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【遊戯王】遊馬デッキ13【魔人、オノマト、ホープ】


1 ：

遊馬&アストラルデッキを語るスレです
・オノマト(ガガガ、ゴゴゴ、ドドド、ズババ)
・希望皇(ホープ、ZW、RUM)
・魔人etc


次のスレは>>950が立ててください


前スレ
【遊戯王】　遊馬デッキ12　【オノマト、希望皇】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1412062483/

2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X

コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。
　縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。

3 ：
虚無魔人「やあ」

4 ：
ガガガボルト「やあ」
妖仙獣「やあ」
ホープ「ホープ」

5 ：
とうとうhoqe鯖に上陸か

6 ：
計40枚

下級16枚
バーグ×3　ブリキン×3　ハルベルト×3　
ドローン×3　クレイン×3　サモプリ×1

魔法20枚
簡易融合×1　羽箒×1　増援×1　バリアンズフォース×3　ヌメロンフォール×3
蘇生×1　リミテッド×2　聖槍×2　エクチェン×3　ストイック×3

罠4枚
ブレスル×2　リビデ×2
　
EX15枚
ノーデン×1　ホプドラ×1　ガイアドラグーン×1　ヴィクトリー×1　ホープレイＶ×2
ホープone×2　ホープレイ×2　ホープ×3　カステル×1　ビュート×1

コンセプト:ホープをひたすら重ねて行き、最終的にはガイドラ＋ストイックでドカーン！　とするデッキ。

備考:正直ガイドラとストイックが無くてもホープレイＶだけで戦えてしまうのが現状。
　　 このデッキのコンセプトなのだがガイドラ＋ストイックなんてほとんど決まらない場合が多い。
　　 勝率はハッキリ言って悪い、エクチェンが無いと辛かったり、相手の展開力に押し切られ呆気なく負けるのがほとんど。
　　 ジェネフォやエクシーズ・ブロックを入れたい所だが……
　　 モンスターを抜くと現状でもたまにできない初手ホープがさらにできなくなるかもしれないし……
　　 魔法や罠も自分からしたらどれも必要に見えてきて手が出せない……
EXもまだまだ効率化できそうだが……カステルとビュートが無くて本当に大丈夫なのかと不安である。
　　 どなたか助言を頼みたい。
　　 ホープレイはライトニングが来たら1枚抜いて、空いた枠にライトニングを入れる予定。

7 ：
ADSはアウトという事なのでテンプレ通りに書きました
助言を頂ければ幸いです

8 ：
いろいろ突っ込みたいけどまず一つ聞きたいのはランク5CNo.がVヴィクトリーしかいないのにわざわざクイックカオス差し置いてバリアンズフォースリミバリを採用する理由はなんだ

9 ：
バリアンズフォースだのヌメロンフォー「ル」だの、マジで何がしたいの？

10 ：
これ他人にアドバイス求めるようなデッキなのか？
真面目に突っ込むならコンセプト自体を変えろって話になってしまうぞ

11 ：
バリアンズはなんらかの目的があるかもしれんがリミバリはこの構成ならほとんどクイックカオスの完全下位互換になるな
RUMはタクティクスで引けばいいという発想をするならRUM1,2枚減らしてジェネフォでも
とりあえずやりたいことをするのにホープ出す素材、ストイックチャレンジ、RUMと必要枚数多いから勝率あげたいならタクティクス増やす確率あげるなりすればいいんじゃね
あとブレスルを完全に抜いて成金入れたりでもいいかもどうせ火力は足りるし事故防止に
とりあえず必要パーツ多いから相手を妨害せず自分の動きをどんだけできるかを追求した方がいい

あと純粋に魔法多すぎでモンスター不足
そらタクティクス引けなきゃ死ぬ
継戦能力高いガジェとかでいいんじゃね

12 ：
ストイックワンキルしたいならビヨンドあった方がいい
それと他の人も言ってるがクイックカオスを採用しない理由がない
ホープレイ抜くぐらいならカステルビュート抜いてホプドラもう一枚採用した方がいい
ホプドラならストイックで攻撃力2400以下が攻撃表示にいるだけでワンキルだし
ヌメロンフォールはいらない

