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【神奈川】敬老パス、見直し議論　存続へ負担どう分担


1 ：2019/12/15 〜 最終レス ：2019/12/19
見本
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20191213002932_comm.jpg
７０歳以上の横浜市民が一定額を支払うと市内のバスや地下鉄などが乗り放題になる敬老パス。利用者の増加で事業費が膨らみ、見直しの議論が進んでいる。近く検討結果がまとまる見通しだ。（吉野慶祐）
　敬老パスの利用者は増加の一途をたどる。横浜市で制度が始まった１９７４年度は７万人弱だったが、２０１８年度は４０万４千人。２５年度には４５万２千人に達するとみられる。
　現在は利用者１人あたりの月間のバス乗車回数を１５回と想定し、市がバス事業者に助成金を払っている。ところが、市が利用者約１７万人から回答を得たアンケートによると、乗車回数は月２５回。バス事業者が乗車実績に見合う助成金を受け取っていない状況が浮き彫りになった。市が払う助成金は今年度約９９億円だが、仮に乗車回数を月２５回に見直すと、２１年度には約１８６億円に膨らむという。
　市の諮問を受け、専門分科会（…
2019年12月15日03時00分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASMCN4STRMCNULOB00F.html

2 ：
値上げでおk

3 ：
トチガワ

4 ：
そら金持ってる連中だけにプレゼントする逆福祉だからな

5 ：
行きつく先は 高齢運転者が増えるよ・・

6 ：
みんな自家用車でGO！

7 ：
撤廃でいいよ

8 ：
年寄りって生きてちゃ申し訳ないんじゃないの？

9 ：
やっぱ免許返納なんて無理やろ

10 ：
用もないのにワラワラ出てくる老人でバスが混むからな

11 ：
敬老なんて言葉を使うのは辞めてしまえ
年寄りを敬うってのが時代錯誤だ

12 ：
リアルに老人パスって乱用されてるよね

13 ：
>>12
半額割引パスくらいでちょうど良い

14 ：
どうしてそこまで若者の税金で金持ちの年寄りを甘やかさなきゃなんないんだ
ふざけんな

公共施設の利用料も年寄り無料なくせよ

15 ：
＞　現在は利用者１人あたりの月間のバス乗車回数を１５回と想定し、市がバス事業者に助成金を払っている。ところが、市が利用者約１７万人から回答を得たアンケートによると

実際は利用してない人の分まで助成金を渡してるってことか

実際の利用者は何人なんだろうね
実際に使用された分だけ払ったら意外と助成金払いすぎなんじゃねーの？

16 ：
全ては人口ピラミッドの問題

17 ：
どの年齢層がどれくらいの資産持ってるか調べたら敬老パスなど論外だとわかる

18 ：
75歳以上にするといいかも
今の70歳〜75歳って元気だからね。

19 ：
>>12
買い物行くのにバス乗らなきゃならないのに乱用とか言われてもな

20 ：
てか一律年寄りってだけで無料ってのは確かにおかしいよな資産による制限は必要かもね

21 ：
無料じゃなくて、一定の割合負担で乗れる割引制度にしたら？
今15回分の補助、実際25回利用、補助額変えずに行うには四割負担にすればよし。

22 ：
大阪市では実乗車の運賃を払っているのにな。横浜市ってリッチなのかケチなのかわからないな。

23 ：
>>15
隣のバス停行くのに駆け込み乗車してきてーーってのを1日4〜5回やってる。
運転手だからマジ。

24 ：
殆どタダだから用もないのにバスに乗る老人どものせいでバスが四六時中混雑して遅延してるんだけどいい加減にして欲しい
ちゃんと金を払ってる現役世代に迷惑をかけない範囲でやれや

25 ：
市民が得する事は一切しないくせに、行政が損する事だけは見直す動きが早い早いｗ

26 ：
駅から駅まで乗り通すし
電車乗れよ
運転手だからマジ

27 ：
大阪市を見習え

28 ：
せめて小児料金は払わせるべきだろう
ナマポの医療費と同じでタダ同然だと乱用されるんだよ

29 ：
共産党、「桜を見る会」疑惑で下痢を追求
↓
下痢、報復で、共産シンパの「中村哲」医師を殺害
↓
激ヲコ共産主義者、下痢仲間の糞ウヨ「玉澤徳一郎」を銃撃。
８１のジジイだし、死ぬだろ

人間が簡単に操作できるこのご時世、
実行犯の属性なんてそんなに重要じゃない。

f

30 ：
タダで乗ってきていっちょ前に座席に座ろうとするから腹立たしい

31 ：
やめたらいい
それで底辺老人や障害者が誰も困らん

32 ：
90まで行くとバスに乗れなくなる

33 ：
＞制度が始まった１９７４年度は７万人弱だったが、２０１８年度は４０万４千人。２５年度には４５万２千人に達する


高度成長を遂げたことからも１９７４年当時の老人は尊敬できたけど
今の老人は失われた３０年という負の歴史を作った張本人な訳でお世辞にも尊敬できないからな。

日本の人口 推移 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/h24/hakusho/h25/image/n1010020.gif

敬老の日自体を廃止していいと思う。

34 ：
利用者負担が原則だ
バスを利用しているのは小児と老人が多いんだから
そこを無料にしたら採算が合わなくなるのは当たり前
ただし、老人に運転を辞めてもらいバスへの転換を勧める為に餌は必要
引きこもりにさせないためにもね　
だから12歳以下と70歳以上は半額くらいが丁度いいんじゃないか？
もちろん障害者も払え　差別はしない　

35 ：
実に愉快な国だな

36 ：
毎日1日中バスに乗ってでかい声で独り言言ってる迷惑老人

37 ：
免許を所持していない70歳以上だけ半額ってのがいいかな

38 ：
自己負担額増やしたら？
制度廃止すると免許返納しない理由にされそうだから、廃止はナシで。

39 ：
ロシアの路線バス
地の果まで乗って30円です

40 ：
>>1
これやめると
免許返納しなくなるだろうね

41 ：
田舎はバスもないがなｗ

42 ：
見直さなきゃいいじゃん

43 ：
>>39
あいつら30円も払ってないんだが

44 ：
老害の傍若無人が挙がっているスレ
シルバーパス迷惑だからやめろ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1405036796/
現行スレ
シルバーパス・敬老パスについて考える [ゆるゆり学級]
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1576417016/l50

45 ：
せめて年齢を上げたらどうだ
あと車持ってる奴は購入禁止で

46 ：
オレの住んでる所の敬老パスは市バスが100円均一だけど
（通常は初乗り150円で後は距離加算・定額制は無し）

47 ：
横浜市民だけど、いわゆる敬老パスは無料じゃないからね
世帯全部非課税や生活保護が3200円で、それから段階的に増えていき、、
所得700万円以上は20,500円の負担
みんな何回乗れば元が取れるか計算して申請してるわよ

48 ：
アベノミクスで税収上がってるはずだろ。
敬老パス待遇をむしろもっと若い層まで増やせよ。

49 ：
>>15
バカは制度がわかっていない。
バス会社に市は一パス当たり月１５回乗ったと判断して、その分の助成金を払っている。
実際は２５回だから、パス会社は市からもらっている以上に客を運んでいると言うことだ。
どうしてこんな簡単なことが理解できないのか？

50 ：
年寄りが余ってしまってさあ大変ってかw
昔の年寄りは尊敬されてたのにな

51 ：
>>43
俺のポイントわかる？
老人が敬老パス使ってバス乗って
その運賃免除されることに、他の乗客は誰も文句言わないの
むしろ乗ることに手を貸す

52 ：
>>19
例えば、補助がなければ、まとめて買うなりして、バスの利用はそれなりの回数に抑えるはず。

それをしないで乗れるだけ乗るというのは自己負担がゼロだから。

実際には助成金という金が動いているので、おじいちゃんおばあちゃんの足といえど、無制限に利用させるわけにはいかない。

53 ：
隣のバス停まで乗るのは朝飯前
酷いのは団体で来て一駅乗るのに遅れてる老人追い付くまでバス引き留める
1日中バス乗ってマイルール押し付けるのを仕事にしてる奴がいる
自分が遭遇したのは携帯パトロールジジイ
いちいち携帯待ってる人見たらでかい声で携帯を使うなと喚いていたわ

54 ：
>>47
2万円で1年間バス乗り放題って一般人なら2ヶ月代の定期代だぞ。

しわ寄せは民間のバス会社ですよw
転んだら運転手の過失責任。
そりゃなりて減りますわ

55 ：
一人20回までとか
回数制限する方法は無いのか？

56 ：
>>47
だったら運営方法が悪いだけだな。
横浜市のやる気の無さをジジババのせいにしだしたのか、
情けない自治体だな。

57 ：
俺の住んでる所はバスが無くなって年寄りだけの世帯とかあるなぁ近所の家の免許書き換えで父ちゃん引っ掛かったが他の医者に見てもらって何とかＯＫ出してもらう言ってたわ

58 ：
>>57
こういうことがあるから
免許返納するとヤバイってことになるよねぇ

59 ：
東京都シルバーパスなんて
低所得者は1年1000円で乗り放題でっせ。
https://www.tokyobus.or.jp/silver/

60 ：
敬老回数券とかどうかな？
一般回数券の9割引で期間は1カ月
乗り放題じゃなくなると急に乗る人減ると思うよ

61 ：
>>1
というわけだ
市民の足として維持していくに当たり
もう横浜市には金がない
なのでIRカジノで金を稼ぐしかない

62 ：
>>57
バスはボランティアじゃないんだぜ。
運転手だって労働者なんだよ。
低賃金より高待遇の職場で働くだろ。

63 ：
>>49
だから、それはパス発行枚数×15回で計算して助成金を渡してるんだろ？

実際はパスを使用してない人もいるわけで
それを考えたらどうなんだろなって話

64 ：
八代亜紀もだろう？( ´Д`)y━･~~

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

65 ：
>>63
パスを利用しない人はそもそも申請しないから

66 ：
ぶっちゃけ、高齢者にはもっと厳しくした方がいいと思う
60歳以上への医療行為は厳罰とかな

67 ：
>>25
基本横浜市は金持ちにとって住みやすい都市
でも最近は東京から追い出された
ホームレスを受け入れているのかな？
でもその人たちを助けるにも金が要る
なので横浜市はIRカジノを誘致するしか道はないな

68 ：
時間制限しろ
通勤時間にフラフラ出かけられると迷惑

69 ：
逆に免許返納した人にたくさん与えれば？車使ってる人には不要だろ

70 ：
在日朝鮮人へのナマポ支給を中止すればいい

71 ：
>>45
たしかに
免許返納すらさせないでこんなもん渡すべきではない

72 ：
発行手数料を数千円でもとれればな

73 ：
>>65
横浜市はバスを利用しなきゃやって行けない場所も多いかと

74 ：
>>6
上級国民じゃないから事故起こしたら即逮捕なｗ

75 ：
在日には手厚いのにな

76 ：
横浜市の人口300万人で敬老パスが45万人とか
そりゃ破綻しますわ、ジジババ大国かよ

77 ：
>>65
申請しなくっても貰えるだろ

ウチの両親はパス持ってるけど使ってないぞ

78 ：
日本の金融資産の半分は老人が持っている
金持ってる奴をさらに優遇してどうすんだよアホか

79 ：
>>47
あまりにも安すぎる
定期1ヶ月で1万ぐらいだろう
最高に負担して年間2万でも10分の1以下
割引するにしても通常の半額までにすべき

80 ：
>>73
俺が言いたいのは、パスを申請して利用しない人なんていないってこと。

パス申請しても使用しない人がいるから〜って役人がバス会社に補助金払いたくないから方便としてよく言う手段だわ。

81 ：
まぁタダってのは色々弊害を呼ぶよな
格安で乗れる式にする方が良い

82 ：
>>76
間違っている
横浜市の人口は３７０万人くらい

83 ：
バスにくらい乗らせてやれ
そこに文句をつけるつもりはない

84 ：
>>77
申請しなきゃ貰えないぞ。
無料じゃないからな。

85 ：
>>59
これって年金生活者は発行手数料程度の金で乗り放題ってこと？
それはいくら何でも優遇すぎじゃね？

86 ：
>>14
自分が90になったときに全部自腹でまかなえる感じか？

87 ：
年寄りは家に引きこもると介護費用がかさむよ
おでかけを即すことは健康維持になる
医療費削減になるからそっちの予算をつけるといい

88 ：
>>83
だとしたら低賃金長時間労働を解決するほうが先だろ。

無理ならバス業界の成り手がいなくなって衰退するだけ。

89 ：
全額無料で、そのぐらい払ってやれよ。

90 ：
電車で例えるが、動かすのに掛かる費用
電車を動かす費用はその1編成の客数は客数1000人が2000人になっても3000人になっても5000人になっても大して変わらないのよ
ドイツは公共交通機関の完全無償化をやろうとしている
乗りたい人は何処まででも何度でも好きに乗りなさいよと

91 ：
SuicaかPASMOに発行して1乗車毎に100円か半額負担するべき。

92 ：
>>87
そのしわ寄せを低賃金の睡眠不足の運転手に押し付けるのか？？

93 ：
横浜市は坂が多いからね
バスに乗りたいだろう

94 ：
クソみたいに近い距離乗るからな。
それくらい歩けないなら出歩くなって距離。

95 ：
バスを使うような不便なところに住んでくれてるんだからバス代くらいだしてやれよ
老人が皆んな駅前に越してきたらかなわん

96 ：
車は廃止させるためにはこれくらいいいだろ

97 ：
>>92
賃金UPするためには横浜市にもっと金が入らないとな
ってなわけで横浜市はIRカジノを受け入れるしかない

98 ：
>>85
そうだよ
キチガイの制度だ

99 ：
横浜市長の林　文子は金勘定は得意だが優しさが欠如している。

金にならないとケチをつけて市営プールなど市民の憩いの場を
次々と閉鎖してきた。
ちゃんとアンケートをやったというがアンケートの存在自体知らない
市民がほとんど。

今回の話は敬老パスだが、数年前に福祉パスを有料化したのも林　文子。
今までずっと無料だったのに色々ケチをつけて有料化を実現させた。
養護学校に通う障害がある生徒に金を払わせることを強いることに
何のためらいもない林　文子。

横浜市民は市政に無関心で市長選があっても約半数の市民が投票を棄権するから
林　文子のやりたい放題。

100 ：
>>89
>>90
毎日16時間労働
睡眠時間4時間
年収500万円の運転手にそれやらせるの？

101 ：
>>90
そういう考え方もあるわな
ある程度は老人をカウントしなければいい

102 ：
公共交通機関なんて乗っても乗らなくても運行しなきゃならないんだから別にいいんじゃね？
助成金なかったら減便とか路線廃止になるよ。

103 ：
>>94
ごめん。定期もってるからバス停２つ先で乗ることあるわｗ
ちな歩いて１５分な。

104 ：
>>90
バスの場合は頑張っても４０人くらいだから列車のようにはいかない。

105 ：
IRカジノは横浜市と大阪市の２箇所にきめよう

106 ：
>>102
田舎と違って無料老人でバスの中は地方都市のラッシュ並に混雑しててしょっちゅう遅延してるんだよ
むしろこのままならちゃんと金を払ってる現役世代がバスを利用しなくなる

