【新潟/親子遭難】捜索開始から2週間…捜索を見守る祖父の思い「本当に感謝しかない」 五頭連峰
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。
捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。18日の捜索は、天候が急変する恐れがあり、午後3時に終了した。
詳しくはソース先の動画で…
2018/05/18 23:30
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000127587.html
関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★12
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526847157/
> 残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」
この山の画像見たら
雪たくさん残ってたもんな
滑るのもそうだ、夜が寒そうだ
よく知らんけど赤安山の捜索してたニュース見た気がするんだけど
行動範囲広すぎて捜索範囲絞れなかったのか？
ご冥福をお祈りします
「遭難したら登れ」って無責任なアドバイス見て動き回ったんだろうな可哀想に
そんなわけない
白骨になるにはだいぶかかるよ、特に山の上だと
二人とも楽にRてたら不幸中の幸いだ
どのくらいで打ち切りになるんだろう？
議論のループ遭難に気をつけましょう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
山ナメてんじゃねーぞ厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
沢の水はなぜ飲めないのか厨
警察犬使え厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
実家と嫁と不仲説厨
乙ノ
最初家族との出発前の話から赤安山捜索してたけど、後になってから登山届が見つかったので捜索場所を切り替え。
ただただ奇跡を期待。
トーシロに捜索させたら犠牲者増えるだろう
もはやそういうレベル超えてるだろ
自分自身も行方不明になってんだから
山に登っちゃいけない人間だった
んなこたないよ、カーズ様も「頂点は常に一人!!」と言っていたし
そこに考えなしが加わると
「○○くんは△△山のてっぺんに行くんだってー！」
「あ、もうそんなことできるんだ？お前も行ってみる？」
になっちゃうんだよな
○○くんの父ちゃんは山岳部とか、装備を揃えてるとかはお構いなしに
全部税金か、捜索に金かかる系の話は山岳批判されるのを避けるための嘘とかじゃね？
なるほど、現地で急に家族に話したのと違う山に登ることになったのかな
それが生死を分ける選択になるとは父ちゃん死ぬほど後悔しただろう、気の毒なことだ
山岳会や民間のヘリを頼んだら金はかかる
今回は警察と消防だけみたいだから、かからないとは思うけど
途中でどんどん走って消えた子供を慌てて必死で探して、両者別々に本道を見失い遭難の図が思い浮かぶんだ。
父親が道を間違えて戻れなくなって二人で遭難ならまだ最後が子供の不安が
途中で書き込み押しちゃった。
子供の不安が幾分マシだろうから救いだけど。
てかなんとか生きてて欲しいね。
登ってる親子と下山中の栗城とかw
あんな狭い範囲で子供連れ。
沢増水もなし。
プロの捜索隊が2週間。
ありえない。
入山していない。
「ビバーク言いたいだけ厨」も追加して
赤安山で親子の名前が書かれた登山届けが見つかった為、初日に赤安山を捜索したけど
翌日その届けは爺さんが事件後に書いて入れたものと分かったので 他に届けの入ってた山に捜索を切り替えたって話だったと思う
無責任なネット上級者の「登れ」みて歩き回ってたら不思議ではない
沢や尾根筋なら見つけやすいが、どこかの山腹で力尽きてたら探しようがない
「もう駄目かも分からんね言いたいだけ厨」も追加して
ほんとな。
遺体は動かないのに見つからない。
探してる場所が全く違う
もしくは本人たちがまだ動いてる。
あと「かっこつけてクレバスって言いたいつもりがクレパス厨」も追加して
生命保険次第だな
最低でも2000万としたらまだ1ヵ月はいける
それで遺体が見つかるならいいが、
見つからないなら特別失踪でも死亡認定が今から一年後だよ
この捜索には保険会社も入ってるよ
そうなんよ
ぜんぜん違う
・父親は家族の誰にも言わずに出掛けた
(「朝知らないうに二人で出掛けていた」「山に行ったのを家族の誰も知らなかった」@祖父発言)
・最初に赤安山を捜索したのは、「息子は登山経験があまり無いだろう」という祖父の情報などから判断した(ソースは>>1の動画)
だから山中に親子はいない、爺さんは捜索のふりしてるだけだよ
初日に赤安山を捜索って結構なロスだわな
というか前日電話で松平山から五頭山の間にと父親が電話で
言ってるのに登山経験ないから赤安捜索ってのが意味不明
警察の謝罪ってこれの事なのかもな
爺さんもそれ言ったのに登山経験あまりないって発言ばかりを
汲み取って赤安をメインに捜索してしまったと
松平山8合目付近の目撃情報が本当に渋谷親子なら登ってるのは確定なんだよ
その後の目撃情報もないから足取りが分からなすぎてお手上げ状態
そもそも子供連れて山行くのに家族に何も言わずに黙って出かけた父親がバカ過ぎる
子供に いい格好 したくなるんでは？
報道時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で新潟市内に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時半 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 新潟日報 https://i.imgur.com/s4a64zS.jpg
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&b=nss
新潟日報 https://i.imgur.com/T5q9i3U.jpg