13 ：
やっぱA○Sわざわざ使おうとするやつって…
まあそれ抜きにしてバリフォとフォールは意味不明、クイック入れろよ

14 ：
たくさんのアドバイスありがとうございます
ヌメロンはストイックを強化する為に入れてます

ホープ → レイまたはone → Ｖまたはヴィクトリー → RDMでホープって感じで

バリアンとリミテッドがあるのもこの動きがしやすいように
RUMを多めに入れたかったからです
クイックを入れなかったのはレイを重ねた場合この動きができない為です
なので基本的にガイドラでワンキルを狙う形になります


しかし皆のコメント読んでると
こりゃコンセプトを切り捨てた方がいいんじゃ……

15 ：
ワン3レイ1でいいしホープでのクイックの強さは分かるだろうに

16 ：
>>15
ですよね…　除去にも対応できるRUMとかマジで必須レベルと言うのに
コンセプトを優先しすぎたボクが不甲斐なかったっす

17 ：
この手のデッキたまに見るけどオーバーキルにしかならん気がする
阿修羅とストイックが揃えばRUMなくても攻撃表示を2体倒せばだいたい終わると思うんだが

18 ：
黒庭で相手の場にローズトークン並べる方がキル率上がりそう

19 ：
エクチェンってなんだエクスチェンジか
アドバイスしてあげたいけどせめてカード名はまともに書いてくれ

20 ：
ああエクシーズチェンジタクティクスか

21 ：
略すならせめてXCTとかにしろよ

22 ：
>>20
カード名をフルで書くと
改行が足りなくて書き込めなかったんです
変な略し方して申し訳ない

23 ：
ストイック積む位なら鬼神の連撃で隙みてぶっR方がまだマシな気がする

24 ：
計40枚

下級18枚
バーグ×3　ブリキン×3　ハルベルト×3　
ドローン×3　クレイン×3　サモプリ×1 　カゲトカゲ×2

魔法20枚
簡易融合×1　羽箒×1　増援×1　クイックカオス×3　黒庭×2
蘇生×1　聖槍×2　ＸＣＴ×3　ストイック×3 ジェネフォ×2　アスフォ×1

罠2枚
リビデ×2
　
EX15枚
ノーデン×1　ホプドラ×1　ガイアドラグーン×1　ビヨンド×1　ヴィクトリー×1　ホープレイＶ×2
ホープone×3　ホープレイ×1　ホープ×3　 ライトニング×1

25 ：
変更点:バリアン、リミテッドはクイックの下位互換という事なので
　　　 それらを抜いてクイックを3枚投入しました
　　　 次にモンスターが少ないという事なのでマシになればとカゲトカゲを2枚投入
ヌメロンは明らかにイランと言う意見が多かったので抜きました
　　　 ストイックワンキルはビヨンドも狙いやすいという事なのでアスフォとビヨンドを
　　　 黒庭も面白いと思ったので採用しました
　　　 ライトニングも来るのでジェネフォでXCTを素早く持って来れるようにしました
　　　 one3レイ1でいいという事なのでそのように　これでクイックも使いやすくなりました
　　　
　　　 鬼神は外した時のリスクが大きいので申し訳ないのですが見送りました　
　　　 ストイックは黒庭との相性が抜群なので続投で　受けに出た相手にガイドラでのフィニッシュも狙えます
　　　 ホプドラはRUMの数とEXの都合上1枚止まりと判断いたしました
　
皆さんの様々な意見を取り入れたらこんな感じになりました　どうですかね？
まだ何かありましたら遠慮なく言って頂きたいです　　

