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【西日本豪雨】500億円で堤防整備したが…冠水招いた「内水」とは


1 :2018/07/13 〜 最終レス :2018/07/15
由良川堤防の内側にたまった雨水などの内水=2018年7月7日、京都府舞鶴市志高、大久保直樹撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711005388_comm.jpg
由良川堤防の内側にたまった内水=2018年7月7日午前、京都府舞鶴市志高、大久保直樹撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711005418_comm.jpg
内水がひき、泥水につかった日用品などを処分する住民たち=2018年7月10日午後、京都府舞鶴市志高、大久保直樹撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711005432_comm.jpg
2004年の台風23号の豪雨災害では、バスが水没し、乗客たちは屋根の上で救助を待った=04年10月、京都府舞鶴市
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711005372_comm.jpg

 2004年の台風23号で大きな被害が出た京都府北部の由良川流域は、今回の西日本豪雨でも集落が冠水した。由良川の氾濫(はんらん)を抑える堤防の整備は進んだが、集落に降り注いだ雨水などの内水を由良川へ流せず、堤防の内側に水がたまった。

 14年前の台風23号の豪雨災害では、全国で死者・行方不明者が98人にのぼった。うち京都府内では15人が死亡、住宅の全半壊と一部破損、床上床下浸水で1万棟以上の被害が出た。

 由良川下流部の舞鶴市志高地区では、多くの車が水没。観光バスの屋根に取り残された乗客たちが、「上を向いて歩こう」などを歌いながら夜明けまで耐えたことでも知られる。

 国土交通省は04〜16年に京都府福知山市と舞鶴市の9カ所で堤防を整備。宅地もかさ上げし、総事業費は約500億円にのぼった。

 ところが、今回の豪雨で再び浸水被害が出た。

 舞鶴市志高地区では、7日午前0時ごろから国道175号が冠水を始めた。午前5時すぎに由良川が増水したため、内水を由良川に流す門が閉じられた。行き場を失った内水は水かさを増し、国道付近の水位は1メートル以上になった。住宅への浸水も相次いだ。

 給食調理員の増本見也子さん(40)は家族5人で公民館へ避難した。「堤防はできたが、今度は山からの水がじわじわとたまっていくようになった」と話す。

 舞鶴市の担当者は「外水(由良川の水)からは守られるようになったが、内水が新たな問題になった」と認める。京都大学防災研究所の中川一所長(防災水工学)は「内水をポンプで川に流しても、増水して堤防が決壊すれば、より甚大な被害につながる。ハード対策には限界がある」と指摘した。(大久保直樹)

朝日新聞 2018年7月12日17時48分
https://www.asahi.com/articles/ASL7B7X2DL7BPLZB03L.html

2 :
ワロタ
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711005372_comm.jpg

3 :
堤防の内側に住んでるの?ありえないと思うけど

4 :
https://i.imgur.com/6K4cY7W.jpg

5 :
門を開けば、川から逆に水が入って来るだけ
何を問題にしている記事なのかな?

6 :
なんでそっち側に住んでるの?
てか危険性は承知だろうからすぐに避難しろよ

7 :
>>5
500億円の無駄遣い

8 :
内水氾濫しかしなかったから1メートルで済んだんだろ。いいことじゃないか。

9 :
>>4
FBIに連行されたアレを連想

10 :
>>3
電車が来るときは白線の内側で待つよな?