・5/19 新潟日報 嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
https://i.imgur.com/kVAoXij.jpg
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21も捜索予定
・その他
翌日5/6山葵山～松平山～五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目～九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/tgA4ikf.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 https://i.imgur.com/J0gNDpe.jpg
情報呼びかけコンビニ画像 https://i.imgur.com/Kf8SlMG.jpg
5/10日までの捜索範囲 http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
このスレは健脚ねらー向けです
一般ねらーは入スレしないように
遭難の可能性があります
議論のループ遭難に気をつけましょう
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
迷ったら沢厨withツッコミ
火をおこせ厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
まとめ乙でございます
5/7 30人
5/8 37人
5/9 40人
5/10 40人
5/11 40人
5/12 40人
5/13 60人
5/14 60人
5/15 60人
5/16 ？
5/17 ？雨の為中止
5/18 ？天候の為15時終了
5/19 55人
5/20 45人
5/21 ？
子供が山に行きたがったのか、父親のただの思い付きなのか本人しか分からない
沢、人は入れない場所ドローンはすでにやった
https://i.imgur.com/5AbIugy.jpg
山頂付近
https://i.imgur.com/2fCt6pL.jpg
下から見たCG
https://i.imgur.com/PeKHF36.jpg
魚止の滝駐車場は7台ほど。GWは埋まってたらしい
https://i.imgur.com/DGY5arJ.jpg
そもそも家族も見つける気あるの
自分の子供が行方不明になってるのなら民間に金払って意地でも見つけてもらうだろ
警察まかせで無料分のみの課金なしとか周りからボロクソに言われてそう
まとめ乙でございますw
時間とカネの無駄やで
すぐ見つかったと思う
チンカスは黙ってろ
初日に沢で死んでたらすでに白骨化してるぞ
我々にウソ教えて殺そうとしてない？
登れは間違ってるって君しか言ってない気が
これは迷うわ。
薄い踏み跡が登山道の目印みたいなもんだけど、これだけの積雪に登山経験少ないと迷わない方が不思議。
ただ来た道を素直に引き返せば戻れた可能性もあったけど一度迷うともう無理。
これ
フォレスターとかヴォクシーのCMに憧れたんだろうなって
ヤマにはお掃除屋さんがたくさん棲んでんだ
難所と聞くとワクワクしてくるぜ
どれ俺も軽装で同じ時間に入って様子を見て・・
「遭難したら登れ」なんて言ってる専門家は昔からいない
「夕飯のとき話してびっくりさせてやろう」
「うん！」キラキラ
コンビニでカップ麺購入辺りは楽しくてウッキウキだったろうな
どの段階で絶望したかわからんけど、なるべくその絶望が長く続かんかったと思いたい
もう生殺しもいいとこだ
さすがに日帰りの捜索範囲は
すべて網羅してんじゃね
平地ならできるかも、山とか斜面とか残雪とかあれば簡単にいかない
見当違いの場所探してるとしか。ビバークした場所すら見つかってないし
親子が日帰り捜索範囲外の場所にいるならいくら探しても無駄
ここだけは探してほしい
http://imepic.jp/20180521/695510
くそっ、この話前にも見たぞ！
それは知らなかった。
山で電波の入らないところなんか、平野からもろ見える大山（神奈川）でさえ、いくらでもあるから。
ビバーチェしてスパゲティ食べよ
ビバーク！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ちっ！！
他人様に迷惑かけなかったんじゃないか」っていうDQN家族は、とても多いのでは思うことがある
だから電波が入らなくなったら終わりだという危機感なかったんだろう
何かあった時に電話が繋がらなかったらどうしようもないのに
6日朝が助かる最後のチャンスだったのにな…
もしパンパカスレ見てるようなやつだったら
もっと慎重に準備、行動してる
でなけりゃやってることが穴だらけでネタ提供しすぎ
小文記事だがありがとう
ビバークなんて当たり前すぎて、登山用語という感覚がない。
野宿もビバークもやったことないし、冬山や海外の高山でも行かない限り、
ビバークなんてやったら遭難同然だと認識しなきゃいかんのだが。
パンパハとか知らねーよ山キチガイ
ここは一般の集まる板だ
パンパカは巣に帰れ
気づいてない人多いよね。自分もそうだったわ。
登山道まで声が届かず、電波の入らないところで滑落して、
助けを呼びに行ける大人が同行してなければアウト。
インタビューの5/6朝の電話内容も創作と思えてしまう
ってのは登山の基本になったな。
ビバーク位置で電波が入らないことも多いだろうけど。
やっぱり衛星電話の普及が必要だ。
見てきた
明日も捜索するんだね
そういう積雪と違う
不安
雪を知らなそうだが雪降ったあとに除雪して道路脇でシャリシャリカチカチになってるようなやつだぞ
沢を目指し藪漕ぎして滑落だろうな
もう沢の中で白蝋化してるだろ 人
さすがにその危険性が微塵でもあったら山開きせんだろ
あのあたりは俺の地元というか同市内
川底なのか
藪の中なのか
全く別の山なのか
全くわからんなマジで
しかし4月に滋賀で行方不明になった老夫婦も約一ヶ月後に登山者によって白骨化で発見された
灯台下暗しな気もする
バカな身内のせいでどれだけ赤の他人に迷惑掛けてんだよ
ちゃんと実費払ってな
翌朝移動時はビバーク地点に何らかの痕跡を残しておく