26 ：
回してから聞けよA○S厨

27 ：
いちいち煽ってんじゃねーよクソガキ

28 ：
ＲＵＭ減ってるのにランクアップ体が増えてるぞ

29 ：
せめて数回回してからこいよ
ここはお前のブログでもなんでもねえんだぞ

30 ：
>>28
別にVとヴィクトリーは増やしてませんけど


後は回せと、ごもっともですね
今からカード屋行って野良とやってきます

31 ：
かっとびんぐだ！皆！

32 ：
RUMサーチ欲しい

33 ：
かっとビングチャレンジヴィクトリーだと相手に2400以上を含む攻撃表示モンスター2体がワンキル条件
ヴィクトリー出してさらにもう一枚必要なのに攻撃表示2体っていう相手依存かつ簡単そうに見えて実はあまりない状況を要求されるのは辛いもんだな

34 ：
>>30
ストイックによる１キルを狙うのならばビヨンドのエクシーズ召喚率を上げたいところ。
アスフォ多くするか、ランク６を直接出せるドドバス入れるかするとやりやすい。
（身も蓋もないことを言えばホープ軸よりも聖刻かヘイズビーストで直接ビヨンド出した方が確実）

黒庭はこちらのモンスターのステータスも下げる為、ストイックとの相性がいいかは状況次第じゃないかな？
勿論Ｘ素材の数次第ではダメージ稼げるけど、どちらかと言えばあれは攻撃対象が増える方がメリットになりやすいから、
阿修羅などで連続攻撃通す方と相性がいいはず。

35 ：
4も6も出したい場合は妖仙獣でいいよね

36 ：
この前の馬鹿かな？

37 ：
幻想ガガガ使ってる人ガガガ系とバニラ以外にモンスター何入れてる？

38 ：
ガガガに幻想入れてるだけだがサモプリとドドバスのみ

39 ：
カーDとヴェーラーとドドバス入れてる

40 ：
>>34
なるほど、アスフォは2枚入れても良さそうですな
ホプドラがいるので腐ることもないし
ビヨンドがフィニッシャーになることが多かったですしね

で、実際に>>24を回してみたところ自分の運が悪いのか知らんが
XCTが来なくて辛いことが多かった
ジェネフォ3枚とか考えたけど流石に腐るか

後ライトニングが簡単に出せるからか
ストイック黒庭ライトニングが簡単に決まった
ほんとライトニング様々だな コンマイありがとう

41 ：
組んだことないから知らんが、妖仙とホープって何か相性悪い要素でもあんのか？
批判されてる理由が分からん

42 ：
妖仙獣はエクシーズするより下級でビートしてるほうが強い

43 ：
ライトニングはまだ発売されてないんだが...

44 ：
>>37
ゴーズダムドゼピュロス

45 ：
>>43

相手に許可取って代用を使わせて頂きました〜ｗ

46 ：
>>42
そんだけ？

47 ：
前スレで見当違いのこと言って妖仙勧めるやつがいたからなんか敬遠されてるだけじゃないの
妖仙は組んでないから正直相性とかわからない

48 ：
凶旋嵐でビヨンド出るのとミドラーシュ等見ながらホープに繋げられる上にガジェと違ってXCTで引き込んでも問題ないんだけど妖仙獣はホープデッキのモンスターとしては見当違いなの？

49 ：
妖仙ランク6も立つのか
結構良さそうじゃん

50 ：
普通の妖仙だと2種類3枚ぐらいか☆6って

51 ：
でもそれってメインはネオ・ニュー・沢渡デッキであって遊馬デッキなのか？

52 ：
最初からホープデッキであっても遊馬デッキである奴なんてほとんどいないっしょ
遊馬デッキ組みたいならそれこそZW軸のガガガにRUM積む形になる

53 ：
Pカードとエクシーズは相性悪そう

54 ：
妖仙はエクシーズデッキに使うならペンデュラム狙う必要なくね
手札増やすのに一度バトルフェイズ挟む必要ある妖仙とタクティクス使えるホープの相性は悪くないんじゃね
星4並べるデッキとしては下級自体が強くて紋章のプレインみたいにエクストラの枠を食うデッキの核もいないし
ホープで戦う感は薄れるかもだが本気で勝ちを狙うなら妖仙は悪くはないはず