107 ：
>>104
逆に言えば40人まではコスト同じ。
老人乗りすぎて増便してるようだと問題だけど
そういう話はあまり聞かない。

108 ：
>>102
自分とこは時間と区間によっては乗客の時あるｗ
自分が最初の乗客みたいな。

109 ：
敬老なんて考え方自体やめればいい
敬幼これがこれからのスタンダード

110 ：
あはは、飛鳥田市長時代じゃねーかよｗ
歴代の横浜市長も議員も票以外は全く関心ないってかｗ

111 ：
>>108
乗客０ねｗ

112 ：
愛知県刈谷市は無料のバスが巡回しているって話だね
人口１５万くらいの自治体だけど
デンソーの本社とか工場とか研究所とかあるから
金持ちだとは思う

113 ：
>>100
運転手の負担なんざ変わらないの
おれは凄く社会主義国なこと言ってるけど、それをやることは間違いではないってことを言ってるんだよ
ぶっちゃけ東京メトロなんてのは改札口無くしたらいいよ
これドイツはもうやってる

114 ：
貯金数千万円もってるうちのババアですら収入が年間数百万さかないという理由で数千円しか払ってないからな
収入で区分けしてるのもおかしい
山ほど貯金持ってる老人も大勢いる

115 ：
駅徒歩25分の山の上に住んだことあるけど平日昼間は老人でぎゅうぎゅうでラッシュ時より殺伐としてたわ
うちも祖父母がやったことあるけど老人のバス移動って危ないんだよ
電車より揺れるし安定しない
怪我が本当に多いってさ

116 ：
乗り放題だと無駄に乗るからな
臨港バスの無料デーに無駄に乗ったわｗ

117 ：
温泉でも年寄りは50円とかどうなってんの。

118 ：
>>109
いざ自分が年を取ると
考え変わるよ

119 ：
過疎地は特例で白タクOKにするとか

120 ：
>>107
真っ昼間でも老人でラッシュ状態だよw

121 ：
敬老っていっても80歳以上かなｗ
９０超えないと老人としてのレアリティが出ない。

122 ：
>>120
ふうんそうなんだ都会はすごいね。
ちなみにどの路線で何時頃の話？

123 ：
底辺ジジババや障害者なんて現在も将来もずっとお荷物の奴に金かけてどうすんだ？

124 ：
そもそも日本の人口比率は世界初の状態
何が起きるかは誰にもわからないよ
貴腐老人攻殻の世界になるかもな

125 ：
音喜多駿参議院議員が東京都議会議員時代に色々言っている。
https://otokitashun.com/blog/daily/18968/

126 ：
大阪市に続き横浜市次はどこの政令指定都市が音を上げるんだろうネ

127 ：
>>122
そんな何時何分地球が何回回ったときみたいな子供みたいなこと聞かんでも
横浜でそれなりに人住んでるとこならそんな珍しいことでもない
午前中は駅に向かう方面、午後はその逆がパンパンだ

128 ：
>>113
電車とバスの労働環境は天と地ほど違うぞ。
お前みたいな考え方の人が多いから成り手が減ってるんだけどな

129 ：
>>9
そこなんだよなあ
横浜市も無料じゃなくて年何千円かはかかるから、車がいいって敬老パス作らないし
道も横浜市は計画前に開発されまくって最悪だしこわいよ

130 ：
>>115
今どきの老人は殺伐としすぎやな
運転手に時刻通り来ないのをクレーム言いながらタダで乗車してきやがる

131 ：
大阪市で出来た事が出来ないのか
横浜市はできないのか
横浜市では無理なのか
横浜市では能力不足で難しいのか
見下してる大阪市ですら
　
　
出来た事が

132 ：
運転免許返納または最初から免許持ってない奴だけタダにしろよ
高齢者による交通事故が減ると思えば安いもんだろう

133 ：
福岡市はバス王国
バスが市民の足となっている
かなり細かいところまで行く

134 ：
日本最後の富裕層で、政治に文句つけながらも実際は大半が金銭的余裕のある団塊世代を
アホみたいに優遇する意味は全く分からない

135 ：
>>127
路線言ってくれれば時刻表見たりできるのに。

136 ：
>>10
用もないのに
一区間だけ行ったり来たりしてるのもいる

137 ：
ある程度はまとまって老後は田舎へ帰ればいいんだろうな

138 ：
>>135
東京の八王子から東側全部混んでるぞ。
いちいちどこの路線のとか愚問過ぎるわ。

139 ：
>>128
じゃロシアのバスはなんであんなに何処まで乗っても安いの？？

140 ：
25回乗ってる層は、無料だから乗ってたりするんじゃないの。
割引き止まりなら、まあ歩くかとなる人は多い。
別にどっちでもいいとは思うけどね。

141 ：
>>12
>>13
ICカードにして
月毎に利用回数か
割引金額の上限を
もうけるべきだな

142 ：
>>139
そんなの知らねーよ。

ただ日本は労働環境悪すぎて成り手が減って都内でも減便してるのが現状だぞ。

143 ：
>>140
暇潰しや
エロ目的
乗り鉄ならぬ乗りバスや
運転手との会話目的のもいる

144 ：
>>137
横浜市は昭和の高度成長期に
NTを沢山作った
で老後田舎に帰ったら
NTがどんどんゴーストタウン化する

145 ：
>>142
人余りのときに
中型バス化して本数増やすたところもあるしな

146 ：
意味不明なんだが
そもそも運行回数が決まってるんだから損失は発生しないだろ
乗らなくなるだけ

147 ：
>>141
いま敬老パスってICカードじゃないの？ジジババ降りるときタッチして○とか?が表示されてるけど

148 ：
>>142
このスレとバスの運転手の労働環境は何の関係あんの？

149 ：
横浜市には確かUR団地を運営している
本部があったと思う

150 ：
>>144
タワマンという新たなゴーストタウンの材料は絶賛増殖中なのな

151 ：
生産活動してる現役世代を優遇しろよ

152 ：
>>147
横浜市で？

153 ：
>>141
車体がサビサビの地元バスには無理かなｗ
一応専用プリカは使えるんだけどね。

154 ：
>>148
きちがい

155 ：
>>153
回数券とかチケットにしたら
転売とかかつ上げとか起きそうだしな

156 ：
もう年寄りだからって無償はやめるべき。
正規の値段をとれ。

157 ：
>>148
敬老パスで乗ってる層が金払うようになればバス業界の売り上げ上がるだろ。

158 ：
横浜市内に若葉台団地というのがある
そこで生まれ育った子供たちは高校卒業したら
進学なり就職なりで一旦その団地を出て行く
やがて彼らが結婚して子供を授かったら
子育ては自分の生まれ育った若葉台団地でしよう
と考えている気がする

159 ：
>>157
助成金は出てるものの、
その額を算定するさいの想定を上回る
乱用があるということなのにね

160 ：
>>68
東京都のシルバーバスは深夜バスの半額割引を廃止した。確かに、老人が深夜バスに乗ることは無さそうだし***

161 ：
免許返納だとか言ってる中に逆を行くのか？　敬老パスがあるからバス乗ってるんだよ。
敬老パスなくしたらバス会社潰れるぜ

162 ：
>>21
横浜市は既に無料じゃないよ。>>1にもあるけど一定の金額を払わないといけない

>>140
駅から遠いいわゆるニュータウンの団塊爺さん婆さんが住んでる町の
商店街や小さなスーパーが潰れまくっている。大型店舗はそこには建たない
限界集落。で、車やバスで買い物行かないといけなくなってる
バス乗ってる方がまだ良い方。年寄りの爺さんの運転は荒いし最悪

163 ：
>>157
よかったじゃん。仕事も増えて

164 ：
>>156-157
普通に乗らなくなって客が減るだけじゃないの。
減便とかはしやすくなるけど運転手の給料は上がらんと思うよ。

165 ：
>>147
横浜は紙で東京は磁気カード。
乗る時は運転手に見せるだけ。
不正がまかり通っている。

166 ：
>>1
敬老割引くらいにして
乗り放題タダなんて悪

167 ：
まず手始めに通勤通学時間帯は100%実費負担で

168 ：
>>163
仕事増えても成り手がいないって言ってんだろ。

169 ：
収入の多い老人は敬老パスを申請しても無料じゃないしそれなりのお金は出すよ。
収入によって自己負担額がかわる

170 ：
>>144
というかもうゴーストタウン化してる。しかも街計画があってニュータウンができたんじゃなくて
テキトーに民家が家を建てまくったので、道路計画がめちゃくちゃ

171 ：
>>164
君は田舎住みかもしれないけど都内でバス乗らない人なんてほぼいないぞ。

172 ：
敬老精神は失ったらアカンやろ。
今まで日本を支えて来た高齢者連中を
老害とか言うて排除したら彼等は何のために頑張ってきたか
判らんようになるやろ。無駄に予算使っとる連中がおるから
足りひんようになっとんちゃうんか！？
免許返納、敬老パス禁止ゆうたら高齢者連中は銀行、買い物
病院どころか、ドコにも行かれへんようになってまうやろ。

173 ：
大昔に、美濃部都知事は廃止にしたよ

174 ：
>>150
怖っ

175 ：
この国の国や地方自治体って
こんだけ税金集めててそれを一体何に使っとるの？

176 ：
>>1
いらん

177 ：
免許返納を義務付けないと意味ないぞ

178 ：
敬老パスがあるからバス乗って買い物とか行きはるんやで

179 ：
なんで一番金持ってる年寄りばっかり優遇されるんだろう

180 ：
>>169
収入多い老人年間2万円でバス乗り放題。
通常2ヶ月2万円で乗り放題。
この差が分からんのか？

補助金なんて足りないくらいだわ

181 ：
>>171
都内だけどバス乗らないわ。鉄道だけで大抵の場所へ行ける。
てか都内でも地域差あってバスが充実してる地域とほとんど走ってない地域がある。

182 ：
>>172
敬老パスやり続けてもバスが減ってくだけだけどな

183 ：
敬老パスなんかなくてもいいよ
その分介護士の給料にでも回せ
裕福で健康な老人がバスに乗って遊びまわってるイメージ
交通費くらい自分で払え

184 ：
地下鉄も？
バスだけならまだしも地下鉄はアカン

185 ：
完全に負担超過になっております

186 ：
15回が25回になったら、99億が187億にって計算が合わん

187 ：
>>178
けどバス運転手の給料が低くて成り手がいないという悪循環w

188 ：
ふざくんな
おれの40年後どうなるんだよ

189 ：
>>167
そうなのか、わからんけどごめん頑張れ。

190 ：
>>179
金持っる老人の敬老パスの自己負担額は高いんやで
なので敬老パスなど申請せずその都度バス代払ってるよ
乗る回数と運賃から敬老パス申請しない方がお得って人多いのよ。
貧乏老人が敬老パス申請てます　いいじゃないですか

191 ：
>>187
給料だけでなく
シフトや
難癖クレーマーとか
環境悪すぎだしね

192 ：
>>181
逆にどこ住んでるの？
渋谷新宿港区世田谷武蔵野市杉並全部有名どころはバス必須だぞ

193 ：
現場の人からすれば敬老も福祉パスも廃止にしてほしいらしい

194 ：
>>169
払うといっても大した金額じゃないがな
市営バス往復440円もするし簡単に元取れる
所得500万だの700万だのある奴は安くないけどそんだけ収入あったら割引要らんだろ…

195 ：
横浜の田舎で２本/H の路線バスに昼間乗るとジジババばかりで
金を払う奴は３０人中５人位しか居ない

196 ：
>>179
経済大国日本をつくったひとたちだからだよ

197 ：
>>193
面倒なやつに限って
それを使いまくるからな

198 ：
>>180
で？　なんかあかんの　

199 ：
>>161
減便になるところは出るだろうがしょうがない
現役世代が12万払ってるところを3千円しか払わず、市が数百億円負担している現状は、あまりにも割引が過ぎる

200 ：
飯塚みたいなのがふえるだけやぞ
やめろ

201 ：
>>196
あの世代が与えた恩恵より
喪失させたものの大きさが大きい

あの世代が与えた恩恵より
受けた返礼のほうが超過している

202 ：
>>198
馬鹿なの？
バス運転手の成り手が減ってるんだよ。
バス業界なくなってもいいの？
俺は構わんけど。

203 ：
>>198
横浜市が負担しきれないから

204 ：
神奈川県ではなく横浜市がやってるの？
あとこれ神奈中バス乗れるの？

205 ：
>>197
乞食パスですから。

障がい者の作業所や病院をわざと地下鉄やバスでしか行けない場所に構えるのも悪意ありすぎるよな

206 ：
>>203
できるよ

207 ：
>>196
仙台のJR線で
花見の席取りのために
「敬老者の席」との置き紙をしたろうがいを思い出すセリフだな

208 ：
>>204
官民関係なしで乗り放題

209 ：
免許返納促進が優先だろ
神奈川は相変わらずだな

210 ：
廃止しろ。老人を甘やかすな。

211 ：
>>171
うち23区民だけど10年以上前に都バス廃止されたよ
たぶん電車の駅が近くにあるからだと思うけど

212 ：
>>178
というかゴーストタウン化が進んでいるから、車かバスを使わざるを得ない
老人相手は食料品でもなんでも物売れないし、店主も同世代の老人だったりでどんどん潰れていく
ある意味、東京へ金の卵で田舎から出てきてファミリー作って住み着いたって感じで
同じ世代だけの老人しか殆ど街にいないから、田舎の限界集落より凄いかもしれん

213 ：
所得制限しろよ。

214 ：
>>192
関東バスにはお世話になりました
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

215 ：
>>205
苦情(難癖)権なしとか
一般の客とは
別の扱いにすべきだよな

216 ：
>>204
神奈中でも臨港でもどうぞ

217 ：
>>192
バス必須ってほど駅から遠いところに住んでる人はお気の毒としか。

>>202
老人が乗らなくなったら運転手のなり手が増えるの？

218 ：
>>204
横浜市内走ってるバスＯＫ　市営地下鉄もＯＫ

219 ：
>>171
そりゃ仕事や学校があるからだろ
年金生活者は乗る必要がないわけで地元の経済にマイナスになる

220 ：
>>192
中野区忘れてる
あそこ僻地

221 ：
>>211
だから何区だよ
都バスの代わりに民間バス走ってんだろ

222 ：
>>205
駅前の一等地にそんなん建てて誰が維持するんだよ

223 ：
>>165
ちゃんと見せないジジイいるな
何かのプライドなのか不正してんのか知らんが

224 ：
>>205
土地の安いとこでいいだろ、それは

225 ：
>>208,216,218
ありがと、一応乗れるのね
あと当然乗車も降車どちらも横浜市内限定ですよね？

226 ：
この制度意味不明
年寄りの方が金持ってるのに
暇そうなのに大挙して占拠してる

227 ：
老人パスなくしたら免許返納はしなくていいことになりますわな

228 ：
>>217
不急なのに利用する乱用者が殲滅されれば需給に余裕ができるな

いまは閑散で収支が合わないというものだけでなく
需要はあるのに人不足で必要な供給をできていない路線も多いから

229 ：
パスがなければ、利用率が下がって、現時点で計算された「あったはずの利益」なんてなくなるかもしれない。
つうか、先物で年間契約結んで、利用者が多かったから「あったはずの利益」を補填するってのも、FXで溶かしたのを払えって言ってるようなもんだしなあ。