のがいいって見たんだけど有効なことなの？
だからなんだよ
そりゃそれ見つけてもらえたらそこ周辺から探してもらえるじゃん
ちょっと考えたらわからんか？
山岳会への要請は金が絡むから、きちんと金を払う意思を確認している。
ここまで山岳会参加のニュースが無いってことは、爺さんはきっぱり
断っていると思うよ。
金の話は強制できないが、酷い爺さんだよな。
そんなの役に立つわけないだろ
登山なんかしたことない奴の空想物語でしかない
実際そんなことして助かった話一件たりとも聞いたことないだろ
ちょっと考えたらわかるだろｗ
てレスあるけど、捜索してる人からすればただの業務の一環だろ。
俺は税金がすべて合理的に必要な使い方をされてるとは思うとらん
からそのへんはどうでもいいわ。
ビバークした日時を記しておけば追跡するときに一定の指標になる
その地点から平均移動速度と経過時間から計算すればビバークした人間が
どれくらいの範囲に居るかが分かる
無い袖は振れないよ。
あと、かなり早い段階で絶望的だったから「費用をかけても無駄」
と周囲も思っていたのかもね。
今さらになって力を入れているのがおかしいぐらい。
ピンクのテープを木に巻きつけるといいで
出来れば連番ふって
人は皆トライアンドエラーの歴史上に立ってるのわかんねーか？
それを疑いだしたら以下の様になる。
君が食事してるもの食材の全てを素人は無責任に食べて大丈夫って人はいうが、
それは過去の人が経験の積み重ねでOKとされてるものだ。
だけど君が食べるものに毒が入ってるかは知らないし、本当に君は大丈夫かどうかなんて誰も知らないんだよ。
景色の慣れの違いでしょ
自分の田舎なら怖くないでしょ？
えば 藤井恒次と私森伸介の 得 意 技 で、森伸介がフラれたあとの執拗なストーカーのさ なかの伊藤明子さんの不 審 死 （ 殺 害 ） や
JR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森 伸 介 の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の 合 作 です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三 人 で やり自供しました 。
藤井恒次の謀略手口 ①藤井に浴びせる 悪 口 を 録 音 して 加 工 編集してほかの人らに言 っ て る よ う に 聞 か せる。
②睨みつけたりへら へら笑う奴をけしかける③悪態つくやつをけしかけるetc
自傷行為（リストカットやアナル浣腸etc）が好きなドМの服 部 直 史 やで！
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められてる（オリの中で放置される自分に酔う趣味）藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢され金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな？おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで！
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や！！
ごめんな！裏切って。。。
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん！
ワイ服部直史が患者の歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んだの内部Kして裏切ら ん と い て ！！
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バ ラ すで！！
おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすまして
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった
でえ！！
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん！！二人とも麻薬で逮捕されたやん！！
.／∵∴∵∴＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院に勤務）
./∵∴∵∴∵∴.＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴／／ ＼｜
｜∵/ (･) (･) ｜
(6 つ ｜ 森 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ 服部 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼| ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 ０６６８４４６４８０
ホモの タ チ 募集中！
ハッテン場 池田市井口堂の 自 宅
今度から低山でも蛍光テープと油性ペンザックに常備しとくわ
マジでスレ立てソースに困らなくなって助かるな
ありがたい
《キジ（鳥の雉）撃ち》って言う山仲間の隠語、知ってる？
登山仲間が隊列を離れて「オレ、ちょっとキジ撃って来る」と言って薮の中に消えるんだ。
青空の下、自然の中でのキジ撃ちって爽快だぜ。
ターミネーターさんも言ってた
怖いな
在日朝鮮人の場合
山岳救助にかかる費用の免除などという
在日特権は存在するものでしょうか？
もし存在すると
ボーイスカウト や 学校のワンダーフォーゲル部等は
在日朝鮮人の巣窟ということが自動的に確定するので
ご存知の方おりましたら教えてください。
個人的には自分の周辺で在日だと思われる連中が登山好きなのが
気になります。
雨が降ったから、火をおこせる道具が無いと無理。
上級者なら、この状況でもライター1個あるだけで行けるのか？
阿賀野市の五頭連峰で遭難したとみられる新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）の捜索が始まってから、２１日で２週間となった。７日から県警や消防が捜索を続けているが、２人は見つかっていない。