55 ：
XCTやRUMは入れずに妖仙メインで戦ってとどめさす時にだけビヨンドかライトニング出す感じかね

56 ：
>>52
ゴゴゴ「・・・」

57 ：
でも妖仙ならホープガン積む必要性ない気がするし、そもそも下級でやってった方がいい気がするんだよねぇ

58 ：
>>55の戦法に満足出来るかどうかだな
ファンデッキ的には少し物足りないかもしれないが、強さだけならかなり良さそうだ

59 ：
妖仙って普通の汎用ランク４すら出さないことあるし普通に組んだほうが強いよな、ホープの爆発力もバックも含めてアドとってくデッキだからあんま相性よくなさそう

クリフォートに三幻神的なものを感じる、まわりはするだろうけど

60 ：
妖仙獣に阿修羅入れただけとかの型より弱いんじゃしょうがないからいろいろ考えてみよう

61 ：
妖仙に勝てないってことはあっても、妖仙のホープとか阿修羅に負けるってことは流石に無いと思うんだけど・・・
何より俗に言うホープデッキの強みが活かせないし、ていうかそもそもライトニングとビヨンドつかうだけならそれただの【エクシーズ妖仙】じゃね？
いや妖仙自体が強いから強いとは思うけど、それって普通の【妖仙】を超えられる強さではないだろうし

62 ：
妖仙は基本的に下級をだけでなるべく処理して無理な相手はエクシーズってデッキだから普通に素材として使うなら後続も呼べないしホープには合わないよ
三太刀通さないと後続呼べないのがメイン1で展開したいホープとは噛み合ってないね
どっちも組んでるけど別のベクトルのデッキかな

63 ：
【遊戯王】　獣族・獣戦士族総合スレ6 [転載禁止](c)2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1422488265/

64 ：
一番４×２のエクシーズを安定して供給できるのって紋章じゃないかなあ
妖仙は虚無剛健秘技みたいな強みが生かせなくなるし

65 ：
【遊戯王】紋章獣を語るスレ part12【紋章祖】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/tcg/1416503137/

66 ：
紋章はRUM入れるにしてもリミバリが相性いいし入れたいエクシーズも多いからホープの枠はないだろうな

ホープの素材が緩いからランク４たてれる強いテーマに入れたくなるけどテーマにはそれの強みがあるからそれをちゃんといかしたほうがいいよね

67 ：
妖仙良いかと思ったがそうでもないのか…

ランク4と6使い分けられるテーマって他にないんかな
結局ドドド安定なのか

68 ：
やっぱrumガジェかな

69 ：
セイクリッドなら4と6が出せるぞ
出す意味があるかは知らん

70 ：
【遊戯王】光属性総合28【ｾｲｸﾘｯﾄﾞ銀河武神】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/yugioh/1424985390/

71 ：
RRデッキにホープ突っ込むと反逆して希望を掴む厨二的な心意気がして好き

72 ：
ホープとかいう進化すればするほど攻撃的になるおにいさん
攻撃無効化て受けばっかりだからねしょうがないね

73 ：
攻撃止めて反撃ってまさにＲＲのコンセプトと合致してるな
ちょっと【反逆の希望】組んでくる

74 ：
つダブルアップチャンス

75 ：
機皇にホープとかに近いようなよくわからんけどカッコいい感じ
にしても沢渡さんだったりトロンだったり瑠璃だったりと今日賑やかだなおい

76 ：
レベル4ssでサーチ持ちだし案外RRも良いかもね
まぁ1、2枠はストリクス、レヴォリューションフォース入れるならブレイズの枠を確保しなきゃだし、何より金掛かるのがアレだけど

77 ：
微妙かと思っていたが、ナンバーズ・ウォールと相性良すぎないか、ホープ
あれ１枚で奈落、激流とかの破壊カードで召喚も邪魔できない＋破壊もできないでボコボコにされたんだが

78 ：
そんなに相性いいのか
ジェネフォ3積みしてるし一枚入れてみるかな

79 ：
>>78
エクシーズカードじゃないぞ

80 ：
よく考えたらサーチできないじゃん
採用は止めるか...