230 ：
>>223
コンビニで酒タバコ購入時の年齢確認をいやがる、あれとおなじような、中２病老害も多数

231 ：
>>100
この数字で、何日働くのかな。休みは何日？

232 ：
>>225
市内だけど、多分鎌倉街道の大船路線は乗れんじゃね？

233 ：
>>10
貯金のある老人に街に出てもらって
お金を使わせるのが目的だぞ。

街に出ることによって、健康を維持して
医療費削減の目的もある。

緊縮財政推進とか馬鹿な思想が
ネットで蔓延してしまったなあ。

234 ：
>>212
通販で買うようになるだけ
大手スーパーも配送やってるし

235 ：
>>229
いまは
供給不足なのに
人不足で増便できないことが問題になっております

236 ：
敬老パスが無くなりそうだから帰ろう（けいろう）かい

237 ：
どうせ、10年もしたらパス廃止になるんだろ
サッサと辞めて、その黒字分をバス代値下げの原資にしろよ

238 ：
>>226
年寄りが金持ちってまわりにはいないけど
みんな質素に暮らしてて海外旅行とかも行ってないよ
大企業に勤めてた人は年金が月40とか50とかあるんでしょうね

239 ：
>>226
街に呼び込んで、老人に金使わせるのが目的。

240 ：
>>225
乗降どちらかが市内ならOK

241 ：
>>238
教員夫婦最強

242 ：
>>228
需要を減らしても誰も得しなくない？

243 ：
>>227
いいよ別に
勝手に逆走して死んでろ

244 ：
>>239
使う金より
クレーム対処のコストのほうが大きい

245 ：
>>242
本当に必要な人が乗れる

246 ：
差額分負担できない、もしくはしたくない行政の問題かな？地方公務員給与上がってない？

247 ：
老人のクレーマー率のやばさ
金は払わない、文句は言う、自分を特別扱いしろと言う
もう外国人旅行者が神様

248 ：
コミュニティバスではシルバーパス使えない路線もあるよね。
武蔵野市のムーバスとか。

249 ：
>>241
共稼ぎだったならすごいよね

250 ：
>>244
金持ってる老人を家に閉じ込めて、誰得なんだ？
お前らって、ほんとに馬鹿だよなあ。
緊縮でどんどん日本が貧乏になっていく
教科書みたいな事例だわ、これ。

251 ：
>>231
年間休日60日くらいでこの待遇

252 ：
普通の列車の定期券だって月20往復くらいの料金設定になってる
担当者はアホじゃね？ｗ

253 ：
>>247
ターミナル内車路への不法立ち入り(横断)、
発車直後、信号待ちのバスへの乗車強要行動
バスの直前直後の不当横断

ターミナルとか柵をつくっても
ゴキブリみたいに狭いすき間からわくからな

254 ：
普通に歩いて駅まで行ける距離なのにバスを乗ってるからな
停留所が問題なのか老人が問題なのか

255 ：
何回まで無料とか制限つけるか半額にするかにしたら？
大半は元気な老人が病院に通ってるんだろ？

256 ：
>>250
費用対効果をみずに
落とすかねだけを見る間抜け守銭奴
いかにも小判鮫バブル老害世代らしい

257 ：
>>250
問題の本質は成り手不足なんだわ。
君こそ馬鹿だろ。

258 ：
受益者負担が公平だろ
不要な老人にパスを配る必要は無い

259 ：
>>251
変形労働時間の最低休日確保って感じかね？

260 ：
緊縮に反対するとフルボッコにされる。

これが今の２ｃｈです。

261 ：
市民がバカで民度が低いから
林文子とか安部みたいにバカを手の上で転がすのがうまい
賢い人にとって好き放題できる時代だなって思う。

ここのレス見たって自分が老人になったら困るの分かり切っているのに
廃止しろとか言っているバカの割合高いしｗ

262 ：
>>232,240
へー結構融通が利くんですね
都シルバーパスだと都内で乗っても降車バス停が神奈川県内とかならNGなんです
もちろん逆も然り、該当するバス停があると車内放送でくどい位説明されます
「ここ神奈川県だから降りるとパス無効で別途運賃徴収しますよ」って

263 ：
収支均衡、節度のある利用法を求めてるだけなのに、乞食老害オソロシス

264 ：
>>260
緊縮する必要はないね
横浜市はIRカジノに参入しましょう

ドンとやらが反対？
ドンはサーキット作るとか言ってるけど
狂ってる

IRカジノの方がいい

265 ：
こちらの地方では、７０才以上はバス１回に付き
１００円払って乗車　あと風呂屋に月２回ただで入れる

266 ：
乗車回数15回とか25回とか
往復でということだよね

267 ：
>>260
お前みたいな考え方だと神奈中やハトバスみたいに電柱に突っ込んで死人が増えるだけだわ

268 ：
70代はまだ働いてる人もいて元気だけど80才近くになったら足腰も弱くなって外出も減る
40万人のうち何歳ぐらいがよく利用してるのか細かく調べると分かるよ

269 ：
>>259
そもそも休日って概念薄いわ。
休日の割増賃金で稼ぐって業界だからもっと少ない人は当然いる。

270 ：
ある程度金持ってる老人には金を払ってもらえばいいよ
広い一戸建てに住んで刺身食ってる老人がタダで遊びに行けて
賃貸アパートで子育てしながら頑張って税金を払っている若夫婦がたまにバスに乗っても
老人だらけで空いてる席がない、子供抱っこしたまま立ちっ放しとか、オカシイだろ

271 ：
登山用のばかでかいリュックを背負っていたり
ハイキング姿が
敬老パスとか福祉パス出してるのを見たときの絶望感

272 ：
84才だかになった元ヤクルトの野村監督
歩くのもおぼつかない、ヨタヨタになってて驚いた
両脇抱えられてた　あんなになるんやな

273 ：
横浜に金がないなら値上げか廃止しか選択肢ないだろ。儲かっている自治体は手厚くすれば良い。

274 ：
中学の給食ない、私立幼稚園しかない、保育園、図書館、地区センター、療育センター民間委託にした
どうせ老人パス無くしても、バスの路線廃止のなるだけだよ

>>266
あとは乗り換えじゃないかな？
料金を取れるよう地下鉄使ってもらえるよう、長距離路線は減らしてる&廃止したから

275 ：
>>270
そういう光景よく見るわw

276 ：
>>262
横浜駅スタートで例えると
東は川崎駅まで
北は町田駅・鶴間駅
西は湘南台駅
南は藤沢駅・鎌倉駅
までいける。

277 ：
>>261
マジでこれ。

滅んでも滅びるべくして滅んだな
としか思えないぐらい
馬鹿ばっかり。

278 ：
イベント会社に何億も払う金があるなら
敬老パスに回したらどうなんだ？

279 ：
>>270
まず賃貸アパートなんかあるの？
友達んち３階建てのアパート経営してるけど入る人は学生か独身ばっかと言ってる

280 ：
出資してのれる距離方式に切り替えたほうがいいだろ
（移動距離を均一でやるには実質タダになる人の人数が多すぎ）
あと　これに目をむけさせておいて障碍者と同じく　外国籍への助成はごまかしているのは
どういうつもりだ　とくに横浜ｗ（川崎は...もうわかるよな）

281 ：
お金ないのは、お金かけまくったショボい横浜博が失敗したからだろ？

282 ：
月25回じゃ済まないジジババ多いんじゃないかなあ

電車の乗り換えのようにして目的地までバスからバスで更にバスというのも多い

それを往復でしょw１日にさ

283 ：
>>272
そうでしょ
70代と80代では体力が全然違ってくる

284 ：
昔は横浜市営バスの一日乗車券でよく遊んだけど
路線ばっさり切ったせいでうまみがなくなったな
敬老パスと同じ効力のある一日券発行してくれないだろか

285 ：
>>277
まあでも横浜市内はまだ恵まれている方だよ
東北地方とか鳥取島根とか
大変だよ

286 ：
これやる代わりに高齢者の免許は取り上げすりゃいいよ
免許返納しないならバスのパスはなくす

287 ：
あのね都会はバス老人だらけだろうけど
地方は老人さえも乗っていない、廃線一直線なのよね
１時間や２時間に１本しか来ないのに、乗ってるお客４〜５人
こりゃ役所だってバス会社に補助だすよね
バス乗っても行くところがないのよね

288 ：
>>284
神奈中や他のバス会社へ売って、神奈中増便しなかったからな

289 ：
>>286
ほんとそれ

290 ：
まず「敬老」パスではないな。
「老人」パスにしろ。
それだけで嫌がって使わないかもよ。

291 ：
そもそも移動の権利は基本的人権だから、年寄りだけじゃなく全員無料にしろよ

70年代、日本に希望があった時代はみんなそれこそ理想って考えてだろ？

292 ：
バスに乗る回数が、平均とはいえ奇数というのはおかしい
普通は行きと帰りに乗るものだから偶数回というのがふさわしい結果だろう

293 ：
免許返納を促進するためにもバスの充実は絶対必要。
なんなら、市営バスを設立するくらいでいい。

294 ：
>>279
単身向けのアパートには単身者しか住まんだろ

295 ：
これを機になくしとけ
金の無駄だから

296 ：
>>126
神戸市も敬老パスは破綻状態
何回乗っても無料→乗車１回50円→正規運賃の半額とドンドン改悪してる

297 ：
バスは老人が席を占領してて座れない

298 ：
まー当たり前だわな

299 ：
なんで年取っただけで金銭的に優遇されるか分からん
むしろ老若問わずに貧困者用のパスに切り替えるべき

300 ：
年寄りは悪くない、子供を産まない若者が悪いんだよ

301 ：
>>293
え、横浜市には既に市バスがあるんじゃないかい？
しかし大都市には市がバスを運営しているんだね
地方都市じゃバス会社とか
地方私鉄がバスも手がけているとか
そんな感じ

302 ：
>>5
そっちの方が怖い

303 ：
>>300
今の年寄りは自分たちが5人兄弟のくせに2人しか生んでない奴らだぞ

304 ：
>>290
なんなら老害パスでもいいな
これからの高齢化社会でただのお荷物な奴らにはピッタリ

305 ：
>>304
あまりそういう言い方はしない方が・・・
自分だってやがては歳を取るんだから

306 ：
老害券は交通局だけ有効にしてください
民間事業者を巻き込むな

307 ：
このスレ見て感じることは
インターネットが国の衰退の元凶じゃないかってこと。

緊縮財政の原動力はインターネットだと思う。

そもそも単純に日本人の民度だろう。

308 ：
結局、高度成長期を生み出した世代におんぶに抱っこなんだよな、このアホ国
低迷し始めたら氷河期世代を使い捨て、無能のゆとりを大事にしろとかマジで狂ってるわな

309 ：
>>296
半額ならパス買わない方がいいだろ

310 ：
廃止で間違いなく消費は減るし、医療費も上がる。

そんな簡単な事もわからない馬鹿ばっかり。
それが２ｃｈねら。

311 ：
20年後30年後に敬老パスをやめるんなら、さっさと辞めろ
やめないなら、意地でも20年30年どころか半世紀くらいは維持しろ

行政サービスの世代間格差はまっぴらだ

312 ：
>>310
横浜市はIRカジノ参入するしかないな

313 ：
人口比にゆがみがあるんだから仕方ないね
今は痛みに耐えよう

314 ：
健康体な老人からはきっちり取るべき。
病院に通院なら病院の証明書でも提出させりゃいい。
PayPayなりスイカにそういうチェック機能作れば良い。年寄りに電子マネー普及させる良い機会。
ピンピンしてれば若いのも年寄りも変わらん。病人に回して。

315 ：
>>313
いやだからさ、今は耐えようとか、あと10年後出生率はV字回復するとか
もういいから

何度騙されたことか（最もそういう鼻くそほじったような政府予想信じてなかったので、誰も騙されてないけどｗ）

316 ：
質素倹約で大不況を招き幕府崩壊へと導いた
8代将軍吉宗を名君と言うのを
まずやめることから
日本は、始めた方がいいんじゃないか？

質素倹約で崩壊、体制転覆。
吉宗、太平洋戦争と今度で3回目。

経済の調子が悪くなると、なぜか質素倹約で頑張ろうと
正反対の事を言いだして逆噴射。
体制が崩壊することの繰り返し。

317 ：
じじいばばあしかいねんだよ、もう。
１８０億？払え。

318 ：
>>312
2度の横浜博を失敗させてるし、失敗しそうだからやめた方がいいと思う
カジノも失敗したら、もうどうやっても赤字埋められないだろ

319 ：
食い逃げ世代に
尻ぬぐい世代か、、、

320 ：
>>318
日本でIRカジノできそうな自治体は
もう横浜市と大阪市だけかと

321 ：
>>318
今のままでももう
横浜市民３７０万人を支える基盤を
維持する事が困難になってきているし
もう横浜市はIRカジノに参入するしかないな

322 ：
>>255
回数を把握するシステムの導入と更改にカネがかかる罠

323 ：
>>1
まぁ老害叩いてると自分たちも老害になって今以上に叩かれるのに馬鹿だな

324 ：
>>321
思ったより客来ないで、また「想定では〜」言うだけだよ。どう考えても

325 ：
>>322
敬老パスをICカード化すれば簡単。ビッグデータが手に入る。

326 ：
>>237
これこれ
どうせ老人になる頃には補助なんかなにも残ってないんだろうから今のうちに削ってしまえと思うわ

327 ：
マイカーのお陰でバス経営が成り立たなく成ってんだから、
マイカーから集めた税金を投入すればいいじゃないか。
不要な道路作るのはもう止めてさ。

328 ：
>>324
横浜市は結構人が集まりやすい場所だと思うよ
ピカチュウのときだってそうだったし

329 ：
金持ってる老人を優遇って意味分かんねえよな
どんな阿呆がこういう制度考えてんだ

330 ：
>>279
ファミリー向けアパートって、シャーメゾンとかいろいろあるだろ
賃貸マンションなら分譲貸しはファミリー向け

331 ：
>>311
激しく同意！！！

332 ：
>>327
いや道路は要る
ないとバスが走れない
無理矢理ミニバスみたいので鮨詰め運行してる路線たくさんあるから

333 ：
免許持ってない人には必要だろう
無免許パスにせえ

334 ：
免許返納して車に乗らずにバスに乗るなら
車購入代や維持費が浮くんだからバス料金ぐらい払えるだろう
なんでもタダじゃないと気が済まないのか

335 ：
>>307
高齢者を冷遇する案が出て
「やれやれどんどんやれ！」という書き込みの多さに驚く。

2chはバカの集まりというなら
胸をなでおろすけど
もしかしたら、日本国民もほとんどが
同じ思考と想像すると絶望的な気持ちになる。

336 ：
横浜市はいいところだ
いざとなったら寿町もあるし

337 ：
団塊が年寄り優遇制度を全部潰してその子世代が年寄りになる頃にはなーんも無くなってるどころか
死ぬまで働かないと食うにも困る有様になっていると予想

338 ：
>>335
節度と良識と信念をすてた
小判鮫、バブル、学生運動世代老害世代らしい発想だ

339 ：
不要不急の乱用のせいで
需給が逼迫してるという現実菜問題があるのに

340 ：
老人からパスとりあげて
市は制度をやめてバス会社に僅かな補償金渡して
バス会社は安定した補助金貰えなくなって
三方一両損でいいんじゃ

341 ：
結局どの世代も自分の利益ばかり考えてるからダメなんだ

342 ：
>>341
損得だけでなく
運転手のなり手不足
という現実問題もあるのにねえ

343 ：
>>1

「都会は高齢者に優しすぎ！敬老パスもあるのに車も乗りますでは独善的！免許証は返上して！」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1555838938/

大谷昭宏さん、何か一言お願いします！

344 ：
>>343
自治体の特性にもよるけど
２３区と京都市と福岡市については
その通りかと

345 ：
何事に依らず団塊世代を考慮しない行き当たりばったりの制度を作るのがいけない。

346 ：
もしかして無料なの？

347 ：
ちょっと値上げすればいいんじゃないのかな
神奈川県レベルの予算規模なら、100億でも余裕でしょ

348 ：
>>345
今の社会を作ったのは
その世代なんだよねえ w

349 ：
混雑する時間帯は普通料金にすればいいんじゃない?