２１日は県警が１７人態勢で松平山（９５４メートル）の頂上付近や麓の川を捜したが手掛かりは得られなかった。２２日も松平山の沢や川を重点的に捜索する予定。
山カスは黙ってろ
キジ打ち、お花つみはビバークより浸透してると思うよ
これは子供を連れて行っちゃいけない場所。
沢神様に取り込まれてる。
ビニール紐の端を縛って周囲100～200ｍ索敵はどうだろ
あります
岩の様に硬くなった雪が一気に崩落して落ちてくる
沢筋にいる時が危ないが、雪の斜面にいてもいつ崩落するか分からない
雪のないとこにいても、真上の斜面にへばり付いてるのが崩落して直撃することもある
嫁にキレられたか
メタルマッチ持ってくわ
最後にそのままスノーブリッジに突入
親父が追いかけるもスノーブリッジ踏み抜くか、崩落してジエンド
怪我してなくても体温持っていかれて速攻でRるよ
ジジイが間違った情報与えなかったら痕跡ぐらい見つけられたろうな
もう盛夏になって渓流釣りの人が遺体もしくは服の一部見つけるまで進展無しだわ
もう餓死してるでしょ
近所の山で雉撃って落ち葉被せて目印に木の棒立てておいたら数日後に隣に棒が増えてたw
でも山岳会に要請するとしたらその金額は青天井になるんじゃないか
山岳会の捜索能力＞警察の捜査能力とはなるかどうかは知らんけど
現状、警察が捜索を継続してるのに山岳会に依頼とはならないんじゃないの
ぜったいこんな低山のどっかに迷いこんだハズ ガキ連れてるんやし
山岳救助は警察や消防の人がやるので誰でもただです
あなたが窃盗に合いお巡りさんに捜査してもらってもお金を取られないのと同じです
少し考えればわかりますよねｗ
山岳会は山のプロだぞ
実家岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１の家の中に藤井恒次は鉄柵のオリの中に
監禁されてる！！親が閉じ込めている！！ 0582751590
大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺しやったの責任とれ！！
なぜそこなの？
ヘリが出動したら数百万から一千万単位でかかると
昔遭難した奴が言ってました。
即身仏になったんです
わざわざ敵を探さなくても
捜索隊も疲れ切ってるよ
まあ、山のプロ＝捜索のプロかどうかは知らんけど
民間のヘリが飛んだら当然そうなります
ちょっと考えたらわかると思うけどひょっとして頭悪いんですか？ｗ
結構な雨が降ったがその事で形跡が消えている事はないだろうか
どうやら松平山は森林の中をというよりは藪の中という感じだから
その辺も気になるところなんだが
他人の不幸は蜜の味を十分堪能したからそろそろ山菜取りの邪魔だから
捜索するかって所か？
もっと早く捜索に加わってやってれば…
新潟土人には関わっちゃいけない。改めてそう思わせてくれた事件だった
こんな所でなら死んでもいいよな 美しい森に抱かれて 永眠
両神山で遭難した人は開放骨折した挙句、2週間くらいそのままだったな確か
救助隊が5分遅かったら増水した沢に流されてた
写真で記録が残ってたはず、マジでギリギリ
社会復帰できる体になるまで一年以上かかったとか
気にせずこき使え
当然無償で
実況バカはクマに食われてろwwww
スウェーデントーチを枝と蔦で自作
山遭協て遭難救助のプロでは
ボランティアだからセミプロか
🍗があるっていう目印？
大雑把に言って、変じゃないのｗ
ビバークしたのは、松平山と五頭山の間付近の手前と予想できるよね
１１時に登り始めて１６時に松平山８合目の雪を越え、子供連れで
そこまで辿り着ける山なの
雪残ってるの山頂部だけだし下ったら山菜最盛期だぞ
ぶっちゃけその遭難した奴が
在日だと気がついたんで
背景に何かあると睨んでおります。
遭難者に小学生の子供がいたり、当初の駐在への相談を駐在が怠慢で本署にも上げなかったという失態もあるからだろう。
しかしもう生存して見つからない。確認のために探す必要もない。
実は捜索をやめて一般の登山者が見つけるケースのほうが可能性としては高いくらいなのでもうあきらめて完全に捜索をやめるべき。
もう現実には無理だよね？
捜索は税金なんだ
そこんとこ理解してね？
あれ、そうなの？
ある程度下れたら衰弱死はあっても餓死する心配はないのかな
8合目付近から南に迷い込んでいけば間に行ける。
大ヤゲンか小ヤゲンあたり
そこに今回の謎への答え全てが隠されてるのかも
栄養不足や下痢で衰弱死はあっても餓死はしないんじゃないか
低体温症 １．１
滑落 １．３
鉄砲水 １．６
クマ ２．０
食中毒 ２．１
数キロ先の小屋 ２．３
既に下山（家出） ２．５
毒蛇 ２．６
穴ぐらで自給自足 ２．８
別の山を放浪 ３．０
心中 ３．３
古井戸に落下 ３．５
落雷 ３．６
偽装殺人 ４．４
地底湖に迷い込んだ ４．８
木の上にﾂﾘｰﾊｳｽ ５
爺さんの妄想 １４
イエティ ４Ⅰ
タイムスリップ ４２
ＵＦＯ ４４
天狗 ４９
> 天国で栗城と会ってる頃だろうな
>
> ご冥福をお祈りします
多分この親子は栗城の事知らないだろうな
未経験者らしいから
捜索を遅らせるため。ためぇぇぇぇえ 🐑
身体のどこかがドライバーになって戻ってくるのかな
じいさんは入った山が不明の場合は捜索してもらえないと知っていた。または駐在から聞いた
息子が出していないと考えてじいさんが入山届けを書いたと推測
捜索続けても今月いっぱいくらいじゃないかな
あとは雪解けたあとに沢登りの人とかが遺体見つけてくれるの期待するしか
胸が熱くなるな
そうか、山道にそってとは限らない訳だ
人間の場合、死んでから白骨化するまでにだいたい1250度日かかる。この「度日」という単位は、気温×日数のことである。例えば、30度の日が10日続けば300度日。同様に10度の日が30日続けば300度日となる。1250度日というと、夏場ならだいたい2か月程で人間は白骨化する。
このスレでそれを言って一ミリでも何かが変わるのか？
まあ、新潟県警に直接進言したってレスならかまわんのだが
ていうか全部のレスに共通するか・・
失礼しましたーじゃっ
国民の税金がこのアマの屁となり糞となってしまっている。