11 :
500億で住民引越しさせたほうがよかったのにね
何にも無い所なんだから

12 :
500億円か
近隣住民に現金渡して
危険な地域から移住してもらった方が

13 :
用水路や排水溝の水が逆流し溢れる問題はちょっと解決しようがない

排水すべき河川そのものが水位が高くなりすぎてる状態だから、単に
無理やり棄てればいいという問題ではない

14 :
費用対効果を考えて、あとは防災教育するしかない。
避難を指示される前に逃げる教育が必要。

15 :
>ハード対策には限界がある」と指摘した。

平成最後の利権始まりました宣言

記念スレですよ!
次世代にどやレスで

16 :
鍵を閉めたら強盗が先入っていたっていう、意味が分かると笑える話?? ww

17 :
単なる町内の排水能力が低位だけで堤防は関係ないじゃん アホな記事

18 :
マスコミは、民主党政権がスーパー堤防予算だけじゃなく「河川改修費」などを
自民時代より毎年、数千億円も「仕分けで削減」して、
日本の洪水対策を遅らせたツケがどんどん出てくる事を報道するべき
        
◆麻生政権の河川改修費 (執行額)は「H21年度:6240億円」
 民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億」
http://i.Imgur.Com/ukSdYXo.jpg
 麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.Imgur.Com/mBpsBdQ.jpg
■治水予算 執行額・推移(財務省決算)
 H21:1兆3186億円【麻生政権】
 H22:   6683億円 (コンクリートから人へ)
 H23:   6724億円 (コンクリートから人へ)
 H24:   7530億円 (コンクリートから人へ)
 H25:1兆2537億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080

★2016年 山尾らが「アベは公共業費2800億円を削れ!」と要求
 →直後に熊本大地震 →蓮舫「安倍はインフラ予算増やせ!」
 →でも 「赤字を増やすな!」と熊本復興予算案に野党共闘で反対
http://i.Imgur.Com/aZL73le.jpg
http://i.Imgur.Com/9Tr9JzL.jpg

19 :
コメディーでしょ? ww

20 :
>>1
川の水位より低い土地に住むときは

土地を数メートル嵩上げした水屋を作ったり
家具を滑車で2階に引き上げる仕組みを用意したり
軒下に船を収めておいたり(上げ船)
そういう知恵を働かすものだ

江戸時代の集落でも出来てたことが、何故出来ない?
現代日本人は劣化したなぁ

21 :
ちなみに真備町でも最初に決壊した高馬川、あれもこうした内水の1つ
田んぼ交じりの住宅地ってのは、豪雨の時は恐ろしい場所だよ

22 :
呼んだ〜?
https://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M95-0431.jpg

23 :
普通は、外水の雨と内水の雨は降る場所が違うから、流れてくるタイミングはずれてる事が多い。
しかし、今回みたいな長時間に広範囲で強い強度の雨が降ったらどうしようもないよ。

台風が二日ぐらい同じ場所に止まったような感じだったからなぁ。

24 :
■民主党「完成まで400年と12兆円」「大洪水の被害想定額以上のコスト」
http://i.imgur.com/svstl6n.jpg

「スーパー無駄遣い」
http://i.imgur.com/1bHypeV.jpg
「仕分けの対象としてはわかりやすい議論ができる」
http://i.imgur.com/ANAb5Ei.jpg
「大洪水の被害想定額以上のコストが建設にかかるので廃止」
http://i.imgur.com/WWGAMFT.jpg

■民主党が2012年度から始めた再エネFIT賦課金制度

菅直人が孫社長に忖度して成立させた
一般消費者が電力会社から強制的に徴収される
再エネ事業者だけが儲かる税金まがいの【再エネFIT賦課金制度】
http://i.imgur.com/exGjrdg.png
http://i.imgur.com/CpB0j7v.jpg

2016年度再エネ負担金 1兆8000億円
2017年度再エネ負担金 2兆円超   
http://i.imgur.com/7Gn8VXp.png
2018年度再エネ負担金 2兆3700億円超
http://i.imgur.com/uZlZ1xZ.png
http://www.meti.go.jp/press/2017/03/20180323006/20180323006a.jpg