空いてる時間帯なら空気運ぶよりは安くても補助金貰った方がいいだろ。

350 ：
なんでただ年食っただけの連中を敬う必要が

351 ：
親がバス使わないと病院行けないんだけど、バス代がかかっているので
それすらも制限するのか？これ、一番弱者の根本的なインフラの部分だろ。

352 ：
>>333
高齢者の免許返納を促進させるためにはいい案だ。

353 ：
ナマポも見直せ

354 ：
バスだけでなく横浜市営地下鉄も乗り放題
今の若者が老人になるときは制度は維持できなくなってる
さっさと廃止して半額程度は支払わせるべき

355 ：
>>351
うんそうだね。
だったら、議会で今後例えば50年は、現行の敬老パスをやめないって法案通してほしいね。
今だけサービス提供、あと20年後廃止とか
それこそ
ふざけんじゃねえ
っていいたい

356 ：
おまえら、福祉が大嫌いなんだな(笑)

357 ：
>>346
自己レス

ああやっぱり一定額支払いの有料なんね。ならいいんじゃね？定期みたいなもんだろ？なにか負担になってるのか？

358 ：
やっぱり老若男女構わずベーシックインカム的な考え方が必要なんじゃないか？

359 ：
>>354
老害タダ券のせいで市営地下鉄は運賃が割高
車輌はいまだにボロクソ編成なのがいるし

360 ：
>>335
ほんとにこれ。

361 ：
https://mainichi.jp/articles/20191212/ddl/k14/010/025000c
横浜市の林文子市長は１１日の市議会本会議で、
新たに市の指定ごみ袋を導入する方針を示した。
敬老パスの廃止してゴミ袋の有料化をヤメロ

362 ：
>>358
社会保障は元から社会的経済的弱者の救済が目的
日本の場合、意味不明の儒教道徳が法に混入してしまっている
老若問わず金がない奴を助けるべきなのにな

363 ：
どんどん値上げやなあ
もう横浜見捨てて引っ越すわ
現役世代の対抗策は引っ越ししかない

364 ：
>>335
敬老パスに関しては自分達が受益者になる頃には
廃止されているのが分かりきってるだけに
それならば一日でも早くやれって思ってる人が多いだろ

何があろうとも50年維持しますってなら俺も賛成だけど

365 ：
>>361
ゴミ袋の指定なら長野県内でもやってる
ゴミ袋有料もね
スーパーやホームセンターで売ってる

366 ：
この老人たちの為にカジノが必要なんですw

367 ：
>>365
横浜は強烈なゴミ分別してるんだよ

368 ：
>>363
現役世代はどこ行ったって将来は何の恩恵もないよ

369 ：
>>332
それは、ミニバスで間に合っているという事。

370 ：
>>368
色々潤ってる例外的な自治体はあるから
アホな分別に加えてゴミ袋指定までやってられるか

371 ：
障害者と運転免許返納した人だけ利用料できるようにできないかしら

372 ：
1回乗車につき100円は支払わせるべき
そうでないと車内が老人だらけでバスが遅延して不便だよ

373 ：
>>367
大阪市内だったかな？
可燃ごみとプラごみを一緒にしてもいいみたい
と聞いた

374 ：
負担と受益のバランスだろう
負担額はどんどん上がってるようだし

375 ：
>>351
バス代知らんけど300円ぐらいでしょ
それぐらいは出してあげたら？

376 ：
>>371
身体障害者はそもそも手帳さえあれば補助が下りる
身体付かない手帳が無い人はだめだけどな

377 ：
>>373
それ京都

378 ：
団塊世代という例外的に人口が多い世代に、老人優遇するのは無理なんだから、さっさと止めろよなあ

379 ：
>>361
ごみ袋有料化はやだな
うちは毎日ごみ捨ててるからいくらかかるんだ

380 ：
東京２３区それも明治通りの内側に住んでると気づかないが
横浜って駅から徒歩３０分６０分の所ってざらにあるんだよな。
別にそれで老人のバス代タダにしろっていう訳でないが。

381 ：
バス停で先に並んでたのに
チャージしてる間にパス持ったジジイに抜かされて嫌な思いしたから廃止してほしい

382 ：
これやめると年寄りが引きこもるんで
医療介護とかで却って負担が増えるし、消費行動も減衰するって考え
ただ利用しまくりの人とそうでない人で差が大き過ぎるから
やはり負担と受益のバランスだろ

383 ：
>>380
横浜って田舎なんだね

384 ：
>>333
バス自体なくなるわけじゃないし、パスは
必要じゃないだろ

385 ：
林市長は今期で退任だろうから
イタチの最後っ屁みたいにメチャクチャやってくるな

386 ：
>>356
福祉好きだけど、これはいらない
介護士の給料に回した方がいい
金持ちの伯母夫婦がタダのバス乗り継いで
遊びに行ってた
バス代出させればいい

387 ：
>>380
それはその通り
横浜市内は
東北地方や北関東や北陸や山陰や甲信越
に比べれば鉄道網は張り巡らされているけど
２３区内に比べればかなりスカスカになるからね

388 ：
>>348
違う
その親の世代
団塊よりちょっと下の俺が自信をもって言う

389 ：
無料バスで病院に行き1割負担で診療とかw

390 ：
>>380
だからバスと市営地下鉄を使えば市内のあらゆるところに
無料で移動できるんだよ

391 ：
>>383
23区に比べればね
北海道や東北や北関東や甲信越や北陸や
山陰や四国や九州
よりは都会かと

392 ：
>>351
バス代も払えないのならナマポ申請したら？

393 ：
老人を無料にするならば所得のない中高生も無料してやれよ

394 ：
>>361
ゴミ袋は直接負担だから良いだろ

肺炎球菌ワクチンを止めれば円満に負担が減るから良いのに

395 ：
>>394
税金はどこに？
日常生活に密着した
ごみ回収は
衛生上行政に責任があるだろ

396 ：
>>394
> ゴミ袋は直接負担だから良いだろ

中田市長の時に焼却施設の更新ができないから
ゴミ袋有料化するから分別してゴミを減らすかの選択で
後者のゴミ分別になったんだよ

有料化するならばゴミ分別も廃止しろよ

397 ：
収入に応じて代金払ってパス買ってるんだから無料で移動できるというのはちょっと違うと思う
バスだって1時間に1本しかないようなエリアもふつうにあるしな横浜

398 ：
>>395
ゴミ袋も買えないのかよデブ

399 ：
>>398
はいお前の負け　

400 ：
通話料定額プランみたいなもん

401 ：
>>397
97％引きは払ったうちに入らねえよ

402 ：
>>396
うぜえ
ゴミ袋有料は海洋プラよりもトレンドなんだよ
嫌なら自分で処理しろずぼら
年寄りは減らせ

403 ：
>>402
反論できないなら大人しく引っ込んでろ

404 ：
>>401
うちの親は2万円超えだよ

405 ：
死にゆく者を優遇しても仕方がない
子育て世帯を優遇してやれ
子供の運賃肩代わりなら高齢者ほど金はかからんだろ

406 ：
>>399
食うな豚
年寄りは減らせ

407 ：
>>403
もう変えられないの
年寄りをこれ以上甘やかせないのと同じ
ずぼらは川崎に行け
街全部がゴミだ

408 ：
>>404
2万でも83％引きだよ
老人が遊び回る金を補助する前にやることあるたろ

409 ：
横浜市は日本第2の都市でお金持ちだろ。敬老パスぐらいケチケチすんな。

410 ：
こんなに動き回れるなら定期買えよ

411 ：
無料パスが無くなるなら足車にプリウスでも買ってくるか

412 ：
本当に年寄りが使ってるのやら
顔写真付けろや

413 ：
ほんと邪魔
税金稼いどるやつに席譲れよ

414 ：
>>409
そのぶん必要な費用も大きいことがわからないこういう乞食が
行政にたかるのよね

415 ：
>>409
基本的なゴミ回収する予算の方を優先するべき

416 ：
幼児ですら50％払ってんのにな

417 ：
>>415
男女参画とか
女の店舗開設とか
箱ものとかフェミには
大盤振る舞いなのにね

418 ：
ゴミもまともに捨てられないインセルは年寄りだった

419 ：
老人乗車数をどうやってカウントしてるか
各方面に調査したことがあるけど一定期間の
ある路線をバスドライバーが高齢者乗車をカウントして
それを元にして総数を予想するってクソみたいドンブリ勘定だって
解答されて頭がクラクラした

420 ：
>>414
じゃあなんでいままで敬老パスあったの？？

421 ：
現実に高齢者がどれだけ乗車しているかさえも把握せずに
状況でパスを乱発してるのだから無責任としか言いようがない

422 ：
>>401
そんなに乗れねぇよ
乗車チャレンジかよｗ

423 ：
>>422
地下鉄をつかったら2万円なんてすぐに元とれてプラスになる
君の両親もそれじゃないの？

424 ：
そもそも横浜って富裕層の住むところなのになんで助成が必要なんだろう
金がないなら土地売って地方に移るだけで土地の差額で１０００万くらい作れるだろう

425 ：
>>99
福祉パスについては、改変して良かったと思うぞ
改変前は重度の障害者は負担無し無料で軽度は恩恵無しだったのが、どちらも一部負担で障害者間で平等になったんだから

426 ：
>>1
そんな毎日出歩くわけじゃなし、どうせカラでもバス走らすんだしいいと思うけどな

427 ：
>>426
> どうせカラでもバス走らすんだしいいと思うけどな
まず学生を無料にしてやるべきだろ
所得が0円なんだから

428 ：
>>14
年寄りは税金を納めなくていい自治体に住んでるのか？

429 ：
>>417
男女共同参画って本当にくだらないと思う

430 ：
なんでちょっと韻踏んでんだ

431 ：
こんなの10年以内に撤廃だろ

432 ：
せめて電子パスにして通勤通学の時間は正規料金にするとか
にしてもらいたいな。

433 ：
廃止したら車運転する老人増えて暴走事故が

434 ：
年寄りが車運転したら危ない、免許を取り上げろ、という論理からは
その代わりに公共交通機関を無料にするという結論が出やすいのではないの？

435 ：
>>233
そもそも年寄りに金を持たせるのが間違いなんだよ
年金や医療費で優遇しすぎ
生前贈与控除を拡大して相続税を上げる
とにかく無理やりでも若者に資産を移転するべきよ

436 ：
若いやつは何故か撤廃ばかり言うがお前らも老人になるのに何にも恩恵がなくなるだろな
わざわざ損することを言う人とかいるんだな

437 ：
>>427
ほんまそれ
横浜市の若者や現役世代の蔑ろは異常

438 ：
>>436
そうなるんなら横浜を見捨てて出ていくだけだから

439 ：
>>438
引越貧乏って言葉もあるw
市町村なんてみんな右へならえで一度議論が起こると、おっとこの先は言わなくてもわかるよな

440 ：
>>1
スレタイおかしい
横浜市は政令市で神奈川とは別制度

441 ：
>>1
＞乗車回数は月２５回

めちゃめちゃ元気で活動的じゃねーか・・・

442 ：
横浜は道が狭いからバス利用を躊躇った老人が歩き出したら、道路渋滞するぜ

443 ：
>>441
自宅から駅で乗り換えて病院　往復すれば1日4回だからなあ

444 ：
老人は車手放せって言うんだから存続させないとあかんだろ
老人をどんどんお出かけさせて元気で金使わせないと

445 ：
昨日母ちゃんに会ったときにチラッと見えたからなにそれ？って聞いたらパスだよ区役所で買ってきたって言ってた
たまに大きなスーパーへ買い物に行くときにバス使うからって
ただで乗ってるわけではないのでこれくらいは残してほしい
去年くらいまで自転車乗ってたけど77なのでさすがにやめてもらったよ

446 ：
>>8
年寄りになればなるほど生に執着するのよ
平日朝の整形外科や内科の町医者なんか老人の憩いの場だからな

血液検査の結果自慢大会やってる

447 ：
あいつらシルバーパスで乗って優先席空いてても無視して2人掛けの席座って
隣に荷物置いて他の人が座れないようにしてるのだらけだからな
自分らが優遇されてることを自覚しないどころか
正規料金で乗ってる利用者に嫌がらせするような性根の腐った連中

448 ：
配慮しすぎて凄まじい特権化状態にｗ
で、選挙に行く人は老人だらけでなかなか是正できないと

449 ：
25回って10日出歩いてるのか
元気あるよ

450 ：
年寄りは加齢税をかけろよ
どうせ詐欺師にくれてやるほど余ってるんだろ
詐欺師にやるより死ぬ前から税金で取り上げろ

451 ：
>>1
格安自転車置き場を整備してくれればそれでいいよ
自転車置き場が三時間以上200円とか高杉る

452 ：
>>291
全員から毎月一律1000円徴収すりゃ
無料に出来るんじゃね？

453 ：
なら免許返納しない方がいいね。

454 ：
ナマポなんか
都営地下鉄、都営バス乗り放題だぞ

455 ：
今どき敬老とか。
大多数の老人は老害でしかないだろうに。

456 ：
>>1
元気な爺が
シルバー人材の仕事やら
休みの日は地下鉄やバスを乗り継いで散策とか

青春18みたいな使い方してる奴かなりいるぞ。

457 ：
バスで停留所所１つとか２つで乗降されると「なんだこいつ」と思う

458 ：
すごい国になったな。
長生きするもんじゃないね。

459 ：
>>15
人がいなくても運行しないといけない

460 ：
とりあえず時間帯制限はしろよ
さすがに深夜割増になる時間帯には何の値引きもされないようだけど
朝夕の混雑時間帯は避けろと

461 ：
自己負担額を25/15倍すれば良いだけじゃないの？

此処では大袈裟にかかれてるけど、昼間のバスなんて、殆ど座席定員以下。大混雑なんてまずない。ラッシュ時並なんか、一部路線の一部区間だけ。中華街、山下公園、港の見える丘公園あたりの、観光エリアとかか？
一日乗車券利用者も見せるだけだから、混同してる可能性もある。

462 ：
「弱者を優遇するのは無条件で良いこと」という思想が狂っているんだよ。
実際にはそれは人権団体の利権にしかならない。
「弱者優遇も差別です」

463 ：
>>77
知らないのに書き込むな
横浜市の敬老パスは一応年収に比例して有料
8月末から9月頭に申請書類が来て必要な人は郵便局で手続きすると郵便局で発行される
だから手続きしないで勝手に貰えるものではない
パスはその年度の10/1〜次年度の9/30まで有効