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻には詐欺罪を適用して、この被疑者の犯行には逮捕状をとらない。
このような極めて不平等な法の適用は是正するべきだ。
籠池夫妻は1年近くもぶち込んどおいて、数々の詐欺をくり返して税金をだまし盗ってきた
山尾には手錠をかけないのは絶対におかしい。
なぜ山尾志桜里だけ詐欺をしても捕まらないのか?
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
山尾志桜里容疑者による駐車場代名目での詐欺の証拠
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
心があるなぁ
そもそもがそれだろうね
低山感覚 ハイキング感覚が プロ向きの山だった？
そこに虫や動物が加わったら夏場だと1週間持たないかもね
御巣鷹山では遺体の腐敗進行スピードが早くて収容作業が難儀したとか
貴重なタンパク源です
とか言って笑わせるパパであってほしい
でオケやろw
・この山は引き返してさっさと降りて、違う低山から樹海へ入り込んでいった
さてどちらでしょうな
結構早いんだな
数ヶ月くらいだとまだ全然グロい状態と思ってたわ
警察はついでにそこも探してるのかもしれん
そういうのは山知らない人に説明してもわかんないかも
雪崩というイメージより規模にもよるけど落雪落氷
久々にマスゴミじゃなくマスコミを見た
GPSの松平山五頭山間の情報は、爺さんがらみなので考慮せず
登山者の情報や08年松平山山頂手前で行方不明になってる事例などから、松平山8合目付近から先で迷ってると仮定
雪の残るこの時期、松平山山頂付近でビバークして親子が朝まで耐えれるかどうか疑問
5/6朝の電話内容が疑わしい印象
松平山8合目辺りから2時間位迷ったあと、ビバークした場所で低体温症で動けなくなっていたと推測
8合目から迷って2時間くらいで到達出来そうな場所
携帯な電波を拾いそうな場所
杉林と道、街の灯が一緒に見渡せそうな場所
などです
えー多分この山だろうから登山届け出しとけって書いちゃったってこと？
サイテーだなこの爺
【 疑問点あれこれ 】
（たくさんあるが、とりあえず11点）
>>67
＞・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
（１）
▶︎爺が父＋息子の不在に気がついたのはいつ？
（２）
▶︎5日（土）の午前中、爺＋婆＋娘 の計３名は、
どこで／何をしていた？
（３）
▶︎前夜から父＋息子 計2名が登山（または 外出）することを予定していたわけではなかった？
（４）
▶︎急に思い立って行くような場所なのか？
事前の準備が必要なのに、登山の準備はいつ行った？
おにぎりなら、婆が用意して持たせてくれる可能性もあったのでは？
（５）
▶︎松平山８合目付近での父＋息子の目撃情報の信憑性は？
目撃情報提供者には、父＋息子の写真を見せて確認したのか？
（↓つづく）
俺もそう思う。こんだけ見つからないと
一瞬登山道戻って気づかずそのまま周回の外行った気がする
金鉢山、松平山の東側
一番グロいのが死後2週間くらいの死体
>>67
＞後のビバーク電話で山に居るのを知る
（６）
▶︎16時までの間、爺／婆は一度も父に電話連絡しなかったのか？
10時頃：コンビ二防犯カメラに父＋息子の姿
↓
14時：松平山８合目付近で父＋息子の目撃情報
↓
16時頃：父→爺に電話連絡（道に迷った、ビバーク）
（７）
▶︎5日（土）の昼食は、
もともと爺＋婆＋父＋息子＋娘 計5人で食べる予定ではなかった？
昼食時間を過ぎても父＋息子は戻ってこず、電話連絡もこず、よくわからない場所で道に迷い、「ビバーク」すると連絡してきたのに、爺が警察等に通報しなかったのはなぜ？
（８）
▶︎父は、爺には電話連絡したのに、警察等に通報しなかったのはなぜ？
（９）
▶︎爺は、父からの電話連絡の際、息子とは会話したのか？
爺は、息子の声や泣き声などを電話越しにでも確認できていたのか？
＞赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
（10）
▶︎なぜ、こんな情報が出たのか？
事実だったとしても、爺の行動は不可解すぎる。
（11）
▶︎父＋息子の顔写真を公開して情報提供を求めないのはいいなぜか？
母＋娘との関係など家庭環境に何かワケありなのか？
体温さえ維持できてたらまだなんとか行けるだろ
虫や獣や風や土がない屋内と、雨も追加の屋外だとまったく分解速度変わる
警察消防が探してるんだから、それで足りる。
民間出す必要はない。
捜査攪乱錯乱爺さん
捜査攪乱錯乱爺さん
なんでそれから想像出来る場所を求めて捜索しないで
目撃情報頼りにしてるんやろな見つからないんやから
発想の転換するやろ
ゆとりが指揮しとんちゃうか
ボケた駐在やし有り得るわ
田舎の消防・警察だって、平時からあまりに忙しかったら
事件や今回のような事故が起きたときに対応できない。
山菜生えてるよ
硬いけど
>>237
続報がないのでいろいろ不明だが、
爺ちゃんの記憶や、爺ちゃんの発言にも曖昧な部分があって、情報が混乱・混同している感じ。
それにしても、大事な情報が欠けている。
父子がいつ・何の目的で・どこに出かけたのかがわからない。
チンカスが吠えるね～
部屋でサバイバルナイフでも磨いで
人生の遭難しとけ
公務員って仕事してるふりするのが仕事の人もいっぱいいると思うけど、
警察や消防はどうなんだろう。
平時から忙しすぎていっぱいいっぱいでも困るし。
メディアは爺さんの証言をそのまま伝えてるけど、あの理解力不足からして
父からの電話を聞いても意味が分からない、欠けた部分を自分の想像で埋めてるよね。
初動の混乱も爺さんと駐在警官との間で伝言ゲームやらかしたとしか思えない。
何故自分で調べない?
北海道に生息するヒグマの方が獲物を埋める性質が強い
ツキノワグマではあまり聞かない
消防は体鍛えるのが仕事だから
山カスってチンカスのことだぞチンカスｗ
嫁は自分だったらすぐに捜索届け出してたと発言してるくらいだし
この舅に対して怒りおさまらんだろうに
あれから好天気は何回もあるんだが飛ばさないのか？
父親が遭難したと１１０したらいいだけ
夫に対して怒りがおさまらんだろ
今度から使おう
