に35℃を超える暑さの痕
にわか雨が降った時の暑さは格別だった
体温レベルの熱風に100%に近い湿度
更に陽射しまで出てきた
- 80 ：
- >>44
竹中にとっては日本は漁場でしかないからな
盗るだけ盗ってアメリカで悠々自適生活
- 81 ：
- 湿度あげてどうする
- 82 ：
- 飛行船３００ほど飛ばして、東京上空からミスト噴射したらいい
- 83 ：
- 夕立の様にかなりの雨が降れば数度位気温が下がるけどねぇ
カンカン照りの中で水撒いたところで不快指数マッハで死んでまうんでないかい笑
- 84 ：
- 26名無しさん＠１周年2018/08/22(水) 07:37:19.00ID:kGAf6WUt0>>50
>>16
何かやりましたというアリバイ作りにいいんだよアレ
それと小池女史はどうだか知らんけれど、団塊左翼なんかは放水ってのを権力の象徴か何かと見て崇拝する指向がある。
なので、事あるごとにやたら放水したがるんだわ。原発爆破犯の菅とかさ。
ネトウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗ
- 85 ：
- 打ち水よりエアコン止めてよ
その方が効果あるよきっと
- 86 ：
- コンクリ・アスファルト部分を土に替えろ！
それで解決や
- 87 ：
- 全力で打ち水すれば曇りの日の【路面温度】が5℃下がるらしい
一時的にね
なお湿度
- 88 ：
- そもそもの気温が高いから気休めにしかならないね
温室効果ガスを減らすしか打つ手は無い
〈｀・ω・´〉
- 89 ：
- 夏の北関東は雷、夕立だらけ。
田んぼの面積が多いからだろうけど、地面がいくら濡れても
涼しくなるわけでもない。
むしろ、暑い。
水撒いても無駄。
- 90 ：
- >>73
空気そのものが冷たいから
- 91 ：
- ドライアイスの固まりを東京中に積み上げればいい
- 92 ：
- >>4
雨上がりに風があれば涼しい
地域にもよるだろうけどうちは風がやんで蒸し暑くてしょうがない
だから午後の雨はあまり好きじゃない
- 93 ：
- >>1
打ち水して熱を水蒸気として奪わせたら
そこに停滞させるのではなく、別の場所に移さなければ意味はない
撒くだけじゃ駄目なんだよ、その熱気をどうするか、そこまでセット
打ち水は風通しが良いところで行ってこそ意味がある
そこまで追求しないと
- 94 ：
- 時期ずらせよ
わかりきってて実際死人が出たらどう責任とるんだよ
- 95 ：
- >>65
日中のピーク時に水撒くとサウナといっしょで
その周辺の湿度上がって不快になる。
夕方の少し陽が傾いてからがいい。
ドラマでよく朝方にやってるのは
ゴミ掃いた後の道の砂埃を鎮めるためだし。
- 96 ：
- 小池は化粧くずれるから冷房部屋からでません。庶民がんばれー
- 97 ：
- 1回だけだとスチームが顔に当たってる感じ
続けてまくと涼しくなるね
- 98 ：
- 水蒸気そのものが温室効果ガスってとこがミソ
- 99 ：
- マラソンは夜走ってはいかんのかね
サマータイムとか打ち水とかごちゃごちゃ言ってないで、一番気温が低い時に走ればいいのでは
終われば皆忘れてしまう一過性のイベントで無駄なことをしないほうがいいと思う
- 100 ：
- 熱くならないアスファルトの開発したら
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