464 ：
>>85
都営地下鉄も乗り放題だぜ

465 ：
高齢者パスを売れば良い。子供料金で

466 ：
1974年が人口250万人ぐらいで7万人弱、
今、370万人ぐらいで45万人に敬老パスって、
どれだけ高齢化が進んだんだって感じだな。

467 ：
今の横浜なら１８６億出せるだろ

468 ：
>>464
東京都のパスと混同させるな。

横浜市営地下鉄は乗れる。

469 ：
定額サービスの弊害だな。

470 ：
通勤通学の時間帯は普通料金で
平日日中無料にすれば？
ジジババはなぜか混んでる時間帯に乗りたがる

471 ：
意味なく、スーパーの開店待ちとかで並んだりしてるよな。

病院の開始時間待ちは、まだ分からなくもないが。

472 ：
>>15
どうしたらそんな論理を導き出せるんだ？

473 ：
横浜市は幾ら？
川崎市も年寄は一律月1000円で乗り放題で
見てると年寄はほぼ100%使ってる
自分は往復420円支払うから3日で元取れる

474 ：
>>426
では混雑時間帯をさけて、時間帯制限するのが前提になるな

475 ：
敬老パスやめて回数券にしよう。しょうがない

月２５回なんて言うのはちょっと異常ですよ

476 ：
大阪市は1回50円だっけ？
無料は良くないな

477 ：
>>474
動ける人は、外出して社会参加してね、の本来の福祉目的との整合性の調整が必要だね。
朝の短時間清掃パートとかの人が減って、家から出なくなって寝たきりの人が増えたら、本末転倒。

478 ：
横浜市の税収は住民税が頼りカジノ反対だった市長が賛成派に転じたのは法人税を増やしたいから
東京都でさえ数年後には税制赤字になると予想されてる

479 ：
1回25円の回数券を月当たり30枚売る事にしたらどう？

480 ：
乗車実績とかかんけいあるのか？
収益黒字なら問題ないと思うが
空気運んでも利益にはならんし

481 ：
ジジババ栄えて国滅ぶ

482 ：
>>473
障害者は無料。
有料は生活保護世帯の年3250円〜世帯所得700万円超えの年20500円まで

483 ：
>>432
長野市がICカード必須方式だね。利用実態が掴めるメリットもある。
受付開始時間に病院に行くとかだとラッシュ時に被るからラッシュ時通常料金って考えはありえないと思う。

484 ：
横浜市営バスはともかく
神奈中バスや相鉄バスは純粋民間
民間事業者に損をさせている状態なのはまずいだろう

485 ：
しかも席も爺婆優先だからなー
>>482
所得ランクか。それだと面倒くさがって利用しないのも多そう
川崎は猫も杓子もすぐ1000円で発行
こいつらのせいで赤字に陥るのだから2000円に上げろ

486 ：
辞めたらやめたで乗客が減ってバスの経営がーってやるんだろ

487 ：
>>485
利用者は別にめんどくさくないそ。市が所得を当然把握してるから、該当する金額が明示された書類が届くだけ。

488 ：
75歳以上にして、毎月10階まで無料でいいのでは？

489 ：
>>484
損してるか得してるかは謎。パスなければ乗客どれだけいたか分からない。

490 ：
>>489
ひきこもりや地域格差防止の目的で出してる部分もあるから一概にはいえない。

491 ：
シルバー民主主義

高齢者に毎回特別給付金を配って高支持率を維持している安倍なら、
高齢者に無料乗車券を配るよ。

492 ：
>>491
じゃあ、国が全国に配れ。

493 ：
>>490
その、本来の目的が置いてかれてるよね。

494 ：
川崎は地下鉄なくてバス便しかねーから2000円でも利用する
交通はバスがメインで充実してて昼でも5分ごとに来るから不便は全くない
10年前くらいは確かタダだったので安易に上げれないんだろうな

495 ：
バスに一人乗せるのも10人乗せるのも、バス1回の運転のガス代とかの費用ってかわりないだろ？
一人15回乗車の想定だと黒字で25回だと赤字ってなんだ？

496 ：
免許返納、公共交通機関利用を推進するなら現状維持か今より税金を多く投入するしかないだろな

497 ：
やめたら、本数減るだけでは？

498 ：
>>80
15回以下の利用者も多いわアホ

499 ：
>>494
そうやってw今の層優遇して数年後には値上げするんだろw

500 ：
病院行ったり、買い物もあるだろうがひと月に25回って会社員並みの利用頻度だろ！

自腹なら、利用回数はもっと少ないハズだよ。
金払ってんだから元を取ろうとか、そういう考えだろ

食べ放題の店でガツガツ食ってる奴らと同じで卑しい人間なんだよ。

501 ：
>>495
バカだろお前ｗ
20人乗客が居て15人が料金払わないで運行されてりゃ赤字になるわ
老人からキッチリ料金取れば黒字化する

502 ：
財源なんか市役所、区役所の職員少し減給したら余裕だろ

503 ：
>>86
今の壮年期から若い人たちはそんなに生きることはほぼできないと思うな

504 ：
一昔前は、各都市が競うように導入した敬老パス
いまは逆に、競うように廃止、縮小
時代を感じるなあ

505 ：
老害パスに名前変えるなら維持していいよ

506 ：
>>500
利用回数って往復じゃないんじゃない？
バスで出掛けたらバスで帰宅するよね

507 ：
>>501
逆に、一人しか乗ってない路線でも、パス分の乗客相当分が配分されたりする計算にもなる。そういうでこぼこを全体で均すのが、事業者側の収支。

508 ：
さっさと廃止しろよ
もちろん高齢者からは免許も没取
高齢者は運賃は２倍にしろ
そして医療費の窓口負担を8割にしろ！

高齢者なんて生きてるだけで犯罪なんだからさっさとRよ

509 ：
>>506
いや、そうでもないんだよ。
日中はバスの本数が減るからな。待つのが嫌だとタクシーを使うジジババは多いの。

自分に言い訳しながな乗ってくるよ。
買い物したら荷物が多い
疲れたから
待ってる時間がもったいないから

オレ、タクドラだから昼前後から駅で 着け待ちしてりゃそういう客が多いことも知ってる。

510 ：
大阪ではこれを橋下の登場までは利用者負担すら取らず完全無料でやってました
しかも、「橋下は敬老パスを廃止する」を旗印に大阪自民を中心とする野党は維新を貶める選挙を戦いました
結果は維新の先見の明が証明されました

511 ：
>>470
うちのとなりのバカ本も
一日中暇なくせに
うちの子の通学時間帯にウロウロしとるわ
4 ねばいいのに

512 ：
>>509
引きこもり防止、お出かけ促進の意味合い的には効果発揮してると言えるね。自分のできる範囲で用を足してくれれば良いでしょ。

513 ：
20kmくらいなら徒歩圏内なのに
なぜバスを使うのか？

514 ：
関西の某県庁所在地民だけど、うちも昔は紙製無料パスだった
自治体よりバス会社が随分負担してたようで、ある年、無料パスのデータを取るようになった
ジジババが使う度に紙とペンでチェック(運転士さんは大変だったと思う)

で、やっぱり使われ過ぎという結果が出て、いまはICカード利用で1区間\100をとってる
まあそれでも足があるのは便利なようで、昼間のバスはジジババだらけ
出かけることができるのは足腰の為にもよくて医療保険費が抑えられるらしいし
バス路線の維持にも貢献してるよなと思う

515 ：
>>423
いや俺、２万円の人じゃないし
横浜の地下鉄なんて何本もないだろ
都合よく利用できる場所に住んでなきゃそんなにならんだろ

516 ：
>>514
神戸市？
100円なんて甘やかしすぎ

517 ：
今すぐ廃止でOK

518 ：
>>513
R気かw蛭子さん以外の高齢者、殆どたどり着けないぞ。

519 ：
>>513
往復10時間もあるくのか
Rよアホ

520 ：
敬老パスなんてまだあるんだ
同じ神奈川県なのにうちの自治体は10年以上前からない

521 ：
乞食パス
こいつらが仕事のストレスの大半を占める
最低最悪の連中、金払ってからモノ言えよ

522 ：
>>502
横浜は横浜博さえやらなければ財政健全を保てるような気がするｗ

523 ：
>>518
さっさとRばいいだろ？
高齢者なんて穀潰しなんだから

524 ：
上限しかないかな？
確かにパス貰うと電車で行けるとこもバス使う傾向はあるからな

525 ：
横浜の民間バスでは、敬老パス交付前の７０歳以上の高齢者に半年２万円程度の
民間敬老パス制度があるが、それはきっと採算は取れているはず。
これに比較して横浜の公的敬老パスはバカ安。
民間の制度を参考に適正料金を詰めろ。
老人は自力の徒歩訓練も大切だ。

526 ：
取り上げて歩かせたら長生きしてしまう

527 ：
プリウスさん〜出番ですよ

528 ：
これ、ほんと止めてほしい切実
自分が利用してる路線は朝から晩まで敬老パスで混んでる
朝夕は通勤客も多いのに敬老パス=無賃で乗るヤツがいるばっかりに路線として儲からないから減便よ
益々バスが混んで自分たちのせいなのに文句言ってる
路線維持したいなら金払え

529 ：
利用者増加もあるが、中田時代に市営バス路線をかなり民間に移譲したから
民間会社に支払う額も増えてるってことじゃ？

530 ：
>>528
お前さんのところは老人がいるという理由でバスを敬遠する人間が大量にいるの？

531 ：
横浜市内でバス路線しかない地区って特に高齢化が激しいからな
若い人は駅から遠いとこ嫌がるし

532 ：
ほんと目先のことしか考えられてないな
いまだに敬老祝い金みたいのも残ってるだろ
今の少子化対策だって子供が少ないからできてるだけなんだろうな

533 ：
>>532
少子化対策は文字通りなんだからベビーブームが起きたら要らないだろw

534 ：
労働者は有料で
なんでゴミ同然
老害は無料なんだよ

535 ：
>>533
それは上からの視点で個人レベルでは不公平だろ
この国の政策はそういうの多いんだよね

536 ：
使いすぎには笑うね。老化現象の一つに際限がなくなるってのがあるからな
自分で自分の首を絞めたんだ、諦めて昇天してくれ

537 ：
ハイキングとか楽しんでる老人にまで交付だからな

538 ：
バスが定額制ならパスじゃなくて回数券にすりゃいいよな
所得に応じて金額変えるんじゃなくて回数券の枚数を変える

539 ：
最大勢力の老人に、敬老もなにもないやろ

540 ：
>>129
年数千円でバス乗り放題な方がおかしいって
それだけ厚遇してるなら免許も取り上げるべき
道も悪いんだろう？

541 ：
>>532
少子化対策なんて年収制限設けてるからな
マジでクズ政府

542 ：
75歳以上の後期高齢者のみバスだけ全国一律子供料金にすればいい
市がまたがると料金支払いになったりいろいろと面倒なんだから

543 ：
>>1
自己負担額2倍にしなよ
それでもかなりお得なんだし

544 ：
老人パスの末路あるある

545 ：
>>540
免許取り上げ&ボランティア(地域奉仕)がいいと思うけど
多分、市としては免許持って！車持って！だと思うよ
他から来るとびっくりだよ、登下校中に学校の近くの歩道のない細い道も
全然車進入禁止じゃなくて、小学生の隣をビュンビュン車やバイクが飛ばしていくし

546 ：
名古屋市の敬老パス：年1000円〜5000円（所得や資産による）
「地下鉄、あおなみ線、市バス、名鉄、近鉄、JR東海が乗り放題」

愛知県内を走ってる1乗車100円のローカルバス（各市町村ごとに運営）
子連れや妊婦や障害者などは無料

547 ：
まあ、存続させるならいいとこ子供料金とか、半額負担にしといたらどうだ？

548 ：
市営地下鉄とシーサイドラインだけは残して
バスは非課税老人だけでいいよ

549 ：
一割〜二割負担させれば良いだけ
完全無料だからダメなのよ

550 ：
>>549
現時点で完全無料ではない

551 ：
敬老パス、大阪市みたく、ＩＣカードで１回５０円とかにすればいいと思うぞ
昔はタダだったけど、今はそのＩＣカードでバスと地下鉄は1乗車50円、
ＩＣカードだから、ＪＲとかは、スイカとかイコカのように普通運賃

552 ：
10時頃駅に向かうバスは年寄りで満員だよ、喧しいよ婆たちの
話し声

553 ：
大体今の時代敬老ってだけでおかしいんだよ老人に金使うくらいなら子供学生に金使えよ
高齢者優遇するんなら明らかに体にガタがくる８０以上くらいにしとけ

554 ：
敬老パスいいなあ
半年くらい貸してほしいわ

555 ：
逆に倍にしたら？
老害からとにかく搾取
賛成なんだが

556 ：
単純に月25回×12月の運賃分を敬老パスの代金にして、身体障害なんかあれば割引にすればよくね
老人だから優遇というのは何も根拠がなくナンセンスだから徹底的に排除するべき

557 ：
値上げしかねえだろ。

558 ：
>>507
さっさと不採算路線は廃止でいいだろw

559 ：
>>556
敬老パス申請する人ってのは基本的に自分で動ける人だからな
要らないと言えば要らない
そもそも身体障害者は老若問わずパス貰えるし

560 ：
蔑老パスに変更

561 ：
利用実態に合わせて一定額払ってる分を1.5倍にしたらいいじゃない

562 ：
横浜市的には3割負担金増を考えてるみたいだ。あと、使い回しも問題視してるから、写真つきに変更すれば良い。障がい者用や一人親用の福祉乗車パスは写真つきなんだから統一するだけ。
これでどれだけ過剰な利用が減るか調べりゃ良いでしょ。
IC化しちゃうと余計な投資嵩みすぎて、使い回しされやすくなる。

563 ：
>>364
これ。
40代以下は医療費払えなくて死んでいくだろうな

564 ：
敬老パス持って病院に行くんじゃなくて
毎日仕事に行ってんだもん
想定ではない

565 ：
>>555
利用者が居なくて廃れるだけだな
元が取れないんだから、ふつうに実費で乗るだけだろう
外出も消費も減るし、健康対策コストもかさむ
誰得なんだね

566 ：
>>565
パス廃止とか極端なことしたら逆にバス会社潰れそうw
老人排除しても若い客が増えるとは思えんし

567 ：
>>24
用がなくてもバスに乗るのは自由。

568 ：
高齢者「なら車運転するわ」

569 ：
>>567
バスに乗って外出すること自体が用件。体力維持とかボケ防止とか。悪いことではない。

570 ：
>>555
車運転するわ

571 ：
>>568
これが怖いから税金を使ってでも維持すべきと思う

572 ：
受益に合わせた適度な負担、バランス調整で十分だろ
バスや地下鉄沿線の店とかだって、それなりの恩恵を受けてるだろうし
店からすれば、ジジババだろうが客には変わらん

ここぞとばかりに世代間の対立煽りとか、主旨ガン無視で全廃ぶち壊し煽りとか
どこの誰が得するんだよとｗ

573 ：
>>572
確かにマクロ経済の視点がないわな
45万人の老人に引きこもっててもらったほうが横浜経済にプラスなのか
カジノにはやたら壮大な経済試算出してるけど

574 ：
スーパーや宅配と連係してコストダウンしろ
経路にスーパーを加えて援助させるとか

575 ：
>>574
田舎と違って、スーパーなんか路線の途中にもいくらでもある。

だから、駅に急ぐしか頭にない客から見たら、何でこんな途中で降りるんだって思われる客がいっぱい存在する。

576 ：
見直し見直しでしわ寄せがくるのは結局その次以降の世代
こうなるのは分かってたんだから
団塊サーチャージみたいな一時的な対策で後の憂いなく乗り切れたはず
そして団塊ジュニアで再びサーチャージすればよい

577 ：
>>447
それはあるわ

578 ：
>>99
横浜市、障害者の福祉パスは年に1200円で市内のバスと市営地下鉄乗り放題だよ
月に百円の計算、収入関係なしで
敬老パスは年3200円〜、収入によって違う