81 ：
まあ、ロマンカードというか事故要因ではあるが、使われる方からするとうざいってレベルじゃなかった＞ナンバーズ・ウォール

82 ：
どちらかというとホープデッキで相手したくないカードだな
普通のデッキならカステル虚脱で飛ばして終わりだけど枠なさすぎてそうはいかない
まあホプドラなりヴィクトリーなりで殴り掛かればいいんだけどさ

83 ：
破壊から防ぎたいなら、似たような効果でサーチ可能なエクシーズトライバルがいいんじゃね？
ウォールも罠だから遅さには変わりないし、ウォールと違って発動条件ないし。

84 ：
確かにぶっちゃけホープの攻撃無効効果ってあんまり使わないしトライバルは相性いいかも

85 ：
>>73
ＲＲは実際黒庭や独自のＲＵＭやアスフォが入りやすいから相性はいいよ。
腐ったら９９のコストにも出来るから、ホープ・ビヨンド・９９あたりを入れておくのも手。
（ライトニング来たらそれも入れるのも有り）
まぁ勿論枠使うから入れない構築の方が多いのは言うまでもないが。

86 ：
ところでホープデッキでゴーストリック相手にする時ってどうしているんだろ
何度も戦っているが一度も勝てたことがない、彼奴等頑丈すぎるだろ・・・

87 ：
渾身の力でヌメロンフォースを叩きつける

88 ：
ゴーストリックはATK10500のホープルーツも出してくるから困る

89 ：
バック剥がしてライトニング叩きつければ勝てるんじゃね？って感じで羽箒サーチできるハーピィ軸とかどうだろう
ランク４は間違いなく出しやすいし

90 ：
ホープ系で相手の場を一気に消し飛ばすカードってssモンスター限定のONE位しか無いもんな
確かにヌメロンフォースから畳み掛ける以外思い付かないわ

91 ：
ライトニングきたら大分変わるんじゃね

92 ：
ホープデッキ的にはホープ守りたいし防御札よりトライバルのがいいのかな
ジェネフォで呼べるとはいえ破壊しか無理だし聖槍と迷う
聖槍はモンスター効果には無意味だし一回きりだからなぁ
希望の鼓動欲しいわ

93 ：
一応トライバルは戦闘破壊耐性持ちへの対策になるっちゃなるが…

94 ：
バック厚いのがとにかく面倒
ライトニング通せればだいぶ楽にはなるが

95 ：
ホープドラグーンの召喚シーンがカッコよすぎて濡れる

96 ：
幽鬼うさぎが増えるだろうしトライバルはありだろうな
ライトニングのおかげでRUMをアージェント2枚、クイック3枚でまわるようになったわ
前はRUMを6〜7枚積まないと来ないし事故増えるしRUMが来なかったらパワー不足だったからなぁ...
ライトニング様々だわ

97 ：
そんなにランクアップいるかな？
ライトニングきてからクイック2だけにしてしまった

98 ：
ライトニングは強いけどクイック3は変わらないかな
唯一奈落とか避けれるカードだし
黒庭とのワンキル狙うならRUMはいらないかもしれないが

99 ：
俺もRUMはとりあえずクイック3で試すが、減らすことはあっても増やすことはなさそう
オノマトピア軸でビヨンドも採用してるから、エクストラ全部ホープにしてもなお枠がキツイし

100 ：
俺もオノマト軸だがRUM足りる？
ライトニングがダメージ与えるには戦闘介さないとダメだし黒庭軸ならともかくオノマト軸ではライトニングだけじゃ厳しそう
やっぱRUMでワンキル狙いが一番だと思うけどなあ


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