富士山も同じ、雪が残ってたらアイスバーンの可能性大、
一度滑ったら何百メートルも止まらない。
その時は体を動かしまくる方がいいらしい。
あと息子が子供連れて山で迷い野宿することになったのに
爺さんは何で5日に嫁に連絡しなかったのかも謎
新聞記事の嫁さん連絡遅かったの恨んでるように感じるし
じゃあ山カスってチンカスのお前と一緒だな
自分のことバカにしてるのかw
嫁も爺さん責めないでほしいわ
息子さんもいい大人なんだから、捜索願出すかは息子さんの判断に任せるわ
息子さんも110番に電話つながるんだし。
父親に口止めされてたんでそ
嫁いたんだ
全然出てこないから離別か死別なのかと思ってた
舅を一生恨むだろうな
電話通じるんだから父親が自分で妻に連絡すりゃいいだろ
やらないってことはこんな事態になってることを妻には知られたくなかったんじゃないの
だから悪いのは父親
父親がすぐ救助求めてたら助かった話
爺さんがなんで１１０してくれなかったんだって
筋違いだよ
旦那のこと一言も触れてないしね…
まあ旦那のせいなんだから怒りもあるだろ
https://i.imgur.com/S6WeJhM.jpg
捜索が難航しちゃってるな
いざという時に備えて、警察に連絡するほどではないが、
電話やメールで現在位置届け、今後の行動届けってのがあっていいよ。
LINEぐらいやってそうだけど
嫁も義実家に預けた子供のこと気にならんかったのかなぁ
でも死人は責めようがないしな
倍率ドン厨も追加しておいた方がいい
素晴らしいご見識。ご説明ありがとうございました。
いやいきなり捜索願にならないから、警察消防に電話連絡入れときゃいい
日帰り予定が迷って下山できなかった。健康に問題ないから明日自力下山するつもりって話だけでも
もういいじゃないかそういう縁だよ
生きてる捜索隊員の方が比較できないほど大事
こういうコナン君みたいな人を捜査本部に入れて欲しい
まだ見つからないの厨
打ち切りまだ？厨
まだ沢山厨がいるけど？
ねぇいくつ厨増やすの？
uedayasuji氏も加えて
電気も通じてないような村落でぬくぬくとくつろいでるかも。
「こんな生活もいいね～」とか言いながら。
紙面に載ったのがすべての発言だと思うど低脳
父からの電話内容の真偽と初動の混乱の原因という爺さん絡みの件が一番疑問。
後は山へ行った目的、八合目での目撃情報は確定事項なのか、
なんで公開写真は当日の服装のわかるイラストじゃなく後ろ姿なのか、だな。
情報が少ないなか怪しい爺さん情報を頼りに探しているから
見当違いな位置を探してるためみつからないんちゃうんか？と思ったりする。
>>237
（疑問点 追加）
>>67
＞登山届は2つ出されていた。
＞赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
＞松平山の登山届は親子の名前のみ
＞赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
10時頃：コンビ二防犯カメラに父＋息子の姿
↓
14時：松平山８合目付近で父＋息子の目撃情報
（赤安山の登山届では入山時刻）
↓
16時頃：父→爺に電話連絡（道に迷った、ビバーク）
↓
18時頃：（赤安山の登山届では下山予定時刻）
仮に、
爺が、「16時」を「18時（午後６時）」と言い間違えたのだとしても、
爺が、「ビバーク」＝緊急事態発生時の野宿 だとわかっていなかったのだとしても、
（12）
▶︎父の「16時」のビバーク判断→即決 が早すぎる感じ。
（13）
▶︎「14時」「16時」「18時」の情報が矛盾している。
（14）
▶︎まるで最初から捜索活動の混乱・撹乱を意図していたかのような「2つの」登山届。
それだけでも敷居が高いと思うんだよな。
組織に伝えれば、伝えられた側も責任が生じるわけで。
９９％大丈夫だとは思うが、万が一に備えてその時点の居場所、
行動予定を登録しておくダイヤルってのはあっていいよ。
ほとんどは何事もなく、1年後に自動的に削除されるが、
万一、海でも山でも遭難した時に公的機関や親族が記録を見れるってやつ。
GWに休めないのは医療・介護関係と警察・消防。
特に後者は24時間勤務と明けの繰り返しだからね。
電話する習慣が無いのもわかるし、親父が電話しなかった・出来なかったのも理解できる。
こないだまで幼稚園児だった子と女の子がいる母親にしては放ったらかしだな
親族や家族間の人間関係は遭難には関係ないんじゃね？
届出の遅れには影響が出たと嫁さんは言ってるけど
年をとるとみんなそうなるのかも
話した内容が、本人の良い様に勝手に変換されてしまう
ミスったのは父親なので、爺さんは責めれないのだけど
かなり前に松平山と五頭山の間の沢の一部が捜索済みになってたけどどこまで捜索したんだろ
パートでも中々連休とれんよ
でもそれじゃ普段から仕事以外は何も出来ないしてないで一家四人は生活できないよ
スーパーのパートでも中堅だったら連休取れんよ
基本ループしてんなと判定しないと増やさないよ。
>>20は俺じゃない。リスト誰か勝手に編集して足したんす
ねらー探偵団なんて糞の役にも立たんぞ
実証しないんだから
霊感オカルトジャンルだからだまっとく
今夜はビバーク電話を警察か消防にかけるだけ
5日16時の段階で警察に遭難したと通報する
遅くても6日7時には警察に直接通報すべきだった
どうでもいいけど、今夜はブギーバックみたいだな
父ちゃんのビバーク即決はアリとしても、
爺ちゃんの翌朝までどこにも通報せずじっと待つはナシだと思うんだよね。
16時ならまだ真っ暗ではない。
街の灯り？民家の灯り？ しか判別できないような時刻ではない。
今どこにいるんだ？
道に迷ったせいで、今どこにいるのかもわからないのか？
と爺が父に聞いたとして、赤松山なのか、松平山なのか、その他の山なのか、それを聞かないなんてことがあるだろうか？
・山で道に迷った
・現在地がわからない
・ビバークする
・6歳児息子も一緒
この4点があるのに、
そうかい。じゃあ、明日の朝まで気をつけてな。
なんて話にはならんだろ。普通。
後先を考えない・考えられない行動する亭主なら、妻は連絡を密にしないか？
妻は連絡ができない勤務環境という考え方もできる。
4時にビバーク決断ということは
相当早くに道にまよった自覚があったからだろ