579 ：
横浜市では定期券を持つのも抵抗ある状態だから

580 ：
>>501
一回で何人乗せて運んだとしても一回バス出すのにかかる費用は変わらんだろ。

そこに無料で乗れる人が乗ろうが乗らなかろうが収支変わんないじゃん。

581 ：
それほど税金も払ってない老人になぜこんな行き過ぎた優遇政策を続けるのか
今まで税金をたくさん払ってきた？税金は預金とは違うんだよ
その時々に消えてなくなってるんだよ！！
ＩＣにして一律100円徴収にして欲しい（神奈中利用者）

582 ：
まあ年寄りずるいというのはそうだけど
これに関しては年10万だとしても医療費に比べたらたいしたことないだろうな
出歩けるというのはそれだけ医療費がかからないだけましというのもある
パス廃止したら医療費が増えて結局損する

583 ：
>>482
障害者も一応有料
手数料分くらいだけど

584 ：
>>580
本物の馬鹿か？
利益が出ないだろそれじゃ

585 ：
>>498
そんな人はいねーよw
てか横浜市が調べた結果一人当たり平均25回乗ってるってソースに書いてあんだろ。
文章ちゃんと読めや

586 ：
平日昼間とか7、8割乗ってて金払ってんの数人とかもあるらしい
運転手は薄給で逃げて栄区は3割減便w
まあ3000円くらいにするしかないね
今に横浜も駅からはなれれば土地の価値はなくなる。御陀仏なーむー

587 ：
>>167
ほんこれ。

588 ：
10円でいいから金は取るべき
用もなく暇潰しでバスに一日乗り続けてる老人とかいるからな

589 ：
免許返納なんてやっちゃいけないね

590 ：
>>585
平均なんだから25回より多いのも入れば少ないのもいて当然。
>>584
実際に、無人だろうがパス客や一日券客だけが乗っていようが、運行経費は変わらねえよ。定期バスとして、時間決まってりゃ走らせるだけ。
客いなくて、利益でないから走らせないなんて無理。乗らないよりゃ乗ってくれて、分配金割りふり対象になる方が多少でも経費回収できる。

全体に、お前の考えの方が雑で浅はかだ。他人をバカ呼ばわりすんな。

591 ：
>>590
運行経費は変わらないけど利益出せないだろ？
利益が出ないということは民間企業として継続できないだろ。
こんな常識も分からねーのかよw

592 ：
>>590
てかお前って公務員だろ？
運行経費変わらなくてもバス会社は赤字路線大量に抱えてて労働者の待遇悪くて労務倒産しそうなの知らないのか？
老人パス分の補助金払ってるんだから路線維持しろなんて出来ないんだよ。

593 ：
>>592
残念ながら、全く役所とは関係ない民間人だ。
路線バスの収益なんて、単純な運賃収入なんかだけで成り立ってるわけないだろ。
補助金ありきのところが殆どだ。横浜市内の事業者だって、環境対策名目の補助で新車導入したりしてる。
パス廃止したりしても、そのままの利用者数の現金収入増えるわけじゃないから、行政側も苦しんでるんだろう。結果、余計に乗客数が減少して路線が維持できなくなる方が困る。

594 ：
乗るやつ年寄りパスばっかで正規運賃払ってるのバカバカしくなるよな
もう時代に見合ってないから乗り放題はやめるべき

595 ：
若い頃バブルでイイ目を見てきて年老いてからの乞食老害ばかり

596 ：
これからは若者に年パスを…そういう時代になったことに自治体は気づいていない。

横浜というネームバリューに胡座をかいて若年層の負担を増やせば いずれ街から若者が離れていき年寄りばかりの街になる。
で、その街は破綻する。

597 ：
大阪市の敬老パスは特殊。
PiTaPaなのに前入金方式、唯一のカード。
PiTaPaだから全国のIC相互利用の対象。（当然元大阪市交通局以外のエリアは通常料金）
他の地域で見せられたら意味わからないこと間違いなし。

598 ：
>>1
横浜だけに、例えば川崎に例えると小杉vsそれ以外の川崎市民、みたいな構図ができてそう

599 ：
とりあえず
平日は午前9時までと午後5時以降の入場を制限する
他の乗車券と一緒の使用はできなくする。
ＩＣ化
といった所か

600 ：
他の乗車券との併用ってなんのこと？

601 ：
>>593
そのしわ寄せがバス運転手の給料と労働環境に反映されてて今成り手がいないんだが。

インフラ維持するために最低限の補助金しか出さないのにこれからも永続的に営業よろしくなんてもう無理な時代なんだよ。

602 ：
>>601
だから、今色々検討してるんだろ。

603 ：
>>602
お前は利益でなくて客いなくても路線無くすのは無理って書き込んでるだろ。それに対して反応しただけなんだが。

さっさと検討して労働環境改善して欲しいわ。
改善されなきゃ辞めるだけだから構わんけど。

604 ：
乗り放題じゃなくて回数券にした方が良くね？

605 ：
平日のラッシュ時を回避できるような仕様にした方がいい。

606 ：
>>603
やっばり中のやる気ない社員だったのか。廃止ありきの発想しかできないならその仕事、向いてない。さっさと辞めろ。

607 ：
>>603
平均値の意味も分からんで他人に噛みつく仕事ぶりじゃ、待遇改善の対象からも外されるだろ。

608 ：
>>606
>>607
別に俺はいつ辞めても構わないってスタンスだけどw他に給料良い会社なんてごまんとあるしな。
困るのは会社とユーザーだけだしなw

まぁ待遇改善の対象からバス業界が外れたなら業界自体潰れるだけだしそれで良んじゃねwww

609 ：
>>608
お前が辞めても会社も利用者も困らん。
事業者、行政の関係者皆が何とか公共交通機関と市民福祉を維持しようとしてる時に、内部で足を引っ張り続ける奴はいらない。

610 ：
>>609
会社も利用者も困らないなんて現場を知らないから言えるんだよwww笑わせるなwww

人手が足りず都内も減便して本数減ってること知らない奴にバス業界語られたくないわw
過重労働も増えて去年の神奈中の事故みたいのも増えるしな。
お前はバス業界が良くなる為の策を出してくれないけど、乗った時は金くらいちゃんと払ってくれよな。

611 ：
>>610
こちらも関係者だが？お前は、この業界に必要じゃない。

612 ：
>>611
だとしたらお前向いてないから辞めた方が良いよw
まぁ高卒かなんかの運転手上がりか？
一生懸命考えたところでお前は根本の問題点分かってないからな。

613 ：
>>612
お前に辞めろと言われたら、意地でも続けてやる。

運転手上がりって表現からすると、一番の現場の運転手を見下しているな。目先の数字だけ追いかけてる頭でっかちの勘違いエリートの事務あたりか。
その態度で運転手に接してたら、そりゃ人足らなくなって当然だ。

614 ：
>>613
１つ質問だけど、何で都営や市営が民間バスに路線を委託すると思う？

615 ：
>>614
もう、業界から去れ。お前とまともに話すことなどない。

公営と民間の待遇の違いでも話したいんだろ、どうせ。

家につくからIDも変わるし、これで最後の書き込み。明日、辞表出せよ。

616 ：
つうか乗り放題型の老人パスなんて未だにあるんだな
大阪も神戸も1回乗る毎に定額負担なのに

617 ：
>>571
車の方がいい人は完全にタダにしない限り
乗ると思うけどね

618 ：
>>615
逃げんのかよw
ID変わったって俺は構わんけど。
別にレスバするつもりないし。

619 ：
>>573
このパスがなかったら引きこもるということ
でもないだろう
いくらか金出すんだから

620 ：
>>580
一回バス出すのにかかる費用は同じでも
無料の人がいるといないとでは収入が
違うだろ
一括してもらうわけだけど

621 ：
ジジババ増えすぎｗ

622 ：
>>616
都営の方が問題多いよ。都営地下鉄に乗り入れてるとこからは、事実上初乗りだけで帰ってこれる。高尾山、三崎口、成田空港が範囲に入るんだもん。あそこはIC化位はしてほしい。

623 ：
負担金倍にしとけよ
所得250万以上ある人とか数千円じゃ安いくらいだろ

624 ：
横浜はホント福祉コジキが多い
偉そうに

625 ：
>>596
恵まれない若者にタダパス？
凄い発想だ。

626 ：
>>619
引きこもるわけないだろ。ガタが来ても医者に言われても免許返納せず車乗り回すだけ

627 ：
バスは乗り放題
夜の白タク横行

タクシー運転手俺、カナシイ…

628 ：
横浜のタクシーに愛の手を

629 ：
タクシーはNBOXみたいな軽自動車に変えるべき

630 ：
パスがある　→　パス代払ったんだから乗らなきゃ損、がんばって外出しよう
パスがない　→　いつでもいけるからなぁ、外出やめよ

こうだろ

631 ：
>>625
割安な一括払いパスをもたせりゃ
もっとバス地下鉄を利用しよう、ってなって
地域の活性化にはつながるんじゃねぇの？

632 ：
公務員共済年金から出せば良いじゃん

633 ：
>>63
平均だろ
全員が25回なわけない

634 ：
横浜市絶対断らないと評判の病児保育室が閉鎖 助成金下りず年間約1億円の赤字

老人の優遇ばっかやめろや

635 ：
年金は現役世代の仕送り
なのに老人は偉そうで感謝や謙虚さがない
これ以上現役世代の負担を増やすな
敬老パスは即時廃止せよ

636 ：
>>595
その世代は今も恩恵受けまくってる。
それが問題で次の世代が締め上げられる。

637 ：
そもそも大事にしないといけないのは老人か？

638 ：
>>11
敬いたい人老人もいれば、軽蔑すべき老人もいる

639 ：
>>637
理想論を言えば老若男女みんな大事にしたい

合理的に考えると

640 ：
>>635
老人の圧倒的多数は感謝や謙虚さを持ち合わせてる
そういう人々の中で、老人に紛れて老人をも食いモノにしている
サイコパス老人がごく希にいる
周囲の謙虚さにつけこみ、不相応の地位について
現役世代の負担を増やしているのはそういう連中
あぶりだして始末すべきなのはそういう連中

641 ：
大阪で維新が支持されるには理由があるんだね。横浜はお金あるから選挙のことを気にしてズルズル決められないだろうね。
https://m.huffingtonpost.jp/shun-otokita/silver-pass_b_8614916.html

642 ：
病児保育室の助成等に振り分ける決定は市長ならできんじゃないの?

643 ：
>>!1
長く生きてればそれだけ知恵が積み重なって社会の利益になったからな
今はただ無駄に歳とっただけの老人が多い

644 ：
>>619
出掛ける機会を減らす人はいるだろうね
老人でもってるような市内の商店街のんかは痛手

645 ：
>>1

流石、天下の無能公務員wwww
15回が25回になってるから見直して予算増となってるわけだろ?
バカ丸出しww
そもそも路線バスは乗客が1人だろうが30人だろうが掛かる燃料と人件費は変わらない
つまりだ、回数が増えたから予算を増やすのではなく
人数と採算ベースから割り出した金額で予算を組めばいいだけの話
回数と人数で考えたらいくらでも増えるわw

646 ：
>>645
そこまでシンプルじゃねぇだろｗ
変数の相関を分析していきゃ最適点が出るだろってことよ
何を最適にするかってのは議会や市長が決めること
そもそも公共事業は採算だけじゃねぇしな

647 ：
>>580
ど田舎ならそうかもしれんが、横浜は違うだろ。
バス一便でいいところを、二便にしなけりゃいけないわけだ。
無料の人のために。

648 ：
一部補助にしときなさいよ
福岡のシルバーパスみたいに

649 ：
グランドパス65はいい制度だよ

650 ：
>>647
実際にそんな路線あんの？
パスの交付が増えてるにも関わらずバス路線なんかは合理化とかで減らされてる印象だけど

651 ：
>>645
バス会社の大半が民間企業なんだけど、利益はどうやって出すの？
君は何人乗せようが経費は変わらないって言ってるけど9割の会社が現状赤字なんだけどw
問題点は老人パスの平均利用回数と補助金の額、一般利用者との均衡が保ててない点にあるんだけど。

652 ：
>>651
反論になってねぇよ？
何人乗せようが経費が変わらないって点を崩さないと何を書いても意味がない
ただのバス会社視点の願望を並べてるだけ

653 ：
バス会社も、事務所で運転手を見下しながら仕事もしないで利益でない路線無くして給料あげろ、てアホな書き込み続けてる不良社員を飼い続ける余裕はまだあるみたいだしな。

こういう余計な経費を先に解消してからだ。税金である補助金増額とかを求めるのは。

654 ：
>>652
老人パス利用者の利用率を考慮しなければ昼間の本数減らせて経費削減できるんだが。

確かに満員だろうが空だろうが経費は変わらんよ。だからバス会社は老人パスしか乗らない昼間にバス走らせたくないんだよ。

けど役所がそれじゃ困るって頭下げてくるから仕方なく昼間も路線走らせてるわけ。

655 ：
>>653
バスは公共交通機関なんだろ？
補助金で守るのが当然だろ。
営利だけ求めるなら赤字路線なんてすぐにでも切り捨ててるわ。
お前は結局問題解決案１つも出さないよな。

656 ：
>>654
具体的にどこの路線のどの便を減らせば良いというのかね？
時刻表を見たなら説明できるだろう

657 ：
>>656
なんで特定されるようなこと言わなきゃなんねーんだよw
仮に10〜13時迄の全部の路線で1時間に平均1往復減らすだけで経費はかなり削減できるわ。

658 ：
>>655
昨日よりは進化してるw多少は皆から叩かれて成長したのか。

解決策、て1に既に書いてるだろうが。運行事業者への支払い金額の見直しを今検討してるんだから、それを待て。昨日も書いたはずだ。

お前は、利益出てない路線は廃止だ、しか喚いていなかった。
補助金増やせ、路線は縮小だ、なんて身勝手な理屈通らないの、やっと気づいたようだな。

後は、不満ぶちまけてばかりいて、前向きな仕事する気が無いくせに、同僚を見下しながら自分の待遇ばかり主張するような、周りの士気をさげる社員を排除すること、て回答もしてるな。

659 ：
>>657
おい
ごっそりある時間１本の路線で、平均１往復減らすのか？
馬脚もいいとこだなｗ

660 ：
年齢で一律に分けるのではなく、所得で制限かけたら？
大金持ち多いじゃん、年よりは

661 ：
>>622
都営地下鉄もパスで乗れるんだよな
路線少なく利用できる人が限られてて不公平だから
地下鉄は対象外にしてメトロよりかなり高い運賃を下げるべきだな

662 ：
７０歳以上全員に無条件でバス無料パスが配布される市に住んでいるのだが
めちゃくちゃ元気そうな老人がバスで１区間とか乗るのを見るとやっぱり害悪だなとは思う
バスの混み方と老人の数がただ事じゃない
全員乗らなきゃ損の精神