■7年目の2018年度時点で、国民が支払わされた再エネ賦課金は総額10兆円超

2030年度には再エネ負担金 年間3.7〜4兆円
http://i.imgur.com/qyEtzNN.jpg

25 :
斜面に並べられたソーラーパネルが大雨で倒壊し、新幹線も止める 2018年07月07日
http://www.moeruasia.net/archives/49608534.html
http://i.imgur.com/tRCVnPv.jpg
http://i.imgur.com/ZcHjJ80.jpg
http://i.imgur.com/1rgOg5f.jpg
http://i.imgur.com/yPGBMTy.jpg

26 :
>>21
秀吉が1582年に近くで高松城の水攻めに成功しているだから、
分かれよって思うが。

27 :
排水すべき水が一級河川の激流でウォーターバック現象起こして逆流とかかな
1時間50mmは排水できるはずだから普通は詰まったりしない限り排出できる

28 :
ハザードマップみると新興住宅地だいたい沈む
役所の人間もわかってて再開発してんだろうな
あくどい

29 :
安倍じみんわ

中国以下w

30 :
アベどーするのこれ www www

31 :
>>27
もう誰も信じねーよ、笑いもんだろ ww

32 :
>>20
よく知ってるね。でも、荒川流域だけの話では?対策したのは大河川だけでしょ。

33 :
ユトリの実力

34 :
内村聖水洗礼アメフトの超無理やり略語である

35 :
>>4
なにか分からないが面白いw

36 :
民主党の言ったとおりだったな
スーパー堤防もクソもない
海抜10メートル未満は人が住めないように規制すればいいだけ

37 :
これはどうしようもないんじゃない、そこに住む以上は諦めてくれとしか

38 :
あんなぐるりと水を集めてくる川なんてあふれて当然だろ。
もう少し分散させるとか広げるとかしないと無理。

39 :
>>1

売国奴自民党はマジで何をやらせてもダメダメだな!!1

クソじゃん!!!

500億円で京大の土木利権を満足させただけかよ!!!

40 :
堤防が整備されていなかったら、被害はこんなもんじゃ済まなかったんだろ?
完全に被害を無くすなら、土地そのものを改良するしかないな・・・。
まぁ、被害は気の毒だが、主張するなら地元選出の議員か役所に言え。
マスゴミに乗せられると、あとが面倒だぞwww

41 :
>>16
あー、なる

42 :
>>36

住んでも良いんだよ。

ちゃんと避難さえできりゃ。

売国奴自民党はそれができねえ馬鹿だから被害が拡大するんだよ。

43 :
>>38
そうなると用地買収して川の流れそのものを変える事になるから
総事業費いくらかかるんだよ

44 :
内水を流す門が閉じられたのか
そら溢れるはw

45 :
マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。

貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。

天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。

大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。

天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。

大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。

天皇一族の財産はこうして作られた。

参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html

46 :
治水管理者の責任か住民の自己責任か、は置いといて技術的に今後の参考になるような問題点が明らかになった、という話かなと思ったら
アホみたいな見落とし?

47 :
堤防をいくら作っても排水能力は上がらないので
流入量に対する解決にはならない
というか真備が水没したのは半分は堤防のせいみたいなトコあるし

48 :
500億をアベノミクスに投資してたら、3倍になってたのに・・・

49 :
内水氾濫なんて事態まで想定に入れると
更にダムを作るか川をでかくする or 深くするぐらいしか対策のしようがない

50 :
これを言ってしまえば身も蓋も無いんだが、そこに住まない方がいいじゃね?小さな集落
を守るために数百億投入するくらいなら、土地を収用してどこかに転居させて仕事を斡旋
する方が安上がりだろ。