そうすると2時過ぎには引き返し始めていたはず
夫婦ですらないわ
これ
6歳の子供の体力とか、疲れたらどうなるかとかきちんと把握してたらハイキング程度で止めとく。
なんできつい方の山に行ったのかね。
そういや登山届は松平山の方が本物で赤安山の方はじいさんが後から出したんだっけ？
そうだね。パートの方も休めないよね。
ただし勤務明けに亭主には、子供の様子確認の連絡しないか？
誰も突っ込まれませんでしたが、ここでお詫びいたします。
嫁さんが私に連絡くれたらってそりゃ悔やむよな
前スレでこれ貼ってくれた人がいて参考になるよ
東の可能性も高いな～
https://i.imgur.com/JixmByX.jpg
ストーカーじゃねえんだから別に気にしないだろ。。。
新潟小2女児殺害事件の犯人を透視するスレ
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1525845279/
↑２ch霊能者はあてにならない
9日の捜索範囲よりも北側にあるやつ
初めから地元山岳会も応援に出てると思ってたけど。
5/7夜7時のNHKで、捜索隊の一員として山岳会の代表者（知人）がインタビューに応じてたの見たんで。
その時の協力が有料なのか無料ボラなのかは知らん
私なら絶対確認する～この女は非常識～という裏でマウントしてんのを読み取るんだ
10歳以下の時なんて離れた所に泊まりに行ったら毎日夜8時とかに電話で話ししてたな
そうすると509号せんから伸びる紫色のエリアにいたと考えると、じいさんの証言と一致する
雪があるのに松平山につくまではいかないだろ
登山口から半径一キロのなかにいると思う
書いてくれ
たくさんありすぎてわからん
https://i.imgur.com/2hVtfQk.jpg
初動でどれだけの人数を出せるかは、生存救助の確率に
かなり影響するのだが。
どこの馬鹿が「この人数で十分だ」と言ったんだよwww
2週間かけて痕跡も見つかっていないのにｗ
電話が繋がる5日か6日朝のどちらかに救助要請すればよかっただけ
6日朝に電話あったあとに爺さんが電話かけても出なかったんだから
その時しか助かるチャンスはなかった
爺に連絡したんだろ
だからまだ明るい
捜索隊って
なかなか見つけられないよね
まず自分たちの安全安心を第一に行動
こまめに休憩、食事、おやつ
和気藹々と景色を楽しみつつ
おっと、もう15時だ
そろそろ帰る準備準備
山田さん、今日軽くおでん行く？
明日は昼からにしようよ、行こ行こ！
なんとなくだが、この父親はそういうの嫌がるタイプなんじゃ？
子供連れてる時に嫁さんが確認のメールや電話してもうざがって返事しないとか。ちゃんとやってんのに疑うのかよ！みたいな。
だって実の父親にも長女置いて息子と出掛けるの黙ってたくらいなんだぜ。
息子連れて大丈夫かとか嫁に言ってあるのかとか言われるとウザいから黙って出てきたように思えるんだよな。
お前ってチンカスだよなぁwwwwm9(^Д^)
いいたいことはわかるが、
40～60人×14日≒700人日でもまだ見つかってないぞ。
民間出したら、毎日とんでもない金額がかかるんだからな。
そして沢沿いに進むと滝があるからこれ以上進めなくなる
滝の付近には祠があるから
人が来るのを期待して待ってる可能性が有る
あれ、たぶん山の状況を聞くための代表一名だけの参加でしょ。
山岳会として依頼されて動いていたら、もっと人数がいるし
情報だって出てくるよ。
まあ、「警察が動いている間は山岳会は必要ない」なんていう
バカの戯言は信じないことだよｗ
五頭の不動滝あたり？
とかマスコミのゲス質問に返してたよな、仏かよ。
だからこそどれくらい本気かってことじゃないの？
そんな結果論だけで語られても。
じいさんが初動のおくれのもとなんじゃないの？
探し物って、探すのヤーメタ！ってやってらあっけなく見つかったりするよね？
あそこはまず迷わん
初動早かったかもな
がん治療で民間の治療とかにぶっこむタイプだな。
それはそれで自由だけど、残されたものの生活も考えないといけないよ。
例えば同じ1000人日を投入するなら、生存の可能性の高い初期に
一気に投入すべきだし、それが短期間しか行えなくても仕方がない。
もう生存の可能性がほとんどなくなってからの戦力投入なんて
意味がないよ。
警察の捜索が打ち切られてから山岳会に依頼なんて馬鹿げている。
死体しか探せないだろｗ
「空ー！甲哉ー！生きていたか！無事で良かった(泣)」
税金使ってるんだから、今日はここを探しましたと
探したエリアを公表すればいいのにな。
お前の言っているのは待ったく逆で、手遅れになってから
高価な薬を買い漁れと言っているようなもの。
むしろ、死体に高価な薬を投与して生き返らせろと言っていると
言うべきか。
生存の可能性の高い初期の数日のロスが、いまさら取り返せるかよｗｗｗ
ちょっと遭難して救助呼んだら1000人も来ちゃうのか
怖くて誰も救助よばなくなるな
地形モードにして登山道から南南東？へ向かって伸びてて、Ｙ字の沢の右側の尾根
ビバークするって言った位置が登山道上ではなく、付近と表現したことや
16：00に見えた灯りが南側のゴルフ場で、電波もギリギリ入るエリアかなと
で？
継続スレにソース元があるはずだけど記憶を元にアンサーする
なお情報の出所はほとんどが祖父の発言(をメディアが報じたもの)
1 祖父は5/5の午後４時に父親からの電話で初めて山に行ってることを知った(祖父談)
2 不明。祖母、長女、(及び母)の存在は最近の新潟日報で初めて報じられた
3 不明。
4 松平山は登山口に健脚(上級者)向きと注意書きが有るような山です。家族は出掛けたのも知らないからお握りも作ってないだろう
5 目撃情報は複数ある。午後２時にまだ８合目を登っている人は少ない。しかも軽装の親子、などから信憑性は高いのでは？目撃者へ確認したは不明(報道されてない)
爺さんが二人が山行ったとは家族の誰も知らなかったと言ってるから
出かける前日にも山の話題何もしてなかったってことだよね
黙ってたのは嫁さんに知られると反対されるからと言うのはありそうだけど
人日が理解できないんだw
ちょっと恥ずかしいぐらい知能が低いと思うよ。
小学生からやり直したらｗww
ヤバい崖が一ヶ所あるらしいね
民主党の原口だっけ？
父親並みに説明がふんわりでわからんw