663 ：
所得で負担額に差をつけてるようだが

664 ：
>>660
今でも所得で有料になるけど
見かけの所得が少なくても資産がある場合は無料になっちゃうんだよね

665 ：
>>658
赤字路線こそ公務員バスがやれよ。
なんで民間に委託するんですかね？
早く質問に答えろよ。

身勝手な理屈述べてんのはお前だろ。
お前が運転手を奴隷扱いしてるからいつまで経っても待ってろとしか言わねーんだよ。

666 ：
>>659
業界外の奴が知ったかかよw
昼間は老人パスが大半の赤字だぞ。

667 ：
>>47
うわ！安すぎるな。
最高ランクでも月に1708円。
非課税世帯が3200円って、70歳以下なら元リーマンの半分は非課税世帯になるな。
所得が150万以下で7000円。もう大半の元リーマンは当てはまる。
所得が250万以下で8000円。
70歳以上で250万以上の所得って、経営者や役員様や上級公務員の渡りくらいだな。

大半の人が、月に266円〜666円の負担で、平均25回（5000円分以上）利用していることになるな。
そりゃあ、ちょっとやりすぎじゃないの。
半額か、せめて三分の一負担くらいじゃ。
金額を二倍にするとか、一回乗る時100円払うとか・・

668 ：
>>666
利用者の利便性を無視するサビス業は去れ。利用者は、バス会社の利益のために利用するんじゃない。本末転倒だ。

お前から一方的に投げられた質問なぞ、相手にする価値もない。

とにかく、業界から直ぐに去れ。

669 ：
>>63
自己負担があるから、利用しない人は申請しない。

670 ：
>>1
ある一定の身体障害要件だけでいいじゃん
足が悪いなら年齢関係なし。
運転できる程度ならバス使わなくてよし
さらに貯金要件で公務員功労者年金とか出てるなら普通に払わせればいいし、
学割程度でいいだろ？
ようわからんのが病院だよ
一番無駄に金かかってるのに全額無料の意味がわからん
んできてるやつは声がでかくて元気だから、
ナマポみたいに元気なやつは支給打ち切りで。

671 ：
>>49
パス会社とかわけわからんものが出てくるやつより頭悪いのはいない

672 ：
>>666
繰り返すぞ
時間一本の路線で、一律に時間往復一本減らすとおまえは言ったんだぜ
パスとか関係ない、無くなるんだ
無くせって主張でいいんだな？ｗｗ

673 ：
>>667
横浜市は基準が緩すぎるな
せめて東京程度にすれば、割に合わないからパス申請しない人も多くなるだろう

674 ：
>>668
頭が悪くて考える能力がありませんと素直に言えよw

バス会社はボランティアじゃないんだよ。

国は同一労働同一賃金とか謳ってるのに民間バス運転手はどうして公務員になりたがるんでしょうねw

業界を傾けさせてるお前みたいな思考の奴こそ出てけよwまぁその頭の固さじゃ次見つからないだろうけどなw

675 ：
>>672
全部の路線で平均1往復なくせと書いてるぞ。
ちゃんと読めよ文盲。
全部の路線平均1往復減らせたらかなりの経費削減になる。

676 ：
>>660
所得によって自己負担が違うけど、どれをとっても安すぎるね。
大盤振る舞いしすぎだな。
その分を誰かが割りを食ってるわけだ。

非課税世帯って、横浜の場合、年金が厚生年金比例報酬分月に11万以下だと当てはまる。
40年近く平均賃金で働いたリーマンは11万以下だ。

677 ：
>>673
東京の方が地下鉄乗り入れの悪用で、使いでがあるのが現実。成田とか三浦、高尾とかね。

678 ：
横浜自民党＝ガースー系＝アホバカ大阪維新の同類

679 ：
>>674
サービス業失格のお前に、業界傾けるていわれるてことは、こちらが正しいんだな。もう、きちんと利用者に向き合った業務に戻らなきゃいけないから、噛み付いてきても相手できんからな。
相変わらず汚ない言葉で周囲に噛み付いているけど、他に同調者がいない現実は受け入れろ。

680 ：
>>676
所得に加えて生まれた年で加減するのが効果的だと思う
人口比で高いところは加算して低いところは加算しないとか

681 ：
使い放題というのは無理矢理にでも使いたくなるものですよね
ビュッフェで皿に山盛り取ってきて残す人いるやん

682 ：
無料にするな。半額か75％オフにしろ
敬老パス自体を市からの貸し出しにして中身SuicaかPASMOで実態調査しろよ

683 ：
>>679
本当に気持ち悪い人だな。同調者の有無とか笑わすなwww

なんで民間バス運転手は公務員バス運転手になりたがるのか？
なんで公務員バスは民間バスに委託したがるのか？
なんで補助金払ってでも民間にやらせたがるのか。

こんなのも答えられないのかよw

お前みたいな奴が迷惑老人生み出すんだろうな。

684 ：
昔はタダだったのに今は金払うようになったんだよな(´･ω･`)

685 ：
だいたいジジババカネ余ってるんだから使わせろ

もうジジババなんて産廃でしかないんだよ

686 ：
元大企業のリーマンで20万の年金（厚生年金13.5万と基礎年金6.5万）でも、
7000円（月に583円）でいい訳だ。
月に二回のお出かけで、元が取れる。

バスが無料だから、老人がでかけて運動不足にならず、寝たきりや認知症が減るって
話もあるから、どうバランスを取るかだな。
しかし、平均25回、年間300回ｘ220円で66000円。5年で33万円。
バスがろくにないど田舎の老人の車の補助（自動ブレーキ）に10万出してもお釣りがくるな。

687 ：
>>675
一時間にって自分で書いてんのは見えないことになってんのか？
そういうおかしな話にならないように
時刻表見たのか？って最初に聞いてやったというのにｗ

688 ：
>>687
赤字時間の10〜13時に1時間に平均1往復なくせば経費削減できると書いたぞ。
経費が変わらないって点は崩せただろ。

でお前の言いたいことはなんなの？

689 ：
>>684
1974年頃って、70歳以上の老人って少なかったからな。
それに、年金は福祉年金くらいで。

690 ：
老害パス

691 ：
このパスそのものは存続させて、少しでも長く自分で買い物したり、
知り合いの家に行ったりしてもらいたいと思う。
老人のパスを無くすなら、障害者や生活保護のパスも変更しろ。

692 ：
>>657
で、日中「全部の」路線で1本/時平均の減便て書いたのは誰だったのかな。
都合悪いこと、良く忘れる人だよね。

トイレ終わり。その誰かとは違うから、勤務に戻ろう。

693 ：
>>692
俺だけど？
それで減便してなんか問題あんの？
で10〜13時の時間のドル箱路線ってどこなの？

俺に批判してくる人って頭悪いよw
ただ噛み付いてくるだけで結局何言いたいのか分からねーわw

694 ：
>>1
神奈川県:日本人の高齢者より、朝鮮人の方が大事ニダ

695 ：
>>693
自分で言ってることの矛盾分からないんじゃ、本物のバカだ。

696 ：
>>695
都合悪いところないんだけどw
で昼間に路線削減して何が問題なの？
早く答えてくれない？

697 ：
外に出れなくなって介護が必要な老人が増えるぐらいなら
バス代を補助する方がよっぽど効率的。
いっそのこと老人以外のバス代も負担して全員無料にする方が良くないか？

698 ：
子供でも半額にしかならないので、敬老料金にして半額負担とかが妥当じゃないかな。

699 ：
実際は、敬老パスがあるから出かける頻度が増えるんじゃなくて、歩ける距離でもパスに乗るから運動しなくなるだけらしい

700 ：
維新でも敬老パス改革出来ているんだから、横浜なら出来るだろうに

701 ：
大阪は一回50円か。
20回乗って1000円。
横浜は、平均25回乗って、月580円。

702 ：
いや割引はあってもいいけど
今以上に本人負担額上げればいいだけのことじゃん
ちゃんと納税額で階段つけてるわけだし

703 ：
バスなんて人が乗ってなくても時刻表で走ってるんだから乗せてあげればいいだろ

704 ：
敬老？パスパス

うちはそういうのやってないから

705 ：
バス会社だって慈善事業じゃないんだから乗ったら払え
半額で乗るなら足りない分は補助金出せばいい
無制限に乗れるシステムはだめだ

706 ：
定期券みたいに事前定額一括払い
あとはどんだけ乗るかは自由ってだけ
あとはバランス調整の話だろ

時間１本の路線を全廃しろっつうバカみたいのは置いといてなｗ

707 ：
>>254
膝が痛くて歩けないんだよ、おれも足ひきずるようにして歩いてる、湿布薬なんて効きやしない

708 ：
>>706
自分から経費の話振ってきといて逃げ場がなくなったら馬鹿みたいな話って終わらすのなお前w

上で俺が補助金の額と老人の利用回数の均衡保ててないって書き込んだけどつまり俺と同意見ってことだなw

709 ：
>>262
町田市の鶴川だね

710 ：
>>707
サポーターしてると全然違うよ。湿布なんかいらない位歩きやすくなる。まだ40代だけど、膝の老化で整形通ってる。若いときに酷使しすぎたツケだと。

711 ：
>>316
いや田沼意次をつぶしたのが大きい、たしかに大災害がおきて政治改革どころじゃなくなったのも大きいが

712 ：
バス路線イラネって叫びながら同意見とか言ってるバカがいるんだが
どうしたもんかねｗ

713 ：
>>343
いやそれがさ、うちらのほうじゃバス通りに病院もスーパーもないのよ、ただ駅に出るだけ（駅前に駐車場は少ない高い）
あちこちにそれらが分散してるからマイカーは要る、でも駅に出るにはそのバスしかないのよ

714 ：
>>712
もう相手するの疲れたwやりこめるなりスルーするなり、ご自由に。ずっと書き込みID監視してるみたいで、相当暇で粘着質だよ。

715 ：
もと公務員にはパス廃止な。生活が苦しいわけないもん。苦しいとしたらそれは自己責任
税金で助けてやる必要はありません

716 ：
>>508
で自分が年とったら、長生きして何が悪い、無料パスなんで廃止したんだばかやろってさけぶんだろ？

717 ：
>>715
公務員には厳しいな。上級国民だから？

718 ：
パスのＩＣカード化も議題に上った。現在は紙製のため、正確な利用回数や経路などのデータが取れない。
巨額の公費が投じられている制度ではあるが、利用実績と医療費の関係の分析などもできず、
高齢者支援制度としてどの程度有効なのかが、データで示されていないのが実情だ。
　ＩＣ化は費用面から見送られてきた経緯がある。市の試算では約５６億円かかる。
ただ、市によると、同様の制度のある全国の大都市ではＩＣ化が進み、紙は少数派という。

QRコードに個人識別をつけたら駄目かな。技術的なことはよく分からんが。

719 ：
>>718
個人情報保護とか、うるさそうなのはいるだろうが、ラミネート化すれば一年間折られずに読み取れるかな。
顔写真も、障がい者用や一人親用と同じようにやってほしいかな。

利用実態は、真面目にやれば今も概数集計できるだろ、と思う。

今も、バスの支払いチェック時に、一部バス会社は福祉パス的なボタン押して運賃箱に利用登録している。整理券枚数との整合性確保のためかな。このデータを、関連する全バス会社が市に提供すれば人数集計は可能なはず。路線や乗車バス停は判別できないけど。
市営地下鉄も、本来何かしらのボタン押すようだが、押したり押さなかったり。

市営バスは非IC一日券もあって個別支払い不要な客多いし、公務員だから業務負担増になる、種類別の集計操作を規定化できないのかな。

720 ：
>>716
市街からお金のない高齢者が横浜市に集まって来て
益々厳しくなるってのがあるからな

横浜市に行けばバス地下鉄は乗り放題だから
定年したら横浜市に引っ越すなんてされたら
たまったものではない

721 ：
なんで逆なんだよ逃げ切り老人様がおいしいなかなか死刑にもならない

722 ：
川崎で外国人生活保護に使うんだろ
日本人住むなってこと

723 ：
バスの前に横浜市営地下鉄と金沢シーサイドラインの
乗り放題は完全廃止にして半額負担くらいにすべきだな
往復1000円の乗車賃が無料になるのはさすがに時代にあってない

724 ：
>>723
それらが開通したことで、バス路線が廃止されてきた経緯もあるから、対象外にはできないよ。

今後のことだと、あざみ野〜新百合ヶ丘、今はバスのメイン路線だけど、地下鉄開通後は激減するだろう。パス対象外になるなら地下鉄反対、あるいはバス減便反対運動が激化しちゃう。

725 ：
>>724
やはり回数制限か
都度一部負担だな

使いたい放題だと乱用されるか、

726 ：
>>724
地下鉄がない時代は日吉ー湘南台までバスが走っていたのか？
まったく反論になっていない

727 ：
横浜市はカジノ誘致で、税収がアップする見込みなんだろ
カジノの税収で賄えるじゃないかｗ
ケチケチするなよ

728 ：
数が多くなってゴネ始めたｗ

729 ：
老人を甘やかす政策やめようぜ
もう、そんなことやる余裕日本にはないんだから

730 ：
カジノの誘致に成功したあかつきには、行政サービスをもっとよくしないと市民から反感を買うぞ

731 ：
>>684
昔の老人は戦争の頃に苦労したからね

732 ：
>>730
18歳まで横浜市民はバス半額でいいとおもう
若い世代を引き込む政策に使うべき

何が悲しくて貧乏な老人を呼び込む政策するのか
意味不明な横浜市

733 ：
>>720
横浜市ってバス便と市営地下鉄だけで殆どのところがいける点で
爺に便利な町なんだよね
若者にとってはたまったものじゃない
爺は子供料金で乗車可能ってぐらいで十分だろと思う

734 ：
有料の老人パスは割に合わないから利用しないと老人が考える水準まで、
利用料金を引き上げたら、老人の殆どは利用しなくなるだろう。
それで赤字解消出来るなら、それで良いではないか。
そのうちに民間バ会社は、老人にも乗って貰うための採算の取れる有料
老人パスを作るだろう。
公営バスは、そういう問題に鈍感で、赤字は税金で補ってくれるものと思い込んでる。
まあ老人は自衛のために、早い段階から脚力を強化するんだな。

735 ：
民間バス会社も敬老パスでただで乗れるからな

736 ：
>>726
全区間乗り遠しが、地下鉄のメインの使われ方じゃないぞ。各地域の拠点まで、が殆どだろう。

それに、負担方法までさわれないっていってる訳じゃない。バス、地下鉄、新交通どれも合わせて一部負担ならできるだろ。

737 ：
>>736
無料パスで乗り通せる現実は否定できないじゃん
それならば初乗り220円部分だけを無料にして
2区からは加算運賃にするのが道理ってもんだ

738 ：
>>733
お土産を持ったお芝居か何かの帰りの身なりの整った
老人集団が無料パスで乗車してバスの座席を占拠する一方で
貧相な服装の若者が立ってる姿を見ると
これは違うだろって本当に思う。

739 ：
そもそも敬老って何なんだろう？

普通に生きてて普通に年取っただけじゃん
普通にいる老人、敬われるような事何したって言うんだろう？
そう言うのは家族内で勝手にお祝いなり何なりして欲しい

若者の血肉を食い散らかす寄生虫を「敬老」ｗしなきゃなんだろうか？

740 ：
>>737
だから今、市を中心に「負担割合のあり方」を検討してるんだろ。個別のやり方案は色々あるだろうけど、ここで具体案をだされてもね。

地下鉄なんか、往復乗るんだろうからって一日券を半額とかで購入できる、でも良い気もするけど。新交通も同じで負担抑えられるか。

741 ：
自治会で役員やってくれてるお爺ちゃんが
俺たちは貯金も年金もあるから大丈夫
若者の為に税金を使ってやるべきって言ってたけど
こういう立派な人もいるんだよね