51 :
温暖化か何か知らねえけどさ。

これから日本は毎年のようにこのレベルの豪雨に襲われるわけだ。

売国奴自民党をアクロバット擁護しまくる売国奴自民党信者どもに言いくるめられて、黙っていたらお前らいつか死ぬぜwwwww

確率的によwwwww

売国奴自民党の馬鹿どもは反省しねえんだよ。

馬鹿だから。

反省しなきゃ毎年同じ被害を繰り返すからな。

明日は我が身と思えよ。

52 :
>>12
それが一番なんだけど、
それだと土建屋に金が回らんw

53 :
>>47
排水能力が低いんじゃない
これ以上内水を流入させると堤防が保たないので内水を流す門を閉じた

54 :
>>40
由良川とか、古くから洪水の常習犯だったしなぁ。
堤防のおかげで激減した。
内水は排水ポンプで川じゃなくて、海へ送るとか
どこかのように地下にでかいトンネル掘るかすべき。

55 :
>>46
先ずは河川改修をして早く大量の水が流れるようにする、次の段階で、内水氾濫対策。流域に遊水池を作ったり、各家庭に雨水浸透ますを作ったりなど。大きなミスがあったわけではないかな。

56 :
>>50

売国奴自民党にそんな発想が無いことくらい知ってるよな?

コンパクトシティに一番抵抗しているのは売国奴自民党信者どもだって事を。

57 :
堤防内集落は輪中として濃尾平野で有名だけどな
http://neccoya.com/neccoya_tool/Tool/Paco/Flash/Data/JHS/Social_studies/geography/001_Japan_map/04chuubu/q_001wajyuu.jpg
おかげで濃尾平野は古くから家屋に船が用意してあったり水没氾濫決壊前提の土地で使い物にならないけど
http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/mizubunka/photo/02031002_pt01.jpg

58 :
税金を土建屋にばらまいてゴミを造ったってこと?

福島もそうだけど、1家庭に1億円を配って移住してもらったら
よっぽど効果的だったとか。

59 :
>>40
皮肉にも内水は堤防が整備されればされるほど危険性が高くなる

東京のように地下に大規模な貯水・放流設備を作るしかない
全国の低地にこういう設備を整備すんのかよって話
https://c4.staticflickr.com/4/3806/10882783534_efa39efae4_z.jpg
https://c4.staticflickr.com/4/3693/10882879723_833e829584_z.jpg

60 :
>>3
川の水位が居住区の高さを超えて水を流せなくなったの

61 :
言っておくけど、売国奴自民党支配の日本が続くうちは、急には堤防なんかの防災関係に予算は付かないからなwwwww

それを覚悟のうえで売国奴自民党に投票してんだよね?

お前らの命を懸けたドMっぷりには呆れるぜ。

62 :
>>58

クソ土建屋とクソ百姓に金をバラまいて票を買うのが売国奴自民党だからな。

構造的にどうにもならねえよwwwwww

売国奴自民党が日本を支配しているうちは覚悟しておかないとなwww

63 :
>>8
ねえ。

64 :
水位より低いとこに住んでたらそうなるに決まってんじゃんw
そういう馬鹿を救済するために丸ごと底上げするのがスーパー堤防の基本方針なんだから

65 :
>>36
山にあるため池は??


【ブーメラン 】 農業用ため池が決壊の恐れ、
 国民民主党 玉木議員 「対策を急げ!!」
 → 民主党政権が農地改良予算を仕分けで大幅削減していた
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1531387441/
【土地改良予算の推移】
  平成21年度:5772億円
  平成22年度:3131億円
http://m-ichiro-blog.net/wp-content/uploads/2016/12/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E6%94%B9%E8%89%AF%E4%BA%88%E7%AE%97%E6%8E%A8%E7%A7%BBM.jpg

「ため池」は、ほとんどが江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
https://I.Imgur.cOm/EoyMG33.jpg

予算が、民主党小沢一郎幹事長の「鶴の一声」でバッサリ削られてた模様

66 :
安倍晋三の詳細なスケジュールを地元報道機関に非公表 内閣府「官邸の判断」と説明
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1531394094/