沢の名前で言って
https://i.imgur.com/mEtLu0y.jpg
なんか雲の上での再会に見えるからやめれ
最初の段階で、40人の捜索で見つからないかどうかなんて判断できないだろ。
1日あたり何十万円もの費用がかかるともなると、
一般的には最初は民間に頼まないんじゃないかな。
戦力の逐次投入云々といっても、費用のかかる部隊と費用のかからない部隊、
それも費用をかけても、確率は上がるが、必ず勝てるわけでもないという条件だから。
爺さんを酷い爺さんだとはとても俺は言えないわ。
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 19:56:00.52 ID:0B6Kcn6L0 [1/7]
金の話は強制できないが、酷い爺さんだよな。
20代30代の若手が中心かな？
その超高価な薬が効くとも限らないし、何日かかるかもわからないんだ。
がんも捜索も。
山中でなく登山口に親子地蔵を置いて
ここのから先の山は
親子が行方不明になってます。何度も
って書いとけばいいね
続けるにしても人員はリセットした方がいいだろう
合掌
お前の言うように1日200人でも、1日300～400万だからな
それが5日間として1500～2000万。
怖くて民間には頼めねえよ。
それ、戦力の逐次投入と言って下策もいいとこだから。
しかも時間がかかっても達成できれば良い仕事じゃない。
早ければ生存者が見つかるが、時間がたてば見つかるのは死体だけ。
あまりにも常識はずれした馬鹿の戯言は、垂れ流さない方が
お前が恥をかかずに済むと思うけどwwww
このジジイじゃなく遭難してるクソ親父の方だな
いまや軽装擁護奴やらもでて妙なファンがついてるみたいだが…
多分どこかで滑落して死んでるんだろうな…
>>374
お前にとって、孫の命の値段は安そうだなぁw
交通事故で殺されて、見舞金を100万円も受け取ったら、
涙を流して加害者に感謝しそうだｗ
警察消防は若そう。地元の山岳隊はおっさんそう
https://i.imgur.com/tKHvY0N.jpg
https://i.imgur.com/8SIoWjx.jpg
しかもその遺体さえ見つからない、永劫に
>>69をよく読みましょうw
派遣されるの2、3人じゃないの？
例えが全くもって意味不明だけど、本気な人間は捜索を民間に委託するよ。
勿論、数人程度だろうけど。
行きも渋滞帰りも渋滞 いつ捜索するんだよ
地形や天候にもよるが
夜勤の仕事かもしれないのに
みんな同じ条件だと思うなよ
いろんな職種が集まって社会が成り立ってるんだ
払うの新潟だし、新潟民は怒っていいけど
なんとか見つけて、どこで迷ったかとか足取りとか、今後のためになる情報が欲しい
クラウドファンディングしても良いと思う
Tポイント全部払う
どんどん酔っ払ってるのかな
それとも俺が酔っ払ってるから理解できんだけなのか
純粋な疑問なんだけど
トレンド入りしたとして、警察がSNSを拾ってくれるもんなの？
赤の他人やマスコミが通報するのもおかしいし、爺さんがSNSをキャッチできるとは思えないんだが
画像添付して、山だけ見せられても場所特定できるの？
ひょっとしたら自分で出てくる可能性もあるし、
40人で見つかる可能性もあるからな。
ちなみに山岳保険の救援者費用補償がだいたい300万円。
つまり一般的な常識はヘリと合算でその程度で出せる民間の人数ってことだ。
ヘリ除いて200万として、1日日当1.5万で126人日。
5日間で割ると、1日25人。
40人の捜索を65人に増やさなかったからといって、
おそらくは登山保険に入ってない家族の爺さんを酷いと責めるのは酷だろう。
どこがだよ
一発目から妄想で語ってるじゃないかｗ
本人が連絡してれば位置情報は警察に分かるから
警察の指示通りその場所から動かなければ
派遣される人数少なくても問題ないんじゃないの
常識的にそんなもんだよな。
それで40人から、45人にしなかったからといって、
爺さん酷いって責めるか？
135 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 19:56:00.52 ID:0B6Kcn6L0 [1/11]
>>35
山岳会への要請は金が絡むから、きちんと金を払う意思を確認している。
ここまで山岳会参加のニュースが無いってことは、爺さんはきっぱり
断っていると思うよ。
金の話は強制できないが、酷い爺さんだよな。
本当だ最後の一文読んでなかった
6 報道された範囲ではそういう事になる
7 それは祖父母に聞かないと分からない。(個人的には昼飯時に二人がいなくて気にならないのか不思議だ)
8 同じく当人に理由を聞かないと分からない
9 不明。(報じられていない)
10 これはミヤネ屋以外に報じてないので真偽不明
(しかし初期報道から直近の報ステでも「家族の話など」と『など』を必ず付けるので、家族の話(祖父の発言)以外に何かが有ったのかもしれない。ちなみに祖父の発言は>>61)
11 犯罪じゃないから個人情報の保護では？
サービス業だったら
人が遊ぶ休日に働いてる人だってたくさんいるだろ
秋なんとか山の方向。
そういう看板が残雪が多い年に当たってしまうと
雪の下に埋もれたりして見過ごされたまま道がわからなくなる
平地の気候が例年通りとなっても山の状態は年によって微妙に様々だから
山の状況がつかみにくい
だから登山口の看板と自分なりの下調べをして山に入らないと
どんな看板出しても対処し切れない
気の毒だがこういうニュースで山の危険さを広めていくしかないし
登山口に新たに「遭難事故がありました」との看板は立てる案件だとは思う
舗装道路があるか自然公園や鉄塔巡視路でもない限り
ほとんどの山の山道は整備やプレート設置が自費で
山岳会や地元有志まかせなので、管理を過度に期待されても。
あと、山岳会が捜査を手伝えと言われても本業休んで
捜査するわけだから無償じゃね。
爺さんの電話で聞いた「ナビで松平山と五頭山の間の手前側と‥」というのは正しいという事になるのか…
秋取山か
たったこれだけでも割とダメージでかいのに何の準備も無かったら大変だべ
勉強になったわ
あの人は警察や消防なのか？
スレ立て乙
男の子の無事を祈念して6月5日までオナシャス
35日かよ