742 ：
>>739
なに言ってんだ。お前も老人になるんだぞ
自分だけは年はとらないと思ってんのか？

743 ：
大体、繁華街の商店筋が老人にも買い出しに来て貰いたいから、
低額の老人パスを求めているのだろう。
高くすれば老人は行かず、手近のところで買い物を済ませる。
病院だって行く回数を減らすだけ。
老人ももっと健康自己管理に気を配るだろう。

744 ：
>>740
君が「現実に対して仮定で反論」してくるから
それは頭が悪すぎですよって指摘してみた

745 ：
痴呆老人の運転が増えるよりマシでは？

746 ：
>>745
高齢パスの利用者の2/3にはお金持ってない人だから
自動車も保有してないと思うけど

747 ：
老人を口実にバス会社に補助金をやって路線維持させたいだけだろ
そろそろおかわりを与えないといけないぐらいバス会社の経営がまずいのかな

748 ：
>>744
意味分からん。制度考えるときは最も一般的な利用者層を仮定して考えるものだろ。お前は、現実と言えるだけのリアルなデータ持っているのか？

湘南台〜日吉の対策なんてレアな最大値を最優先で対策考えたら、社会じゃ使いものにならん。

749 ：
>>748
高齢パスで湘南台ー日吉まで乗りとおせる現実に対して
お前は仮定で反論してきたから「ああ馬鹿なのね」って
指摘してやったの

750 ：
>>748
> 意味分からん。

それはお前がバカだからか若しくは自分の願望に沿った
結果に反する現実だから理解を否定してるだけかと

751 ：
>>742
自分は若者のお荷物になってまで生きようとは思ってないよｗ
そもそも何があっても何とかできるぐらいの金はあるから困りはせんがなｗ

752 ：
>>747
横浜市のバス事業者はどこも黒字だよ
老人は乗らないほうが満員で満足度下がったりしないからいいと思ってるはず

753 ：
>>749
うん、お前が大バカなのは良く分かった。物理的に利用できることは一度も否定していない。ただ、地下鉄の利用状況としては、大多数が大した距離乗っていないことを前提で考えなきゃいけないことを書いたまでだ。

社会政策で改善考えるときは、少数派の趣味的利用等は、優先順位下げるものなんだ。
JR近郊区間や.ICでの鉄道大回りなんか、乗車キロと運賃のバランスメチャクチャだけど容認放置されてるだろ。大多数の利用者が使いやすくて現場の取り扱いもシンプルに、て制度設計の典型だ。

お前の指摘は、まず大回り乗車を基準に考えろ、て思考方法だ。

754 ：
>>753
> ただ、地下鉄の利用状況としては、大多数が大した距離乗っていないことを前提で考えなきゃいけない
どうして？ｗ

755 ：
70歳になったら、運転免許を交付してだな、

756 ：
>>754
既に書いただろ。利用実態に合わせろ。

757 ：
>>755
車で特攻しろって？

758 ：
>>756
○○でなければいけない
他の可能性を排除する合理的な理由を問うてるの

759 ：
>>758
仕事には優先順位がある。大回り乗車的な数少ないケースなんか実務では後回し。趣味的な検討だと逆だろうけど。
既に書いただろ。

760 ：
>>759
つまり根拠なくて「お前の私見」で他の要素を排除するわけね。ｗ
全く客観性がないと思うけど？ｗ

761 ：
敬老パス高齢者を乗せたいバス会社と乗せないバス会社を同一路線で
事業認可して、どちらが繁盛、儲かるか調べたら。
勿論後者には補助金は出さない。

762 ：
老人はむしろ料金3倍でお願いします。

763 ：
>>760
何がおかしくて w なのか分からん。お前の意見取り入れなきゃ納得しないのな。なら、定番テンプレ。

「この度は、お客様より大変貴重なご意見を賜りまして、誠にありがとうございました。
今後の品質向上の参考とさせていただきます。今後とも引き続きご愛顧下さいますよう宜しくお願い申し上げます」

以上。

764 ：
>>739
中華儒教のカルト思想ですよ。
老人は若者より偉い！男は女より偉い！という
下層市民向けの統治奴隷道徳。

765 ：
東京は年1000円でシルバーパスといって
６５歳以上？老人はなんと都バス、都電、都営地下鉄、が無料だよ
裏山

766 ：
>>763
利用状況が不明確なのに
＞大多数が大した距離乗っていないことを前提で考えなきゃいけない
この根拠がないだろ？　ｗ

本当に頭が悪いわこいつ

767 ：
>>766
だったら、お前がリアルなデータを出せよ。文句ばっか言ってないで。
お前の、湘南台〜日吉の利用者を基準にすべきてのも、根拠あるデータなきゃお前の想定でしかない。

地下鉄普段から乗ってりゃ、どの辺りで人が入れ替わるのか、実感としてある程度は想像つくわ、ボケ。

768 ：
戸塚、上大岡、関内、横浜、新横浜、センターだな

769 ：
>>768
あと、追加するなら桜木町位かな。
上永谷のバス乗り換えも結構多い。

770 ：
高島町は出口からみなとみらい方面の
違法横断がひどいな
あれだけ斜線があるのに

771 ：
>>767
> だったら、お前がリアルなデータを出せよ。

それがないから現状では地下鉄の長距離利用の可能性も考慮するべき
趣旨を書き述べているわけで、それをお前が完全に否定してきたので
排除できるだけの何某かの情報や確証がありますか？となったわけ

お前は「そんなものはない」と言うばかりか逆切れしてそうやって
的外れな反論してる。

772 ：
>>767
> 実感としてある程度は想像つくわ、ボケ。

「実感」なんて曖昧な理由で排除しちゃうのか
実社会で絡んだらかなりヤバイ人種だな

773 ：
>>765
年寄りに車運転させないためにむしろそうあるべきなんだよ
パスの交付は免許返納または未取得が条件としてもいいと思うけどね

774 ：
>>739
平均寿命短かったころは
高齢者は何か特別な知恵や生き方があるんじゃないか
そこまで生き延びれたという事は余程天運に守られてるのではないか、という思想
今は80超えも珍しくもなんともないから敬う必要も理由もない

775 ：
>>771
もうループしてるが、そんな最長距離を想定して、世間のお仕事は進めないの。鉄道研究会じゃあるまいし、重箱のスミはつつかない。

往復の一部負担金額を、一日乗車券より高く設定しても意味ないし。

776 ：
敬老パスの客はゴミ
客じゃない乞食

777 ：
>>775

> もうループしてるが、そんな最長距離を想定して、世間のお仕事は進めないの。

結局は要素を排除する明確な根拠が示せないわけでしょ？

778 ：
>>777
社会的常識。以上、しつこい。

779 ：
>>778
お前の主観＝社会常識なのかｗｗｗ？

780 ：
チョッパリの老人はくるしめニダ

781 ：
50で選挙権剥奪して60で強制安楽死がいい
望むなら30で安楽死認めて欲しい

782 ：
>>753
夕方にに粘着馬鹿だから構うなって言われてた者で静観してたけど、結局お前色々な人に批判されてるなw
現実見ろよw
お前は知識も見識も、、、そもそも頭が悪い！もう書き込むのはやめとけ。

783 ：
まためんどくさいの迄復活したか。

784 ：
>>752
京浜、京急も黒字なのか？？w

785 ：
>>752
東急は奴隷子会社作ってギリギリ黒字か？って感じだけどなw

786 ：
>>783
頭悪い人はこのスレ覗かなくて良いぞw

787 ：
【神奈川】じゃないだろ【横浜】だろ

788 ：
>>786
それはお前のことだ

789 ：
>>788
そかそかw
質問だけどお前の給料ってどこから出てるの？？w
逃げるなよw

790 ：
>>789
お前の質問、相手にしないて言ってるだろ。

791 ：
>>790
答えられないだけかw
サービス業だから搾取されても気付いてないだけだっけ？？w


一生残業し続けて年収600万で満足してろや

792 ：
また待遇の話しだろ、やっばり。

793 ：
>>792
赤字で運転手志望減ってて今のままで良いんですかねぇ？？w
まぁサービス業だから？関係ないかw

794 ：
高卒、運転手上がりとか運転手をバカにしてたら、そりゃ運転手も減っていくよな。

795 ：
まぁ俺は待遇以外の話もできるよw
俺は現実を述べる。
お前は理想を述べるだけだけどなw

796 ：
一人でずっと、妄想やってろ

797 ：
>>794
運転手が馬鹿にされる環境を作ってるのはお前だろw

勤続10年で残業時給2000円ってw
他業種から馬鹿にされるの当たり前だろ。
だから俺は赤字路線は無くせとは言ってない。減便して補助金増やせと言ってるわけよ。

お前呑気にサービスしてたら労務倒産コースだぞ。少しは真剣に考えろ。

798 ：
>>787
元の記事が「神奈川」だったから、仕方ない。

799 ：
>>797
近所にバス路線がないから路線作れって要求はありだよな。

800 ：
>>773
近所にバス路線がないから免許手放せない人も結構いると思うよ。

801 ：
>>799
当然ありだ。
むしろバスに対して積極的な意見っていうのはありがたい。

802 ：
>>797
よう路線廃止論者
新しい減便プランはでき上がったのか？ｗ

803 ：
廃止論者、本当に減便して補助金増やさせようって自己中丸出しの主張してるとは。予想以上の世間知らずだった。
日中大幅間引き等したら、補助金も大幅カットされるだろうに。補助金は市民生活に必要な路線運行への補助で、運営会社の馬鹿社員への補助じゃない。

赤字経営で税金丸たかりの認識の癖に年収600なんか高すぎるわ。利用者はその半分以下で頑張ってる人沢山いるのに。

ところで、あいつの給料はどこから出てると思ってるのか。本気で補助金・税金から出てると信じてるのだろうか。
利用者を運送した対価からしか出しようがないのに。本人負担だろうが行政負担だろうが同じことだ。

804 ：
廃止と減便の違いも分からない人達だったのか。
どおりで話が通じない訳だ。
路線維持の補助金には労働者の確保も含まれてるんだけどな。
年収の件も朝から晩まで働いて休日も出勤してその年収が多いか少ないかの判断もできてない。

お前らが馬鹿だと分かった以上もう書き込まないから安心しろ。

805 ：
自分で、路線削減とか書いてるアホはやっと消えたか。

806 ：
だから年寄りほど街中に住んだ方がいいと思う
駅近の小さなマンションで徒歩圏内に病院とスーパーがある所

807 ：
>>17
老人は資産持ってるからね

808 ：
>>27
大阪はどうしてるの？

809 ：
>>806
徒歩圏内だと思っていても、足腰弱ると歩ききれないのが老人なんだよね。

どこに行くのも歩いていた母親が、末期はバス停迄必死にたどり着いていた。駅や病院までバス停二つだが、60代だったから料金払って乗ってたよ。

810 ：
とりあえず子供料金でいいんじゃないか！？

811 ：
186億はすごいな。

812 ：
横浜市は坂が多いらしいから敬老パス必須だろ

813 ：
>>812
坂の多い所は老後が大変だね

814 ：
てかなんでジジババなら格安で公共交通使えんの？

815 ：
作った側の責任だとおもう　当時の市長　飛鳥田一雄(後の社会党国会議員)

816 ：
大阪市でも一民間企業の大阪メトロに対してのみ、敬老パスと言うことで税金から一部肩代わりしてるからな

817 ：
日本最大の大量老害虫粗大ゴミども、団塊クソジジイババアの大量横ハメ市民どものせいか
こんなの一律ワンコインにすりゃいいんだよ
因みに愛恥県味噌土人名古屋市バスは65歳からだでwww

818 ：
>>817
老人パス保有者はバス乗車時に１００円負担がベターな所。

819 ：
都バス無料 やめとけ

820 ：
東京のシルバーパスは1974年に美濃部亮吉都知事と公明党が作った。
http://www.komei.or.jp/km/tominaga-jyunko-hachioji/2019/03/31/
ここにも草加の影が…

821 ：
>>1
とりあえずスイカみたいなICカードにして
10時〜16時までは無料でもいいから
ラッシュ時は自己負担にして欲しいな

822 ：
>>820関連
https://www.komei.or.jp/news/detail/20170424_23889
自分の手形と誇示する草加…

823 ：
自動車運転させればいいだろ

824 ：
福岡市はバス王国で
道にバスが沢山連なっている
自家用車なくても暮らしていけそうな市だね

825 ：
俺たちの税金がジジババのタダ乗りに使われている
乗降は遅く遅延が生じ、タダだから1区間乗車もザラ

826 ：
まずはＩＣカードに切り替えて利用実態を把握しないことには
どこが問題なのかさえわからない

827 ：
>>822
×手形
〇手柄

828 ：
寿命が短くてお年寄りが貴重だった昔と違って、質の悪い老害が
若者より元気にのさばってるからなぁ

829 ：
>>818
今のまま定額方式がいいと思うんだけどな。
元を取るぞーって頑張って、買い物とかに出歩くように。
ワンコインといっても、老人世帯はパスモについていけてないし、
財布出してモタモタする。これは高齢者だと仕方がないこと。
手が不自由な人も高齢になればなるほど増える。
定期入れをうまくバッグにヒモ付けしてるバアサンとか、
いっそのこと首からぶら下げてたり、それなりに工夫してるしな。

830 ：
>>181
足立区鹿浜、新田、
江戸川区今井、葛西の団地、　
江東区砂町銀座、葛飾区水本、
晴海、有明・台場(電車が迂回ルート)などは、
バスが必要かな？

831 ：
大阪を見習えよ。
橋下は先を見越して解決したわ。

832 ：
電車の便が良くバスに乗らない
市バスじゃないバスが運行してる地域の人が損をしてる公平じゃない。

無料でなく子供料金で乗ってもらうのではどうかな?
両親が敬老パス持ちだけど日頃乗ってるバスは相鉄。
敬老パスは寄席や芝居行くのに市営地下鉄に使うくらいかな
PASMOはちゃんと使いこなしてるよ。

833 ：
>>832
制度知らんだろ？相鉄だろうが京急だろうが江ノ電だろうが小田急だろうが東急だろうが、横浜市内が絡む区間は、通常の路線バスなら全てパスの対象だ。
鉄道とごっちゃにしてるでしょ？

834 ：
>>831
大阪の敬老パスって、どんなシステムなの？

835 ：
むしろ70才以上はバス電車地下鉄利用禁止で
タクシーに自腹で乗れよ

836 ：
しっかし１０００円と２０５５０円って差がありすぎないか？おれもシルバーパス買おうとしたが
２０５５０円じゃとても元とれないわ

837 ：
こいつら乞食パスの高齢者は現役世代に交通費負担させ朝から晩まで用もないのにバスに乗り歩いてるただのクレーマー
こいつら乞食クレーマーの相手で現場は疲弊してる

838 ：
横浜のバス、地下鉄って公営じゃないの？

839 ：
>>838
地下鉄は市営、バスは市営と民間がある程度のエリア毎に入り乱れてる。

840 ：
>>836
大人の定価で乗ればいい。
公共交通機関使わないのなら無理して取得する必要はない。

841 ：
>>837
こういうところで発散すれば？
誰かに聞いてもらえば、分かる人も出てくると思う。

842 ：
>>839
横浜市営バスに神奈中相鉄京急東急小田急…
他にもあったっけ？

843 ：
>>834
自分で調べろカス

844 ：
>>843
お前>>831じゃないだろ、ボケカスが。

845 ：2019/12/19
>>842
ある。江ノ電やらフジエクスプレス、川崎鶴見臨港バス、大新東とか。

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