67 :
>>56
党派関係ないだろ
鶏小屋みたいなコンパクトシティに住みたいチキンだけが住めばいいのさ
戸建で広々のんびりがいい

68 :
>>10
白線より内側で待つけど、白線の内側で待つなんてしたことないわ

69 :
これどうしようもねぇな
河川を広げるか地下に貯水施設でも作るしかないんじゃないのか

いくらかかるんだ、これ

70 :
>>21
ちげーよ。川が溢れるのは外水氾濫だよ
単純に言えば川にあるのが外水、その他の陸地部分にあるのが内水だ

昔は内水は地面に浸み込んでたけど、地表が舗装されまくって降った雨が全部下水に流れる仕組みになったおかげで排水能力オーバーで溢れるのが内水氾濫
近代化で増えた災害

71 :
水没が嫌なら出ていくか
輪中民家のように水没前提の土台かさ上げで作るしかない
http://www.jia-tokai.org/archive/sibu/architect/2012/09/mizu3.JPG

72 :
堤防より山を何とかする方が先では。
わざわざ崩れやすく、水も貯まらない状態にしちゃってるんだよな…

73 :
>>8
結局、治水つか堤防も限界あるから、あるい程度の冠水に備えた
住居と住民の避難含めた防災対策が必要な土地ってことだわな。

この辺はどうにもならんだろうね。
想定以上の、ってのはないとはいえないから。

74 :
今回みたいに広範囲で猛烈な雨が降ったらとにかく逃げるしかないってことか
日本は土地も狭いし、かなり詰んでるな

75 :
>>3
堤防の川側を「堤外」。
堤防により守られている方を「堤内」という。

76 :
かさ上げは地震で沈降しそう

77 :
>>66
当たり前だろ、大阪人とかがテロ起こしに行くかもしれないじゃん

78 :
高床式家屋がこれから流行るかもしれんね
…という冗談はともかく建物部分だけでも土地を造成しておくのがいいのかな

79 :
そこでスーパー堤防ですよ
堤防と同じ高さに住めば水没の心配は無い

80 :
1、堤防を破壊する
2.それで水没するところを「川」とする

極めて低予算で効率的な解決方法

81 :
蓮舫まじ死刑だよな
民主党はどう責任取るの

82 :
日本は治水との戦いなんだよ

83 :
半島では日本が沈むとお祭り大騒ぎ

84 :
人権ガー、生活保護ガー、戦争ガー、LGBTガー、同性婚ガー、
女性の権利ガー、夫婦別姓ガー、ヘイトガー・・・
こんなの選んじまっちゃ、有事の際に市民の命と財産を守れるとは
到底思えんがなwww

85 :
>>76
それな

86 :
オウンゴール

87 :
>>82
治山治水だよね。流域全体で対応しないと。

88 :
いざという時、ため池になっちゃう土地ってことか

89 :
>>83
アレは毎度のことで、大量に涌いて対外的に誤魔化せなくなると
原因は日本にあるとかって被害者ヅラするとこまで
様式…美つか様式醜だわな。

90 :
もちろん安倍が悪い

91 :
税金を無駄に使うのが自民党の経済政策ですから
土建屋が儲かれば何でもいいんだろ

92 :
>>80
それやると、数百メートル幅の川ができるところが多そう

93 :
>>20
高床式住居までさかのぼれる。

94 :
>>20
お前、できるの?
それとも、江戸時代からのレス?

95 :
>>91
そうだなあ。ミンスは信念を持って
被災地で治水事業の無駄と削減を宣伝すりゃいいと思うよ。

選挙結果ではっきりすると思う。

96 :
面倒見きれんわな
家の方をどうにかせーよ
高床式にするとかさ

97 :
打ち水は冷却効果があり、
真夏には最適です。

98 :
>>70
なるほどね。

99 :
低いんだからしょうがないよな
門開けたら逆流してくるんだし
ある程度の地域に住まないことしかないんじゃないの

100 :
>>94
ハザードマップで最大浸水がわかってるんだから
そこまで水が来ても死なない工夫はしろよとは思うよ
5m浸かるなら3階立てにするとか


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